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伝統

ニュース韓国伝統の人糞酒『トンスル』は現在も販売されてることが判明 / 猫も材料に使用してることも明らかに

1 : アムールヤマネコ(栃木県):2012/11/09(金) 12:11:53.33 ID:crjYQ1t30 ?PLT(12009) ポイント特典

3年ほど前に「韓国には人糞を材料とするトンスルという酒がある」というニュースが報じられ、
日本のみならず韓国にも大きな衝撃を与えた。しかし韓国のメディアやインターネット
ユーザーらは「昔はあったかもしれない。でも今は存在しない」として、トンスルの存在を認めなかった。

材料に人糞が使われているため、食品として抵抗があるのは当然だ。しかし「伝統」という
視点から考えると、韓国はトンスルの存在を恥ずかしいと思う必要はない。当編集部は、
韓国国内で徹底的にトンスルを探した。そしてついに、トンスルを発見することができたのだ。
 
半年間に及ぶ徹底調査により、韓国でトンスルが販売されていることを確認。店では販売されておらず、
事前に注文をして「トンスル販売員から直接買う」というかたちでトンスルを入手できるという。

トンスル販売員と連絡を取り、受け渡し場所の指示により筆者が向かったのは、韓国・釜山から
自動車で1時間ほどの晋州市。レストラン『独島』の前で待ち合わせをすることになり、指定の時間に待っていると、トラックに乗ったトンスル販売員のおじさんがやってきた。
 
・バイヤーとの会話
男性  アニョハセヨ!
記者AB  アニョハセヨ!
(略)
男性  (自宅で個人が)作るのは難しいです。
記者B  難しい? 材料が?
男性  材料はうちの子のウンコを250度の電気オーブンで30分焼かないといけないんですよ。
そうするとその臭いが……。いくら赤ちゃんのウンコだといっても家でやると臭いがすごく出ます。
きっと(あなたが自宅で作ると)隣家が嫌がるでしょう。そして、それを酒に漬けて、少なくとも
2カ月以上経たないと飲めません。少なくとも2カ月ですよ。
記者B  韓薬も入っているんですよね?
男性  韓薬もたくさん入ってます。秦皮(?)、ホンア、猫も入ります。猫はすごく良いんですよ。
記者B  え? 猫? どこの部分ですか?
男性  骨です。骨ですよ。
記者B  えええ!? 骨を……? 昔から?
男性  そうそう、昔からの方法です。 http://rocketnews24.com/2012/11/09/262142/

21 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/11/09(金) 12:18:23.57 ID:shsbqfXC0
昔、庭先で糞を鍋で煮立ててた事件wがあったけど、
あれは自家製トンスルを醸造していたのかもな

32 : 黒(秋田県):2012/11/09(金) 12:22:47.78 ID:iXpDQHur0
わざわざウンコをレンジアップすんのも面倒だろうし
適当に朝鮮人参酒なんかに漢方薬混ぜてるだけなんじゃないの?
さすがにウンコより詐欺の方が好きだろチョンも

53 : トラ(東京都):2012/11/09(金) 12:26:26.32 ID:MjDl8l5j0
最初にどうしてうんこ入りなんて作ろうとしたのか
猫の骨を入れたりこういう配合になるまでどれ程の試行錯誤が加えられたか
途中で疑問を感じたり体を壊す人はいなかったのか

色々想像すると笑えるw

57 : シャム(埼玉県):2012/11/09(金) 12:28:54.67 ID:YWN40c510
wikiによると略式じゃなくて本式につくると意外とすっきりとしたウンコ味らしいよ

86 : マレーヤマネコ(愛知県【緊急地震:福島県沖M5.1最大震度3】):2012/11/09(金) 12:52:14.05 ID:hLw8Ymhk0
関連記事読んで初めて知ったけど、そもそもがロケニュー発祥なのかよトンスルネタって

> 伝統的な『トンスル』の作り方は簡単で、焼酎を適量入れた竹筒を“くみ取り式便所”から
> ロープで排泄物タンク(便壷)に入れ、人糞に漬けるというもの。長時間漬ければ漬けるほど
> 良い『トンスル』ができるとされているが、そのあたりの製法は地方や個々の家によって違うという。

一般的な酒の造り方とか発酵の仕組みとかにまったく知識がない人間が記事書いちゃったのが全ての元凶だったんだな

87 : オシキャット(茨城県【緊急地震:福島県沖M5.0最大震度3】):2012/11/09(金) 12:52:17.34 ID:zflPOpdb0
どうしてそういう物を入れる事になったのか興味あるな
それだけ食べる物が無かったのか、漢方の材料だったのか、味や香りがよくなるのか

99 : スナネコ(禿):2012/11/09(金) 12:59:55.92 ID:DPnlEDyg0
>>86
元々一般的とされる醸造技術とかないような
連中が考えた製法だからねw
だからこそ知識を持った記者に書かせたいところではあるけど

108 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/11/09(金) 13:11:19.73 ID:7INXupeK0
まぁ真面目な話
トンスルなんて大したことではないんだよ
本当におかしいと思うのは、特に日本に対して見られるような、韓国人の異常な精神構造……なんだよな

144 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/11/09(金) 13:34:20.83 ID:gSGkped10
酒に漬けるから殺菌必要ないのか…
酒程度のアルコールで大腸菌って死ぬの?

あと
×人糞に漬ける
◯人糞を漬ける
だったんだな。

196 : 白(東日本):2012/11/09(金) 16:03:46.11 ID:IAtoGsWU0
嘘なんだろ、嘘。
まさか本当とは思えないんだよなー。たとえ朝鮮半島といえど。
本当のことを教えてくれよー。

201 : スペインオオヤマネコ(埼玉県):2012/11/09(金) 16:15:39.18 ID:L3jYNdUa0
>>196
あっちじゃエイとか鮫も食うんだよ
そんでエとか鮫はアンモニア臭がハンパ無いから人糞等の材料と混ぜ合わせて
発酵させてからそれを食う料理がある
臭さは想像を絶するらしいぜw
前に朝日新聞ソウル滞在記者のコラムに書いてあった

205 : エキゾチックショートヘア(チベット自治区):2012/11/09(金) 16:17:53.92 ID:L/8Iug9y0
>>201
いや、エイやサメの食文化は日本にもあるから。

221 : アメリカンショートヘア(静岡県):2012/11/09(金) 16:48:49.33 ID:SXorwnP50
ホンタクをぐぐって後悔した・・・

228 : スペインオオヤマネコ(埼玉県):2012/11/09(金) 17:02:40.40 ID:L3jYNdUa0
>>205
蒲鉾とかだろ?そうじゃなくて生に近い形で発酵させて食うんだよw

229 : ピューマ(岐阜県):2012/11/09(金) 17:04:40.84 ID:3nkEjl3E0
猫を食うなよ野蛮だろ
と言いたくてしょうがないのに口が裂けてもいえないネトウヨ

247 : マレーヤマネコ(愛知県):2012/11/09(金) 17:35:52.42 ID:hLw8Ymhk0
酒造りの過程として、もろみを発酵させるために必要な温度(ググったら焼酎の場合30度)
を寒冷環境で確保する際に人糞の発酵熱を利用、てな話であって
人糞そのものを発酵させて酒にする筈もできる筈もないなんて常識的にわかりそうなもんだけど、
この流れだとダメなんだろうなぁ

250 : イエネコ(福岡県):2012/11/09(金) 17:37:42.75 ID:1zjcDi7j0
>>247
だから竹筒に入れて糞壺に漬けるって話だったのに、>>1のこれは違うことないか?

253 : シャム(チベット自治区):2012/11/09(金) 17:40:16.45 ID:HD0WrQvD0
>>247
>>250
鉄瓶ならともかく竹筒なんて絶対臭いとか浸みているって
諦めろ

254 : ぬこ(和歌山県):2012/11/09(金) 17:41:37.47 ID:3mwaDq0X0
このネタで韓国叩きをするのはいただけない。伝統の風習を
現在の価値観から嗤うのは卑怯な所作だよ。肥料に人糞尿は、
日本も使用していた。それは土地を豊かにしておく過去の知
恵だったし。そして、その畑で育った作物を十分に洗うこと
なく食べてたはず。韓国をたたきたいからって、なんでも
揶揄するのはいかん。

262 : マレーヤマネコ(愛知県):2012/11/09(金) 17:57:15.62 ID:hLw8Ymhk0
>>250
昼間書いたことの繰り返しだけど、ロケットニュース自体
(2chでトンスルという単語が流行る原因になったであろう)4年前の該当記事では
確かにそういう方向性の認識なのよ
http://rocketnews24.com/2009/07/31/

それが、そっちの言うとおり>>1に書いてある内容はそれと全く異なることからして
そういう一貫性の無さについて根本的にいかがわしさがある記事なわけで

率直に言うと、ロケニューがなんらかの意図で捏造記事書いた(>>1のような製法の食品もバイヤーも虚構)か、
ロケニュー記者が素で『トンスル販売おじさん』の売り込みに騙された(瓶の中身はただの安酒)のどっちかでねえかと
可能性としては九一ぐらいで

292 : イエネコ(九州地方):2012/11/09(金) 18:43:26.90 ID:ykhT1D2YO
ウンコを食べることって生物学的にあり得るの?

296 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/11/09(金) 18:48:17.85 ID:gSGkped10
>>292
犬は自分のウンコ食うことあるみたいだな。ストレスのせいだっけ?
ウサギは、未消化で栄養が残ってる自分のウンコをまた食うらしい。

302 : ベンガル(西日本):2012/11/09(金) 18:54:44.75 ID:4kvT3hfp0
>>292
他人の目を盗んで好んでウンコ食ってた軍人が、昇級するにつれて食糞する機会が限られるようになり、
ついにはウンコを食えないことで体調を崩して病の床についたという話が
確か水木しげるの本だったかな

303 : オリエンタル(東京都):2012/11/09(金) 18:55:32.96 ID:vhZTetxu0
>>302
それなんていう妖怪?

308 : ベンガル(西日本):2012/11/09(金) 19:15:17.28 ID:4kvT3hfp0
>>303
「日本妖怪大全」水木しげる
203ページ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3601508.jpg

312 : オシキャット(東京都):2012/11/09(金) 19:31:19.47 ID:7iChh+eR0
「ぜひ 秘密のケンミンSHOW(カミングアウトバラエティ!に出て下さい」

  http://ameblo.jp/smalldemo/entry-11400304049.html

321 : チーター(富山県):2012/11/09(金) 20:28:31.65 ID:lR45wE3h0
おいおい、こんなウンコじかのみみたいなのだったっけ?
竹にお酒を入れてうんkに漬けるんじゃなかったのか?

324 : シャルトリュー(関西・東海):2012/11/09(金) 20:39:57.73 ID:myWAmtF3O
人糞には様々な人間由来の抗体が含まれており
酒に混ぜて飲む事により、様々な病気の予防、治療に役立つ

トンスルは先人が発見した奇跡の妙薬なのだ

トンスルを笑う者はトンスルに泣く
という諺があるくらいで、
お前らもよく覚えておく事だなw

332 : ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/11/09(金) 20:48:47.48 ID:vMP88cnz0
日本の食品衛生法で通るのかコレ

333 : オセロット(関西・北陸):2012/11/09(金) 20:52:00.70 ID:7/KeOHywO
バカチョンは頭の先から体の中まで糞まみれ

どうりで臭いわけだ

334 : ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/11/09(金) 20:52:15.19 ID:vMP88cnz0
男性  韓薬(韓方)がいっぱい入っているからこの色になるんです。これ、すごく良い物ですよ。

339 : エジプシャン・マウ(京都府):2012/11/09(金) 20:55:43.30 ID:8vFzKV7W0
アジョシばらしちゃだめ~ンモォー!! o(*≧д≦)o))

341 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/11/09(金) 20:56:49.45 ID:9cHi7cTx0
>>334
>韓薬(韓方)がいっぱい入っているから

何? 韓方って?
漢方と発音が同じだから、また朴ったの?

