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会議

ニュース【教育】小学校の英語「4年生ぐらいから」…下村文科相

1 :再チャレンジホテルφ ★:2013/05/22(水) 23:57:20.81 ID:???0
 政府の教育再生実行会議(座長・鎌田薫早稲田大総長)は22日、首相官邸で会合を開き、
グローバル化への対応や大学改革などについての最終的な提言案をまとめた。
月内に安倍首相に提出し、来月策定される政府の成長戦略に盛り込まれる。
具体的な制度設計は、文部科学相の諮問機関、中央教育審議会に委ねられる。

 提言案の柱は、小学校英語の拡充。海外で活躍できる人材を育成するのがねらいで、
小学5、6年生で必修化されている週1回の「外国語活動」について、正式な教科にして
専任教員を確保することや、実施学年の引き下げ、指導時間の拡大などの検討を求めた。

 同日記者会見した下村文科相は、海外の事例も参考にしながら、小学校英語の教科化などに向け
学習指導要領改定を検討する考えを表明。小学校の英語教育開始の目安については、
「4年生ぐらい」と述べた。実行会議の委員からは「3、4年生から」という意見も出ている。

(2013年5月22日22時01分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130522-OYT1T01043.htm

116 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:27:05.74 ID:dg6fNuAyP
一般人が英語できない国は珍しくない。つーかヨーロッパでも非ゲルマン語圏はそうだろう。
むしろ日本の一般人は英語できるほうだ。

教養層が英語できない国は珍しい。日本でいえばトップの東大生でも英語できないが、
これは世界でもワーストレベルだろうな。

158 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:33:20.52 ID:HiXcJxV3O
高度な先進的な研究とかなら英語は必須になってくるけど、
一般的な基礎教養までなら不要。
これは誇れることだよ。
後進国は英語やらないと基礎教養すら学べない。
だから高校からで十分。
むしろ大学からでいいかもしれないくらい。

160 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:33:52.56 ID:VK7tjGKb0
>>116
そんなことないよ
スペインもイタリアも、英語をバカにして勉強しなかったフランスも
近頃は英語を喋るよ、ど田舎の無学の年寄りはダメかもしれないが

226 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:45:38.66 ID:vRj4WMbf0
文法は大事でしょ。

もし赤ちゃんのころから英語に触れていたら
日常的に蓄積した英語の経験から文法を知らず知らずのうちに体得できる
だからネイティブの人は文法を勉強しないんだよ。
でも日本人が英語を勉強する場合、そのたくさんの経験の積み重る時間がない。
そこで、その経験の積み重ねで出てきた結論だけをズバッと記憶すればいいという文法の学習に行きつくわけだ。
あとは記憶力のゴリ押しでなんとかなる。
もちろんこれは読む・聞くほうだから文章を作るのはまた別の訓練がいるけどな。

263 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:52:26.13 ID:LuGxyXir0
>>226
それは違うとおもう
大学からドイツ語始めたけど文法後回しで普通にしゃべれるようになった
文法なんか教えても絶対理解できないからひたすら会話して形を体で覚えろ
文法はそのあとで考えたらいいって言われてひたすら会話してた
文法なんかわからなくても日本語しゃべれるように、ドイツ語の文法なんかわからなくても会話ができる
基本の会話の形をおぼえてから応用ができるように文法をおしえるよーって感じの講義だったが
中高で英語習った時よりはやくしゃべれるようになったわ

272 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:53:45.85 ID:DrzTS3Xs0
>>263
英語の勉強してたからじゃないか?

284 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:56:43.20 ID:LuGxyXir0
>>272
ドイツ語英語なんて全然違うし、そもそも英語は英検5級が受からず中学高校で20点をこえたことがなかった

言葉覚えるならひたすら会話
これが一番早いよ

299 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:00:07.07 ID:5Hh7PSh20
>>284
そんな会話以外何の役にも立たない英語は不要
英語は英文文献を読む為にのみ必要
よって今迄の様に文法の講義を重視するべきで英会話は時間の無駄と損失でしかない

312 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:02:54.75 ID:UikTUrKKO
>>284
>そもそも英語は英検5級が受からず中学高校で20点をこえたことがなかった

こんなうんこみたいなの大学行ったらあかんやろwwwwww

はくぶんくん、こういうとこから手を付けないと

321 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:05:13.49 ID:kuF83Xwt0
話しをする
話し合いをする

文法的に間違ってるのはどちらか
その理由についても陳べよ

323 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:05:30.41 ID:LuGxyXir0
>>312
英語以外はマトモにできるはwwwwww

332 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:07:16.11 ID:BKhf2Qhx0
>>323
お前の中高時代の英語教育がどんなだったか凄く気になるw

368 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:16:11.35 ID:LuGxyXir0
>>332
中学
日本語すらカタコトのアスペハゲ教師
カタコトの英語を日本語訳
生徒のほとんどが意味不明状態

高校
そもそも中学英語がわからないから高校英語を理解できず
中学英語が解らないと訴えると課外でひたすら単語を書かされた
そもそも中学英語がまともじゃなかったから無意味な状態

大学
外国語やらないといけなかったからドイツ語に逃げる
文法無視の会話を体で覚える形式

373 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:18:14.68 ID:3dHH+P//0
私はbe動詞の意味が理解できなくて
落ちこぼれ。

beを「~は」って教えちゃダメだろ?
と強く強く言いたい

402 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:29:35.85 ID:BKhf2Qhx0
>>368
oh...
だが、教科書ガイド入手しようとは思わなかったのか?

