- 1 ：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★：2012/05/19(土) 17:50:15.88 ID:???0
- リニア中央新幹線についてのシンポジウムが二一日、神奈川県川崎市で開催された。リニアは、
総工費九兆三〇〇億円でＪＲ東海が単独で進める事業。最高時速五〇五キロで東京・品川―大阪間を
六七分で結ぶ。二〇二七年の品川―名古屋間の開業を目指し、二年後の二〇一四年には着工の予定だ。
冒頭、鉄道ジャーナリストの梅原淳さんは、「本来だったら賛成と言いたいが、ＪＲ東海の資料を
見ただけでも実現は難しい」と発言。リニアは物質を絶対零度（マイナス二七三度）近くまで下げると
電気抵抗がゼロになる超伝導現象を利用する。現在はその超伝導磁石の燃料電池の開発を待っている状態だ。
また磁石の周りには一輌につき一・四トンの冷凍機が必要で、技術的にも開発途上。消費電力は新幹線の三倍という。
ＪＲ東海はリニアの必要性を、東海道新幹線の老朽化と東海地震に対する大規模改修のための代替輸送機関
確保のためと説明する。ルートは南アルプス直下をトンネルで貫くほか、八割が地下四〇メートルの
「大深度」を予定。この深度での地下鉄は日本にはなく、日本最大級の断層である中央構造線を横断する
ルートでは難工事も予想される。綱渡りの資金計画に「やってみなければわからない」と梅原さんは懸念を表明する。
五～一〇キロごとに空けられる排気と避難経路のための巨大な立坑は、川崎市でも三～四カ所が予想される。
今回のシンポは「若いお母さんの不安」がきっかけだった。工事車両の通過や電磁波の影響、騒音など心配は尽きない。
ガウスネット代表の懸樋哲夫さんは、「ルート上の山梨県大月市の変電所まで一〇〇万ボルトの送電線を
引くことが、柏崎刈羽原発（新潟県）の増設理由にされたりしている」と説明。また、リニア市民ネットの
川村晃生さんは「速いからといって幸せになるわけではない。そもそも新幹線やリニアが必要か」と疑問を投げかけた。
ソース：http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=1981 - 3 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 17:51:54.12 ID:RU3F9zkD0
- だったらシンポジウムの参加も当然徒歩で行ったんだよね？
- 21 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 17:55:44.92 ID:OYAqxV21P
- ＞消費電力は新幹線の三倍
計画中止決定。速さより節電。 - 118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 18:32:12.36 ID:VSBWZ/a20
- >>21
アホか。速さは時間の節約になるんだから - 198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 18:58:35.63 ID:YtMfIBmS0
- どうせ在チョンが騒いでんだろｗ
日本がリニアを先に完成させそうだから嫉妬心で火病を起こしてるだけだろｗ - 241 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 19:12:21.98 ID:0EuTAaTO0
- 俺もリニアには疑問。
社会が高齢化して、多くが爺さん婆さんばかりになった頃、早く移動してどうする。 - 274 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 19:21:43.24 ID:hYl4MoYn0
- >>118
時間の節約によって得られる節電効果と
三倍消費で必要とされる電力はどちらが多いんだよ
後者だろうが - 287 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 19:24:50.27 ID:q67mH1cS0
- >>274
電力を作る方法は複数あるし、効率を上げる技術も想定できる。
でも「時間」を新たに作りだす技術は存在しないんだよ？ - 290 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 19:25:48.84 ID:XTGWpQabP
- >>287
それができるのはドラえもんくらいだしな - 297 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 19:27:20.75 ID:+xsNqIeW0
- >>287
まぁそれならいちいち出張じゃなく電話やテレビ電話、FAXで用件を済ませることをデフォにしろよって思うけどな - 299 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 19:27:51.17 ID:hYl4MoYn0
- >>287
けども、幾らなんでも効率悪過ぎ
今の新幹線でも十分早いしね
確かに老朽化対策は必要なんだけど、リニアにする理由が見当たらないのよ
複線化して新しいルートを一時的に作って、古いのを取り壊しまた作り直して
んで仮の複線を潰せばよかろう
そもそも恐らくリニアは高過ぎて乗る人少ないと思うよ - 305 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 19:29:53.19 ID:ODLVsLm70
- >>297
それだけでは済まないのがビジネスや物流の世界だぞ。ひきこもりにはわからんだろうけどｗ
>>299