346 : ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/11/09(金) 21:01:25.52 ID:vMP88cnz0
>>324
人間由来の病原体やら毒素が入ってるから普通の国では食ったり飲んだりしないんだけどなw

354 : ハイイロネコ(関東・甲信越):2012/11/09(金) 21:34:14.36 ID:Y7uCh2WTO
猫の敵、という時点でチョンは人類の敵、つまり滅びるべき。

355 : シャルトリュー(関西・東海):2012/11/09(金) 21:35:31.38 ID:myWAmtF3O
>>346
分かってないなー、病原菌や毒素は熱とアルコールで無毒化してあるんだよ

356 : シャム(東京都):2012/11/09(金) 21:42:25.69 ID:INsxAwDh0
>店では販売されておらず、事前に注文をして「トンスル販売員から直接買う」というかたちでトンスルを入手できるという。


麻薬みたいな扱いでワロタ

371 : スミロドン(やわらか銀行):2012/11/09(金) 23:19:10.78 ID:pxmIYQGZ0
日本ではウンコネタで喜んでるのはせいぜい小学校低学年までだよな

韓国って凄いんだな…

372 : ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/11/09(金) 23:22:32.05 ID:vMP88cnz0
>>355
毒素は分解されてないと思うけどなあ
そうでなくてもバイ菌やら大腸菌の死骸なんて飲みたくない

374 : ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/11/09(金) 23:24:57.36 ID:vMP88cnz0
>>356
犬肉も正式に流通してなくてモグリみたいな形で売られてるらしい

376 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/11/09(金) 23:37:04.55 ID:JYbyDK1D0
>>371
ウンコネタで喜ぶというのはフロイト流に解釈すれば
肛○期的な傾向が見られると言うことになるのかね
幼児期の精神的な特徴の一つだが、この時期の子供は
過分に情動的で自己中心的な性向が強く出る、ここまで書けば解ると思うが
この解釈で行くと、朝鮮人は多分に自己中心的であり、理性よりは情動によって
刹那的に行動する幼児期のような未熟な精神しか持たない、幼稚で未発達な民族と言うことになる


なんだ、当たってるじゃないかフロイトw

377 : マレーヤマネコ(岡山県):2012/11/10(土) 00:01:28.67 ID:hGET8UkE0
オーブンのない頃の伝統のトンスルはどうやって作ってたんだ

390 : エキゾチックショートヘア(沖縄県):2012/11/10(土) 02:44:29.54 ID:aNAl35k10
いくら韓国人でも人糞食べたり飲んだりはしないだろう
「史記」で豚肉を柔らかく煮込める料理人を王様が誉めて調理法を聞いたら人糞に数日漬け込むと言ったので
即処刑されたというのを読んだ記憶がある

402 : マレーヤマネコ(神奈川県):2012/11/10(土) 04:01:24.64 ID:3VkqxRhD0
朝鮮人にビックリ、荒川五郎。

★近代デジタルライブラリー国立国会図書館(http://kindai.ndl.go.jp/)より
★1906年5月25日発行
★著者:荒川五郎 衆議院議員

・朝鮮人は実に衛生だの病気だの無頓着千万、そこになると悪く言うようだが人間よりか
 獣に近いと言ってもよいようである。

・大きな棒でなぐられてもシイて痛そうにもせず、あちらに行け邪魔になると追いまくられても
 ブラリブラリ愚図ついている有様などは、牛に近いと言ってよい。

・朝鮮人の不潔と来たら随分ヒドイ。てんで清潔とか衛生とかいう考えは無いから、如何に
 不潔な家でも、如何に不潔な所でも一向に平気で、濁った水でも構わないどころか、
 小便や大便の汁が交じっていても、更に頓着せずにこれを飲む。実に味噌も糞も朝鮮人には
 一所である。

・家を造るに、壁土の中に馬糞などを混ぜて喜んでこれを塗る。その訳は馬糞をまぜると
 壁が堅くなって泥が落ちにくいと言うている。

・更に驚くべく信じがたい程であるのは、朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなると
 言うている。又小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効だと言ってこれを用い、又強壮剤だと
 言って無病のものでも飲んでいる。いよいよ病気が重くて生きられまいという時は、
 大便を食べさすというとも聞いている。何と驚かしいことでは無いか。

http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0

416 : ボブキャット(東日本):2012/11/10(土) 06:00:10.94 ID:u03a9pq8O
日本だって飢饉のときうんこ食べてたんだよ

417 : マンクス(新疆ウイグル自治区):2012/11/10(土) 06:01:44.41 ID:UM9ne7uh0
>>416
まあ東日本の方々には縁深いんだろうなw

427 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/11/10(土) 12:48:08.00 ID:Jx/5k70k0
>>1
突っ込みどころが多すぎるだろ

435 : シンガプーラ(宮崎県):2012/11/10(土) 15:34:59.77 ID:hHjXi9SD0
これって日本のごく一部で虫を食う習慣があるというだけで
日本人は虫を食うと言っているようなもんだ
意味ない

457 : 縞三毛(韓国):2012/11/10(土) 22:21:28.32 ID:kypiL1GDP
トンスルってなんですか
教えてください

469 : イリオモテヤマネコ(会社):2012/11/11(日) 09:54:02.95 ID:M49K/A8T0
AMAZONでトンスルを検索したらこんなものが

スンデ(ザンチュンドン)250g


レビュー対象商品: スンデ(ザンチュンドン)250g (その他)
父がにやにやしながら凄いの買ったぞとスンデを出してきました。
私も母もドン引きでした。我が家は亭主関白の家庭で父に逆らえず食べる事になりました。
私は匂いも見た目もアレを想像してしまい気分が悪くなりましたが、父に無理矢理食べさせられました。
味は想像と違い悪くは無いですね。母も顔を引きつらせながら食していましたが、食べる事は出来ました。
父はにやにやしながら食べていました。満足だった様子。
そして数日後、またスンデを買っていました。今度は父が会社の部下を連れてきて一緒に食しました。
その数日後また我が家の食卓にスンデが登場しました。父のやりたい放題の我が家の食卓です。

レビュー対象商品: スンデ(ザンチュンドン)250g (その他)
韓国の珍酒トンスルを作りたくて購入しました。
生で食べるのはオススメできません。(最悪の場合死に至るそうです。)
酒にしてじっくり飲むのが最高ですよ!

レビュー対象商品: スンデ(ザンチュンドン)250g (その他)
職場の宴会芸用に購入いたしました。
質感、大きさ、においともに申し分ありません。宴会芸に困っている方は購入してみてはいかがでしょうか。
使用後はみなさんでおいしくいただきました。

レビュー対象商品: スンデ(ザンチュンドン)250g (その他)
この世のいろんなものに嫌気がさし、自暴自棄になり購入しました。なぜか異常なまでに購入に勇気を必要とするビジュアルですが、
韓国では一般的に食べられている食材だとか。夕飯のおかずに出したところ主人と義父が「悪ふざけが過ぎる」と烈火のごとく怒りだしました。
決して家族にス力●ロ趣味を押しつけるつもりはないことなどを必死で説明してすんでのところで事なきを得ましたが(スンデだけに)、
あまりの狼狽のためにお腹が痛くなり、スンデそっくりのものが私のズボンの後ろを膨らませるところでした。


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文化■□■幽霊は本当にいるのか178(いないのか)■□■

1 :本当にあった怖い名無し:2012/08/13(月) 02:20:28.23 ID:s45T5ecx0
幽霊の存在を科学的に考察するスレ
(スレタイの「いるのか」は「科学的に存在するか」という意味です)

☆ 論理的整合性のある意見なら、それ自体は科学的であると思うし哲学でも何でもあり。
★ あくまで「科学的に」考えるスレです。肯定する側も否定する側も、“そう考える理由”を述べましょう。
☆ オカルトだから何でもアリ、とか、いないものはいないんだってのはナシね。
★ 肯定否定問わず、高圧的な上から目線な物言いはなるべく避ける方向で。
☆ 相手の人格と幽霊の存否は何の関係もありません。人格攻撃は御法度ってことで。
★「肯定しているから」という理由だけで否定派が肯定派を批判するのは御法度。肯定の根拠を問うべし。
☆「否定しているから」という理由だけで肯定派が否定派を批判するのは御法度。否定の根拠を問うべし。
★ 幽霊と関係ない話はしない。「幽霊の存否と何の関係が?」と聞かれたらちゃんと答えましょう。
☆主張において実験や論文を引用する場合、求められたらそのソースを提示しましょう。
★ このスレに管理人や運営の類はありません。出禁なども一切ありません。
 特定の参加者を排斥するような言動は慎みましょう。


狢が作った前スレの見れるサイト
http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/2chirunokakagaku.html

まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/unidentified-object/
編集者随時募集中

※ 否 定 派 ・ 肯 定 派 問 わ ず 、 科 学 的 に 考 察 す る ス レ で す 。
 「テンプレ」と称してこのルールをないがしろにするような文章はすべて無効。

79 :コンポーネント:2012/08/14(火) 18:30:55.96 ID:xiO989sM0
スーパーコンピュータの予想なんてなんにも意味がないね要素が
ひとつでも欠けてるとぜんぜん違う未来になるものね
これは世界のデータをコンピュータにインセプトできない
結局、未来に何回セクションがあるかでも未来はコンプレックスを
かかえるわけ、だからなにもかもニルなんだよ


152 :本当にあった怖い名無し:2012/08/15(水) 04:47:44.39 ID:MbSlTQ5V0
幽霊いるんじゃないかな。 簡単な体験談だけど、昔車にはねられて入院した
時の事だ。1週間ほどの滞在だったんだが、深夜2時頃に足元に座るジジイ
がいたんだわ。背中向けて座ってんだけどハゲで痩せてたからジジイだと思って
た。ところが重たいんだよ、このジーサン。3日連続で座るもんだから
『おい!おもてーよ!どけ!この痴呆症が!』って蹴り入れたら消えたんだ。
んで5日目に看護婦さんに聞いたら『お年寄りなんていませんよ?』だってさ。
怖いというよりマジでイライラしたわ。

299 :考え中 ◆qkyqkJSnzU :2012/08/19(日) 23:52:23.02 ID:gBc1OGgS0
 
 もっとも

「伝統的魂を前提にした幽霊」→「居ない」

が確定した時点で、宗教ベースの「あの世」「この世」的な一派に関しては
勝負が付いている。このスレにおける自称肯定派は、数名を除いてこの一派に
入っている。


 君らとは勝負がついている。違うというなら論理的に覆せ。


 今ここ。というよりずっとここ。



382 ::2012/08/22(水) 12:07:18.91 ID:AZwIr7fR0
>考え中「魂?いや、えーとそんなの見たこともないですぅ~
>もちろん存在も分からないですぅ~

>でもその魂を用いて絶対的に否定はしますね^^」
>って言ってるのと同じってことだわ。

考え中はこんなこと言ってねえだろがバーカw

魂?えーと、肯定派の言う昔ながらの魂って、定義も曖昧だし否定派は誰も見た事無いし、
どういう意味で肯定派が「魂」って言ってるのかわかんないんだよね。
全くわからないから、それを霊と結びつける理由もわからないから、俺は結びつけないわ。
俺だけじゃなくて否定派ならね。

さて、そろそろ昔から肯定派が言っている「魂」じゃなくて、それとは別の
「科学的に扱う事が可能な魂」の可能性について考えてみるか。

言ってるのはこういうこった。

425 ::2012/08/22(水) 13:03:39.29 ID:AZwIr7fR0
>「伝統的魂を前提にした幽霊」→「居ない」

と考え中は前スレでも前々スレでもなく、このスレにハッキリ書いてあるのに、
その考え中に対して「伝統的魂が存在するというのなら証拠を出せやボケえ」などと言ってる
アホクレーマーが実在するということだけは間違いないことのようだ。

513 :本当にあった怖い名無し:2012/08/22(水) 18:08:31.60 ID:G7sm4r6a0
お前な~んもわかっとらんなぁ
あのな、俺は昼休憩1時間半あるんだわ
12:04~13:30までの26回が休憩中なんだよアホ

もうアホのやり取り飽きたわ

721 :考え中 ◆qkyqkJSnzU :2012/08/27(月) 23:51:21.92 ID:iSoFqbhi0
さて、思想家が思想書を書き、やがて死ぬ。
後世何百年も経って、思想書を読み、読んだ者の考え方が思想家に似たとしよう。

上記と何が違うのか。

単に非常に程度が低い劣悪なコピーではあるが、「完全」が論理的に
無い以上、程度の話にしかならないのではないか。

731 :本当にあった怖い名無し:2012/08/28(火) 07:02:15.37 ID:tOsP1oKE0

静電気であれば、ちゃんと観測できる。霊を客観にとらえることができる。
しかし、そんな観測データが今までにあるかというと・・・・・・


732 :本当にあった怖い名無し:2012/08/28(火) 11:52:44.37 ID:fzsoSfGc0
>>731
だれも静電気と断定してないよ?霊現象?

