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ニュース韓国 「日帝が打ち込んだ我が民族への呪いの鉄杭、10本発見。除去作業開始」

1 : スペインオオヤマネコ(愛知県):2012/10/26(金) 21:05:20.89 ID:Da2Lj9Nh0● ?PLT(12051) ポイント特典

民族精気抹殺を目的に日帝が打ち込んだ鉄杭、釜山で10本発見―韓国

http://sccdn.chosun.com/news/html/2012/10/25/2012102500000000000151841.jpg
▲金井山で発見された日帝鉄杭
http://sccdn.chosun.com/news/html/2012/10/25/2012102500000000000151842.jpg
▲民族の精気宣揚会所属会員が杭の除去作業を始めている

釜山金井区金井山(クムジョンサン)千兵岩で日帝強制占領期に民族精気を抹殺○る目的で打ち
込んだと推定される鉄杭が発見された。

ソ・ユナ民族精気宣揚会長は金井山千兵岩近隣に鉄杭が打ち込まれているという住民情報の提
供を受けて現場を確認し鉄杭10本を見出したと25日明らかにした。

ソ会長は「金井山に刺さっている杭は日帝が1894年打ち込んだことが分かった全羅道(チョルラド)
白道の鉄杭と似ており、同年度に打ち込んだと見られる。

民族精気宣揚会は金井山鉄杭除去作業を始めているが、岩にめり込んでおり除去作業に困難を経験している。
ソ会長は「鉄杭一つがせいぜい15センチ程度あらわれただけで正確な長さや形は除去作業が終わった後に知ることが出来る」と話した。

韓国聯合ニュース・チャ・クンホ記者

ソース:スポーツ朝鮮 (韓国語) 釜山(プサン)、金井山(クムジョンサン)で日帝鉄杭10個発見 2012/10/25
http://sports.chosun.com/news/utype.htm?id=201210250000000000015184&ServiceDate=20121025

6 : マヌルネコ(愛知県):2012/10/26(金) 21:07:16.93 ID:5cCEpWba0
杭を打たれただけで民族精気とやらが奪われる国があるらしい

10 : マーゲイ(宮城県):2012/10/26(金) 21:08:28.43 ID:OsGYsIGJ0
http://sccdn.chosun.com/news/html/2012/10/25/2012102500000000000151842.jpg
デコ広すぎww

11 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/10/26(金) 21:09:16.46 ID:nyE10XlF0
リアルに頭おかしいのなw

28 : リビアヤマネコ(東京都):2012/10/26(金) 21:12:00.59 ID:36h48c8Z0
しかし抜けば抜くほど韓国が傾くという
不思議な測量杭

34 : スナネコ(愛知県):2012/10/26(金) 21:13:45.44 ID:oahDbuJn0
意外と小さいんだな
よく見つけたなこんなもん

44 : スペインオオヤマネコ(愛知県):2012/10/26(金) 21:17:20.84 ID:Da2Lj9Nh0
>>1
日帝風水謀略説

日帝風水謀略説とは、日本が韓国併合時代に朝鮮半島で行った政策の中で、風水によって朝鮮民族の民族精気を奪おうとしていたとされる説。
断脈説、朝鮮断脈説とも。韓国では「日帝断脈説」「民族精気抹殺政策」や「風水侵略論」といわれる。

わが国民大多数は、日帝がわが民族精気を抹殺○るために全国の名山のあちこちに鉄杭を打ち込んで地脈を絶ったことをよく知っている。
(--中略--) 1995年2月から全国で実態調査を行い、180本の鉄杭を確認し除去作業を行った。

第14代韓国大統領、金泳三

80 : マーゲイ(大阪府):2012/10/26(金) 21:35:40.22 ID:LXxFvLko0
まだ測量杭だと気付いてないのかよwwwwwwww

89 : シャルトリュー(東京都):2012/10/26(金) 21:40:17.31 ID:U7Fy8h2p0
朝鮮人的には抜くことで満足なんだろうけれど、
古いコンクリートとか錆びた鉄とか好きな俺として
はこういう歴史的なものを捨てるのは心が痛む
抜いた杭がほしい

110 : ジャガー(京都府):2012/10/26(金) 21:51:40.08 ID:58E5Pp/w0
20世紀初めに日帝は朝鮮の地脈に鉄杭を打ち込んだ。
日帝は朝鮮のすべての地脈を生きている人体と見てその地脈に鉄杭を打ち込めば土地が病気にかかり土地が病気にかかれば
人間も病気にかかって災難が伴うようになると言ってこんな行為を働いた。
その後、名山の精気を全部なくしただの今や国を担っていく大きな人物や将帥が生まれないだろうなどのデマを流した。

115 : トンキニーズ(大阪府):2012/10/26(金) 21:53:42.93 ID:7tScgEV00
2chの都市伝説かと思ってたけど、あいつらマジでこんなバカなこと言ってんだな。

116 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/10/26(金) 21:53:47.63 ID:fS6rn4YnP
買っとくか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3557443.png

122 : スナネコ(東日本):2012/10/26(金) 21:55:56.53 ID:faY4n4uPO
>>6
そんな国があるかよ
あるなら言ってみろ
証拠もないのにかたってんじゃねえぞ

130 : ジャガー(京都府):2012/10/26(金) 21:57:53.74 ID:58E5Pp/w0
開城市から遠くない天馬山のふもとに住んでいる住民の○光○氏(男、55歳)は、
「日帝植民地支配時代、ウェノム(倭奴)が天馬山脈に竜岩があるので朝鮮に将帥が多く現れるとし、そこに鉄杭を3個所も打ち込んだ」と現地で述べた。
伝説によると、天馬山の竜岩は遠い昔、高麗始祖王の王建が乗っていた竜が固まってできたという。
天馬山の他の山の峰でも鉄杭が発見された。(一部改)

133 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/10/26(金) 22:00:24.10 ID:xvTz/l+F0
>>130
日本帝国が朝鮮のインフラ整備をして朝鮮人の生活を豊かにして
朝鮮人の人口を2倍にしたのは事実

日本帝国の朝鮮支配があまりに出来すぎているから
反日朝鮮人は呪いなどと言うオカルトで批判するしか出来ないのが実情だろう。

悔しければ事実を持って日本帝国の朝鮮支配を批判する事だ。

144 : しぃ(岐阜県):2012/10/26(金) 22:04:45.90 ID:SQ5VNO8C0 ?BRZ(10001)

在日はこういうの見てどんな気持ちになるの?

148 : スミロドン(鳥取県):2012/10/26(金) 22:06:51.52 ID:KZa9OUrB0
これ、単なるコピペだと思ってたらマジだったのかw
しかも21世紀なのに風水とか呪いってwww

151 : 茶トラ(兵庫県):2012/10/26(金) 22:10:03.91 ID:0zQ1IlhR0
>>148
お前らだって21世紀なのにお経読んで葬式するし、初詣に出掛けるじゃねえか

161 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/10/26(金) 22:17:42.91 ID:9frFuyjs0
ニュースにする方が阿呆…切れ切れ断絶せーよ

171 : ジャガー(京都府):2012/10/26(金) 22:25:56.05 ID:58E5Pp/w0
>>133李氏朝鮮時代から平均身長が6センチも低かったウェノムが嫉妬してやったに決まっているだろう
韓国や北朝鮮が非常に風水を大切にするということを知らずに不法侵略したというのか?

174 : ツシマヤマネコ(大分県):2012/10/26(金) 22:30:29.81 ID:Iz9L2McU0
測量の杭って鉄棒で1mも打ち込むもんなの?

178 : ロシアンブルー(神奈川県):2012/10/26(金) 22:38:35.35 ID:oIXuFbkxP
これだけ徹底して日帝残滓を排除しようとしているのに
なんでソウル大学とかつぶさないの

181 : ジャガー(京都府):2012/10/26(金) 22:41:30.12 ID:58E5Pp/w0
15世紀から19世紀に至る朝鮮時代の116人(男67人、女49人)の遺骨から採取した大腿骨を利用し平均身長を分析した結果、男性は161.1(±5.6)センチ、女性は148.9(±4.6)センチとそれぞれ分析されたと明らかにした。
http://japanese.joins.com/article/839/147839.html
※2010年韓国人平均身長の男性174センチ、女性160.5センチ

185 : シンガプーラ(福岡県):2012/10/26(金) 22:45:16.21 ID:ShoCFXA80
三角点という指摘を聞いても「あー聞こえない聞こえない」って耳を塞いでる感じなのかな?

194 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/10/26(金) 22:51:24.80 ID:fS6rn4YnP
2006年まで測量の基準点を東京のままにしていた国だからなあ
http://www.anewsa.com/news_images/2011/10/05/mark/20111005053108.jpg

現在の基準点は鬱陵島だってさw

197 : ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2012/10/26(金) 22:53:01.50 ID:lPFGE+Ap0
>>44
バッカジャネーノw
風水とかwwwwwwwwww


201 : ジャガー(京都府):2012/10/26(金) 22:57:46.29 ID:58E5Pp/w0
>>197侵略者そのものの身震いするような野蛮な発言だな
朝鮮半島は何をするにしても、家を建てるにも墓を立てるにも風水を何よりも大切にするのだ
それを知らずに何が併合だ やはり嘘がばれたではないか

210 : スミロドン(神奈川県):2012/10/26(金) 23:07:42.91 ID:LUg7/rdd0
風水はないにしても本当に測量用の杭なの?
あんな所にひっそり鉄杭が刺さってるなんて
なんか変じゃないの?

229 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/26(金) 23:26:22.78 ID:Ts5Su2ei0
>>122
は?

230 : ボブキャット(千葉県):2012/10/26(金) 23:26:40.19 ID:OLqyT7Qa0
よしんば当時呪いのつもりで打ってたとしても、どうでもいいだろ
どんだけ日本を怖がってるの?奇跡を起こせる神扱い?
2012年にもなって恥ずかしい

231 : ジャガー(京都府):2012/10/26(金) 23:27:41.48 ID:58E5Pp/w0
未開人だとかファンタジーだとか感謝しろとか言ってるけど
>>151に答えられる人は誰もいないんだね・・・
きっとおまえたちは靖国神社に落書きされても平気なんだろうね


235 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/10/26(金) 23:32:42.28 ID:MIgiDiqH0
>>231
そんなにしつこくレス乞食するより
他のスレ言った方が構って貰えるんじゃないか?

236 : ジャガー(京都府):2012/10/26(金) 23:32:58.59 ID:58E5Pp/w0
>>230じゃあおまえが宗教を信じてるかは知らないけども
地元の神社をいきなりどこの誰かにぶち壊されても、先祖の眠る墓をあばかれても
建物を壊されたり自分の所有地を荒らされた以外の感情はおこらないんだね?