403 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:29:37.18 ID:elWiN58j0
必要ないからやめろ

410 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:33:58.66 ID:ZVDKCUf/0
>>403
それだとな、英語の話せる外人を企業が求めて日本人雇用が減ってしまうんだよ
グローバル化にあわせて英語交渉の必要なシーンは各企業で増えてるが日本人の英語話者は少ない
英語が喋れるだけで就職できるわけではない(強みではない)が喋れないことによって不利益を蒙る機会はこれから増え続ける

425 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:36:51.67 ID:24jbJR770
>>402
横だが
ガイドが必要って時点でアウトだろ
どんだけ教科書屋とつるんでんだって話だな
教科書だけでわかるようにしないってのはどっかで誰かが懐に入れる為か
あー、なるほど
だから文部省は良くならないんだな

448 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:42:27.18 ID:YHOO5dqy0
>>425
ガイドとか参考書を見ていて思うのは
「このくらい教科書に詳しく書いてあれば買わなくて済むのに」ってこと

459 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:44:57.31 ID:ir1ODpSk0
幼児向けのシンプルなヒアリングを、ネイティブの声で聞かせる授業だけはやっといたらいい。
耳がなじむ小1からでいいだろ。
教材が発展してるからできるはず。
変な発音の日本人の英語でやったら意味ないが。

461 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:46:02.29 ID:N+mBRIVO0
>>448
これは高校受験の歴史科目を覗いた全科目にも言える事だけど
教科書ってのは先生が説明してやっと分かるように作られている

もし教科書だけで分かってしまうなら先生なんて要らないからね

470 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:48:26.69 ID:BKhf2Qhx0
>>461
数学は教科書だけで十分に解るようにできてない?

479 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 01:50:54.43 ID:N+mBRIVO0
>>470
数学こそ顕著だと思うけどなぁ
まぁ中学レベルならなんとかなると思うけど
高校レベルになると一定の式は飛ばして記述してあったりするからね

分からない奴ってなんでこうなるか分からないのに
そこ飛ばすのは不親切だったり

644 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:50:55.42 ID:DxChep8g0
そもそも英語に興味があったら2chにこないで海外サイトを徘徊してるほうがいいだろ・・・

647 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:52:07.35 ID:Sp+Jr0cm0
小学一年生から日英両方で国語の授業やればいい
なんで4年生くらいからなんだ?

649 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:52:51.36 ID:zpt6/NWz0
>>644
海外サイトなんか翻訳ブラウザ通せば誰でも読める。

外国人との会話もスマホ使えば誰でも出来る。

これからの英語はソロバン程度にしか必要無いだろ。

654 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:53:41.82 ID:phwAeBKW0
将来、仕事で英語で会話することが
必要になるヤツなど、1割もいないのじゃね?

義務教育で全員に英会話を教える必要などない。
知的な教養と言う意味で教えるなら、今の
文法重視の受験英語の方が良いのじゃね?

655 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:54:00.36 ID:bvFEJ2Gg0
>>647
四年生でやるくらいなら中学でいいよなと思う。
ほんとうに四年生ってのは一番駄目で意味分からん。
やるなら二年生くらいまで、やらんなら中学でOK

658 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:54:42.62 ID:1gXe+TvXO
甥っ子は3歳くらいから英語教室に通ってるから8歳の今英語ペラペラだよ(´・ω・`)
ディズニー映画とか字幕無しで観てるし、電車で乗り合わせた外人さんと普通に英語で会話してた
正直、英語ペラペラ羨ましいです
自分は今22なんだけども、もう遅いよね…

663 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:55:34.03 ID:4LQD05B30
>>649
Youtubeの映画を翻訳無しで観るのは無理だけどなw
つーかケーブルのCNNとかの経済ニュースとか英語しか流れて無いのも多いぞ
翻訳ブラウザとか次世代で日本が投資拠点化したら完全に経済から取り残されるぞ。
大事なニュースは英語で拾うしか無いことが多い。

671 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:57:48.54 ID:Sp+Jr0cm0
>>655
中学じゃもう遅いよ
英語のまま理解して英語で考える訓練やらないと
英語は身についたことにならない

677 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 02:59:53.14 ID:bvFEJ2Gg0
>>671
英語で考える必要なんかまったく無い。
読めて書けてちょっと話せる程度で十分過ぎる。
ネイティブレベルなんか誰も求めていない。

686 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:02:38.22 ID:Sp+Jr0cm0
>>677
そのレベルなら今の英語教育でも十分対応できてる
知的なレベルの高い人たちとそれなりに知的な会話が
できるレベルでないと意味がない

693 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:03:55.39 ID:bvFEJ2Gg0
>>686
知的な会話するのに英語で考える必要なんかまったくないだろ。
むしろ思考言語が日本語の方が高度な思考が出来る。
会話の内容は英語力よりその人の知的レベルと知識だよ。

694 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:04:18.37 ID:zpt6/NWz0
>>663
今でも翻訳ブラウザを通せば、選択した部分の翻訳や辞書の参照ができる。
http://i.imgur.com/jbkeNWB.jpg

Youtubeだって翻訳出来るようになるなんて時間の問題、
スマホには音声認識や音声応答がすでに実装されている。

日本語で認識し日本語で回答しているところを英語で相手に返せば良いだけ。

695 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:05:06.03 ID:sw7rzuie0
できないより
できたほうがよくね?
いたって単純だろ?