お前みたいのが昭和３０年代に「新幹線はムダ！」と叫んでた口だろうｗ - 310 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 19:31:14.64 ID:+xsNqIeW0
- >>305
物流はともかくビジネス自体はどうにでもなるだろ
頭の固い老害バカのせいでできないだけで - 315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 19:32:35.70 ID:IAEd7d9fO
- 騒音と電磁波は現時点で既に通勤電車以下じゃなかったっけ？
という突っ込み以前に、超伝導の知識が100年前で止まってたので問題外だった。 - 317 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 19:32:53.88 ID:q67mH1cS0
- >>290
「なんとかしてくれると思った」
>>297
単なる情報伝達ならな。人が動くことそのものに意味があるんじゃね？
遠い故郷の友人の結婚式に、ビジネスの合間を縫って駆けつけられるなんて最高じゃないか。
テレビ電話とFAXで「おめｗ」より、絶対にいいぜ？
あるいは旅行そのものの需要もあるだろうしな。 - 323 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 19:34:31.68 ID:ODLVsLm70
- >>310
ならねえな。ベンチャー企業であっても新幹線や飛行機使いまくるぞ？プライベートならなおさらで。
現実世界の話ができない引きこもりは、交通機関のない僻地にでも引っ越せよｗ - 329 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 19:36:11.57 ID:+xsNqIeW0
- >>317
効率というなら、FAXでおめｗのほうが明らかに効率が良いと思うが - 331 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 19:36:46.11 ID:q67mH1cS0
- >>299
その「効率」は、将来的に上げられる可能性があるからね。
自動車だって、発明当時はとんでもなく効率の悪い乗り物だったが、
数十年のうちに飛躍的な進歩を遂げたじゃない？
今とは逆にリニアが主流の時代が100年後に来るかもしれない。
先行投資として、少々の効率の悪さは目をつぶってもいいと思うな。 - 342 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 19:40:00.35 ID:ODLVsLm70
- >>329
そんなんで済ましてると人間関係がいつの間にか消えるよｗ
若いときはそれでいいけど三十路以降はそれがジワジワ効いてきてまともな人生が歩めなくなる。 - 351 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 19:44:08.88 ID:hYl4MoYn0
- >>331
空気抵抗的に見たら、もう頭打ち
こいつが一番ネックだから
ボディとしてかなり限界にきてて、これ以上の改善は無理に近い
500キロつったら、所要馬力は8000kw/両必要になるんだが
これが半分の250キロなら、1000kw/両で済んだりする
抵抗は(走行速度)^2として増加し、これまでのボディでは克服が困難な領域に達してる - 357 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 19:46:34.73 ID:sxYI+Wmm0
- >>351
まあ、そういうことは専門家やプロがなんとかするよ。
素人の聞きかじりの想像はどうでもいいっす。 - 371 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 19:50:10.79 ID:hYl4MoYn0
- >>357
まあ、路線を全てトンネルにして
トンネル内を真空にするとか、別のガスで満たすとか
気圧下げたり温度を上げるとマシになる
密度が下がるからね - 388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 19:56:22.96 ID:IAEd7d9fO
- 定員同じなら、平均の速度二倍になったら輸送力は単純に二倍にならね？
単純に消費電力だけで考えない方がいいだろ。 - 406 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 20:02:04.16 ID:+xsNqIeW0
- >>388
2倍の数だけ発車するとは限らないからな - 419 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 20:07:38.94 ID:o57w1Efm0
- >>198
日本のブサヨ連中を焚き付けてはいるだろうな。 - 503 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 20:36:31.29 ID:j7Glk1mQO
- リニアが出来て車の長距離運転が減れば
交通被害による死人や障害者、加害側の殺人犯や傷害犯が減って二重に幸福になる - 510 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 20:39:52.31 ID:SBIMetVv0
- >>503
なぜ車で長距離運転してる人がいると思う？
その人たちはリニアができたらリニアを利用する？ - 540 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 20:50:44.01 ID:3eNYezORO
- 癌大量発生乙なのだ