241 : ジャガー(京都府):2012/10/26(金) 23:35:53.48 ID:58E5Pp/w0
>>235レス乞食じゃない そう思うなら勝手に思って読まなければいいだけだ
おまえらのレスを見てると京都に来て神社仏閣を穢してぶち壊して平気な顔をしていそうで
気持ちが悪いんだよ おまえらのどこが愛国者なんだ 愛国者なら他国の人たちの大事にしているものの心だって分かるだろうに

255 : アメリカンカール(新疆ウイグル自治区):2012/10/26(金) 23:57:29.24 ID:g4eN/axe0
韓国風水って中国風水の超劣化コピーでオカルトの人からも莫迦にされてるじゃん
風水ではないけど、国旗ですら八卦が半分しか無いし点が抜けてるし
文化なんてレベルではないな

258 : ジャガー(京都府):2012/10/26(金) 23:59:13.71 ID:58E5Pp/w0
実際1596年には慶長伏見大地震が起こり甚大な被害が出て、秀吉の建てた城も無残に崩れたw
>秀吉は現在の愛知県の生まれですから当時京都と何のかかわりもない外界の人間のくせ、死ぬまで京都を大規模にかえってしまった為、非常に京都の人々には嫌われていました。その為、秀吉の邸宅は京都人の恨みによる破壊で現在は跡形も残っていません。
だってさ

259 : 斑(内モンゴル自治区):2012/10/26(金) 23:59:20.04 ID:Iz2S6XyXO
そうか、自分達が原理が分からない理解出来ないものは呪いに違いないと解釈するんですね。
どこのどこの時代の土人?

261 : ヒョウ(京都府):2012/10/27(土) 00:03:21.14 ID:ahoVizmv0
>>255オカルトの人がなんていってるかは知らないけど
相手が嫌がることをしちゃ基本的にいけないんじゃないの
相手が大事にしているものを自分の持論で壊してありがたく思えって、そりゃ無理じゃないの

266 : ヒョウ(京都府):2012/10/27(土) 00:09:31.86 ID:ahoVizmv0
>>259地相人まで動員してやったというのなら、間違いないだろうな
それが( ゜Д゜)<呪呪呪呪呪呪呪呪呪でないというなら、なぜその時に説明しなかった?
したというなら証拠はあるのか?
朝鮮半島のように命の次に風水を大事にする国と言うことを知らずに併合したのか?それは侵略だろ

268 : マーブルキャット(チベット自治区):2012/10/27(土) 00:28:10.16 ID:bKtXddLd0
どうやって建築してんだよ?
土地登記はないわけ?

276 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/10/27(土) 01:05:39.49 ID:r8rMT6zh0
これ朝鮮の虚構新聞ではないのか

いくらチョンが馬鹿だからといってもこれを真顔で記事にするわけないだろう

279 : 三毛(やわらか銀行):2012/10/27(土) 01:07:19.78 ID:is3g6vbkP
あいつら鉄杭に弱いの?
じゃあいろんな所にに打ち込むが

303 : アンデスネコ(やわらか銀行):2012/10/27(土) 01:49:32.90 ID:mCfpzGDK0
なんでもかんでも用意してやって、完成品を与えちゃったからなぁ…
それ自体にどんな意味があるのか、どんな成り立ちなのかとか知らないままなんだよな。
それって、仕事で後輩育てる時とかも、一番やっちゃいけないことなんだよなぁ…

306 : 三毛(SB-iPhone):2012/10/27(土) 01:55:15.07 ID:+eAUx6R3P
呪いの地下道も埋めるべき

307 : スナネコ(東日本):2012/10/27(土) 01:58:31.65 ID:ix0Or0ax0
>>303
その後輩だって当時はわからなくても後で解るだろ?
100年たっても解らない奴にどう説明すれば良かったんだよ?

308 : エキゾチックショートヘア(北海道):2012/10/27(土) 02:00:49.06 ID:a22g4P/UO
実は韓国向けの日本製品には何らかの呪いがかけられているんだろ?

311 : アメリカンショートヘア(大分県):2012/10/27(土) 02:24:51.06 ID:KDX8K6Ua0
これじゃどんな恩を施しても仇で返されるだけだわな。
一切彼らには触れないことだ。

316 : スノーシュー(埼玉県):2012/10/27(土) 02:47:31.58 ID:GUrrYIkV0
ある民族や宗教、国家からの出自が個人のアイデンテンティを決定するというのは、
そのように教育される人間とは分けられるべき、だと思うよ。
権力は可哀想な人たちを作って利用してる。
可哀想な人たちに差別用語を連発しても、面白くないないよ


323 : マンクス(京都府):2012/10/27(土) 03:52:08.01 ID:sGh9vcF70
>>1の写真を見るかぎりでは
陸軍陸地測量部の測量杭ではないよね。
実際にはなんだったのだろう。

337 : 猫又(群馬県):2012/10/27(土) 06:15:59.70 ID:12M5R3Y00
あー、それ全部抜いたら半島が崩壊するのに・・・

344 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/10/27(土) 06:26:37.11 ID:m1jhi23T0
>>323
民間の測量会社の杭だろ

348 : オセロット(東京都):2012/10/27(土) 06:38:14.11 ID:WgaDA77p0
韓国のお前らだw 人の振り見て我が振り直せよネトウヨw

356 : アメリカンボブテイル(九州地方):2012/10/27(土) 07:13:30.71 ID:g9+XyZR1O
>>344
過去に韓国人が打ち込んだ可能性も充分あるよな。
それよりも
>民族精気宣揚会長
これはギャグか何かか?

361 : デボンレックス(長屋):2012/10/27(土) 07:43:07.25 ID:yEHkqMs+0
>>348
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21


362 : オセロット(東京都):2012/10/27(土) 07:48:00.93 ID:WgaDA77p0
>>361
> >>348
> ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
> http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#92】
以下はネトウヨ(逆賊)の常套句です。

売国奴 /チョン /国賊 /防衛戦争 /サヨ・左翼・ブサヨ・左巻き /テロ朝 /支那
/捏造 /チベット・ウイグル /非国民/反日/工作員/三馬鹿/属国 /英霊 /チャンコロ
/三国人/中共/ホロン部/プロ市民/バランス感覚/自虐史観/斜め上/洗脳/アサヒる
/露助/降りかかる火の粉は払う必要がある/平和ボケ/差別用語じゃないよ/言論空間
/思考停止/ミンス/マスゴミ/定義/民団ツール/キムチ臭い/トンスル/ヒトモドキ
/ネトアサ/反日放送やめろ/拡散/コリウヨ/ネトウヨ連呼厨/エベンキ族/連呼リアン
/ホルホルホル/ネトウヨ=一般人/連呼戦士←New!

405 : ラ・パーマ(長屋):2012/10/27(土) 09:24:44.12 ID:AkS6+fzk0
あのさ、今、21世紀だよね。

どっか、アフリカの未開の地とかじゃなくて
現代の一応先進国で言っていることだよね。

測量とか知らないのかな。

406 : キジ白(関東・甲信越):2012/10/27(土) 09:25:06.52 ID:sL+FERVA0
アレの封印をといちゃうの?
半島は大変なことになるぞw

408 : ジャガランディ(愛媛県):2012/10/27(土) 09:26:55.11 ID:xu/V73UT0
>>406
加藤保則が復活して、ソウル大戦になっちゃうよね

426 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/10/27(土) 11:31:55.29 ID:m1jhi23T0
>>405
フランスの植民地だったアフリカのどこかは
日本が測量してあげてすごい感謝したんだよな
プロジェクトXかなんかでやってた
なんなんだ、この違い

433 : サビイロネコ(宮城県):2012/10/27(土) 11:44:13.22 ID:uRez+Fao0
>>10
杭の呪いで頭部の民族精気が失われてしまったんだな(´; ω;`)

438 : コドコド(神奈川県):2012/10/27(土) 12:46:14.81 ID:tYXxuKUM0
>>362
こうリストアップするとブサヨ版も作られるんじゃねーのかこれ

442 : マンチカン(兵庫県):2012/10/27(土) 12:55:27.72 ID:pGK1IFn10
サムスン本社ビルの地下とPOSCOの高炉の真下にある杭がメインだからその2本を抜かないと意味がないのに。

443 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/27(土) 12:57:59.67 ID:zm+zxzxZ0
あっそ
良かったね,発見出来て,少しは眼良くなったんだね。人間擬きさん

444 : サビイロネコ(宮城県):2012/10/27(土) 13:00:18.87 ID:uRez+Fao0
http://sccdn.chosun.com/news/html/2012/10/25/2012102500000000000151841.jpg
これってクライミング用の杭が長い年月で腐食して折れたものじゃね?

こういう奴
http://pds.exblog.jp/pds/1/200807/18/12/d0082212_18195625.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/46/b69218d29832ee06890e1e0b519213df.jpg

445 : チーター(やわらか銀行):2012/10/27(土) 13:05:10.18 ID:E7vmFVyz0
コレやってる意味が分からないけど、測量杭とかじゃないの?

446 : イリオモテヤマネコ(広島県):2012/10/27(土) 13:25:16.42 ID:6ILyC0hG0
呪いとか信じちゃってるんだ(笑)

447 : マーゲイ(長屋):2012/10/27(土) 13:59:14.89 ID:xm/fqNGd0
>>1
オラ、チョンのチ○コかと思ったぞ

448 : スフィンクス(SB-iPhone):2012/10/27(土) 14:10:43.14 ID:2Otfh18Gi
この国の人なおつむが残念なのはこの杭のせいです


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ニュース【和歌山】「3人がかりで無理やりやった」 14歳少女を強○、男子高校生ら3人を逮捕

1 :そーきそばΦ ★:2012/10/17(水) 20:55:40.23 ID:???0
和歌山県警田辺署は17日、中学生の少女(14)を強○(ごうかん)しけがを負わせたとして、集団強○致傷の疑いで、
男子高校生(16)と土木作業員(16)、無職の少年(15)を逮捕した。

 逮捕容疑は7日午後7時半~8時半ごろ、少女を土木作業員の少年が呼び出して、
田辺市の防波堤で無理やり性行為をし、右手を打撲させるなどした疑い。

 田辺署によると、3人は「3人がかりで無理やりやったのは間違いありません」と容疑を認めている。
少女が翌朝に被害届を出して発覚した。(共同)

 ソース 日刊スポーツ [2012年10月17日18時25分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20121017-1033860.html

6 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 20:56:56.69 ID:QefKarpc0
>無理やり性行為をし、右手を打撲させるなどした疑い。

なんだ元々非処女か

9 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 20:57:01.13 ID:xbUBHDE+0

米兵の犯罪率は高くないよ。
東京にいる中国人のほうが、犯罪率も犯罪数もはるかに上。
でも左翼は、中国人とは共生しろという。
自分たちは「米兵は出て行け」というが、「中国人は出て行け」という人のことを
レイシストだと非難する。
わけわからん。



10 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 20:57:07.41 ID:C162fmr5O
16で土木野郎って生きてる意味あるのかな?