まあ観測は無理だと思う。

第六感なんて陳腐な言葉だけど、五感と同じ情報伝達機能なんだと思う。
見る・聞く・匂う・味わう・触る のアナログ機能に対して「感じる」というデジタル機能が
あるんじゃないかな。エ□じゃないぞ。

753 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 08:26:01.99 ID:jZsrk2F70
>>721
霊とか魂というのは、データベースというか記憶媒体の部分なんだよ多分ね。
そこに記録されたり、されていたりする情報が完璧に同一であろうがやや同一
だろうが関係ない。意味が無い。
情報は意識の本質ではない、付属物なんだよ多分ね。

754 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 08:46:26.39 ID:a68sE6AK0
>>753
そう、データなのよ。で、肝心なのはそれを読み取るハードが生きてる人間なわけだが
もちろんそんな能力が誰にでもあるわけではないし、ファミコンソフトをプレステで再生できないのと
同じように条件が合わないと読み込めない。読み込めたとしてもゴミ捨て場にあった基盤以下の
状態不安定さなのでバグってたり色が違ったりするわけ。
だから霊能者(CPUが高い人)や家族など身内(同じ製作会社)が読み込む(見える感じる)率が
高いという理論になるわけ。

ああもちろん意識は「無い」 ただの残留物だ。

怨念や未練で強く書き込まれたデータはより鮮明に残るが、基本自然消滅する。
だからアホがたまに「幽霊がいるなら今までの人間ぜんぶいるからあふれかえるじゃんwww」
とか言うが、それは無い。

この『霊=データ』の理論だとほとんどの事が説明できる。あくまで仮説だけどね。
肝心のデータが何物質か証明できないと結局オカルトだからな。

756 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 11:25:08.02 ID:dc0VvBSY0
>>754
・・・つーかだな、幽霊=データ説なんてスレのごく初期段階で出とるわ
そのデータなるものがどこのあるかつーのがこのスレの主な争点

否定派の多くは人格その他のデータは主として脳にあり、あるいは身体記憶的に
体の各部位にもあるかもしれない
そしてそのデータは脳の損傷や腐敗などによって失われると考える
否定派の中にはそれらのデータを機械にコピーするのは
技術的問題をクリアすればできると考えるやつもいる

肯定派では人格データは魂にあると考える人が多い
あるいは脳にあっても人が死ぬときに魂に引き継がれるという考えもあるか
魂があるから死後生があり霊界やら神の世界などがあり、また幽霊もいるという論調だな

そしてこの二つの考え方の間には大きな溝があり
肯定派は否定派を唯物と呼び、否定派は肯定派を迷信と笑う
この対立を主軸としてずーとやってきたわけだ



774 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 21:58:33.64 ID:WTDbOIfg0
幽霊がいるとしたら、何故殺人犯がのうのうと生きていられるんだ?


776 ::2012/08/30(木) 22:28:54.96 ID:BOTu0SvD0
>>774
> 幽霊がいるとしたら、何故殺人犯がのうのうと生きていられるんだ?

おまえのその理屈は「幽霊の有無」に関する理屈ではなく、「祟りの有無」に関する理屈なんだよ。
「幽霊は存在する。ただし、幽霊が祟るというのは、生きている人間の勝手な思い込み」とか
「幽霊は存在する。ただし、幽霊は生きている人間に一切の干渉はできない」などという可能性もあるからな。

779 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 22:31:34.47 ID:kR37JzGZ0
「幽霊=祟り」ってのが原点な気がする。
科学的事実としてどうかは知らんが、少なくとも世間的には。
「うらめしやぁ~~」って言うじゃん。

780 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 22:32:40.11 ID:kR37JzGZ0
>>779
ゴミ屋敷は怖くない。ゴミ屋敷の主が怖い。


783 ::2012/08/30(木) 22:36:41.93 ID:BOTu0SvD0
>>754
> もちろんそんな能力が誰にでもあるわけではないし、ファミコンソフトをプレステで再生できないのと
> 同じように条件が合わないと読み込めない。

これはちょっとおかしくないか?

山田さんも田中さんも鈴木さんも、みんな人間という意味では「同じハード」だろ。
つまり山田さんもファミコン、田中さんもファミコン、鈴木さんもファミコン。
山田ファミコンで再生できるデータは、田中ファミコンでも鈴木ファミコンでも再生できそうなものだが。

人間と猫と犬という関係であれば、ファミコンとプレステとドリキャスみたいなものだから
互換性は低そうだけど。

795 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 22:52:00.09 ID:kR37JzGZ0

被害者側の「恨みを晴らしたい」という気持ちと、
加害者側の「恨みを晴らされるかもしれん」という良心の呵責、
両方が関与してるんだろね。


826 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 00:34:38.46 ID:lFTVQgRA0
生前の記憶のデータねぇ…
そんなことができるんだったら、それこそ生前恨みがある奴や汚職政治家につきまとって、
まともに生活できないようにしてやろうと考える幽霊が全員とは言わないまでも何割かは、いそうだけどな
しかし有名な凶悪犯罪者等でも、そんな目にあったなんて話は現実にはなさそう 

829 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 00:54:12.70 ID:WD4b3Poj0
うらめしや は 
>>795のいうように両者の意識と波長も重要。プラシーボ効果ともいわれてるけど、それ含めて考えてる。

>>826
有名なコンクリ事件は犯人の一人が毎晩うなされ続けてあまりにおかしいから追求したら自供したという話もある
・・・まあこれはアテにならんけどね。

霊(残留データ)が怨念で濃く残ってたとしても、しょせん生きた人間の活きたデータにはかなわない。
でも弱っていたり極端にビビってたらデータ干渉起こしてバグ(体調不良などいわゆる呪い)が
起こるという仮説も自分の中である。

昔の人は予備知識がないし今より多くの人が受信能力あったのだろうから、そういう見えないけど感じる何かを恐れて
「先祖や死者を祀る」ようにしてたのだろう。
妄想なら世界を通じて「墓」や「葬式」の文化なんて起こってないしまして現代なら廃れてもおかしくない
非科学的行事でしょ?

835 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 07:20:58.15 ID:3ObGw5cO0
例えば、猿の目の前にPCを置いてみた教授がいたそうだ。
例えば、犬の目の前に本を置いてみた教授がいたそうだ。
例えば、猫の目の前に鏡を置いてみた教授がいたそうだ。

例えば、人間の目の前に霊が降り立ったケースがあったそうだ。

現代科学なんて力で証明できるほど簡単でないだけの話だろう。
猿がPCを理解できないように、犬が書物を理解できないように、猫が鏡を理解できないように。
今の人間に幽霊はわからない。ただそこに何かが在って、何かよくわからない能力が在って、その何かに対して間違った推測をたて続けているに過ぎないんだよ。

838 ::2012/08/31(金) 07:40:18.66 ID:yB4DpXGG0
>>835
例えば、猿の目の前にPCを置いてみた宇宙人がいたそうだ。
例えば、犬の目の前に本を置いてみた宇宙人がいたそうだ。
例えば、猫の目の前に鏡を置いてみた宇宙人がいたそうだ。
例えば、人間の目の前に霊(を思わせるホログラム)を発生させてみた宇宙人もいるそうである。

この理屈の問題点は、霊であろうが宇宙人であろうが異次元人であろうが未来人であろうが成立してしまうことだな。

840 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 07:50:12.50 ID:3ObGw5cO0
>>838
そうだね。残念なことにいわゆる「視える人」であっても霊の概念を把握しきれていないから。

わからぬ事には沈黙しかない。ていう考えがあってさ。

互いの主義主張はどこかで確実に交わらなくなる。それが科学か魔術的かの違いでね。
ならば討論する理由ってあるのかな?
どうでもいいと思うよ。こんなこと。信じる人は信じればいいし否定したいならすればいい。エアクッションを押しつぶす作業と何ら変わりない。
暇を持て余して討論でもするんだったら、もっと面白いことでもないものなのかね。

843 ::2012/08/31(金) 07:54:23.76 ID:yB4DpXGG0
>わからぬ事には沈黙しかない。ていう考えがあってさ。

俺は山田正紀の「神狩り」を読んでから、ヴィトゲンシュタインのその考えには与しない。

844 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 07:56:24.53 ID:3ObGw5cO0
>>843
僕はそれを読んでないな。どの部分を読んでそうなったの?

847 ::2012/08/31(金) 08:10:25.39 ID:yB4DpXGG0
>>844
「わからぬ事には沈黙しかない」というのは、思考停止についての発言。
「わかろうとする努力を放棄したのであれば、沈黙していろ」ということ。

現時点でダークマターの正体はわからない事だらけだが、だからといってダークマターについて
沈黙してたら、永遠にダークマターの正体はつかめない。

「ダークマターについてはわからない事だらけだが、研究をして、世界中の科学者と議論して正体を突き止めたい」
こういう科学者にもあなたは「ダークマターがわからないなら沈黙しなさい。議論もするな」と言いますか?

849 ::2012/08/31(金) 08:18:59.71 ID:yB4DpXGG0
>>840
> 暇を持て余して討論でもするんだったら、もっと面白いことでもないものなのかね。

何が面白く、何が面白くないのかなんて、あなたが決める事ではありません。
俺は切手収集には何の興味も無いですが「暇を持て余して切手収集するくらいなら、もっと面白い趣味を持てばいいのに」
なんて考えませんけどね。

そして俺が興味を持たない(持てない)切手が、数千万円の価値を持って市場で売買されたり
感動的な物語を生み出したりしている。

切手も、エアクッションも、心霊議論も、それに価値があると考えている人間にのみ価値があり、
それに価値が無いと考えている人間が口出しできる問題でもない。

「(その価値が)わからぬ事には沈黙しかない」だ。
口を挟めるのは、それに対して「価値がある」と考えている者だけ。


870 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 16:13:47.53 ID:WD4b3Poj0
>>に さんへ
>一部の人間の間だけにある互換性を担保するものは何
・・・仮の例えにいつまでも揚げ足取りしてそれに答えてても水掛け論なんだが
書いてたと思うけど「家族」とかね。家族と他人の違いがわからんならどうしようもないけど。
例えだけなら血液でもいい。君が言うひとつの「互換性の担保」でしょ?じゃあDNAでいいか。

俺が議論したいのはそこじゃない。今はもっと上辺の部分でいいんだ。
理屈抜きに誰もが「ああ、それありそう!」程度で認識できるような仮説をまず立てたい。


で、なんでみんな話題がそれていくの?
人としての教養や知識の議論はヨソでお願いします。


900 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 18:20:23.01 ID:3ObGw5cO0
あーあー結局荒れてるよ。スレッドはに君だけのものじゃないのに。
そのうえおかしな解釈で違った方面への叩きしかできていないし。僕の文章力不足かな?