702 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:06:40.94 ID:Sp+Jr0cm0
>>693
いやそうでもない
知的レベルが高くてもきちんとした英語を話さないと
リスペクトされないんだよ

自分はバンクーバーで加藤周一の英語のレクチャーを受けた経験があるが
同席してたネイティブなんかは彼の英語力に疑問を呈してた
自分も正直、ここまで彼の英語レベルが低いとは思わなかったので
ちょっとショックだったよ

711 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:08:34.97 ID:bD1OVOOF0
>>695

その為に犠牲になる教科があるだろ

714 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:09:16.15 ID:bvFEJ2Gg0
>>702
それは何言ってるか分からないレベルだったら駄目だけどネイティブレベルである必要はまったく無いでしょ。
外国人が日本語話してるレベルで全然問題ない。

716 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:10:07.71 ID:sw7rzuie0
>>711
全部やれるようにスケジュールくんであるから
やらないのは本人次第なのでは?

725 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:12:13.34 ID:Sp+Jr0cm0
>>714
東南アジア諸国で高等教育を受けた人たちは
なまりはあってもそれなりにレベルの高い英語を話す
大学教育を英語でやってるからだよ
英語を英語のまま理解しないとこのレベルには到達しない

734 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:14:12.61 ID:bD1OVOOF0
>>716

だから本人が興味あればやればいいし無ければやらなくていい

738 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:15:56.25 ID:bvFEJ2Gg0
>>725
英語のまま理解するのと英語で思考するのはまったく別。
大人になってから英語を学んでも英語のまま理解するのは普通。
だが英語で思考などはしない。日本語ペラペラの外人だって日本語で思考する人はほとんど居ない。

744 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:17:46.78 ID:Sp+Jr0cm0
>>734
それもひとつの手だと思う
英語をやりたくない生徒は無理にやらなくてもいい

但し、英語を学びたい生徒にはネイティブレベルまで英語が身につく
カリキュラムを組んでやればいい

749 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:19:21.04 ID:bvFEJ2Gg0
>>744
お前ネイティブレベルにこだわり過ぎw
相当コンプレックスあるなw
ネイティブレベルには程遠い外国人技術者が日本で普通に働いてるぞ。
意思疎通はまったく問題ないレベル。発音とかネイティブじゃないしたまに不自然な言い回しするけど。

751 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:19:57.03 ID:Sp+Jr0cm0
>>738
そうかなあ
英語の夢みるよ
英語ってシンプルで論理的な思考に適した言語だと思う

自分は別に帰国子女でもなんでもない
普通の日本人だけど

758 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:23:27.04 ID:Sp+Jr0cm0
>>749
海外の法律事務所でリーガルセクレタリーやってた
ちなみに日本人は自分ひとりだった
まあそのときの経験から、知的水準のそれなりに高い層との
コミュニケーションがどういうものなのかは
それなりに経験してわかってるつもり

765 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:26:17.70 ID:zpt6/NWz0
日本は修辞学が遅れてて、弁証術も雄弁術も説得術も高等学校で習わないんだよ。

だからそれらを習ってる英語圏の方が論理的に見えるの。

766 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:26:29.52 ID:bvFEJ2Gg0
>>758
そういう立場じゃ仕方ないな。
相手の話を聞く立場だから。

769 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:28:32.58 ID:Sp+Jr0cm0
>>766
社交界じゃないけどさ、それなりに知的な会話を楽しむ場所で求められる英語力がないと
向こうの会社じゃ出世できないんだよね
これ、結構重要

775 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:31:05.08 ID:1Wc4diMB0
>>765
俺の気のせいかもしれないけど2chで「論理」「論理的」にこだわる人間ってなんか危ない感じがする。
基地外一歩手前の純粋数学者なんかは「論理」を重視しなければならないだろうけど
大多数の一般人にとって大事なのは「説得力」なんだよな。

776 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:31:39.81 ID:sw7rzuie0
おまえらあほだな
安倍ちゃんの演説きいてなかったのかよ
日本の英語すらできない大人がアホすぎて
日本の輸出依存度低すぎっから
おまえらまじで馬鹿だから小学生から英語やんないとお前らみたいな
無能で馬鹿な大人になったら日本がこまっだろっていってんだよww

788 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:36:57.97 ID:ir1ODpSk0
>>776
それ言うなら、橋下じゃねえか。
風俗って意味が英語で訳されたらどう捉えられるかを考えもせず、
日本は売春が合法だと訳され、米兵にも進めた挙句、あんなに大騒ぎになってしまった。

789 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:37:51.95 ID:sw7rzuie0
>>788
まず、おまえは日本語の文脈からだな