31 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 20:59:39.09 ID:Nqd98rCN0
いやー、呼び出しに応じたのが悪いっていうけど
これ14歳の女の子は土木作業員を彼氏のつもりだったから呼び出しに出てったけど
土木作業員にとっちゃみんなでマワせる肉便器程度の存在だったって事だろ。。。
残念だがよくある話なんだなこういうの

51 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:03:19.29 ID:7req+WIk0
>>10
むしろ学業に向かない奴らはさっさと16で土工に就くべきだろ
人生は単線じゃない
戦後の学制がおかしいんだ
戦前の複線式学制こそまともなものだったのに、進駐軍のせいでおかしくなった

129 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:14:46.39 ID:m8s0bj9O0
>>31
さすが朝鮮人の発想だな

160 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:19:45.48 ID:g2aa6/GL0
>>1

名字に

金、木、米、村、山、川、林、森、中、上、下、東、
西、南、北、大、小、島、辺、高、塚、藤、麻、岡、
清、宮、松、竹、梅、崎、野、部、沢、池、橋、田、
井、谷、石、吉、本、前、福、浦、原、内、尾、遠、

↑の漢字が入ってると間違いなく在日
まめちしきな
案外近くにいると思うよ

302 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:51:51.86 ID:79Z3i8Pp0
こういうのとつきあいが有るくらいだから14歳少女もビッチ確定だろうな。
それに3人にレ○プされて気持ちよかったろw
クズとつきあうとクズな人生しかない。良い勉強になったろ。
しかも沢山セクロス出来たし最高だな。うらやましいw
こういうのがイヤならつきあう人間を選ぶことだなw



314 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:54:15.21 ID:QbIxfIYJ0
>>302
中学の部活の先輩らしいしコなかったら家に押しかけるって言われて呼び出されたんじゃね?


332 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:59:37.36 ID:ivXpwHuW0
どうせ 不細工なやんきー女なんだろ


美少女なわけないわ

339 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:02:25.55 ID:yVmXzoW70
>>332
だからなんだと。

ブサイクでヤンキーなら強○されても仕方ないと?
その考え方、チョンの外見至上主義そっくり。
あ、チョンなのね。

344 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:04:00.62 ID:ELdU/74gP
>>339
あんまり心が痛まない

354 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:06:18.56 ID:yVmXzoW70
>>344
「ショーシャンクの空」って映画見たわ。
アメリカの刑務所では男も強○、フェラも要求されるトンでも施設。
あなたもそういうところが似あいますよw

356 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:06:35.47 ID:M+jr1btpO
女の子の親は3人殺したいだろうなー
万が一、俺の身内が強○なんぞされたら捨て身でぶっ殺しに行くと思う。
短絡的な考えだとは思うけど、そうまでしないとこういう手合いはまたやるだろ。


363 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:08:12.20 ID:ELdU/74gP
>>354
ショーシャンクの空は好きで何度も見てる
そういうシーンがあるからテレビでやらないのかもね

365 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:09:01.74 ID:Xa/sx+n3O
日本はこれから韓国のようになってしまうのか・・・
この女の子は一生苦しむ。毎日毎日苦しむ。夢にまで出てくる。まともな恋愛なんてもっての他。
ちょっと似た男がいれば一気にフラッシュバックが起こる。何十年経とうと同じ。絶対に絶対に癒えない傷。
男が最もやってはいけない最悪な犯罪だ。

俺の初恋で密かにずーっと好きだった同級生がこの事が原因で自殺した。26歳になる前日に死んでしまった。被害にあった事を知ってるのは同級生数人と親御さんだけ。

性犯罪者は死刑にしてくれよ!

372 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:11:14.97 ID:yVmXzoW70
>>363
CSで何度も見てる。
そういうシーンがあるの?見たことない。

373 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:11:16.58 ID:1lHG1UqA0
日本人もやってんじゃん。

389 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:17:35.61 ID:GX/ED4qO0
すごいな。俺は自分の友達が
目の前で勃起してセクロスしてるところなんて観たくないわ・・
気持ち悪すぎ・・

15歳でそんなセクロスする連中とか
脳みその中どうなってるんだろう・・

394 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:18:46.80 ID:cSh/jgZk0
なんでマジメに働いてる俺は31年間彼女いないのに、
こういうクズやDQNは性○できるんだ
今日だって女共はさっさと帰って俺たちだけさっきまで残業して
こんなにも苦労してるのに、俺だけ報われない
そろそろ壊れそう

400 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:20:02.49 ID:yVmXzoW70
>>394
強○を性○に置き換える神経が女性を寄せ付けないと知るべき。
壊れたいなら他人を犠牲にせずに、単身でどうぞ。

405 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:22:04.32 ID:Xa/sx+n3O
>>394
俺は26。同じだよ。
だが、女を襲うクズには絶対にならない。考えた事もない。
女を助ける側でいたい。

408 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:22:44.46 ID:mh8SZeSb0
朝鮮人ですねえ

412 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:23:59.40 ID:+wG2Juyx0
>>408
十中八九そうだろうな
鬼女の皆さんに是非とも三人特定して、ネット上に永遠に晒し上げて欲しいわ

421 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:26:31.95 ID:yNmy89+QO
>>394
そういうやつは真面目系クズか、面白味も魅力もないクズかの2択

430 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:30:17.10 ID:cSh/jgZk0
>>400
>>405
でも実際問題うらやましい
俺ばっか貧乏くじだし
このクズどもは非道程に分類されるわけだろ
しかも更生すれば(してほしくないししんでほしいが)善人扱いになるし
やるせない
こうなるとマジメによりは俺もこいつらみたいにできたらなと妄想して結局できないし自己嫌悪に陥る
俺努力しようが一生14歳どころか18歳も無理そうだし、やってられるかくそ

458 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:35:09.16 ID:b6Ec7IJh0
こんなのが土木のイメージ悪くする要因なんだお

472 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:38:36.14 ID:RQRNifxV0
>>458
土方なんてクズの代名詞じゃないかw 何を今更www

476 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:39:37.68 ID:cSh/jgZk0
>>412
ほんと正直者はバカをみる
犯人がうらやましい気持ちもある自分が悔しい

マジメに働いて毎日長時間残業までしてるのになんで俺がDQN呼ばわりされなきゃいけないんだ
俺ばかりいつもいつも人に利用されて俺ばかり貧乏くじで
人並み以上に努力してもバカにされて彼女もできず、なんかもうね

545 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:59:22.25 ID:wsU77biP0
俺にも13歳の娘が居るが、こういう事件があったら犯人の家族、親せき全て地獄に落としたるぞ

572 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:10:56.20 ID:nbZhJffZ0
>>365
辛いな・・・。
でも被害にあって、精神を病んだり、自殺したりする女性は本当に多いよ。
被害者を叩く人間は(特に男)、自分が何人もの男に無理やり犯されるのを想像してみて欲しい。
そんな経験してまともでいられるか?
自分は無理だね。
相手を殺して自分も自殺○る。

576 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:13:38.35 ID:ymp9iUqVO
呼び出されて行ってしまったのがちょっとアレだけど
何か上手い事言って呼び出したのだろう
でも最近家の中にいたのにも関わらず強○された事件もあったし
強○の罪もっと重くするべきなのにな
死刑でもいいくらいなのに

581 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:14:58.14 ID:gu3wdyUIO
まぁ、若気の至りだよな
結構こういう経験して少年院入った奴は
中卒高卒が中心の俺達2ちゃんねらには多いだろ

万引きもしたことがない
中学高校から飲酒喫煙したこともない
そんな連中はだめだよな、やっぱ

614 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:30:06.10 ID:mpM9GS64O
処女だったら最悪だろうな。

初体験がレ○プとか…
自殺○るか精神病になるだろうな。

630 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:37:44.38 ID:/UE7nHQs0
とりあえず30過ぎて童貞の俺に謝ってほしい

632 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:38:40.92 ID:Fad9Qb200
強○は死刑だよ
何度も言わせるな

643 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:45:09.37 ID:2jnJ346N0
>>632
なんで性犯罪の罰則ってこんなに軽いんだろな
全部死刑にしろとはいわないけど、最高刑は死刑まであっていいよほんとに

あと盗撮禁止法も早くつくれ
法律が時代に全然ついていってない

680 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:56:23.22 ID:29sLRWrT0
俺も中学生の時、不良の知り合いに同級生女子のレ○プに誘われたことがあった。
正直、あの時の選択が正しかったのか、未だにわからない。
俺は未だに素人童貞だし、これから先、中学生とヤレる機会もまず無いだろう。
あの時やっておけばいい意味にしろ悪い意味にしろ人生は変わっていただろう。
やっておけば良かったのかどうか、わからない。

689 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:58:25.34 ID:fU43yYJd0
>>680
背伸びしたがりのJCの前で、シリアスな顔してその話をするんだ
場合によってはオトせるかもしれん罠

691 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:00:36.80 ID:vZDqfJsR0
こいつら今すぐ死刑にしろ

家族もな

死刑反対って言う奴も皆殺しにしたい

698 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:02:33.91 ID:AJqA2jj3P
>>691
去勢の上、デコに姦って刺青彫ってやれば良い

709 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:10:22.64 ID:FeEKQ2a/0
でも彼女以外とセクロスするときは多少強引になるだろ

女は軽い女と思われたくないから、わざと拒否したりするから、見極めが難しい

死刑とか言ってる奴は童貞なのか?

725 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:17:58.20 ID:MI3d74FW0
レ○プ、鑑別所なり少年院の中でこの手の罪状は「つっこみ」と言い
中の連中からは「おい、つっこみ野郎」と呼ばれ、彼らからはそれ相応の
扱いを受ける。オレも苛めたなぁ・・・

746 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:31:14.75 ID:ZF0GRRqh0
去年まで同じ中学で、JCの先輩だったとかじゃね?
警察に行く、もしくは病院に行って通報ってことだろ
かなり鬼畜だと思われ

知ってるコが良く似た状況でヤラれてた 
中1の夏休み前、期末の最終日にクラスメートのやんちゃな男子に
「悩みがあって、相談に」って言われ
生徒会やってたのもあって、「よし、いいよ」と
放課後に帰りながら話す事に、その下校途中に男子の先輩という男が、
その仲間の車で現われて声かけてきた、挨拶と紹介とちょっと話ししてたら
運転してる年上の男が「送ってやるよ」とかなんとか。
『ヤバイかな』と思ったけど、断れず流れで乗ってしまった…
後で更にもう1人参加して4対1 何故か男の一人が忘れ物したからと、そいつの仕事場に行く事に
流石の空気に「すいません わたしいいです、降ります」と言っても
左右挟まれてて「なんだよ すぐだし」とかわされて 無理
結局どこか知らない区の倉庫に連れていかれて、言う事きけと
絶対やられるもんかと拒否してたら、
刀(たぶん模造刀)を出して来て、それは怖くなかったけど
笑いながらあそこに突き入れようとして、
その瞬間、力が抜けて、あとは…って話しだった
そのコの通ってた中学の制服見る度に思い出す
スゲー可愛いコだったし

752 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:34:14.67 ID:zpC2zMjY0
馬鹿山はこんな奴しかいない
オスもメスも

759 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:40:31.57 ID:hvAZtcfq0
三匹は死刑にしてほしい
税金で養う施設にぶち込むなんてもってのほか
やるなら掛かった経費を請求しろ

和歌山みたいな田舎じゃすぐ評判になるだろ

769 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:49:26.74 ID:9VLUeggeO
レ○プって洒落にならんわ
被害者の気持ちになれば少しは反省するのかな
日本にも銃が必要だな

773 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:51:10.21 ID:HiDRHVeC0
>>769
大抵の場合、凶器は悪人が便利に使用するからさらに悪化する。
善人が銃を持ったところで油紙に包んで戸棚の中に大切に保管するだけ。

774 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:51:32.54 ID:3pFhXS7M0
>>746
この犯人は捕まったんですか?