もうわかったからやめない?みんなに迷惑かかるし、に君が全面的に正しく僕が全面的に悪いでいいからさ?
さっきからやっているのは既に自己満足でしょうに。いわゆるチラシの裏でどうぞ。もう君が正しいことはわかってるよ。もういいんだよ。わかったら、もうやめようね?

903 :霊電子:2012/08/31(金) 18:24:49.34 ID:WD4b3Poj0
>>900
お兄ちゃんこんばんは。
妹さんの話も少し詳しく聞かせて欲しい(Vip的な意味ではなく)
つらいならいいけど、霊?の事などね。

907 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 18:36:20.83 ID:3ObGw5cO0
ていっても多分、終わらないよね。
もっと伝えやすくするために簡単に僕の主張を纏めるよ。

僕は、言い方が悪いけど普通よりも次元が高い、常人がしないような先端の科学をやっている。
これは多分、同じような勉強をした人でないとわかってもらえないんだろうけど、正直科学はもう限界なんだ。核の完全支配、その後の進歩はほぼ100%無理といってもいいと思う。現段階からみればね。これは僕だけでなく、僕の仲間や師もいっていることだ。
科学は限界。だったら他の方面から攻めるしか無いだろう?そして一番近くて頼りになるものが魔術だった。手相や予知、それらを今ある科学を使って全力で解明する。法則はあると思う。偶然では起こりえないようなことが、現実に底で起こっているんだから。
そこからは路線変更だ。それによって得られた魔術の知識を使って、僕は霊を知る。その方法しかない。
もちろん科学の限界は推測に過ぎない。なんらかの要素によって大きな進歩が在るかもしれない。でも不確定にもほどがある。できることをしなくちゃいけない。
だから、無意味だといったんだ。今話している方向。「科学的に幽霊を証明しようとしている人たち」に。階段は作れない。翼を生やして自らを飛び立たせなければならないと。

あくまで個人の意見だけどね。

>>903
僕が小さい頃、母に「赤ちゃんができたよ。」と言いました。小さな僕が返した言葉は「要らない」。赤ん坊は流された。それ以来小さな女の子の霊が俺につきまとってます。纏めるとそれだけです。

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        ,、'""`ー---‐'"フ、_ - _,、' -'"
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ニュース【社会】五輪でサッカー負けたから?…韓国大統領“竹島上陸”の真相 人気がなくなると「反日」を打ち出すのは韓国の大統領の伝統

1 :春デブリφ ★:2012/08/10(金) 12:16:40.94 ID:???0
★韓国大統領“竹島上陸”の真相…五輪でサッカー負けたから?

 韓国の李明博(イ・ミョンバク)大統領(70)は10日午前、日本固有の領土で韓
国が不法占拠している島根県の竹島(韓国名・独島)上陸に向け出発した。竹島に近い
韓国の鬱陵島を経由するという。政権末期でレームダック(死に体)状態の李大統領に
よる人気取り策とみられるが、「ロンドン五輪サッカーの結果が竹島入りの動機」との
指摘もある。

 玄葉光一郎外相は同日午前、「仮に訪問が行われればわが国の立場と相いれず中止を
強く求める。毅然と対応しないといけない」と述べた。
 韓国の歴代大統領は、暗殺や自殺、本人や親族の逮捕など悲惨な末路を歩む例が多い
が、李大統領も例外ではない。12月に大統領選があり来年2月には次期政権が始動す
るが、実兄の李相得元国会議員が不正資金事件で逮捕、起訴されるなど親類や側近の不
正が相次いで発覚。「政府機関も、次期政権の発足を待つかのように大統領府の指示を
聞かなくなり始めた」(韓国政府関係者)。

 そこで李大統領は、日本の植民地支配からの解放を記念する今月15日を前に、人気
挽回策として竹島入りを計画したわけだ。しかも、その経緯もふざけている。

 韓国紙によると、大統領は最近、韓国選手団の成績が好調なロンドン五輪の会場を訪
ねることを画策。側近らは政権を取り巻く状況の悪さを理由に止めたが、サッカー男子
準決勝で韓国が勝って決勝戦に進出すれば再度英国行きを検討する方針だった。ところ
が韓国は敗れ、日本時間の11日未明に3位決定戦で日本と当たることになった。
「絶対に負けられない戦い」と韓国内が盛り上がる中、英国行きの代わりに日本への
反感をあおる竹島行きを選んだというのだ。
(続く)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20120810/frn1208101139000-n1.htm

9 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 12:20:41.50 ID:6j5NFpIM0
さあ在日さん達、荷物をまとめようね。

10 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 12:21:04.47 ID:0JYL3yDM0
世界中が嫌がる、嫌われ民族・チョン

<世界一の嫌われ民族・韓国の2012ロンドンオリンピック>
・女子バスケットボール世界最終予選で、日本にラフプレーを繰り返す
日本人、激怒。

・ロンドンで交通事故、選手村で暴れ、他国選手へストーカー行為を繰り返す→韓国代表選手全員、外出禁止。
主催・イギリス人、激怒。

・サッカー・スイス対韓国戦で、朴が警告を受ける。
逆恨みして、相手のスイス選手のSNSをサイバー攻撃。
スイス人、激怒。

・バドミントン女子で故意負け→中国とともに失格。
宗主・中国人激怒

・フェンシング女子で敗れると、座り込み。後の試合時間を無茶苦茶にする。
さらに、負けた腹いせに、相手のドイツ人のヌード写真を探し出し、フェイスブックに多量の罵詈雑言を書き込む。
ドイツ人、激怒。

・同じ名字が多いから、海外で間違われて迷惑しているんだよ。
台湾人、激怒。

16 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 12:23:07.24 ID:wCbWYp+M0
>>9
意味わかんね~在日関係ないからねw

20 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 12:24:43.15 ID:htgy0pd40
竹島って本当はどっちの国の領土なの?(´・ω・`)

46 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 12:37:43.61 ID:htgy0pd40
>>20
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている

69 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 13:13:43.36 ID:Qa/WeAcY0
韓国は反日を掲げれば支持率が上がるという国だ。
勿論、反日教育で国民を洗脳しているからだが。
ではなぜ反日教育をするかといえば、韓国は戦後済州島事件などで自国民を多数虐殺していることから
国民の目をそらさせるためと思われる。
北朝鮮、中国も戦後政府が多数の自国民を虐殺している。
それから目をそらさせるためにひたすら反日教育を行い荒唐無稽な戦争博物館を
作り国民を洗脳している腐った国だが。
卑劣である。

80 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 13:23:10.71 ID:tbKNTWPt0
今の子供らの将来的な負担を減らす為に増税するんだろ?
なら同じように将来的な負担を減らす為に、チョンとは国交断絶しろよ

82 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 13:25:04.29 ID:T0OuynA10

みんなの怒りはよくわかります

でもスンヨンだけは見逃してやってくれないか?

…頼むKARA




102 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 13:40:32.36 ID:j4klSB3K0
NHKのニュースでも向こうの内情言ってたが、日本に関係ないだろ。
そんなもの知らせてなにがしたい?


110 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 13:46:49.82 ID:P3MGWLdX0
民主主義の国としては韓国の方が日本より数段上
韓国は選挙で裁判官も検事も大統領も選べるが日本は一人も選べない

114 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 13:51:12.26 ID:uu9jl4eX0
朝鮮人の行動ってのは筋道の通った整合性が無くて訳解からんのだよなあ
腹が痛いから隣家に火を付けるみたいな
まあネトウヨってのも毛嫌いしてる筈の朝鮮人と同じ気質で、最近はあんまり朝鮮人のこと言えないんだが

118 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 13:53:49.04 ID:/Cdt4sMe0
やっとメダル順位が北朝鮮を上回ったな。

韓国は日本がもう追い越すのが絶望的なほど上位だがw


124 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 13:56:52.62 ID:5bA8SLA70
>>118
途上国は金メダルの数を競い、先進国はメダル総数を競うって知ってた?

134 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 14:00:59.38 ID:/Cdt4sMe0
>>124
負け惜しみw
さすが1位じゃなくてもいい国民性w

銀を10個取っても金1個にはかなわないんだよw


137 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 14:05:46.47 ID:5bA8SLA70
>>134
やっぱり知らなかったかw
まあ俺も今回知ったんだが、欧米ではメダル総数でやってるよw

だからアメリカ1位中国2位日本3位で韓国は遥か下w

韓国は小国だから出れる競技が少ないで気にするなよw



157 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 15:01:33.74 ID:ZjOss7qD0
任期終了後、逮捕されて、死刑宣告受けて、恩赦受けるのも伝統

161 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 15:41:59.99 ID:OU9FN5te0
前大統領も自殺したね キナ臭い国だわ
嫌韓ははむしろ自然な発想で逆にあの国に憧れちゃう人達の方が異常だよ

162 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 15:45:12.63 ID:adD2pcWK0
>>161
山間の崖から落ちて自殺なんて不確実な方法でね

172 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 17:13:57.05 ID:sDLR/fnA0
今韓国が宣戦布告したとして日本と韓国の外交が遮断されたら困るのはどっち?


174 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 17:18:37.60 ID:eNbBFjD70
でも大統領を退任後は逮捕でしょう?

184 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 17:46:48.31 ID:8zSco32eO
10>>10 お前大丈夫か?ネットの記事を信じるなよ。今や韓国は世界でも評価存在は高まる一方です。ネット世界にこもらずに、海外旅行にいって現実を見よう。

186 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 17:53:37.02 ID:1QGRxv0D0


動機なんてどうでもいいんだよ。

韓国軍最高司令官が戦闘機で身を守りながら日本領土に入ってきたんだから、軍事侵攻完了だろ?

お隣の敵国、韓国に報復措置をとれよ。

韓国の外交官を全員国外追放だ!




192 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 18:07:02.91 ID:IBbXWxcB0
日本政府【経済制裁やるから覚悟しろよ】
韓国政府【やるなら やればいいニダ】
日本政府【取り敢えず5兆円の資金保証は終わりだ】
韓国政府【韓国経済が潰れたら 日本が弱るニダ】
日本政府【全然、困らん 他のアジア諸国に行くだけだ】
韓国政府【韓国人への 愛情は無いのかニダ】
日本政府【まったく 無い】
韓国政府【日本の援助が無ければ韓国は破産ニダ】
日本政府【自業自得だ ボケェェェェ】

196 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 18:30:48.72 ID:8pgLbnLk0
どうせ来年の今頃には誰かに暗殺されてるくせに
このクソ大統領めw

197 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 18:31:40.50 ID:AzFllCRc0
まずは近所のチョンから排除しようぜ

204 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 18:44:14.93 ID:XL0XC8xx0
ロシアにも韓国にも侵略されて諭すくらいしか出来ない日本
アメリカもニヤニヤしてるだけだし日本沈没していいんじゃない?

206 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 18:50:20.98 ID:QUZpQCLM0
>>1
まぁこれで日本に来たら逮捕確定だな、頑張れ警視庁韓国の伝統芸だよw

210 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 19:14:32.79 ID:wbM4aHIM0
>>206
ああ、そうか。アキヒロ訪日してきたら逮捕すりゃいいんだな。不法入国者だし。

219 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 20:07:32.63 ID:e5Lvq0U30
>>210
ビザ無し渡航可能だから、それは無理なんじゃないの?