795 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 03:40:22.32 ID:ir1ODpSk0
>>789
別におかしな日本語は書いてないが、たった三行の日本語も読めない国語力で、なに言ってんの。


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ニュース【映画】剛力彩芽が引眉で松姫役に挑戦!三谷幸喜最新作「清須会議」の扮装公開

1 :禿の月φ ★:2012/12/20(木) 16:24:42.02 ID:???P
剛力彩芽が20日、東宝スタジオにて行われた三谷幸喜監督最新作『清須会議』の製作発表記者会見で、
引眉(ひきまゆ)姿を披露した。役所広司、大泉洋、小日向文世、佐藤浩市、鈴木京香、妻夫木聡、
中谷美紀、浅野忠信、伊勢谷友介、剛力彩芽、寺島進、でんでん、坂東巳之助、梶原善、市川しんぺーらが
出演する本作。この日は三谷監督と劇中の衣装とメイクでそれぞれの役柄に扮(ふん)した豪華キャストが勢ぞろいした。

本作は三谷監督自身による書き下ろし小説が原作の時代劇。織田信長が明智光秀に討たれた「本能寺の変」の後、
尾張の清須城(愛知県清須市)で、信長の後継と領地の分配を議題にして実際に行われた会議を、
三谷流の人間喜劇として描く。役所が演じる柴田勝家と共に会議に出席した羽柴(豊臣)秀吉を大泉、
柴田の側近・丹波長秀を小日向、信長の重臣・池田恒興を佐藤が演じている。(>>2以降に続きます)

ソース:シネマトゥデイ
http://www.cinematoday.jp/page/N0048779
画像:引眉で松姫役に挑む剛力彩芽
http://s.cinematoday.jp/res/N0/04/87/v1355984697/N0048779_l.jpg
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2012/1220_03/v1355982900/15-560x600.JPG
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2012/1220_03/v1355982900/16-560x600.JPG
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2012/1220_03/v1355982960/17-560x600.JPG
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355653927/

2 :禿の月φ ★:2012/12/20(木) 16:24:58.65 ID:???P
>>1からの続きです)
映画『THE 有頂天ホテル』以来7年ぶりに三谷映画に出演する役所は「7年ぶりに呼んでもらって、
(三谷監督に)見捨てられていなかったなと思いました。三谷さんの脚本はとても面白いので、
自分たちが演じることで面白くなくなったらどうしようという不安がありますね」と謙虚にコメント。
また、今回初めての共演となる大泉の印象を「お芝居のスピードやセリフ術が素晴らしい人」と絶賛した。

一方、そんな役所演じる柴田と相対する役どころを演じる大泉は
「あまりにも豪華な(共演の)皆さんの前で、体のいろいろなところに
故障が出るほど緊張して演じています。今までにない、圧倒的に毛の薄い秀吉となりますが、
皆さんの心に残る秀吉になればと思いながら頑張っています」と大泉らしくユーモラスに意気込みを語った。

また、今回初めて三谷監督と組む織田信忠の妻・松姫役の剛力は「それほど時代劇の経験はないので、
所作など大丈夫かなと緊張していたんですけど、三谷監督にすごく優しく演技指導していただいて
毎日楽しく過ごしています」と充実した表情。同じく三谷組は初めてで秀吉の妻・寧を演じる中谷も
「三谷監督はデリカシーがあるすてきな監督なので、お導きいただいて心地よく過ごしております」と
三谷監督に全幅の信頼を寄せている様子だった。(古河優)
映画『清須会議』は2013年11月全国東宝系にて公開(了)

画像:http://s.cinematoday.jp/res/GA/2012/1220_03/v1355980560/01-560x600.JPG
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2012/1220_03/v1355980680/04-560x600.JPG
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2012/1220_03/v1355980620/05-560x600.JPG
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2012/1220_03/v1355980620/07-560x600.JPG

7 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:27:02.49 ID:hBV0XZT10
これは初めてのハマり役かもしれんぞ

21 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:29:35.37 ID:t8FlKcpzi
似合うじゃん

こっちのほうがキツイわ
http://img.cinematoday.jp/res/GA/2012/1220_03/v1355983020/11-320x.JPG

59 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:34:55.93 ID:+UzlnunM0
この子冗談抜きで不細工だよな?
可愛くないとかじゃなく不細工
これだけ売れてるって事は俺の感覚がおかしいのか

84 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:37:32.46 ID:SR1e2JRWi
こういっちゃなんだけど誰だかわからん、

100 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:39:36.15 ID:rAy6Acms0
>>1
上戸に似てるな
普段からこのメイクのほうがいいんじゃね?

103 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:39:50.61 ID:W3sQ3UjHT
オーディションで役者を選んだんじゃないんでしょう? ゴリ押しでしょう?