799 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 01:52:00.74 ID:ZF0GRRqh0
>>774
そのコが勇気を出して信頼してる先生に話した そして校長部屋にも行った
そしたら、学校側は「調べて、対処する」と言って
しばらくして、そのクラスメートの男子は停学になった…そんだけ
先生のしっかりした対応を待ってて、
でも、結果がそれだけで、そのコにも家にも報告も何もなし…
何日かたって、タイミング失って、親にも話して無いと
『親に話したら警察行かないで、
自分で包丁持って殴り込むよ、知ってるでしょ(そんな熱い親なんです)』とも
『(大人しく言う事聞いたんで)妊娠だけはしなかったし』と
停学解けたらクラスは変わったけど学校ですれ違うだろ
なんか話さないといけない場面も出て来る
『悔しいから、なんとも無い、って感じで明るく話してやった』と言ってた
それ聞いて、俺が悔しかった

800 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 01:52:08.08 ID:JL6WKHLb0
>>773
日本は、いますぐに銃刀法と平和憲法を廃止して、
アメリカ並みの銃社会にすべきだ。

体鍛えろ
防犯意識あげろ

こんなキチガイをわめくより、
銃社会のほうが、一般人が積極的に自衛するのが現実だよ。

日本でも、
猟銃射撃でDQNから自衛したケースがある。

815 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 02:24:06.60 ID:hKVzCEOLO
>>800
銃社会にしたら体鍛えても意味無いじゃんw

816 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 02:24:29.71 ID:t364fY6CO
早くちんちんチョンぎって
将来絶対またやるよ

822 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 02:32:55.01 ID:ht0AfN/A0
午後七時半に外出させてもらえる14歳って時点でお察しだけど
訴えるまでやるのは相当むかついたんだろうな

826 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 02:51:35.71 ID:UmA5/Z/V0
レ○プ魔は何歳でも顔と名前だせばいい
レ○プ出来る時点でもう子供じゃないから
気持ち悪いんだよブサイク性欲猿が

831 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 02:55:04.93 ID:0iMlvqWw0
でも中学2年生なら処女だろうし3人にレ○プされたら精神的に自殺に追い込まれるんじゃないの?
大人でもレ○プされたら気が狂うらしいし。

841 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 03:09:59.36 ID:1VK6ca2f0
レ○プなんてそんなトラウマになるようなものなのか
エ□ゲみたいに濡れたりしないの?


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ニュースイラストレーター 「助けて!ソーシャルゲームのイラスト描いても原稿料が1枚3万円!ご飯食べれない!」

1 : サイベリアン(新疆ウイグル自治区):2012/10/08(月) 22:33:55.33 ID:490OflLxP ?PLT(12000) ポイント特典

1枚3万円でも高すぎる! ソーシャルゲームイラストの適正料金はおいくら?

イラストレーターに求められているのはクリエイターとして入魂の一枚を描くのではなく、
職人として、右から左へと大量生産されるイラストを描いては流す作業をスムーズに行うこと。
作者の意図とか、そんなことはどうでもいいことなのだ。

 ところが「この仕事は金儲けのため」と割り切って職人に徹することができる人ばかりではない。

「今のところは、修正を依頼しても断ってくるようなイラストレーターもいます。
でも、pixivに次々と新しい描き手が登場していることから見ても、
今は人気を得ているイラストレーターでも、5年、10年後に生き残っている人はわずかでしょう。
職人に徹することができない人に、先があるとは思えません」(開発会社の社員)

 職人であると割り切れば、ソーシャルゲームのイラスト制作は極めて割がよい。
携帯電話やスマートフォンを通して見るものなので、塗りの部分も、複雑な色づかいよりも原色のほうが目立つ。
つまり、作業を通常のイラスト制作よりもハイスピードでこなすことができるというわけだ。
そのため、作業が効率化できることがわかっていけば、「超一流」以外のイラストレーターのギャラは下落していくと考えられている。

「イラストが1枚3万円というのは高すぎます。
いずれは、1枚あたり1万円以下で、大量生産してもらう流れになるのではないでしょうか」(同)

 原稿料が高かろうと安かろうと、一定のクオリティは保たなければならない。
原稿料が安いからと手を抜いたら、次から仕事はこなくなる。それにほとんどの仕事では、発注元の指示に従って書くのが当たり前だ。
すべての仕事に自分の意見や意図を主張してなんていられない。
そういうのは、文豪にでもなって「ぜひ、先生の玉稿を……」と依頼が来るようになってからやればよいことである。

 アニメ・マンガ・ゲーム・ライトノベルといった消費されていくメディアの中で脚光を浴びるイラストレーターの立ち位置は、
クリエイターではなく職人である。そのことを自覚できるか否かが、生き残りのカギだ。
http://www.cyzo.com/i/2012/10/post_11594.html

38 : コラット(新疆ウイグル自治区):2012/10/08(月) 22:42:57.10 ID:XHDZV35+0
イラストレーター若手実力派ナンバーワンの岸田メルの画力
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/5/8/582f09ed.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/7/4/74cd2a98.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/5/8/585afd91.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/b/9/b90977f5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/6/4/64cbea5c.jpg

このクラスの絵師で1冊30万しか貰えないなんて世の中間違ってるだろ

86 : ラガマフィン(東京都):2012/10/08(月) 22:58:11.71 ID:lzpdNQI50
1枚3万なら10枚かけば30万だろ
どう考えても高すぎる
若手リーマンの収入超えちゃだめだろ
まぁ5000円が妥当だと思うよ
30枚かけば15万、がんばって40枚かけば20万

186 : ライオン(埼玉県):2012/10/08(月) 23:28:19.33 ID:bQL3HLf40
神撃のバハムート
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/50/42a5f5acb8e85c730738318310afccfa.jpg
こんなに背景も描き込んだイラストが1枚3万円とかモバゲーぼりすぎだろ?

188 : ラガマフィン(東京都):2012/10/08(月) 23:29:00.49 ID:lzpdNQI50
>>186
え?これが1枚3万?
たっけええええええええええええええええええええ
1000円でもいーよこんなん

226 : 三毛(家):2012/10/08(月) 23:40:52.17 ID:zxEuiiPH0
こういうのから漫画連載持ったりアンソロの仕事来たりしないの?
今はわからんがアクエリアンエイジ全盛期そんな絵師結構いたよ

310 : オセロット(東京都):2012/10/09(火) 00:16:34.31 ID:K5/Dpr1L0
図面と同じで、気に入らなくても代金取られるというのは無しにしろ
完成原稿にのみ金を払う制度にすればいい
イラストのみなら1枚3万は高いと思う
漫画家の原稿だって8千円くらいなんだろ?

324 : アンデスネコ(埼玉県):2012/10/09(火) 00:21:36.40 ID:QZcapzvR0
>>310
逆だよ
気に入らないだけで金払わないから大人数に同時に発注して
気に入った奴にだけ金払ってるのが現実だから
バカなクライアントが非効率にイラストレーターを振り回してる


328 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 00:22:54.39 ID:1vlGiyf+0
とりあえず、絵が3万で高いって言う人は、絵を描いた事が無い人だろうと推測する。
線画と塗り含めて、キャラ1人でも工数で換算すれば4日以上はかかることなんてよくある。
せっかく儲かってるのだから、少しは絵を描く人にも還元してもいいのではないかと
思うところはあるな、そうすれば皆ハッピーだし。
自分が経営者だったら、もう少しは上げる。もしくはボーナスだな。それは道徳的な意味で。
なぜなら絵を描く事がどれだけ大変か、知っているから。


331 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 00:23:53.46 ID:rJC9ZSWh0
>>328
1枚に4日とか、単にプロとしての量産能力がないだけ
プロに必要なのは量と質を両立させることで
質だけで食っていけるのは天才だけ

355 : スナネコ(東京都):2012/10/09(火) 00:29:00.27 ID:JlLEZx8H0
>>331
仕様書貰ってラフ描いてOKもらって線画描いて色塗って提出
ところどころでNGがでれば随時修正
これをメールなり電話なりでやり取りする
4日位で妥当だろ

402 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 00:42:31.86 ID:rJC9ZSWh0
中流が多い と 経済の活性化 は両立できないよ 特殊な条件がないとね

なぜなら経済の活性化ってのは投機機会 つまり ギャンブルする機会の多さであって
ギャンブルすればするほど貧富の差は明確になる。(資本が偏る)
なんでかっていうと、ギャンブルと言う行為がそもそも資本を偏らせることを目的とした行為だから

この前提を知らない理屈は単なるお花畑

409 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 00:46:42.43 ID:1vlGiyf+0
>>402
じゃあ中流が少ない国がどうなってるか。
そこに結果があると思うんだけれど、
犯罪や略奪、スラム街が出来たりと経済が活性化してるんだろうけど
良いようには見えないぞい。

416 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 00:49:49.72 ID:rJC9ZSWh0
>>409
経済がの停滞と中流の少なさは残念ながら両立しちゃうんだな

427 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 00:54:31.91 ID:1vlGiyf+0
>>416
じゃあ例を出してよ。
中流が多くて停滞してる例。
ちなみに日本は中流多くても停滞してるなw
それでも国単位で見ればいい線行ってると思うぞ。

430 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 00:55:17.20 ID:rJC9ZSWh0
>>427
北朝鮮

436 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 00:57:59.45 ID:1vlGiyf+0
>>430
アルティメット一局集中型じゃないか。
おまけに自国における生産性もそこまで高くない。
確かに経済停滞してるだろうけど、それは国内における技術・生産が無いからだと思うぞ。

439 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 00:59:40.03 ID:rJC9ZSWh0
>>436
いや、中流だらけだよ?
貧富の差が中央政府除いては無いんだから
何故ならば投機機会を0にすることが共産主義の目的だから。
はよ納得してくれ

443 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 01:06:36.14 ID:1vlGiyf+0
>>439
中流だらけなのかもしれない。
(それでもスラムはあるけど)
投機機会をゼロね。
その例は極論じゃなイカ?
「中流を増やした方が、資本主義社会に置いても安定をもたらす。
あまりにも営利・効率性を重視した、企業経営は、人道的にも隣人の生活的にもよろしくない」
これが自分の主張。

448 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:08:48.28 ID:rJC9ZSWh0
>>443
>>あまりにも営利・効率性を重視した、企業経営は、人道的にも隣人の生活的にもよろしくない

というかそれが現代の調整資本主義の基本的な考えだろw
現代社会はお前が考えている理想の社会だよ
中流が少ないだの安定しないだのってのは18~19世紀の無制限な資本主義のことで
現代を批判する言葉じゃないよ

455 : ベンガル(和歌山県):2012/10/09(火) 01:11:50.15 ID:OAsVxKVN0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/50/42a5f5acb8e85c730738318310afccfa.jpg
この絵レベルだと一枚どのくらい時間かかるの?

457 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 01:12:42.50 ID:1vlGiyf+0
>>448
>現代社会はお前が考えている理想の社会

そうだなぁ、9割型営利目的で動いてるっぽいんだよね。どの企業も。
少なくとも、理想の社会ならこんなスレ立たないんじゃないか?