224 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 20:50:12.15 ID:AsSSLolt0
というか平和の祭典中に波風立てるとか
世界の恥だと思うんだが

242 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 21:30:22.65 ID:ovKTtnSoI
消費税採決のめくらましで裏協定だな

246 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 21:38:52.59 ID:Xhi463Sv0
ここで韓国を非難する書き込みをする者のディスプレイが、LGやHYUNDAIという奴は何割くらい居るんだろうか・・。

247 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 21:40:49.84 ID:+hqPce10O
>>10
最後オリンピック関係ねぇwwwww

262 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 21:59:40.79 ID:XzCPXIwtO
選挙に負けて日本に亡命してきたり

270 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 22:15:37.06 ID:vN4tVGG60
所詮半島の土人大統領wwwwwwwwwwwwwwww
知能はサル以下だからそんなもんだろwwwwwwwwwwww
底なしのバカだよwwwwwwww笑ってやれwww
こんなサル以下の生物と付き合う理由はねえわ!
早く国交断絶しろ!

305 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 06:14:06.88 ID:zST2G2ys0
独島は死守され、サッカーでも惨敗・・・・
ジャップは無力なインポ、20年後には地球から消えてなくなっているのではないか

308 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 06:18:52.74 ID:Qtyxbj4i0
サッカーわざと負けてる感じだったよな
裏でなにかあったのかね

314 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 06:26:52.57 ID:oR9dPcq80

五輪の男子サッカーなんて、フル代表ガチ○コ女子サッカーの幕間のコントみたいなもんだろw

316 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 06:28:34.78 ID:TiCdR7zMO
男子日本代表は全員なでしこに犯されてこい

320 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 06:29:28.69 ID:VLcucXpj0
★祝★祝★祝★祝★祝★祝★祝★祝★祝★祝★祝★祝★祝★祝★祝
★  男子サッカー韓国完全勝利!!!!!!!!
★祝★祝★祝★祝★祝★祝★祝★祝★祝★祝★祝★祝★祝★祝★祝

                             ____
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 ` ー-ァ''"/ / r'⌒)     ̄ ̄`ー‐-- \      `ー'ォ /    、 !_/.l    l    /  }
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                        /     /    \     ヽ、\ __,ノ /
                      /     /        ̄ ヽ、_  〉 ,!、__/
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              / /             ̄
             /  /
            r___ノ

325 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 06:32:03.39 ID:dW5mdbo60
相手国の事情など考慮してはならない事象だってのがわからんのだろうな

339 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:00:35.08 ID:1qSSgwjyO
ん? 韓国の卑怯なラフプレーで負けたんだろ? お前らが散々言ってたけど日本の選手は何人再起不能になったんだよ?

340 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:03:46.57 ID:DH0IYFek0
いや完全に力の差で負けたんだよ
日本は何もできなかった感じ
竹島ももう諦めようやなあ

344 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:06:40.92 ID:OW4nOE+i0
>>339
それが負け惜しみだっての格好悪いな~もう
実力差で完璧に負けてた。どうしようもないくらいの差があった。まずシュート数も韓国が多かったし
日本はマジで良いところなかったわ。レイシストじみてるし恥かくからそんな発言人前ではやめときな
情けないけど完敗だわ。

350 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:10:52.76 ID:DH0IYFek0
日本のサッカー選手団はもう帰って来なくていいからな
お前らのおかげで竹島が韓国領になったんだからな

352 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:12:33.89 ID:1y8DbBTz0
ゴールへの執着において韓国の方が一枚上手だったよ。

357 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:14:39.23 ID:4sJwwe5N0
プロとアマぐらい力の差があったな。
負けてヘタリ込んで泣く男は見たくないね。
なでしこの奮闘も台無しだよ。
日本は男性のメンタルな部分が弱過ぎる。
甘やかされてるからかどこか未熟に思う。
女性は生活と人生が掛かってるからか最貧国並みに強い。


364 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:18:33.66 ID:ApXrwUKJ0
>>352
一枚どころじゃないな、二枚も三枚も上手
2ch見てると要らぬ先入観ができるが、今日の試合をみる限り、
ゴールにかぶり付く執念というか気迫が違った
ディフェンス3人を押しのけてゴールに切り込むシュートとかね、日本人男子だとまずしない

365 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/08/11(土) 07:23:25.30 ID:U5qp7sKbP
>>364
勝ったら望みをなんでも叶えてあげる。
負けたら財産没収。
くらいの事やればゴールに賭ける気迫が変わるんじゃないかな。


375 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:38:43.23 ID:YX2ptu9mO
確かに男子はハングリー精神が足りないな
少しは女子を見習えよ 見る価値のない試合内容だったわ そして眠い

377 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 07:41:51.31 ID:ApXrwUKJ0
>>357
日本男児は「甘やかされてる」じゃなくて、
「失敗したらいけない」って教育や社会環境からの影響が染み付いてる。
勝てばプラス、負けても頑張ってればプラスマイナスゼロ評価って恩恵に
浴する「女子」とは本質的に立ち位置、期待のされ方が違うってのもある。
ただ単純に、男女のハングリー精神の違いから優劣を述べるのは早計だろう。
ま、そう言うおれも、なでしこに見習えと言ってたりしてるけど。

382 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 08:07:01.81 ID:6G1mKDXHO
>>377
ゆとり教育がぜんぜん実行されてないんだよな

397 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 09:23:37.81 ID:uQL+Ibwd0
韓国の大統領って、やめたあと、なぜか、刑務所に行くよね 第二の人生?  就職?

426 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 12:29:30.50 ID:BlzaCtfz0
韓国選手とかK-Popとか排斥対象は沢山有るわな
パチ○コなんかも資本は朝鮮系だ
皆が怒って排斥すれば韓国も考えを改めるだろうが、まだ国民の怒りが足りないんだろうなと思う

470 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:50:16.50 ID:kyAHKgxzO
キャプテン翼だが韓国では「サッカーで韓国よりも実績の低い日本の選手が強いのは納得できない」
という理由で「キャプテン翼」自体が日本の静岡県の子供たちの話じゃなく、韓国人の子供の設定で書き直すように要求したという。

実際に韓国のアニメでは「キャプテン翼」は現地名『    』(キャプテンナルゲ)となっている。
「ハン・ナルゲ」という主人公が韓国をワールドカップで優勝させるために努力する過程を描いている。

483 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 09:30:01.11 ID:TrArzSv3P
民主党はなにされようが、制裁はないって見透かされてるw


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ニュース中国人「日本すげぇ。蹴鞠が文化として残ってる。あれ、唐の文化だぞ。」

1 : ダークマター(秋田県):2012/05/03(木) 14:54:10.21 ID:IkuUFqGe0 ?PLT(12217) ポイント特典

中国の掲示板(ピヨピヨ)虎撲の掲示板に「日本には今でも蹴鞠(けまり)が残っているぞ!」という動画付きのスレッドが立てられた。
スレ主は、古代の衣装を着て蹴鞠をしている動画を貼り付け、日本で蹴鞠の風習が残っていると紹介した。

■「中国BBS」に関する他の記事 - サーチナ・ハイライト

  スレ主は「蹴鞠は古代中国のスポーツの一種で、唐と宋の時代にもっとも栄えたといわれているが、中国ではその後廃れていった。
しかし、日本には蹴鞠保存会というのがあり、日本で蹴鞠がいまだに残っているのだ」と紹介している。これを見た中国のネットユーザーから次のようなコメントが寄せられた。

・「日本は確かに中華文化をよく残している。特に唐の時代の物」
・「日本は伝統文化の保存という面で優れている」
・「唐と宋は日本にあり、明と清は韓国にあり、民国は台湾にある。でも中国大陸には何も残っていない」

  上記のように、日本の伝統文化保存を称賛する声が多かった一方、中国の文化保存の悪さを指摘する人も多くいた。

・「中国の歴史はすでに徹底的に破壊されちゃったからね。“あの時”に50%が破壊され、その後の改革開放でさらに30%が破壊された」
・「われわれには失ってしまった伝統が多すぎる。一体誰を責めればいいというのだろう」
・「漢民族は伝統的な民族衣装を残していない唯一の民族のようだ」

  しかし、反論もいくつか寄せられており、「中国はチャイナドレスと馬掛だけは残った」という意見や、「伝統を残すのが良いことだとは限らない。
纏足を廃止したのは悪いことか?」というコメントもあった。だが、全体的には日本の伝統文化の保存を称賛する声が多かった。(編集担当:畠山栄)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0503&f=national_0503_095.shtml

3 : 北アメリカ星雲(家):2012/05/03(木) 14:56:58.49 ID:9Al6C2ddP
>“あの時”に50%が破壊され

あいつら自分らのやってきたことわかっているところが韓国とちがうんだよな

8 : ディオネ(SB-iPhone):2012/05/03(木) 14:59:59.80 ID:iqcUdXhFi
中国の怖いところは
稀に冷静に自分達を省みる事が
できる人間がいるところ


18 : かに星雲(西日本):2012/05/03(木) 15:07:42.48 ID:SrUhWBfE0
あーあの頃は遣隋使とか遣唐使流行ってたからな、懐いわ

20 : ニート彗星(やわらか銀行):2012/05/03(木) 15:10:33.72 ID:PmQImd5D0
>>18
命懸けだったよねえ
生意気な政治家は使節団に入らされて海難事故を装って故意にあぼ~んなんて事もあったくらい

21 : 熱的死(dion軍):2012/05/03(木) 15:11:18.00 ID:bWfM2h4P0
>>8
こういうレスよく見るけどさ、多分韓国との比較で言ってるんだろうけど、どんなイカれた国家にもまともな感覚を持ったやつはいるよ。問題はその人口比率であって、中国なんかは1%にも満たないんじゃない。中国も韓国も同じ。

31 : デネボラ(福島県):2012/05/03(木) 15:16:13.16 ID:L3aTctkD0
セーラー服やブルマーは?

35 : かに星雲(広島県):2012/05/03(木) 15:19:05.25 ID:o+EVtQ6O0
こいつら偉そうにしてるけど
中国人は自分達とは種類が違う人間が国を作ってた事を知らないのかね


36 : 水メーザー天体(SB-iPhone):2012/05/03(木) 15:19:26.72 ID:1AxKTi6Li
千年前の文化が日本に残っててそれ以降残ってないと言う事に気付け
つまりここ千年学ぶ物がなかったということだ

38 : 赤色矮星(埼玉県):2012/05/03(木) 15:20:16.43 ID:+dPzcAIs0
>>20
うちの王様、漢委奴国王って印もらってきたんだぜ?

52 : 水メーザー天体(関西地方):2012/05/03(木) 15:26:53.13 ID:xKQNgpohO
日本人も大半は存在くらいしか知らないだろ

53 : ミラ(dion軍):2012/05/03(木) 15:27:00.52 ID:0uEImOMz0
>>3
>“あの時”に50%が破壊され

日中戦争のことを言っているんじゃね?