105 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:40:32.13 ID:Jay2vASB0
元々の顔は綺麗だから
こういうメイクすると引き立つなw

108 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:41:19.60 ID:wa3fV5iMP
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2012/1220_03/v1355982960/17-560x600.JPG

吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

110 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:41:27.88 ID:5UboZmOQ0
>>103
これを見るとゴリ押しが誰で、三谷が選んだのが誰かが割とわかりやすくわかる
http://www.cinematoday.jp/page/A0003430

160 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:54:44.59 ID:t3z1p3qm0
         __.
        /||| ーヽ、
      /    /  ̄ ̄~ヽ
     / u   ト、.,..    \.
    =彳      \\    ヽ
    /         \\   |
    |        /⌒ヽ ヽ  |
     |       |   | |  /
    |       |    ヽ|/
    |       |

180 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:57:21.80 ID:r0L5aKos0
>>110
松山ケンイチへのコメのそっけなさが気になるが期待の裏返しととっていいんかね?

192 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:59:39.77 ID:hOl0O8dK0
なんで武井と交互に使わないの?
来年はこいつが映画のヒロインを延々務めるターンですか

194 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 17:00:02.25 ID:arJVqXmP0
ずっとこれでよくね
中途半端さがなくなって、苦笑いじゃなく心か笑わえる

195 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 17:00:08.41 ID:9MiAxOwp0
http://livedoor.blogimg.jp/urageispo/imgs/e/c/ece25730.jpg
http://uploda.cc/img/img50d2c56e81d71.jpg

205 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 17:02:21.24 ID:9oHwTyMG0
>柴田の側近・丹波長秀を小日向

この記事を書いた馬鹿は日本の義務教育を受けてるのか?

211 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 17:03:10.94 ID:5UboZmOQ0
>>180
松山ケンイチと剛力はゴリ押しだってことだよ
松ケンは妻夫木のバーター。剛力は電通あたりから押されたんだろ。
浅野忠信・伊勢谷はプロデューサーからの推薦だねたぶん。
他は三谷が選んだんじゃないかな

219 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 17:06:48.67 ID:sRQ5pyuA0
>>205
三谷がそういう書き方をしてるんだろ。
三谷が史実無視で突っ走るのはいつもの事だろ。

228 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 17:09:28.72 ID:z0i4ePKvO
>>219
小説だと盟友関係にある勝家の参謀役になったって感じの書き方だけどね

267 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 17:26:26.24 ID:BQfd0UYO0
なんで主要キャストの役所や大泉ではなく、妻夫木・松ケン・中谷といくらでも
揃ってる豪華な脇役でもなく、チョイ役の剛力を記事に使ってるんだろう???

286 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 17:35:21.29 ID:WFjZ3YBy0
私服
http://livedoor.blogimg.jp/goldennews/imgs/3/d/3de01ba3.jpg

引眉
http://s.cinematoday.jp/res/N0/04/87/v1355984697/N0048779_l.jpg


もうずっと引眉にしてくれよ・・・マジで・・・

335 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:17:41.02 ID:DI0pHm5ni
これゼイラムだろwww

341 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:21:02.77 ID:w3bn7ZKaO
剛力って時代劇顔なんだな。正直このキャスティングはありだわ

353 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:28:56.02 ID:b9akNgo10
このゴーリキは可愛い。結婚申し込みたいレベル

378 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:47:04.71 ID:eV1NeIZw0
中谷美紀が汚くなった

403 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:33:52.28 ID:LcNfAWvS0
剛力とゼイラム並べてみたよ。
http://www.age2.tv/rd05/src/up2400.jpg

412 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:49:16.26 ID:d93rpssq0
403 名前:名無しさん@恐縮です :2012/12/20(木) 19:33:52.28 ID:LcNfAWvS0
剛力とゼイラム並べてみたよ。
http://www.age2.tv/rd05/src/up2400.jpg

454 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:08:38.29 ID:OvQgofQ80
もっと伸びてるかと思ったらそうでもないな

468 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:54:57.51 ID:VQUgR4hP0
http://pds.exblog.jp/pds/1/201109/07/18/d0156718_1111322.jpg
http://www.geocities.jp/yoshi_99rei/photo/yaseonnnab.jpg

489 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 22:35:07.12 ID:N/dukly40
三谷が得意そうな閉鎖的な場所が舞台だし結構面白そうだ
室内でウダウダやってる作品以外は結局面白くないしな

498 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 00:01:20.76 ID:mz6mZHu50
子供が見たら泣く・・・絶対に・・・

501 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 00:27:51.48 ID:NICzsF/K0
普段の顔より似合ってる
白塗りで、顔のクセが全部消えてるからかな

514 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 02:21:36.32 ID:9ufj3yAm0
なんだっけ?犬神家の…キヨスケ??

540 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 07:06:33.08 ID:YhhXegtZ0
>>501
白塗りより眉毛の効果が高いと思う
眉毛と目以外は普通に顔が整ってる
というか目自体も別にマイナス要素じゃないプラスでも無いけど
絶望的に眉毛が似合ってない
ああいう野暮ったい見た目の子は眉毛整えたほうが良い
石原さとみも眉毛整えてから劇的に美しくなった

541 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 07:15:11.56 ID:nX28EyzU0
>>514
キヨスケ ワロタwww

ただの記者会見であれだけ不気味だったらもうそのキャラでいけばいい
三谷もまたとない逸材を見つけたな
ホラー作品挑戦応援してるぜ

548 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 07:45:15.08 ID:EhFYnC0F0
>>540
口周りもあんま上品な作りではないし
ほくろも野暮ったい位置にあるし、鼻筋も通ってはないし
パーツの配置がバランスとれてるだけで、個々にはどれもクセのある顔だと思う