459 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:14:11.05 ID:rJC9ZSWh0
>>457
お前も含めて多くの人間が旧世紀の無制限資本主義の経緯を知らないから
現代の狭い範囲での微調整に執心しちゃうんだよ

478 : ギコ(神奈川県):2012/10/09(火) 01:21:59.07 ID:ZgICnqAg0
飯屋でおっさん一人とおばさんのグループがソーシャルゲーのイラストレーターは使い捨てだし、みたいなことを話のなかでさらっと言ってた。
話の内容から漫画雑誌の編集者みたいだった
しかしドヤ顔おばさんの声でかいのなんの。

490 : アビシニアン(東京都):2012/10/09(火) 01:28:23.75 ID:R97QH+yP0
>>455
そこにある絵の値段いくつか知ってるけど、15万と20万だよ。

493 : ラガマフィン(愛知県):2012/10/09(火) 01:31:56.36 ID:IBsndOCp0
ここ見ると、日本で技術が小さくなって営業がドヤ顔するのがよくわかるわ

497 : ベンガル(和歌山県):2012/10/09(火) 01:33:34.26 ID:OAsVxKVN0
>>490
ありがとうさすがに1日じゃできないよね?
何も知らないけどさ、ひそかに1日じゃ無理だろと思ってた

504 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 01:35:31.07 ID:1vlGiyf+0
>>493
どの職業も馬鹿にするのはよろしくないな。靴磨きだって立派な職業だ。
教養ある人はそんなことせんでしょ。

514 : キジトラ(大阪府):2012/10/09(火) 01:41:28.51 ID:nDNi9ZRC0
>>497
差分もあるし契約で確認取らないといけない過程が2、3あるから、何をどうやっても数日はないと納品には至れないよ

516 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:42:28.34 ID:rJC9ZSWh0
>>514

契約締結までの期間は作業時間外だろ

517 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 01:42:48.91 ID:1vlGiyf+0
絵描いてる人軽視する人さ、とりあえず絵を描いてみろよ。
どんだけ描いてる人が努力してるかわかるだろうから。

520 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:43:16.32 ID:rJC9ZSWh0
>>517
じゃあお前も営業や経営をやってみろ

525 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/09(火) 01:44:03.04 ID:iAkyiT2y0
>>517
営業でも事務でもいいけどちゃんとした会社のリーマンやってみ
3日で逃げ出すんじゃねw

526 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:44:27.26 ID:rJC9ZSWh0
>>520
いや、してるね。企業に利益を追求するなとか、企業の存在価値を軽視している

528 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 01:45:53.54 ID:1vlGiyf+0
>>525
おいおい、未だ昭和の雰囲気で時間が止まってる
ホテル従業員配膳業もやったことあるぜ(´・ω・`)
このビル影響で俺制覇したはー、とかは営業経験ないから無いが。

530 : 白黒(兵庫県):2012/10/09(火) 01:46:19.06 ID:p8ruWx6t0
>>514
名目上はそうかもしれんが普通はそれ含めた金額で契約するよね

>>517
だったらそれに見合う金額要求したらいい
その金額で仕事が来なかったらそれまで

532 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/09(火) 01:46:48.27 ID:iAkyiT2y0
>>528
バイトじゃないですかやだー

533 : 白黒(兵庫県):2012/10/09(火) 01:47:07.39 ID:p8ruWx6t0
間違えた
>>530の上は>>516宛て

535 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 01:47:48.15 ID:1vlGiyf+0
>>526
利益を追求するなとは言わないけど、
利益や営利以外の部分も考えたほうがいいだろうっていう話をしてる。

540 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 01:48:45.76 ID:1vlGiyf+0
>>532
なんかさ、広告代理店の人が、
クリエイターの賃金上げないように工作してるんじゃないかと
思うことがたまにあるんだよね。

541 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:48:59.03 ID:rJC9ZSWh0
>>533
契約締結までの事務手続きまで費用としてカウントするのはイラストレーター側の勝手な都合だろ
だいたい事務手続きは待機時間が大半じゃん。そんな常識はずれのこと言ってるから絵描きはダメなんだよ

543 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:49:46.96 ID:rJC9ZSWh0
>>535
じゃあイラストレーターも利益を追求せずに無償で絵を描けば?
個人事業主は企業と対等な立場だよ?

544 : アンデスネコ(埼玉県):2012/10/09(火) 01:50:11.63 ID:QZcapzvR0
同じサービス業なのに風俗嬢が高い給料貰うのはなぜなのか?

547 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:51:44.87 ID:rJC9ZSWh0
>>540
始末に終えないクズだなおまえ

553 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 01:54:20.36 ID:1vlGiyf+0
>>547
クズかどうか自分への評価は、
この掲示板見てる人に任せるわ。

556 : ベンガル(和歌山県):2012/10/09(火) 01:55:04.20 ID:OAsVxKVN0
>>543
義理人情の話してるの理解してるでしょ?頭よさそうなんだからさ
ストイックな関係じゃなくて持ちつ持たれつの関係を築くってこと言いたいんだと思うよ
さすがにそれは極論すぎる

559 : 白黒(兵庫県):2012/10/09(火) 01:55:42.26 ID:p8ruWx6t0
>>541
>イラストレーター側の勝手な都合だろ
それでいいじゃん
一般の会社は事務手続きの金額をどこから回収してるんだ?

その費用を請求してそれじゃ受けられないって相手がいうなら交渉決裂
なんの問題もないだろ

560 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:55:53.58 ID:rJC9ZSWh0
>>556
人情で金をむしり取ろうとしてるんだったら
人情で値切られても文句言えないっていうごく当然のことだよ
全く極論じゃない 交渉において自然なこと

565 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:56:29.77 ID:rJC9ZSWh0
>>559
何の問題もないな。
よし、交渉決裂だ

573 : ベンガル(和歌山県):2012/10/09(火) 01:58:29.92 ID:OAsVxKVN0
>>560
考え方の違いだな
やっぱ極論だわ金のことしか話さないもん


574 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:59:10.02 ID:rJC9ZSWh0
>>573
>>1でカネのことしか話してないんだからここはそういうスレだろ

577 : 白黒(兵庫県):2012/10/09(火) 01:59:46.39 ID:p8ruWx6t0
>>565
お前の言ってたことがズレてたことも分かったみたいだね
何の問題もないな。

584 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 02:00:46.26 ID:rJC9ZSWh0
>>577
ズれてないよ
お前はアクマで物理的な可否を問題にしていて
俺は社会慣習上の可否を問題にしていたんだから
頭悪いねw

607 : 白黒(兵庫県):2012/10/09(火) 02:11:41.95 ID:p8ruWx6t0
>>584
分からなくなったから教えてくれ

絵を書く側は絵にかける時間と技術に利益をのせて請求してる
ゲーム作る側は絵のおかげで上がる利益より支払う金額が小さいと判断した
これは逆も同じ
これをすりあわせて原稿料決めました。

どこに問題があるの?


絵師が言ってるのはただの文句だろ

611 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 02:15:37.67 ID:rJC9ZSWh0
>>607
少なくとも>>541はお前と同じ意見じゃないよ?
別人?

619 : 白黒(兵庫県):2012/10/09(火) 02:21:02.56 ID:p8ruWx6t0
>>611
ごめん意味わからないんだけど
>>541の勝手な都合ってやつが絵師側からの請求金額だろ
料金ってのは全て勝手な都合以外のなにで出来てるんだよ

621 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 02:22:27.50 ID:rJC9ZSWh0
>>619
?
請求書に「勝手な都合」って書くの?

624 : 白黒(兵庫県):2012/10/09(火) 02:25:57.94 ID:p8ruWx6t0
>>621
急に話をそらすんだな
じゃあ請求書に原価や人件費や利益やら全て書くのか?

625 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 02:26:48.62 ID:rJC9ZSWh0
>>624
人件費だけ描くよね絵描きなら普通
頭悪い人なのかな

633 : アンデスネコ(埼玉県):2012/10/09(火) 02:41:23.53 ID:QZcapzvR0
好きなことを仕事にしたら冷遇されるって理論はどっから来たの?

653 : ボルネオヤマネコ(埼玉県):2012/10/09(火) 02:51:50.46 ID:i98bQOF00
イラストレーターで協力して画集出すのが一番
安定した収入になるんじゃないの?それか週刊誌を出してもらうとか。

なんで言い値で仕事を引き受けまくるかが分からない

654 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 02:52:19.77 ID:rJC9ZSWh0
>>653
画集出版するリスクは誰が負うの?

655 : ボルネオヤマネコ(埼玉県):2012/10/09(火) 02:53:20.96 ID:i98bQOF00
>>654
同人誌みたいに出せば受けるんじゃないの?


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ニュース山崎パンの仕事、時給は良いけどひたすらソーセージ乗せてて気が狂うと言ってたな

1 : ノルウェージャンフォレストキャット (秋田県):2012/09/03(月) 20:39:02.59 ID:gfoPdDg/0 ?PLT(12223) ポイント特典

山崎製パンが、全国農業協同組合連合会(JA全農)と提携し、地域農協の直売所や購買所などの店舗100店以上を今後2~3年以内に、同社が展開する
小型コンビニエンスストア「ヤマザキショップ(Yショップ)」に転換させる計画を進めていることが3日、分かった。転換後も店舗運営は農協側が手掛ける。

 農産物以外の品ぞろえを充実させ、店舗の採算を改善したい農協側と、販売網の拡大を狙う山崎製パンの思惑が一致した。農協店舗の転換は
大手コンビニも協力しているが、農協の中央組織と連携し大規模に進めるのは山崎製パンが初めて。

 農村部などで近くにスーパーなどの商業施設がなく、買い物に不自由する「買い物弱者」対策の面もある。

 山崎製パンは、これまで各地の農協と個別に交渉し、30店を超える購買所をYショップに転換。今後の店舗展開を加速させるため、
農林中央金庫の仲介でJA全農と手を組むことにした。

 今回の提携で、年間50店程度の転換を進める計画。今秋にJA長門大津(山口県長門市)の2店とJA山口大島(山口県周防大島町)の
1店をYショップに衣替えする。現在、岩手、千葉、愛媛、福岡の各県合わせ約30店が候補に挙がっている。農協が運営するガソリンスタンドへのYショップ併設も検討している。

 農協の直売所や購買所は全国に千店以上あるとされる。組合員の農作物や生活品を扱っているが採算の確保が難しく、運営維持が課題となっている農協が多い。

 Yショップへの転換で、山崎製パンの物流網を活用して生鮮品や飲料類など幅広い商品の供給を受けることができる。山崎製パンが各地の特産品を農協から買い取り、
調理してYショップで販売する協業も進める。

[ 2012年9月3日 20:15 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/09/03/kiji/K20120903004037410.html

21 : 斑(アメリカ合衆国):2012/09/03(月) 20:48:52.95 ID:QU9sbEMa0
デイリーヤマザキとは違うのか?