63 : 赤色矮星(福岡県):2012/05/03(木) 15:35:09.64 ID:D1QXxQqz0
蹴鞠と聞くと昔ジャンプでやってたサッカー漫画を思い出す

67 : ハッブル・ディープ・フィールド(京都府):2012/05/03(木) 15:41:08.98 ID:4xzTQUv30
下鴨神社の蹴鞠はじめ


71 : タイタン(東京都):2012/05/03(木) 15:45:03.57 ID:XpnJa4u20
中国 日本が唐の文化を保存している
韓国 日本がパクった 起源は韓国なのに

72 : オベロン(千葉県):2012/05/03(木) 15:45:57.65 ID:jHtme4920
>8
多分韓国との比較で言ってるんだろうけど、
どんなイカれた国家にもまともな感覚を持ったやつはいるよ。
問題はその人口比率であって中国なんかは10%にも満たないんじゃないか?
韓国にだってまともな感覚の持ち主は多分5人くらい居る。

74 : ウォルフ・ライエ星(dion軍):2012/05/03(木) 15:50:58.31 ID:BSUK7iaD0
蹴鞠なんてしてるとこ見たことないわ
文化として残ってるって言えるの?

83 : ハービッグ・ハロー天体(やわらか銀行):2012/05/03(木) 15:58:08.97 ID:fXfbvWeH0
>>21
>>72
なにこれこわい

ネトウヨの間で流行ってんの?
コピペにしては微妙に違うし。

91 : 高輝度青色変光星(長屋):2012/05/03(木) 16:11:48.40 ID:ZJDKWvOl0

>>1,2,3

こういう中国の過剰な日本アゲを記事にするのってすごく恥ずかしい。
中国人もこう↓言ってるし、今すぐやめてほしいな。


中国人「~しかしその中でも中国だけは特別。
    中国は反日の面がある一方、時には日本のことをすごいすごいと大げさに誉め称えることがあるので、
    日本のネット住民たちはそういうのを見て密かに大喜びしている」

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0403&f=national_0403_148.shtml




93 : 高輝度青色変光星(長屋):2012/05/03(木) 16:14:55.05 ID:ZJDKWvOl0
searchinaは中国系のメディアです。

在日の方が勝手に記事を書いているだけです。日本人が記事を選んでいるわけではありません。


101 : ハレー彗星(広島県):2012/05/03(木) 16:25:07.65 ID:IVazZCJJ0
昔の日本は中国の植民地だったからな。
宗主国の風習を真似たのが今でも続いているんだろうね。

105 : ハッブル・ディープ・フィールド(京都府):2012/05/03(木) 16:26:31.86 ID:4xzTQUv30
辮髪は恥ずかしいよね

128 : オベロン(長屋):2012/05/03(木) 17:03:49.47 ID:30g6/xwp0
あんだけ中華の文化を取り入れながらも宮刑と纏足を導入しなかった先人はエラいわ

138 : 褐色矮星(東京都):2012/05/03(木) 17:12:17.96 ID:Qc1wPBrP0
>>128
宦官と纏足は残酷だという事で取り入れなかったらしいね
日本人らしい

144 : かみのけ座銀河団(関西・東海):2012/05/03(木) 17:33:21.80 ID:okwWFgn30
蹴鞠と蒸し器は父の国発祥ですo(^∇^o)(o^∇^)o

149 : ソンブレロ銀河(家):2012/05/03(木) 17:39:31.53 ID:qScLOzzH0
韓国の民族衣装である韓服には明国の影響が強いからな。

161 : ジュノー(神奈川県):2012/05/03(木) 17:54:48.21 ID:kX31pP5z0
中国では漢字すら破壊されてしまったからな

162 : ジャコビニ・チンナー彗星(大阪府):2012/05/03(木) 17:55:19.06 ID:5VEh+0rP0
あの時

164 : ケレス(大阪府):2012/05/03(木) 17:56:09.08 ID:hBQeS7ZA0
サッカーの起源は日本

165 : ジュノー(神奈川県):2012/05/03(木) 17:58:02.09 ID:kX31pP5z0
チャイナドレスは死守しろ

チャイナドレスは死守しろ

チャイナドレスは死守しろ

167 : かみのけ座銀河団(関西・東海):2012/05/03(木) 17:59:02.31 ID:okwWFgn30
>>149
チマチョゴリは父の国に咲く美しい花のように私たちを魅了しますね゜+。(*′∇`)。+゜

169 : かに星雲(チベット自治区):2012/05/03(木) 18:00:24.74 ID:p+MelOSr0
>>165
既に改変が始まっているぞ

171 : 水メーザー天体(関西地方):2012/05/03(木) 18:00:32.36 ID:xKQNgpohO
>>161
それでも義務教育課程で習う常用漢字は日本の倍以上あるけどな

172 : テチス(大阪府):2012/05/03(木) 18:03:14.17 ID:3Nx6iyzO0 ?PLT(12330)

>>171
義務教育があるわりに
チャンコロの25人に1人は
字が読めない

174 : ベテルギウス(やわらか銀行):2012/05/03(木) 18:03:56.92 ID:++RL+hZl0
>>165
チャイナドレスは西洋人デザイナーの手による上海租界生まれだし
伝統服といっていいのかな

175 : ハービッグ・ハロー天体(大阪府):2012/05/03(木) 18:04:27.69 ID:7gWR0OMG0
>>172
25人て日本も養護学校なかったらそんなもんじゃないか

184 : バーナードループ(神奈川県):2012/05/03(木) 18:20:38.39 ID:llNAB4D10
万里の長城なんて煉瓦窃盗で5割が消滅してるのな

188 : ネレイド(京都府):2012/05/03(木) 18:25:38.34 ID:uh4Ja83T0
人民服ってもう無いのかと思ったけど今でも正式な中国の民族衣装なんだね
>1992年に江沢民が中華人民共和国主席として日本を訪問したときに天皇主催の晩餐会において人民服を着用して出席したことがあった。
>日本側は、この江の服装に「プロトコルに反する非礼な行為」と批判したが、中国側は「タキシードの調達が間に合わなかったので大使館にあった民族衣装である人民服を使用した。
>民族衣装の使用は正装であれば問題はないと考えた」と返答している。

>2009年10月1日の国慶節は中華人民共和国建国60周年であり、10年ぶりの軍事パレードやマスゲームを含む、それまでにない大規模な式典が天安門広場で催されたが、
>オープンカーに乗った国家主席・胡錦濤は、背広ではなく黒の人民服を着用していた。
WIKIより

193 : エンケラドゥス(山梨県):2012/05/03(木) 18:37:32.08 ID:hmqXB1kQ0
鍼灸に一番世話になってるけどこれらは
中国発なのか

200 : レグルス(新疆ウイグル自治区):2012/05/03(木) 18:45:40.30 ID:3POdm5DY0
ローマとイタリアもそうだけど
なんか現代中国と古代中国が結びつかないんだよな
うまい説明がない

205 : ニート彗星(空):2012/05/03(木) 18:57:15.37 ID:Ca/q1Yk/0
>>200
「国」が違うからだろ。
「元」はモンゴルだし「清」は満州(女真族)だし。
ヨーロッパで例えれば、「ヨーロッパ」って「国」が現在あるとして、
かつて南方から興ったイタリアが全土を支配、次に北方から興ったドイツが支配、
次にイギリスが・・・
ってな感じじゃね?

210 : ハレー彗星(やわらか銀行):2012/05/03(木) 19:15:52.45 ID:J6UhNJqa0
>>8
15億もいたらそりゃなぁ。

211 : ヒドラ(チベット自治区):2012/05/03(木) 19:15:53.74 ID:skg6zG440
日本も廃仏毀釈あたりでなにかとても大事なものを失ってたりするかも

212 : 褐色矮星(大阪府):2012/05/03(木) 19:17:57.14 ID:euBdz4RK0
>>74 俺も蹴鞠は自分の目で直接見たことはない。そういう意味で言うなら相撲も直接見たことがないので文化として残っているとは言えないってことでしょうか。
まあ、残っていないんですが。

216 : ジャコビニ・チンナー彗星(大阪府):2012/05/03(木) 19:22:40.40 ID:5VEh+0rP0
なぜ日本が早朝の太極拳をマネしないのか不思議

217 : ウンブリエル(公衆):2012/05/03(木) 19:24:06.79 ID:RcyHi2wk0
>>35
まーたネトウヨのどこかで吹き込まれたウソ知識披露がはじまったw

219 : ウンブリエル(公衆):2012/05/03(木) 19:24:53.97 ID:RcyHi2wk0
>>36
その後は鎖国しとったやろ。日本の歴史くらい知っとけ。

220 : グレートウォール(新疆ウイグル自治区):2012/05/03(木) 19:28:26.26 ID:RNBRNQhV0
>明と清は韓国にあり

ここが分からん

221 : ハレー彗星(やわらか銀行):2012/05/03(木) 19:28:38.06 ID:J6UhNJqa0
>>217
ネトウヨの気持ち悪いところは、
愛国心とは中韓を貶すことだと思ってる。
そのくせ日本文化を知らないし興味もない。

225 : クェーサー(チベット自治区):2012/05/03(木) 19:41:31.21 ID:a9dGFozn0 ?2BP(2335)

蹴鞠の英語訳がkemariになっちゃってるのは激怒されないの?

226 : ヒドラ(家):2012/05/03(木) 19:54:11.38 ID:HPutEDtE0
ネトウヨ連呼厨の韓国朝鮮人が何でこんなに必死なんだ?

231 : ベテルギウス(兵庫県):2012/05/03(木) 20:02:33.92 ID:CAYR5PxR0
誰もパクリとは言わないのな

239 : アケルナル(WiMAX):2012/05/03(木) 20:19:44.86 ID:ZzizJAaKP
去年の震災以降から中国の態度が変わった気がするんだが
ホルホルさせて裏で何か企んでるのか・・・?

252 : シリウス(埼玉県):2012/05/03(木) 21:01:17.38 ID:C8XtAGQ30
反日暴動が中国人の本音
日本よいしょは日本を奪うために
中国人を移民させたいだけ

254 : 熱的死(チベット自治区):2012/05/03(木) 21:07:41.14 ID:kBBrfyr60
中国は王朝が変わる度に前の王朝を全否定するからな
文化がのこるわけがない

257 : アクルックス(内モンゴル自治区):2012/05/03(木) 21:19:19.70 ID:jRL21S7nO
逆に中国に残ってないのがビックリだわ
一時は文化的にアジアの王たる国だったくせに残しとけよ


264 : ミランダ(やわらか銀行):2012/05/03(木) 21:31:39.27 ID:jLa3RW4R0
でも唐以降日本に中国文化残ってないのは大した事無くなっちゃったからなんだよ

268 : ウンブリエル(公衆):2012/05/03(木) 21:37:00.41 ID:RcyHi2wk0
>>264
火薬、紙、羅針盤って知らんのか。

277 : ベスタ(福岡県):2012/05/03(木) 22:01:06.47 ID:436g9oR10
>>219
えっ中国とも鎖国してたんだっけ?

284 : フォーマルハウト(京都府):2012/05/03(木) 23:50:41.13 ID:fk3Newab0
中国ってあまり古い文化を残さないんだろ?

288 : アルビレオ(SB-iPhone):2012/05/04(金) 00:06:18.70 ID:lqXdJp0Ci
景徳鎮とか長年積み重ねた高度な技術なのに
日本から見てても惜しいものが沢山あるわ。

ここ十年はおかしいけど
政治の安定、海外勢排除、平等という点で
共産党の役割はそれなりにあったと思うけど。
恐ろしいのは経済発展が止まった時点で
どこに捌け口を持って行くかだな。
発展中は格差を許容できるけど

果たして共産党が自己改革できるのかね。
日本だと橋下とかがでてきて
やっと根本的な構造改革しようとしてるけど
日本は失われた20年の間
東京に金と権力集めただけで
発展したのは東京だけだからな



292 : かに星雲(やわらか銀行):2012/05/04(金) 00:49:20.72 ID:wYW1gPgY0
なんか最近中国人がまとも的なスレをよくみる気がする。ということはどういうこと?