- 546 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 20:52:39.20 ID:PyOUB4gi0
- 大都市部でリニアをやってほしいな。
- 552 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 20:55:38.25 ID:SOBIV2dm0
- 若くて世間知らずな人間ほど「老後は田舎暮らしがしたい」と言うが、
実際年をとったら「田舎なんて不便で暮らしたくない」と言い出すのが関の山だ
根底は原発問題と同じ - 560 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 20:58:18.97 ID:SBIMetVv0
- >>546
もし、中央新幹線と同じリニアを言っているのなら、コスト対効果が微妙すぎない？
単に線路増やして増発した方が手っ取り早いように思われる。
鉄輪式リニアモーターミニ地下鉄って意味ならすでに導入されているし。 - 562 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 20:58:56.11 ID:EdugmM05O
- >>540
電磁波が人体に与える影響、ちゃんと研究されているか疑問だよね？ - 569 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 21:00:40.99 ID:2eqxTXfX0
- >>562
電磁波とかいいながら家にはIHや電子レンジ、電気釜に携帯電話。
でもってPCが無線LANとかだったら笑えるんですけどｗ - 572 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 21:03:31.70 ID:EdugmM05O
- >>569
リニアは、それらとは比較にならないほど強い電磁波だからなｗ - 592 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 21:09:07.74 ID:2QBO1p7fO
- >>572
モバイルフォンの電磁波ゼロ距離射撃より
悪くはなれないw
ケータイを平然と弄ってるヤツが電磁波怖がるって
笑えるよw
それは何？ってさw
放射性物質も内部被曝は外部被曝の比にはならないからな - 595 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 21:10:34.80 ID:+CRkeGm80
- え？JRのマグレヴってマイスナー効果使うんだっけ？
- 602 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 21:11:54.72 ID:8EVQS2l+0
- >>595
単なる空芯コイルの電磁誘導反発を使うだけ。巨大な磁場の発生に超伝導マグネットは使っている。 - 604 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 21:13:41.53 ID:ODLVsLm70
- >>592
太陽光もスズメの鳴き声も実は同じ電磁波。
だから電磁波の存在しない別世界に引っ越さないとブサヨは全てが自家撞着を起こすわけよｗ - 607 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 21:14:45.59 ID:8EVQS2l+0
- >>604
お前んとこのスズメ、恐過ぎwww - 640 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 21:24:08.96 ID:70TDGwCZ0
- 狭い日本でリニアはどうなのか・・・とは思う
アメリカや中国みたいな広い国なら分かるんだけど - 692 ：シナキムチ市ね：2012/05/19(土) 21:44:57.57 ID:RmwLcMWi0
- 知らない人もいるだろうけど、リニアって物凄く電力食うんだよ
速い事は速いが、直下が大活断層帯と判明した若狭湾原発銀座が全力稼働など
無理な、長期電力不足必至の関西電力には厳しい ★【電力大量消費；東海リニアは東京ー名古屋で建設うちどめよう】 - 707 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 21:58:17.56 ID:QHTJtW8e0
- ＞速いからといって幸せになるわけではない
じゃあ「新幹線を廃止しても問題無いよな？」と言われたらＹＥＳなのか？
こいつら、何でもかんでもケチを付ければいいと思ってるだろう？ - 758 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 23:19:17.01 ID:s2Wl8qVN0
- 今の社会は早さを求め過ぎる。もっとのんびり生きたい。生きてるけど。
俺はリニアよりも新幹線よりも特急くらいでいいな。
リニアはヨーロッパと結ぶとか長距離を走るにはいいと思う。 - 766 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 23:46:11.54 ID:ovL4kDqp0
- >>758
一度便利さを知ったら人間もう後には戻れないんだよ
おまいさんだってそうだ
いまさらアナログ回線やISDNとかもどれるか？ - 772 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/19(土) 23:56:18.79 ID:6/CSmhOZ0
- >>766
今はページが無駄に重過ぎるわ。
もっと軽くしろってのに。 - 779 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 00:05:15.56 ID:TeetTR+f0