25 : 黒(関西・東海):2012/09/03(月) 20:50:32.98 ID:2L4qX0VFO
     ∧_∧ 
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉



29 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/09/03(月) 20:51:23.76 ID:0Y6Y5wXN0
>>21
それはコンビニだろうがハゲ

31 : アジアゴールデンキャット(岡山県):2012/09/03(月) 20:51:36.29 ID:D3EDsG750
パン工場はマジできつい
足が棒になる、肩が石になる
菓子パンの甘くていい匂いも、30分で吐き気を催す臭気に変わる
ベルトコンベアーでひたすら流れてくるパンの中にジャムを塗る
一回機械が止まるごとにベッドベドのクリームやバターの樽を洗わされる
これが洗ってもヌルヌル。それをはい綺麗になったと言って次のクリームを入れる
何がつらいって、捨てられるパンの量が半端ないこと
短期バイトやったけどパンが可哀想だしつら過ぎて一週間で飛んだ

36 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/09/03(月) 20:54:27.12 ID:qGx9I7Kn0
近所の高井戸工場にも今にも狂いそうな人いるのかな

37 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/09/03(月) 20:54:40.00 ID:iLfKxnaV0
>>31
パンがかわいそう?

40 : トンキニーズ(東日本):2012/09/03(月) 20:55:58.18 ID:H8glmCy90
>>29
実はデイリーヤマザキはコンビニじゃないらしいぞ
千葉の奥地で買い物してトイレ借りようと思ったら
「すみませんうちはコンビニじゃないんで」って店員に断られた

41 : 茶トラ(内モンゴル自治区):2012/09/03(月) 20:56:09.88 ID:spTdqyEvO
妹がイチゴジャムをコッペパンに塗る作業やってたな。
一回、コッペパンにくしゃみぶちまけたの流したことあるらしい。お前らそれ食ってるかもな。

58 : ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/09/03(月) 21:00:28.87 ID:7qDzQ+to0
単純な作業ほど椅子に座って音楽聞きながらとかじゃダメなの?


65 : ボンベイ(家):2012/09/03(月) 21:11:12.38 ID:O2cVZKxS0
ライン工とか路上警備員とか、経験上かなり大変な部類に入る仕事。
こういうの絶対にできないって奴たくさんいるぜ。
真面目で馬鹿じゃないと勤まらない。
人生で一度は経験するべき職だと思う。
学生の人なんか遊び気分でもいいから是非一度は体験を。


66 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/09/03(月) 21:12:27.84 ID:bQX5lyoo0
>>65
引越しとかホントにしんどい仕事やってみ

68 : カナダオオヤマネコ(dion軍):2012/09/03(月) 21:16:18.63 ID:kaT9Lc3u0
なんというか「カイジ」とかの底辺の画が
ピタリとはまる
徹夜で作業してフラフラになって朝六時に
終わって廊下に出たら
社員が拡声器で「いまから残業を募ります~」
とか言ってて「冗談じゃない」って思って
たら、周りの人間が次々に残業に乗り込ん
で行ってた
その顔に表情が無いこと無いこと

75 : アメリカンボブテイル(新潟・東北):2012/09/03(月) 21:19:17.83 ID:QYYQicFtO
>>66
ある意味引越しよりキツいよ
引越しは忙しいぶん時間経つの早いべ。ラインは退屈だから時間経つのが糞おせえんだよ。立ちっばだから足も痛くなるし
慣れれば足が痛くなくなって別の事考える余裕ができて時間経つのが多少早くなるがね
そうなる前に大概の奴は辞めるね

82 : トラ(大阪府):2012/09/03(月) 21:22:01.67 ID:jspSHI3J0
流れ作業の工場って歌禁止って大きな張り紙が貼ってあるって聞いた

85 : アンデスネコ(栃木県):2012/09/03(月) 21:24:10.15 ID:nEaCL58RP
>>75
引越し屋のオレが来ましたよ。
仕事は確かにキツイけど、一番いやなのは束縛時間が長いことだな。
朝7時出勤で終わるのは早くて午後6時。平均7時。遅いと10時すぎ。

87 : ユキヒョウ(福岡県):2012/09/03(月) 21:25:35.21 ID:r1wNIK4u0
>>85
○ートのバイトした時は、10時でまだ高速走ってた

88 : ヨーロッパオオヤマネコ(dion軍):2012/09/03(月) 21:26:57.53 ID:svvyOGr40
>>82
そーなの?
漏れの工場じゃ今日も日系ブラジル人のおばちゃんが元気に歌いながらやってたけど・・・
時々中国人に「うるさいヨッ!」って怒られてるw
日本人は黙々と、中国人はイライラと、日系さんはルンルンと、ベトナム人はのんびりと・・・って感じだわ

94 : ボンベイ(家):2012/09/03(月) 21:29:50.14 ID:O2cVZKxS0
>>66
もちろん経験済みだよ。
そういうのはむしろ身体動かせるから気持ち紛れる。
肉体的な辛さが刺激となって気持ちを動かせるんだ。

一箇所でじっくり動けない。同じ体勢で身体こわばっても自由に動いてほぐせもしない。
引越し・運送の体力的な辛さとは別次元だよ。
そういう体力的な意味とは別で、出来る人しかできない。
わかる?

96 : アメリカンボブテイル(新潟・東北):2012/09/03(月) 21:30:22.88 ID:QYYQicFtO
>>85
まさか残業代出るでしょ?
あとタダで体鍛えられていいこともあるじゃんか

98 : アンデスネコ(栃木県):2012/09/03(月) 21:30:29.21 ID:nEaCL58RP
>>87
どこもそんなもんか。
そんで正社員の人は次の日も7時に出社なんだから大変だよな。

103 : 黒(関西・北陸):2012/09/03(月) 21:32:41.10 ID:kGDqVUr8O
人とコミュニケーションあまりないならやりたい
おやつは不良菓子パン食わせてくれるんだろ?
メリーチョコレートは不良チョコ食わしてくれるって聞いたぜ

106 : ユキヒョウ(福岡県):2012/09/03(月) 21:35:52.09 ID:r1wNIK4u0
>>98
古キャストで行ったんだけど、準社員の扱いが一番むごかった記憶がある。

112 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/09/03(月) 21:37:56.79 ID:bQX5lyoo0
>>75
お前がやったことないのは分かった

>>94
お前もやったことないだろ
朝早くから夜9時までアゲアゲとか訳分からんこと言ってやらされたことも

つーか単純労働って基本別のこと考えながらやるものだし
時計、カウンターは見たら長く感じるのは当たり前

そんなことも分からんアホ多すぎ

113 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/09/03(月) 21:40:16.22 ID:bQX5lyoo0
やったことないけど土方、鉄筋工とかはもっときついだろうしな
炎天下のなか力使うとか地獄だろ

115 : ボンベイ(家):2012/09/03(月) 21:41:12.85 ID:O2cVZKxS0
>>112
総合すると君は
弁当屋などのライン工に向いている。
引越し屋などの肉体労働には向いていない。
ってことになるみたいだな。


120 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/09/03(月) 21:42:32.83 ID:Oy8wCgJW0
短期で何回かやった事あるけどJK、JDの透けパンを見るくらいしか楽しみがなかったな
作業着が白でかがんだりなんかしたらもろに見えるんだが
短期バイトだから、そんな事も知らずに派手なパンツはいてる子なんかいたりして
毎日のオナネタには困らなかった

130 : オセロット(三重県):2012/09/03(月) 21:46:35.92 ID:OpcMdzeg0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpt-FBww.jpg


132 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/09/03(月) 21:47:39.99 ID:iLfKxnaV0
>>113
あれって半袖禁止なんだぜ
安全性の問題で厚い布地の長袖作業服

137 : 三毛(東京都):2012/09/03(月) 21:51:35.13 ID:8FqzqYSU0
製造ラインの設計が、作業員の身長165~170cmを想定してるようで、180cm近くある俺は腰、腿、膝への負担が半端なかった。
深い中腰で、オーブン手前で鉄板の上にずれて乗っかって流れてくる生地を延々と整えていく作業。
30分もしないうちに帽子のつばの先と顎から汗がボタボタとパンの上に注ぐ始末。
見ててわかってるはずの社員、何も言わない。
そんなアルバイト。

139 : ジャパニーズボブテイル(家):2012/09/03(月) 21:54:41.75 ID:jaUY2GZs0
>>36
サンドイッチ班ピクルス係にいるぞ

144 : 白(チベット自治区):2012/09/03(月) 22:00:55.91 ID:ge/tKLOh0
日雇いでランチパックのライン作業入ったが
二度と行きたくないな、クソみたいな連中だ。


150 : カラカル(東日本):2012/09/03(月) 22:11:51.79 ID:JDUOxZ+y0
工場のライン工は不思議なことに女の方が向いてるらしいね
二十歳前後の男なんてまず無理だろ

154 : 茶トラ(チベット自治区):2012/09/03(月) 22:15:28.33 ID:PQefpI9w0
山崎パンでバイトしたら可愛い女子大生バイト食えますか?

157 : 猫又(関東・甲信越):2012/09/03(月) 22:19:06.71 ID:tP9/jRZdO
>>154地域にもよるけど食品工場は年末向けの忙しい時期に短期で学生バイトが来るよ。

159 : アビシニアン(関東地方):2012/09/03(月) 22:20:38.86 ID:dNnI/KcuO
中川家のお兄ちゃんの冷蔵庫工場の話が好きだなw
冷蔵庫の製造ラインで延々と同じ作業してたら
横のおっさんが「誰がこんなに冷蔵庫買うねん!」ってぶちギレた話

160 : ジャガー(東日本):2012/09/03(月) 22:21:53.75 ID:9Nskb1YM0
ずいぶん前に、大日本印刷で
コンベアから流れてくる本の束をひたすらパレットに積むバイトしたけど、あれはきつかった
重量はまあまああるけど、そんなにきつくないから、
同じ作業を無心で一日出来る人だったらいいのかもな

166 : 茶トラ(チベット自治区):2012/09/03(月) 22:25:58.09 ID:PQefpI9w0
>>157
女子率高いんなら楽しそうだな
要するにパンにシール貼るだけみたいなのを延々すりゃいいんだろ?

176 :チン顧問 ◆RitalinnSs (庭):2012/09/03(月) 22:37:03.70 ID:70c+5Oi5P
じゃあおれのソーセージ

178 : ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/09/03(月) 22:43:34.26 ID:VRFD/Bid0
山崎パンに限った事じゃなく工場の単純労働なんて退屈なもんだよ
もう1時間経っただろうと思って時計を確認したら20分しか経ってないし
嫌になるねホント

193 : アジアゴールデンキャット(神奈川県):2012/09/03(月) 23:01:42.02 ID:T7/yARaN0
こういう淡々とした作業内容のバイトって、必ず長期やってるボスみたいなやつがいてうざいんだよな
休憩中とか一番声がでかくて、面倒見がいいかというとぜんぜんそういう系ではないから
新しく入ったやつのことチラチラ見るくせに軽く無視するような感じで居心地が悪いことこの上ない。
まぁ淡々とした作業が出来る時点で、陰険っつーか根暗じゃないと勤まらないから、
性格が明るいわけないんだけど

195 : ぬこ(北海道):2012/09/03(月) 23:06:00.06 ID:FHQEh0wM0
まず初期は社割でパンを買って帰ったりハネ品を牛乳で食ったりする。
うまうま。
しかしカロリーが思いのほか高いことに後々気づく。

それを過ぎると段々パンが嫌いになる。ご飯最高!とか言い出す。
ハネ品とか踏んで捨てたりする。

末期は無言。体臭がなんか甘くなる。コンビニとかでもパン売り場を避けるようになる。
パンは悪くないんだよ、とかつぶやきだす

山崎で働いてる友人です。

198 : サイベリアン(中部地方):2012/09/03(月) 23:10:27.86 ID:cklb75Rr0
俺時給2200円だけどそろそろ固定給の仕事がしたい

202 : メインクーン(東京都):2012/09/03(月) 23:15:56.95 ID:RAPBBp3z0
>>198
結構長くやってるの?