551 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 08:14:03.68 ID:IatZdKz50
>>1
ずーーーーーっっとこのままでいろ

552 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 08:16:00.56 ID:Z7DZJBhz0
>>551
これで夜外を歩いていたら怖いよ

553 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 08:29:56.94 ID:cM/HGCW9T
嵐をKDDIから追放した偉人だが
嵐ファンに粘着されるんだろうなあ

555 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 08:39:32.39 ID:wTyuE0vl0
>>553
まさかあんな糞の嵐の方がマシだとは夢にも思わなかったぞ…
剛力の糞さは別次元
もはや剛力以外なら誰がやってもマシに見えるレベル

563 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 09:05:31.80 ID:a1f7rX/f0
>>1
意外と似合ってるな。引眉姿が剛力の毒を中和したか。

572 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 09:38:59.18 ID:oItyQi1Z0
>>1

581 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 11:26:04.85 ID:771EezQYO
>>1
>http://s.cinematoday.jp/res/N0/04/87/v1355984697/N0048779_l.jpg
うわあぁぁ!
ゴリ押し剛力殺めのすっぴん想像以上に酷いw
さすが公害ブサイクだ

582 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 11:33:43.10 ID:IOBZMzAm0
2013年は剛力ちゃんの年

586 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 11:47:26.28 ID:x//SKTkI0
ビブリアもこの衣装とメイクでいいのでは?

587 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 11:49:16.77 ID:6XSY/0fiT
剛力引退スレ

588 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 11:54:53.88 ID:fGRZ1KwfO
おがぁ~~~さぁ~~~~ん!ごわいよぉ~~~~~~~~~~~~~~~~~っ!

589 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 11:55:19.25 ID:9QPrOtqN0
一日一ゴリ押し

590 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 11:59:18.88 ID:jKqHJ8fUO
>>582
こんだけゴリ押ししまくっても全く人気出ない(むしろゴリ押しすればするほど嫌われる)んだから来年には消えるだろうよ

591 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:26:46.31 ID:Z6ipw6gg0
悪くない

592 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:28:04.20 ID:RCDPd6HD0
剛力不買

593 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:30:50.36 ID:w42qj1XjO
これはゴーリキ最高の可愛さ。いやマジで。

594 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:31:52.08 ID:ngokAGBt0
どうせ来年はぱるるに負けるんだしw
http://i.imgur.com/qRAdT.gif

595 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:41:30.48 ID:K+zxE1aQ0
ゴリ押しとはいえこんな不細工が何故芸能界で生き残っていられるのだろうか

596 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:41:39.80 ID:rV2AuIpw0
段々めごっちが好きになってきた。おまえらもそうだろ

597 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:42:51.48 ID:HzHibPDA0
ごり押し不細工

598 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:44:05.39 ID:IOBZMzAm0
2013年は剛力ちゃんの年

三谷監督最新作「清須会議」、大河ドラマ「八重の桜」、月9ドラマ、映画「ガッチャマン」

599 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:44:59.78 ID:AoG9/Rkg0
妖怪だろ・・・

600 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:46:55.44 ID:SVZ06rlq0
ゴーリキーは不細工つーか変顔でしょ
そのうち見馴れるよ

601 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:49:47.71 ID:CZcm6oYY0
三谷好きの女って多いよなwww

602 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:56:57.50 ID:D4hWGvfU0
昔の人の役だと歯並び汚いのも気にならないしね

603 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:59:13.91 ID:F3K45Ox50
三谷はこういうゴリ押しと付き合うの上手いよな
話題集めに使っといて本編では美味しい場面を少しだけ作ってやって
そこそこいい気分にさせたらお引きとりいただく感じで

604 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 13:06:24.59 ID:s84ZCBM/O
剛力彩芽が引…までは読んだ

605 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 13:11:44.82 ID:jKqHJ8fUO
>>598
そのうち2つは脇役なのに必死だな(笑)

606 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 13:13:54.90 ID:dg+Y6KYA0
あー、うぜーーー。

前田敦子が運転する車に轢かれて、両者とも消えてくれれば、日本が平和になりそう。

607 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 13:14:06.89 ID:S3/bPvYw0
剛力彩芽は着物似合わないね。どこから見てもお姫様には見えない。
こういう紛争すると、剛力彩芽って渡辺謙の在日の奥さんにそっくりなんだね。

608 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 13:16:25.41 ID:KnyfDjxK0
誰かわからなくなってるな

609 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 13:40:37.21 ID:MDyyZa/N0
あれ?むしろましじゃね?こわいけど


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ニュース【野球】DeNA・中村、3回目下交渉で倍増も不満顔

1 :THE FURYφ ★:2012/11/04(日) 05:40:02.34 ID:???0
DeNA・中村が3日、契約更改の下交渉に訪れた。今季の1500万円から
倍増の3000万円前後を提示されたもようだが、不満の表情。打率・274で
リーグ10位の成績を残し「やったときに上がるのがこの世界だから。
下交渉を3回したが、提示額は変わらない。素直にはい、そうですかとはいえない。
年齢(39歳)のことも言われたし、家族会議を開いて考えたい」と交渉が
難航していることを示唆した。 (ベイスターズ球場)

http://www.sanspo.com/baseball/news/20121104/den12110405020001-n1.html

54 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 06:03:18.80 ID:oxR+XaKj0
ノリさん、年俸3000万円じゃ生活できない