298 : ミランダ(長野県):2012/05/04(金) 01:15:00.90 ID:JW5o5Pp00
何度も征服されているのに何故か「中国」という国は残っているという不思議
イスラム帝国もバルト帝国も歴史の中に消えてしまったというのに

300 : 木星(関東・甲信越):2012/05/04(金) 01:25:47.92 ID:RD1ZPIlMO
>>298
あんたねえ
ソ連時代、ソ連4000年の歴史、とか言ってたか?

中国4000年の歴史、って意味不明な言葉やで
中国の歴史は100年や

301 : アルファ・ケンタウリ(京都府):2012/05/04(金) 01:29:48.74 ID:HLeInVc+0
中国人はすごいと思う。1歳で「春眠暁をおぼえず・・・」とか漢詩を覚えてハキハキ話すからな。

304 : ネレイド(WiMAX):2012/05/04(金) 01:34:44.43 ID:GpvcppSE0
こういう自己反省がきちんとできるところがあいつら中国の恐ろしいところ。
馬鹿も10倍いるが天才も10倍いる。

308 : 金星(三重県):2012/05/04(金) 01:46:53.22 ID:xcoZJMbu0
蹴鞠はあるけどサッカーは弱いんだよなー


323 : アルタイル(埼玉県):2012/05/04(金) 16:28:11.11 ID:URy7Uy0t0
>>298
秦も宋も明も清もなくなって中国になったんじゃないか
歴代王朝の支配地域でも比べれば、それぞれ違うのが分かるんじゃないか

327 : ミランダ(長野県):2012/05/04(金) 19:49:37.07 ID:JW5o5Pp00
>>323
つべでこんなん見つけたよ面白い


328 : 水メーザー天体(愛知県):2012/05/04(金) 19:52:43.35 ID:pqpj596G0
・「唐と宋は日本にあり、明と清は韓国にあり、民国は台湾にある。でも中国大陸には何も残っていない」

これ旨いな

330 : パルサー(チベット自治区):2012/05/04(金) 23:31:34.39 ID:X5wko1N40
>>298
例え王族は他民族でも官僚やブレーンの学者は漢族で占め、漢化に努めたからな。


337 : 宇宙の晴れ上がり(やわらか銀行):2012/05/05(土) 04:37:56.98 ID:nH2qDEm10
>>52
休み時間サッカーボールでやってたわ

338 : アークトゥルス(東日本):2012/05/05(土) 04:45:31.93 ID:mDlrw2fA0
蹴鞠って何回くらい地面につけずに続けられるもんなんだろう
あんな小さいボールで

339 : 宇宙の晴れ上がり(やわらか銀行):2012/05/05(土) 04:50:35.25 ID:nH2qDEm10
文化復興革命やって繁体字復活してほしい
かっこいいから

344 : ネレイド(長屋):2012/05/05(土) 13:40:45.19 ID:dkiALlpN0
>>339
いずれ、このままだとさらにめんどくさくなって日本みたいに全部ひらがな的な字になるかもな

345 : 金星(家):2012/05/05(土) 13:55:29.89 ID:JXkkaRNC0
>>339
簡略化しすぎて一字一字が”意味のない文字”"単なる記号”になってきてるからね。
こういう大切な「大きな文化」も日本が守っていくことになるのかね。
>>344
日本は漢字を守って、その上でひらがなカタカナ守ってるんだよ。



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ニュース恵方巻き “日本の伝統”として外国人が食わされるはめに

1 : アフィ軍(WiMAX):2012/01/21(土) 02:49:29.93 ID:2rnvb7Gq0 ?PLT(12505) ポイント特典

伝統行事の「食」学ぶ 外国人が恵方巻き作り 沼津


ことしの恵方(北北西)を向いて恵方巻きを食べる外国人


http://www.at-s.com/tool/thumb.php?width=200&height=140&file=/images/IP120115TAN000034000_15.jpg



 沼津市と沼津国際交流協会は15日、日本の伝統行事にちなんだ「食」を外国人に紹介する講座を沼津市大手町の東部地域交流プラザパレットで開いた。
 同市在住の中国、インド人ら約50人が日本の食文化を楽しんだ。
 同協会員が講師を務め、正月とおせち料理、十五夜と月見だんごなど、季節の行事と食べ物に込められた意味を分かりやすい日本語で解説した。
 節分に食べると縁起がいいとされる恵方巻き作り体験も行った。
 参加者はかまぼこや卵焼き、うなぎなどの食材をご飯に乗せ、試行錯誤しながらのりで巻いた。完成した恵方巻きはことしの恵方(北北西)に体を向け、福を逃がさないように無言で味わった。

 http://www.at-s.com/news/detail/100092227.html

2 : 名無しステマー日給30円(愛知県):2012/01/21(土) 02:50:32.41 ID:U1O72SA/0
これ当の大阪人ですらでっち上げって言ってたな

俺巻寿司大嫌いだからそもそも食わないけど

4 : ステルスマーケティング(内モンゴル自治区):2012/01/21(土) 02:51:13.68 ID:FNorieJXQ
トラディショナルSM寿司

5 : アフィえんがちょ(関西・北陸):2012/01/21(土) 02:51:14.87 ID:cydjMh4GO
関西というか奈良

8 : ---ブロガー用しおり---(茨城県):2012/01/21(土) 02:51:28.78 ID:tuw/nX4Q0
うちのスーパー恵方巻き全然売れてねーからステマ。

9 : ステルスマーケティング(東京都):2012/01/21(土) 02:51:37.38 ID:p8k4QRQG0
3、4年前まで東京では江法真希なんて聞いたこともなかったわ。
どこだよこんなクソ文化ばら撒いたのは

10 : 青文字(家):2012/01/21(土) 02:52:48.91 ID:a3r3n3dD0
>>9
セブンイレブン
10年くらい前から力いれて広めてる

12 : ステマラー(西日本):2012/01/21(土) 02:53:54.80 ID:V0RFb8Le0
恵方巻きは関西のごく一部でやってただけなんだよなw

13 : アフィーン(兵庫県):2012/01/21(土) 02:54:49.28 ID:x8Ggqseh0
>>1-6,7-12,13-18,19-24,25-30,31-36





>>37-42,43-48,49-54,55-60,61-66




>>67-72,73-78,79-84,85-90,91-96



>>97-102,103-108,109-114,115-119




15 : ステルスマーケティング(東京都):2012/01/21(土) 02:55:28.34 ID:p8k4QRQG0
>>10
そういえば、7年で何億本とか広告が貼ってあった。
実際東京で江法真希の名前が一般に広まったのは3、4年くらいじゃないかな

16 : ステマラー3号(新疆ウイグル自治区):2012/01/21(土) 02:55:36.24 ID:6XItFa7p0
そんな伝統あったっけ?

17 : アフィ課長(関東・甲信越):2012/01/21(土) 02:56:08.15 ID:ayqv8FUQO
日本の伝統だと?なんかこれ知らぬまに流行り出したよな、関西の局地的な伝統?がいつのまにか全国に広がって
マジで 須 手,馬

19 : ステマ狂(岡山県):2012/01/21(土) 02:56:20.61 ID:S0cgPutW0
喉につまらせて氏ね

20 : アフィ軍(関西地方):2012/01/21(土) 02:56:57.65 ID:08ODDHPuO
ヴァレンタイン以上に糞だな
あれは大阪でやるからいいんだよ
地元の風習を他の地方に売りつけるなよ、

24 : ステマ嫌い(東京都):2012/01/21(土) 02:58:14.15 ID:fs+BQxqB0
>>15
我が家では定着しちゃった感があるからもうちょっと前じゃないかな

27 : ↑この人ステマしてます(神奈川県):2012/01/21(土) 03:00:23.60 ID:780ox3hr0
あんなもん食ってられるかよどうせならプリンとかにしろステマよ

28 : アフィスレ大王(東京都):2012/01/21(土) 03:00:38.82 ID:7P9/YnTo0
セブンイレブンのステマ
バレンタインデーにメリーのチョコレートをキャペーンしたのと同じ現象

29 : ステアニート(関西・北陸):2012/01/21(土) 03:01:30.86 ID:mcC+onYsO
はぃっ、花ちゃん
お口開けて…
あ~ん、ハグッ…グ゛ジュグジュクジュ…ボキッゴキッ…メキッ…


30 : ステルスマーケティング(東京都):2012/01/21(土) 03:01:58.65 ID:p8k4QRQG0
>>24
マジか。
ウチ遅れてるからなぁ

31 : ステルス魔神(兵庫県):2012/01/21(土) 03:02:19.17 ID:UitGsG2f0
無言で丸かじりだぜ

34 : 伝説のアフィブロガー(dion軍):2012/01/21(土) 03:07:58.60 ID:cx2WteIV0
こんなもんコンビニで予約するやついるのか

37 : アフィ課長(大阪府):2012/01/21(土) 03:11:07.91 ID:pxaf31Nx0
>>2
この20年くらいで無理やり伝統文化にしたてあげたからなw
本当、20年くらい前に初めて下宿近くのスーパーで恵方まきなんてものが売り出されて
いて、何だこれはって、大学の友達に聞いても誰もしらなかったというw
船場辺りの花街でやっていたフェラチオ巻きだそうだから、真っ当な家がするような行事
じゃないよ。

39 : ステーマン(茸):2012/01/21(土) 03:15:50.10 ID:q/uH1J7LP
ダウンタウン浜田家では昔からやってたそうな

40 : ステマ嫌い(東京都):2012/01/21(土) 03:16:30.03 ID:fs+BQxqB0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%81%B5%E6%96%B9%E5%B7%BB#.E4.BE.BF.E4.B9.97.E5.95.86.E5.93.81
>また、円柱状が類似しているだけで本来の太巻きとは全く関係が無いロールケーキなどの洋菓子、かす巻などの和菓子、江崎グリコから「節分かぶりつきシリーズ」としてポッキー(鬼の金棒モチーフ)・プリッツ・コロンなどの一般菓子、
>パン・トルティーヤ・ロールサンド・オムライス・包餅などの料理を恵方巻仕様の商品に仕立て便乗して販売する事例が存在している。
>また、2011年(平成23年)には不二家も恵方巻きロールを発売。
>ファーストフード業界では日本ケンタッキーフライドチキンがレギュラーメニューの一つであるツイスターを恵方巻き替わりに奨めるPRをここ数年実施している。

あらいいじゃない

41 : ステマ軍(東日本):2012/01/21(土) 03:19:12.41 ID:qp2TFqaT0
えほおおぉぉああああ!!

42 : アフィ臭い(大阪府):2012/01/21(土) 03:20:15.60 ID:fDFVOfNe0
おまえらつべこべ言わずに黙って頬張れよ

45 : エステママニア(庭):2012/01/21(土) 03:21:02.98 ID:4CMm6YyI0
>>11
やべえチ○コじゃん

46 : エステママニア(庭):2012/01/21(土) 03:21:48.46 ID:4CMm6YyI0
>>12
チ○コも今のところ俺地方のごく一部でやってるよ

47 : エステママニア(庭):2012/01/21(土) 03:22:17.59 ID:4CMm6YyI0
>>14
おれのチ○コしゃぶると良いことあるよ

49 : エステママニア(庭):2012/01/21(土) 03:23:16.35 ID:4CMm6YyI0
>>16
チ○コに聞いてみなよ

50 : エステママニア(庭):2012/01/21(土) 03:23:47.61 ID:4CMm6YyI0
>>18
あとチ○コしゃぶってるみたいだし

52 : アフィ速民(dion軍):2012/01/21(土) 03:24:54.79 ID:1OJtT+RU0
>>2
おれ50だが中学のときにはやってたわ。

53 : エステママニア(庭):2012/01/21(土) 03:25:02.01 ID:4CMm6YyI0
>>20
でもおまえもチ○コしゃぶられたらうれしいんでしょ?