207 : カラカル(熊本県):2012/09/03(月) 23:22:29.08 ID:ZLoUCkWk0
>>25
このAA、初登場はいつなの?
なぜか、いつも笑ってしまう。

212 : ジャガー(東京都):2012/09/03(月) 23:35:43.02 ID:olUnWRDy0
>>207
2000年ぐらい

213 : コドコド(鳥取県):2012/09/03(月) 23:35:51.32 ID:S+bqgwI50
妹がケーキ作りしたい!って意気揚々とタカラブネのバイトにいったら
運ばれてくるケーキを箱に詰めるだけだったって
しょんぼりして帰ってきた

226 : アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2012/09/04(火) 00:06:16.71 ID:z6I2VGccO
変な部署にいくと五時間ノンストップでトイレいけない。

228 : アメリカンショートヘア(関東地方):2012/09/04(火) 00:16:17.31 ID:X2thL/MLO
俺の友達もキツいと言ってたな
午前は流れる山崎パンの仕分けし
昼飯も山崎パン
そして午後から夕方も山崎パン
帰りも山崎パン渡される

一時期はトラウマで山崎パン食えなくなったらしい

229 : ツシマヤマネコ(愛知県):2012/09/04(火) 00:16:42.74 ID:brqosFCv0
バイトを集める担当の人が
「集めても集めても、現場が出鱈目な使い方をして、どんどん辞めていってしまう」って、ボヤいていたな

237 : ボルネオヤマネコ(福岡県):2012/09/04(火) 00:49:24.41 ID:Gbvd56S90
山崎位の企業なら、2時間ごとに15分の休憩があるんじゃねえの?
昔ロッテの工場でバイトしたことあるけど、きついのは最初の3日位だけだったけどな。
ベルトコンベアで運ばれてくるクーリッシュを、ただひたすらダンボール箱に詰める作業。

239 : トラ(栃木県):2012/09/04(火) 00:53:24.60 ID:RnarXs2X0
色々つくってくれてる人ありがとう
山崎パンに限らず

240 : ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/04(火) 00:57:16.45 ID:wkewbIUw0
>>226
それが普通だと思っていた。違う会社だが

もしかして休憩とかあるの?

242 : ボルネオヤマネコ(四国地方):2012/09/04(火) 00:59:57.64 ID:ze3e38VBO
>>58
日本はそう言うの絶対に許さない

243 : メインクーン(埼玉県):2012/09/04(火) 01:00:29.33 ID:3GgzaMkw0

オレ、36歳のオッサンだけどオレの学生の時から

「山パンは止めとけ」って言われてたぞw



245 : マーゲイ(山形県):2012/09/04(火) 01:03:47.36 ID:hoilSaqHI
>>242
仕事だから!

って国だからねぇ
形から入り形を大事にする国

253 : ピクシーボブ(東日本):2012/09/04(火) 01:15:07.81 ID:z6LwEdut0
>>237
課長次第だったなあ。無能な奴が課長だともう全然。
あとはラインによる。フランスパン(モドキ)課とかビドフランスの生地を作る処なんかはまあ
まあ楽。

280 : 白(大阪府):2012/09/04(火) 03:53:51.82 ID:WN5445VN0
俺のオカンはフジパンとかパスコは買うのに山崎パンだけは絶対買わない
何があったんや・・・

286 : ジャガー(チベット自治区):2012/09/04(火) 04:49:10.19 ID:qMWCXnbe0
最近はこの手の山パンレベルの仕事も派遣とかに置き換わっていて、中高年は採用されないんだよなw

292 : ソマリ(茨城県):2012/09/04(火) 06:59:02.71 ID:Io2KyHAz0
まるごとソーセージのパンをひたすら指で摘まんでいく作業は
地獄だった・・・

まあ、結局1年間もバイトしていたけど。知り合いは耐えきれずに
一ヶ月で辞めていったな。コンビニのレジ打ちの方が労働条件としては
良いと思う。

293 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/09/04(火) 07:01:25.55 ID:EYcbD8AV0
>>292
客商売は変な客で苦労するぞ?

296 : ノルウェージャンフォレストキャット (京都府):2012/09/04(火) 07:06:26.23 ID:rfp+SGjV0
双子なら余裕

311 : マンチカン(チベット自治区):2012/09/04(火) 08:11:35.29 ID:Z4PUQKSm0
印刷工場の日雇いは苦しかった。
12時間拘束で、休憩は食事で1時間と15分休憩が二回。
それ以外はひたすら機械にページを補充したり
本を積みつけたりの苦行。

317 : スナドリネコ(大阪府):2012/09/04(火) 10:43:08.65 ID:i4B5ZqKM0
ヤマザキバイト透け透け衣装でチ○コたちまくり最高ーー
ってのは結局ステマだったの?

324 : ボブキャット(茸):2012/09/04(火) 13:23:43.27 ID:8Xr955NR0
以前、出荷でバイトしてたわ
製造の方は陰鬱な空気だったな
三回くらい失禁プレイを目撃したし

一回だけ、出荷量があわなくて急遽、サンドイッチ用のパンを数ケース分
作ったことがあるが、わずか二時間弱の作業でも、ずっと
「七枚とってケースに入れて右へ…七枚とって…」
って続けてると、だんだん自分が機械の一部になった気分になり
更に続けてると、ゲシュタルト崩壊する事もあった

340 : ソマリ(長崎県):2012/09/04(火) 15:32:57.16 ID:H6WojK2H0
お中元仕分けのバイトよりは耐えられるレベル

346 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/09/04(火) 20:48:23.00 ID:Ans69oFH0
冬のお歳暮仕分けをやったけど、損耗率が物凄い。
1日どころか、最初の食事休み前にばっくれる奴が続出。
3日目にはバイトが足りなくなって、派遣が何十人も来るレベル。
とにかく時間が無いのに物凄い量のお歳暮がベルトに流される。
ベルトの速度も速くて獲り損なう奴続出ですぐにベルトが止まる。
馬鹿みたいだった。


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ニュース【福島原発】吉田前所長「寝ていない、食事も十分にない、水素爆発では全員が死んでもおかしくない地獄みたいな状態だった」

1 :ちゅら ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫φ ★:2012/08/12(日) 00:19:14.94 ID:???0
「地獄みたいな状態」=吉田前所長、原発事故語る-インタビュー映像公開・福島

東京電力福島第1原発の吉田昌郎前所長(57)が原発事故当時の状況を語った
インタビュー映像が11日、福島市で上映された。吉田前所長は事故直後を
「地獄みたいな状態」と表現し、水素爆発では「(現場にいた全員が)死んでも
おかしくない状態だった」と振り返った。

長野県の出版社が撮影し、同日のシンポジウムで公開した。吉田氏は、東電側が
申し入れたとされる「撤退」について、「われわれが現場を離れることは絶対
あってはいけない。本店にも撤退とは一言も言っていない」と述べた。

水素爆発については「破滅的な何かが起こっているのではないか」と感じたといい、
「自分や免震重要棟のみんなも死んでもおかしくない状態だった」と語った。
また、「大変な放射線の中で現場に何回も行き、(収束作業を)一生懸命やってくれた
同僚たち一人一人に本当にありがたいと思う」とし、「寝ていない、食事も十分にない、
体力も限界の中で現場に行こうとする人がいたから、現在のレベルまで持ってこれた」と
強調した。(2012/08/12-00:07)

http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012081100437

3 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:20:24.00 ID:kJw2sz3d0
私だって寝てないんだっ!

16 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:25:50.60 ID:xuvz7gxc0
水素爆発は起こりません と安全委員会の班目が官邸で発言したとたんに爆発した

37 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:34:34.56 ID:ePwflFC40
これは清水の撤退要請問題が菅との直接対談で、
東電は撤退しないという合意で解消されてから数時間後、
二号機の爆発という新たな危機的状況変化に際して現場の吉田よりなされた全く別の撤退要請である。


寺田学・元首相補佐官の証言
http://unkar.org/r/newsplus/1305725288

 東電本社に乗り込んでいった3月15日朝の緊迫感は忘れることができない。
首相の到着から約40分後、突然2号機の圧力抑制室が爆発、現地の吉田昌郎所長が
「撤退させてくれ」と怒鳴っている。首相は「注水の作業員だけは残してくれ」と言ったんですよ。
 放射能の危険を考えると重い判断です。しかし、あのまま撤退していたらどうなっていたか。 (後略)


上記に対応する吉田所長→保安院への2号機爆発に際しての報告ファックス

予定稿の福島第二への全面撤退(本部の移動)から一部撤退(一部人員)へと修正される。
http://www.nisa.meti.go.jp/earthquake/plant/1/230617-1-5.pdf
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3249441.jpg

(変更前)
 2号機において、6時00分~6時10分頃に大きな衝撃音
がしました。準備ができ次第、対策本部を福島第二
へ移すことにし避難いたします。

(変更後)
 2号機において、6時00分~6時10分頃に大きな衝撃音
がしました。作業に必要な要員を残し、準備ができ次第 念のため対策要員の
一部が一時避難いたします。

実際の人員は約700名から約50名へと大幅に減ることになったが東電の福島第一での作業は継続された。

76 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:52:17.03 ID:Y1xYDnQjO
何の備えもしなかった無能なやつか

210 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:33:20.72 ID:t6BmNdNO0
吉田さん。ガリガリに痩せているな・・・・

「撤退と言ってない」吉田前所長が当時の様子語る(12/08/11)


283 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:12:14.04 ID:kBDoKIRUI
吉田所長がどうだったかは別として、現場の人間の労を
ねぎらわない英雄なんていないんだよ。
菅英雄論者が分かっていないのは、怒鳴り散らすだけの人間に、
一体誰が付いて行くかという事が、分かっていないと言う事だ。

315 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 02:44:44.62 ID:aSVsf5cl0
> 「撤退」について、「われわれが現場を離れることは絶対
> あってはいけない。本店にも撤退とは一言も言っていない」と述べた。

微妙な言い方だね。
「俺らは本店に何も言ってない。本店は政府に言ったかもしれないけど・・・」
みたいな。

345 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:08:09.06 ID:cFnojMfj0
>>283
それが誰であれ日本の代表であり最高司令官である以上、日本人は付いていく。

お前等チョンには分からないかもしれないけどな。

352 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:11:30.58 ID:kBDoKIRUI
>>345
現場で怒鳴り散らすだけの人間は、日本では
徳がない人間とみなされる。外国人には、
日本人の心と文化は分からないだろうが。

430 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 03:57:51.75 ID:kUsw4cHr0
あの時、2011 3/11に現地(福島第一原発)にいた
経済産業省 原子力安全・保安院職員の氏名を明らかにせよ!!