464 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/11/04(日) 03:05:47.37 ID:sdil8NaO [2/2]
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYq-CqBww.jpg

生活できない
東京中日スポーツ


74 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 06:20:33.99 ID:Ja4kR3zc0
新井さんが2億5000万+出来高なのを考えると
中村がゴネるのは仕方ないと思ってしまう。

135 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 07:08:44.24 ID:ucv8/2wr0
2012年 成績 

中村紀洋 

1500万→3000万

打席数500(セリーグ18位)
打率274(セリーグ10位)
11HR (セリーグ12位)
61打点 (セリーグ8位)
出塁率346(セリーグ11位) 
OPS.753(セリーグ7位)

・オールスター選出
・オールスターMVP(史上5人目となる両リーグでのMVP)
・月間サヨナラ賞:1回 (2012年3・4月)
・3500塁打達成 2012年9月28日、対読売ジャイアンツ戦20回戦
・1000得点達成 2012年5月20日、対千葉ロッテマリーンズ2回戦
・史上22人目の全球団から本塁打 2012年5月4日、対中日ドラゴンズ6回戦

※36歳以上の平均年俸 1億622万円(セ・リーグ1億1,583万円、パ・リーグ9,489万円)



クッソワロタw


149 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 07:18:50.69 ID:ys9n79fl0
金銭感覚麻痺してる奴らが多いな。金持ちの球技見て楽しいか?

176 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 07:30:23.73 ID:oaKXQKYP0
いや欲しい球団多くあるだろ
年齢の割りに守備もそこそこやれるし
ボールも見るから出塁率も良い

187 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 07:34:28.23 ID:oxR+XaKj0
>>176
なるほど 欲しい球団がたくさんあるのか
じゃあしょうがないね
退団して移籍をしよう
その権利はノリにあるから好きにしたらいい

で、どの球団が手を上げる確率が高いのか
たくさんある中で数球団あげてみてくれませんか?w


195 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 07:36:45.53 ID:jd5Fe6sJ0
>>187
お前みたいにどこも取らないとか批判してる奴毎年いるけど
ノリはどっかの球団に入ってるからな
今年の活躍見ればまずオファー来るよ

205 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 07:40:50.92 ID:oxR+XaKj0
>>195
楽天首→バッティングセンター→横浜

また同じこと繰り返すのか
それは楽しみだw


212 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 07:42:48.69 ID:jd5Fe6sJ0
>>205
馬鹿すぎ
楽天は調子落としてクビになったけど
今は成績がいいからどこからでも引き抜きはあるよ

216 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 07:45:15.64 ID:kUJJEu0j0
飲めなきゃクビってことはノリさん分かってるからな
どこの球団も拾ってくれないってことも分かってるだろ
黒いのはノリさんよりDeNA
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYq-CqBww.jpg

218 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 07:45:22.52 ID:oxR+XaKj0
>>212
じゃあ具体的に教えて貰おうか

>出たら8000万~1億円ぐらいでどこか取ると思うよ

3塁か1塁が空いていて、過去にノリに恥かかされていない球団で
高額オファー出しそうなところ上げてみてよw


226 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 07:49:57.18 ID:jd5Fe6sJ0
>>218
日本ハム

DHが手薄だから
ホフパワーより打つだろうね
稲葉も怪我が多くなってるからファースト守らせれば良い

231 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 07:53:16.39 ID:oxR+XaKj0
>>226
公?

生え抜きでも高年齢になるとバンバン切るからOBで監督のなり手のない球団がノリ取るの?
それは楽しみだ

ぜひ横浜退団して楽しませて欲しいなw

238 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 07:55:12.49 ID:GvnjmE4E0
2012年度 中村紀洋 
試合数 126 
打席数 500
打率.274 (10位)
本塁打 11 (12位)
打点 61 (8位)
安打 121 (16位)
2塁打 24 (8位)
四球 49 (11位)
得点 50 (13位)
出塁率.346 (11位)
OPS .753 (7位)
得点圏打率.306 (5位)
勝利打点 8 (8位)

265 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 08:04:54.04 ID:HFGt5YAy0
打率10位ですよとか言ってみても、元が1500万なんだから上がるにしても
たかが知れてると思うけどね。新人選手が打率10位取ってどれくらい
上がるもんなのか

273 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 08:07:13.96 ID:l3BBrb1l0
>>265
40歳近くになっても、新卒と同じ給与で働き続けているおっさんかよw
自分とほかの社会一般の人を一緒に捉えるなよw

276 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 08:09:22.41 ID:HFGt5YAy0
>>273
そういう発想自体が中村だからってんで上に見積もり過ぎでしょ
安いって思うんなら出て行ったっていいんだし

277 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 08:09:37.49 ID:lLjE9Nem0
プロの年俸査定はリーマンの査定とは違うわ。
ある程度身分保証があるリーマンより不安定なプロは成果がすぐ反映させるべき。
多分、DeNA側が一般社員と同じ感覚で査定してるわ。
だから二倍が最高の評価。



286 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 08:13:58.78 ID:l3BBrb1l0
>>276
サラリーマンだって、
40歳近くで給料が安いからって転職なんか簡単に出来るわけねーだろ?
ブラック企業に洗脳されている奴らって、発想が変だよな。 正当に評価しない企業よりも、何で労働者を叩くんだよ?