54 : ステアニート(東京都):2012/01/21(土) 03:25:14.98 ID:XGOQTwpI0
>>40
細長い棒状の食べ物ならなんでもいい、ってずいぶんと大雑把な伝統だなw


ところで、今ここに手ごろな棒状の口に入れても毒じゃないものがあるんだが。

55 : エステママニア(庭):2012/01/21(土) 03:25:20.58 ID:4CMm6YyI0
>>21
チン流

58 : エステママニア(庭):2012/01/21(土) 03:26:33.22 ID:4CMm6YyI0
>>26
それは良いチ○コ

60 : アフィ速民(dion軍):2012/01/21(土) 03:27:05.65 ID:1OJtT+RU0
ちょっとエ□いからええやんけ

61 : エステママニア(庭):2012/01/21(土) 03:27:28.57 ID:4CMm6YyI0
>>30
チ○コならまだ乗り遅れてないぜ?

62 : エステママニア(庭):2012/01/21(土) 03:28:09.17 ID:4CMm6YyI0
>>31
俺のチ○コもしゃぶってくれる?
声出して良いからさぁ

64 : エステママニア(庭):2012/01/21(土) 03:29:14.11 ID:4CMm6YyI0
>>33
そらー年寄りはチ○コで慣れてるから

67 : エステママニア(庭):2012/01/21(土) 03:30:45.70 ID:4CMm6YyI0
>>37
やっぱり俺は正しかったんや

68 : エステママニア(庭):2012/01/21(土) 03:31:16.04 ID:4CMm6YyI0
>>39
それチ○コっす

72 : エステママニア(庭):2012/01/21(土) 03:32:28.09 ID:4CMm6YyI0
>>42
だまってしゃぶれや

74 : エステママニア(庭):2012/01/21(土) 03:33:15.46 ID:4CMm6YyI0
>>52
まじで?
それチ○コじゃね?

77 : 名無しステマー日給30円(新潟県):2012/01/21(土) 03:34:30.32 ID:zM1UtPzC0
日本の文化でもねぇな。
東京の大学に在学中に、関西の連中とかが普段から普通に売られてる太巻きを買って来て
アホみたいな食い方してたけど、東の人間には全然浸透してなかったよ。
「太巻き食いたきゃ、いつでも普通に食えばいいじゃん」って。

79 : アフィブロガーの鬼(東日本):2012/01/21(土) 03:37:18.97 ID:lP4tZucpP
なんだよ起源は船場辺りの花街でやっていたフェラチオ巻きかよ

80 : ステアニート(東京都):2012/01/21(土) 03:38:12.97 ID:XGOQTwpI0
まあ、あと50年くらい意地で続けてりゃ、伝統になるんじゃね?
元々の日本の伝統とかそういうのも、たぶん似たようなものだったんだろう。

82 : エステママニア(庭):2012/01/21(土) 03:38:52.87 ID:4CMm6YyI0
>>78
チ○コは疑えない

83 : エステママニア(庭):2012/01/21(土) 03:39:13.33 ID:4CMm6YyI0
>>79
そらチ○コやで

84 : エステママニア(庭):2012/01/21(土) 03:39:48.08 ID:4CMm6YyI0
>>80
じゃあチ○コも頑張るわ

85 : アフィニート(東京都):2012/01/21(土) 03:40:45.86 ID:hSsMBAnv0
これはセブンイレブンのステマ
ガチ

86 : ふたけた(長野県):2012/01/21(土) 03:41:36.08 ID:ZsHx5LZM0
伝統って程の歴史は積んでないだろ。
ほんの4、5年前に何の前触れも無く登場した急造文化だし。

87 : アフィ豚(福岡県):2012/01/21(土) 03:43:44.55 ID:lhzz79nA0
クリスマスを祝うのは戦後 ケーキを食べるようになったのは
ほんの数十年前からだけど日本中に定着してるし
恵方巻きも定着していくんだろうな

90 : 名無しステマー日給30円(新潟県):2012/01/21(土) 03:47:12.22 ID:zM1UtPzC0
まぁコンビニやスーパーの業界が無理矢理乗っかったという感じだな。
ただ、わざわざ予約を取る辺りに自信のなさ、安全運転が伺える。

92 : プロアフィテブ(チベット自治区):2012/01/21(土) 03:50:23.41 ID:LmPPl0880
くだらねえ ほんとはゴミ処理の食い物なんじゃねえの?
護美巻き寿司

94 : 熟練アフィブロガー(WiMAX):2012/01/21(土) 03:54:18.80 ID:lvz50AQQ0
なんか今年はローソンがやたら推しててうざい
レジの度に予約やってますとか言ってくる
いらねーよ

96 : ↓この人アフィブロガーです(青森県):2012/01/21(土) 03:56:35.86 ID:79ENdjJ10
恵方巻きくいながら嫌いな奴の名前言って
そいつのツイッターが炎上したら成功って伝統だろ?

97 : アフィ豚(福岡県):2012/01/21(土) 03:56:42.41 ID:lhzz79nA0
店としても節分というイベントで豆しか売れないってのが嫌なんだろ

98 : アフィ速民(dion軍):2012/01/21(土) 03:59:30.34 ID:1OJtT+RU0
>>96
青森でもジャンク聴けたっけ

99 : 嫌アフィ民(大阪府):2012/01/21(土) 03:59:55.18 ID:8bQXCXK50
手抜きが出来るから主婦は喜んで取り入れるだろ

143 : アフィ豚(福岡県):2012/01/21(土) 04:43:51.72 ID:lhzz79nA0
食ってる間はしゃべっては駄目 一本丸ごと食べないと駄目と
色々制限があるのがアホらしい

158 : ※通販リンクを見たらステマに要注意※(岩手県):2012/01/21(土) 04:57:50.86 ID:deEuBXH40
巨人で最高の外国人投手って誰になるの

160 : ステマ嫌い(東京都):2012/01/21(土) 04:58:51.17 ID:fs+BQxqB0
>>158
ガリクソンしか知らない

210 : スネア(群馬県):2012/01/21(土) 06:02:13.36 ID:cF0m7rPW0
何でも伝統と言えば許される風潮

223 : アフィ大好き(チベット自治区):2012/01/21(土) 06:28:43.58 ID:P2vI/pDI0
エボ巻き?えホマキ?変換されないな

227 : ステマ大好き(兵庫県):2012/01/21(土) 06:40:12.83 ID:BrIH+M0f0
地元は20年以上前からやりだした筈だが、巻き寿司は普通に切って食うほうが美味い。
太巻き1本食いきるのしんどいんや。

235 : アフィだいすきクラブ副会長(東京都):2012/01/21(土) 07:27:05.73 ID:4vshyJIM0
伝統はこうして作られるといういい見本かもな

236 : ステーマン(dion軍):2012/01/21(土) 07:27:55.47 ID:DFtF/nxVP ?PLT(12113)

>>227
普通の太巻きならな
サラダ巻き的なヤツやエビカツが入ってるようなヤツなら楽勝だろ
むしろたんねえ

237 : アフィ嫌い(庭):2012/01/21(土) 07:28:37.83 ID:mtEPzb9/0
ホモはカルパスでもしゃぶってろよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

238 : 枯れたステマの統一思考(東京都):2012/01/21(土) 07:30:36.40 ID:b2vbV50j0
絶対定着しないと思ってたけど毎年の地道なごり押しのおかげでなんか定着してきた感があるな。
俺は食ったことないけど。

239 : 愛のシステマ戦士(庭):2012/01/21(土) 07:38:59.00 ID:zndChfx70
>>235
チ○コも伝統にしようよ!
チ○コちゃんと一緒に新しい流れつくってこう!?

241 : 愛のシステマ戦士(庭):2012/01/21(土) 07:39:39.93 ID:zndChfx70
>>236
チンカツおまちっ!

244 : 愛のシステマ戦士(庭):2012/01/21(土) 07:40:57.36 ID:zndChfx70
>>238
よしっ!
チ○コ定着させる勇気わいてきたぞ!

245 : 顔が真っ赤な”管理”人(神奈川県):2012/01/21(土) 07:41:22.96 ID:P5VfX0m30
沼津にまで関西の下品な習慣が持ち込まれたか。
沼津は関東ではないな。

248 : アフィ野郎(トルコ):2012/01/21(土) 07:49:52.85 ID:4zwaSkhx0
仕方ないからドネルケバブで代用するか

250 : 愛のシステマ戦士(庭):2012/01/21(土) 07:51:58.97 ID:zndChfx70
>>248
それ何チ○コ?

252 : アフィえんがちょ(大阪府):2012/01/21(土) 07:52:58.87 ID:9hZkFpew0
トンキンが勝手に宣伝しまくって勝手に知らないとか逆切れされてもな

254 : ---ブロガー用しおり---(dion軍):2012/01/21(土) 07:58:58.00 ID:1Umm1/UB0
★★★★ひさびさにn速に来られた方へ★★★★


n速の人の少なさに気づきましたか?

・やきゅうをたしなむ紳士
・ステマを叫びたい自由人
・マジレスの書き込みにノルマがある職業の方

上記以外の大多数は 新ニュー速板「嫌儲」http://awabi.2ch.net/poverty/
に移動してn速は通常運行中です。


260 : あふぃりえいと(長崎県):2012/01/21(土) 08:07:13.01 ID:U3Yxl0Ui0
チ○コをNGword登録推奨

262 : ステーマン(新疆ウイグル自治区):2012/01/21(土) 08:11:01.40 ID:YuKqI7Yo0
こんなもの「関西の一部地域の伝統」ですらない。
船場の旦那衆が芸者にフェラの真似させて遊んでただけ。
本来 フェミが発狂すべきおぞましい遊びなんだけどねぇ・・


265 : 愛のシステマ戦士(庭):2012/01/21(土) 08:16:59.22 ID:zndChfx70
>>260
チ.ン_コ

269 : あふぃりえいと(長崎県):2012/01/21(土) 08:18:29.59 ID:U3Yxl0Ui0
>>265
予想通りの反応ありがとう


皆さん(庭)でNGワード登録お願いしまーす

273 : 愛のシステマ戦士(庭):2012/01/21(土) 08:26:44.30 ID:zndChfx70
>>269
ぐぬぬ…
しかしチ○コは宣言しよう!
私が消えてもいずれ第2第3のチ○コが現れるとっ!
種はまかれたっ!
凍えた大地で固く眠りにつき、春の暖かさを待っている同士諸君!
雪がやがて冷たい雨に変わり、そして風が吹く。
氷は溶け草花が芽吹き、春が音を立ててやってくる!
ああっ、私というちっぽけなチ○コの上にも春は来るっ!
歌おう、春の歌を歌おう!
ちんこおおおおおおおお!



274 : ステマニア(北海道):2012/01/21(土) 08:30:40.05 ID:6PRJ2foFO
伝統行事じゃねーし。
伝統行事なら古くから誰にも知られているはずなのにここ10年で初めて知ったぞ。

353 : アフィリエイト(愛知県):2012/01/21(土) 14:23:43.97 ID:Cba5xQuI0
これ元々は祇園の舞妓が旦那のサヲに見立てて喰ったのが始まりなんだろ…


376 : ステーマン(京都府):2012/01/21(土) 15:51:09.46 ID:86hYt3CiP
エプロンに水をためるポスターが差別だとわめいていた奴らは、なぜこの下品な遊びに
かみつかないんだろうな?(´・ω・`)

387 : システマ使い(チベット自治区):2012/01/21(土) 17:17:21.99 ID:blHNASGK0
日本人ですら
ビミョーに感じるイベントだってのに

ってか5~6年くらい前は
一部地域のドマイナーな文化だった気がするぞ


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