常駐すべき現場を放棄して「逃げた」のは、懲戒解雇に相当する!

508 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:32:51.77 ID:N1GTiU9F0
確かに現場の作業員の努力は素晴らしいものだが
事前に津波や地震への対策を指摘されているにも関わらず、
それを無視してこの事態に追い込んだ
ことはやはり責任者としては問題があるんじゃないか?


512 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:38:39.17 ID:ziR3YhaD0
>>508  吉田には自業自得という言葉がぴったりだな。

516 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 06:45:32.63 ID:Gc3EHhVm0
こいつも、東電が健在なころはエリート意識全開で協力会社を見下すクソだった。
だから福島第一に非常用復水機が設置されても、その仕様を詳細に理解しようともしなかったし、
設置したメーカーとの間にまともなパイプを構築しようともしなかった。
安全神話にもどっぷりつかっていたから、電源車を呼んできて発電所に接続するテストは、在任期間中
一度もやらなかったし、そのせいで電源車と配電盤のコネクターの形が違うことにすら気づけなかった。
福島第1の事故の原因の何割かはこいつ自身にあるんだよ。
誰か、上記のことを問い詰めないかな?

536 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:13:33.51 ID:94Gvl9tm0
この人を攻めてる人は何なの?
事故はこの人の責任じゃないだろう。

539 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:19:20.33 ID:85b3007Z0
この人を責めるわけじゃないけど

>大変な放射線の中で現場に何回も行き

って下請けの人じゃないの?


552 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:34:14.17 ID:E2PhsO5H0
秒を争うときにコネクター合わないとか\(^o^)/

553 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:34:29.57 ID:1RmubcMs0
>>539
震災当時、下請けなんていねえよ。
居る場所がねえだろ。

554 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:35:36.63 ID:5kPPnBEz0
>>552
それがこの人の責任だと思ってんの?

558 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:38:17.73 ID:/HoQfQRL0
>>553
全ての現場にいえるけど
下請けなしでは絶対に運用不可能

原発運用の責任者は元請けだけど
その指揮命令系統の下は8割が下請け作業員のハズだよ

560 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:38:37.89 ID:1RmubcMs0
>>516
お前、協力会社の社員?
早朝から東電批判お疲れ。
きっとろくに資料も作れなくて、東電社員に怒鳴られてたタチなんだろ。

571 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:55:02.19 ID:1RmubcMs0
>>558
ハズてw
お前が下請け社員だったら現場に残るか?
東電社員や元請職員に「帰んないで!」って言われて「ハイ、わかりました」
って言うか?
あんなこの世の終わりみたいな状況でだぞ。家族も心配だろ?
普通の人間は帰るんだよ。
東電も当時、元請社員にすら「無理強い」はしていない。
下請けなんて当然。てか、下請けは元請けの指示でしか動けないし。
(発注者(東電)から下請けへの直接的な指示はできない。現場管理体制の基本。)
震災後はお前の言う「通常状態」とは違うんだよ。


577 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:59:39.24 ID:jlxnYm9e0
一番大変だったのは、作戦室からああだこうだ支持する人たちじゃなくて、
現場で実際に作業していた人たちでしょう。
NHKスペでもやってたけど、あれは社員なの?

578 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 07:59:52.51 ID:5ALrCLvp0
仕事だから当然という意見に対しては、
退職届け という対抗手段があるよ。
吉田は自業自得と言ったが、現場に残ったのは人としては評価する。社長の清水なんか名古屋へ逃亡。

579 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:00:14.01 ID:GJLTyYGrP
事故が起きたとき所長だったんだから
津波対策が無かったのも予備電源がなかったのも
けっきょくこいつの責任だろ。

586 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:10:42.98 ID:Cdb0FUoO0
東電自身も予測してた津波対策を不作為で怠ってきた結果の原発事故。
自業自得だろ。
不作為を積み重ねて日本国民を被曝させた東電社員は、
犯罪者レベルの悪党であって、同情の余地は一切無い。

タイトル修正案:寝るな、メシ喰うな、全員が死んで地獄に落ちろ。

592 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:15:27.43 ID:k0H76BNu0
>>586

> 寝るな、メシ喰うな、全員が死んで地獄に落ちろ。

で、後には原発だけが残るわけね。
お前は奴らを殺して地獄に落とせば気が済むのかもしれんが、
俺たちからすれば、事故収束のための判断や行動が十分できない状況で働かれるのは困るし、
なにより原子炉をどうにかするまで死んでもらっては困る。

595 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:18:16.21 ID:BKXgTh1Q0
危険な場所にのこった現場の社員は英雄だが、
労働基準法違反である。
民間企業は従業員に危険な場所に行く命令はできない。

599 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:20:25.75 ID:Cdb0FUoO0
>>592
東電に対する率直な気持ちを表現しただけだが。
実際にそうなると思ってる池沼にからまれちゃった、キモ。

601 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:24:07.77 ID:/HoQfQRL0
>>571
非常時は想定していないでしょw
コストカットのために下請けをフルに利用しているはず
グループ会社の下請け出向社員とか会社契約の常駐業務とかだろうけどね

因みに
非常時になると元請けってのは下請け社員を消耗品のように扱うものだよ
下請け制度を悪用して元請けは責任ゼロ
全ての責任を下請けに押しつけることができる

604 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:25:07.91 ID:k0H76BNu0
>>599

独島は我が領土!とかやってるどこかの民族とおなじレベルだな。

612 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:34:37.82 ID:Cdb0FUoO0
>>604
池沼はしっしっ。

2号機がベントも出来ない状態にあったのに、
福島県民を避難させるよう要請しなかった
吉田はカス野郎。

625 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:51:35.79 ID:R3ZabfY90
女川は大丈夫だったんだからな
吉田が大丈夫だとか言って地震津波対策とらなかったからこうなったんだろ
地獄を招いたのは自分自身だろクソが

626 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:53:40.46 ID:qYk6p6iT0
>>625
単に女川のほうが津波が小さかっただけだろ。
大きい津波が来たのに女川だけが守れたのなら立派だが、単に災害が小さかっただけの話。

ほめるべきは女川ではなく福島第一より大きい津波が来たのに、被害を出さなかった福島第二だ。

632 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 08:56:27.81 ID:VTgiZSsY0
>>612
>福島県民を避難させるよう要請しなかった

「健康被害ない」と広報を 爆発直後、福島県が東電に要請か
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/08/20120809t61003.htm

さすが肛○の一族だな
本物の肛○も藩の金を散財し息子に更迭されたのだが

639 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 09:08:26.77 ID:VTgiZSsY0
>>626
女川原発は本来ならもっと掘り下げて建設されるはずだったのだが(そうすれば海面までの工事費が安くなるので)
けどせっかく高い位置にあるのだからと反対され(反対者わからない)
現在の高さで建設
そして今回の震災でそれが功をなして津波の被害をのがれた

原発推進をしていた安住元女川町長
原発マネーで育った奴(安住 淳)がいまだに議員をしているとは

652 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 09:28:09.20 ID:Cdb0FUoO0
>>632
それとは全く違う。2号機のベントが出来ない状態と言うのは、
1号機や3号機の水素爆発とは危険度がまるで違う状態だったんだよ。
もし2号機の格納容器が今よりも大規模に破損して、
プラントに誰も近づけないレベルの放射能が漏れていたら、
4号機のプールも干上がり、福島のみならず、
関東圏の人たちにも甚大な影響があったと言われている。

もし国民の命を第一に考えるのなら、プラントを一番良く知る吉田は、
最低でも福島県に対しては強く避難を促すべきだったんだよ。

654 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 09:31:38.13 ID:D+P/2J2Y0
>>652
そんなのは本店と政府が判断してやること


659 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 09:39:16.03 ID:Cdb0FUoO0
>>654
2号機の状態の詳細は、本店より吉田が詳しいだろう?
吉田が本店に2号機の危機的状況を正確に伝えて、
福島県民に避難指示を出すように強く促していれば、
福島県民は被曝しないで済んでただろう。
吉田に国民の命を守ると言う気概が足りなかったんだろう。

その辺の詳細は、東電のテレビ会議を全て公開すれば
明らかになるだろうけど。
少なくともこれまで公開された内容では、
福島県民の避難に関する会話は見当たらないようだ。

671 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:24:14.78 ID:Gc3EHhVm0
>>560
ここで言う協力会社の社員ていうやつに、なんと東芝本社の部長クラスまでが含まれていたというのだからな。
協力会社はエレベーター使用禁止だから、東芝の部長でも階段を9階まで上がらされたらしい。

非常用復水機を設置した際に詳細な資料を作って説明したはずだし、説明した技術者は絶対に名刺を渡したはず。
だが、部長クラスですらその扱いでは、下っ端の技術者の名刺なんて吉田所長がとっておくはずもなく、緊急時に
非常用復水機の使用方法を聞くことさえできなかった。
東電本店への通信は通じていたのだから、「東芝のxxxと言う奴を探して、非常用復水機の事を聞いてくれ」という
だけで事故はずっと小規模で収束できたのだが・・・・・・

684 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:44:12.12 ID:V8FPZw2YP
ところで事故当時にでてきた福島第一原発原発所長は東京本社勤務で現場にはいないって報道はなんだったの?

694 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 10:58:12.23 ID:t4KfT2T50
>>684
デマだろ。
いまだに>>671みたいな明らかなデマを書き込むやつがいるんだから。

701 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 11:14:58.56 ID:8wVEp6XiO
>>694
そういえば東芝って事故の時に何してたんだ
役に立ったって話を全然聞かないが…

菅が東芝の社長と会談して事故対応の協力を要請したニュースを見た覚えがあるんだが

764 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:36:52.76 ID:x/ogXy1E0
菅が現場にいる時に爆発したらどうなったかな?


774 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:12:45.51 ID:DFpouk500
なんで吉田がヒーローみたいになってんの?
そもそもこいつがちゃんと管理してたら事故なんて起きてないんだよ

775 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:20:35.40 ID:sxSUj3Xq0
>>774
その「管理」とやらの意味をいってごらんよ。
失態があれば十把一絡げに「管理責任」といって追い落とすような人事が「何もしなければ失敗もしない」という状況に陥ったのでは?
あんた、東電本社組と思考回路がかわらないよ。

死んだら?

810 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:16:46.41 ID:ziR3YhaD0
組織の腐り方と言えば、
自衛隊が毎日のように現場に行って放水活動をしていたが、
自衛隊の現場指揮官と、免震重要棟の吉田以下東電社員の間で、ミーティングはおろか名刺交換すらなかったそうだ。


825 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:23:51.44 ID:DFpouk500
>>775
へええw現場責任者に責任がないってすごいな。あんた社会人?
まさかね。おまえが死んどけゴミニート。

853 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 05:40:35.80 ID:ryyayCoq0
>>16
班目とかが未だに何の責も問われずにいるのが理解出来ん。
まともな国なら、今ごろ首だろ?

874 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 10:55:03.91 ID:6z7x6vCmO
まあここで
東京電力や原子力産業を攻撃してるヤツらは
年内にも復活する予定の自民党一党支配体制で
ゴキブリの如く踏み潰される
覚悟しておけ(笑)


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