- >>772
まあ早くなった分凝ったものを作れるからな
ISDNの時代なんか5MBのファイルを落とすの10,15分かかってたな
のんびりがいい、なんて言う奴も実際そんな時代に逆戻りしたら耐えられないだろう
関係ない人事だからそんな事いえるだけだ - 785 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 00:08:33.60 ID:a4pKOTlMi
- >>692
これだよな
効率悪すぎて、ばっか高くて誰も乗らず閑古鳥無いて赤字で税金投入とか言い出すのが落ち - 791 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 00:12:10.18 ID:GN4/n2Pi0
- 昔から変わってないなぁ。 日本が発展する事には一切反対するサヨクども。
たしか、ロケット開発や新幹線計画にも反対の赤旗を立てて妨害活動したよね？ - 792 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 00:12:17.11 ID:a4pKOTlMi
- >>779
通信と物流は本質的に違う
そもそも量の効果がないから
量産でどんどん安く、には永久にならんよ地下工事のトンネルはメートルで千万だか億だかだろ？ - 802 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 00:17:58.89 ID:GwUK/KlX0
- >>792
それってリニアだろうと地下鉄だろうと同じだからｗ - 803 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 00:18:46.87 ID:qcSDHkuui
- >>791
成田なんか、連中が何十年もバカな駄々をこねているうちに
羽田にいいとこ全部持っていかれて、「闘争（笑」は無意味化
後に残るは貧乏地主と失業者ばかりw - 819 ：名無しさん＠１２周年 ：2012/05/20(日) 00:28:42.25 ID:eNz/SmFg0
- 速さは幸せです
- 825 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 00:33:42.00 ID:OgmP4wUIi
- >>802
新技術の冠してるけど、従来技術に比べて燃費悪すぎだろ
どうみても劣等 - 861 ：さざなみ：2012/05/20(日) 01:18:18.50 ID:8OTunqFB0
- この記事を書いた奴、どんだけ物を知らないんだ？
「超伝導磁石の燃料電池」って、なんだ？
リニアを動かす電力は、原発でなければダメだと、思っているのか？
リニアが必要な理由とは、「東京～大阪を１時間で移動できれば便利じゃね？」が理由だろ。
こんな馬鹿げた週刊金曜日が何十年も廃刊しないとは、日本の左巻きは元気がいいな。 - 868 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 01:21:45.96 ID:5wcGOUaG0
- >>861
採算性を考えれば原発にせざるを得ないだろうなあ。 - 870 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 01:33:49.96 ID:LLnGIraY0
- >>868
エネルギー単価の問題なので、原発がなくても今の倍くらいに火力発電の
効率が上がったら特に問題はない。
旧式火力の効率を上げるだけでも結構な効果がある。
問題はそんな金がないこと。
今の電力会社のような巨大な発電企業がないと、なかなか大規模改良は
できないのだが、自由化するともう改良の余地はなくなるだろうな。
そんなところに金使うよりコスト削減（リストラ等の準備金）に動くことが
確実だし。 - 874 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 01:42:26.08 ID:uzQMBmcMi
- 同じルートで
中央新幹線つくれば
それでよくない？
N700でいいと思う - 941 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 06:16:28.68 ID:hycHjWOi0
- 新幹線で東京新大阪間が片道\14000くらいだから
リニアなら4～5万くらいになるのかな？
一度は珍しさで乗るかもしれないけど、日常的には乗らんな。 - 951 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 07:06:09.99 ID:FqG5q4iK0
- 新幹線は必要だろ
リニアは、ここまでリスク背負ってやることかな？って思うけど。
電気くうとか、今やる事じゃない。 - 974 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 11:39:11.37 ID:GwUK/KlX0
- >>951
その「今」っていつからいつまでの話？
時代は先々のことを読んで行動しないと、いつも二番煎じに甘んじることになるぞ。
経済で二番煎じは持ち出しばかりで収支マイナスを意味するから論外。 - 979 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 11:49:59.33 ID:18c7j7EQ0
- 騒音ってどこから出るんだろうな
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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