295 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 08:18:57.20 ID:HFGt5YAy0
>>286
ブラック企業とか言い出すとちょっとおもろいな
そんなブラック企業が跋扈しだした野球に文句言えばいいんじゃねw

318 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 08:35:01.86 ID:6MM0WhSJ0
2012年の成績
打率.274、本塁打11、打点61

2010年の成績(楽天から自由契約になった年)
打率.266、本塁打13、打点64


367 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 08:54:11.52 ID:l3BBrb1l0
お前らって、成果を出しても
年収250万円程度で働き続けるような
30代のおっさんが多そうだな。
ブラック経営者にとっては、使い勝っての良い駒になってくれそうなタイプのおっさんが、ここには多いな。

375 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 08:58:03.07 ID:LYFS78DyO
細山田とかはちょっとやり過ぎで可哀相だがノリさんは自業自得としか思えん
全盛期に控え目にしてたら引っ張り凧だったろうにね

382 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:03:39.53 ID:OwXLnsvw0
>>367
どこまで大甘なんだw公務員的思考だなw

懲戒処分喰らって昇級を求める方がおかしいわw
功績があってもそれで帳消しになるのがせいぜいw

それでも倍増の給料を出してくれたんだから良心的だよ

387 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:06:45.97 ID:l3BBrb1l0
>>382
中畑の采配マンセーし続けよw
課金DeNAの商売方針もマンセーし続けろよw
宗教団体の信者みたいな奴だな。 内部批判や、下からの改革も出来ないのかよ?

398 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:10:20.53 ID:+pXFMVu80
今回ばかりは中村が正論だな
こんなんで横浜に来たいって選手が出てくるはずがないだろう広島以下だな

400 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:10:50.77 ID:OwXLnsvw0
>>387
あらあらw
采配マンセーとか商売方針マンセーとか信者とか、レッテル貼りですかw
反論にレッテル貼りを多用するのは頭が悪いことを宣伝している様ねもんですよw


403 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:13:11.08 ID:l3BBrb1l0
>>400
はぁ?
お前の382のレスにそのままストレートにレスしただけじゃん。
真正面からレス返せないの? 逃げ腰でキャンキャン遠吠えするなよ、犬畜生w

405 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:15:53.93 ID:OwXLnsvw0
>>403
あらあらw
今度は罵声ですかw
だから野球ファンはレベルが低いと言われるわけですねw

もうすこし国語の勉強をしませうねw

415 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:20:05.78 ID:l3BBrb1l0
>>405
はぁ?
俺の367に対して、893みたいな意味不明な、いちゃもんだけのレスを382でしてきて絡んできたんじゃねーの?
本当にキャンキャン吠えているだけのチンピラだな、こいつw

416 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:20:24.67 ID:CzM31oye0
>>54
それよりここだろ
>「条件を飲めないならクビという面もあるので、家族会議を開いて考えたい」

つまりノリさん的には嫁さんに倹約してくれとお願いするっていう文脈じゃん
>>1は悪質な印象操作だわ

432 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:27:15.36 ID:OwXLnsvw0
>>415
ほほうw
こんどはチンピラになりましたかw
悪口雑言のデパートですねw

435 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:27:39.93 ID:G17/uOpj0
>打率・274でリーグ10位

活躍したのかどうかわからん数字だな・・・

10位ってのは良い成績のような気もするが

450 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:33:18.11 ID:UcB/J+et0
>>277
身分保証のあるサラリーマンなんかいないわ。
DNAの社員だって使えなきゃ来年はないだろ。

468 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:40:39.44 ID:8ZVI3qDq0
>>450
日本の法律じゃそんな簡単に解雇できませんが。

473 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:42:37.93 ID:fiuzRGMX0
>>398
逆に例えば今の中村に5000万とか払ってくれる球団は
どこがありますかね?

477 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:43:16.43 ID:lLjE9Nem0
細山田はまだ若いのに、もう要らんってことか。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20121103-OHT1T00004.htm

478 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:43:32.39 ID:6W1Hv7TNO
他のスポーツに比べて野球選手はもらいすぎだという自覚は全くないんだな

497 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:50:26.42 ID:UcB/J+et0
>>468
じゃあこうする。

DNAだって来年はあるかどうかわからない時代だしサラリーマンだからと来年が安泰とは限らない。

511 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:54:54.63 ID:6EAzohlkP
>>478
他のスポーツの給料を増やすべきという発想はないの??

523 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 10:00:28.10 ID:NrDdZnFL0
中村紀洋 年俸 推移 生涯年俸

1991年(18) ドラフト4位 契約金4000万円
1992年(19) 430万円
1993年(20) 550万円
1994年(21) 660万円
1995年(22) 1600万円
1996年(23) 3190万円
1997年(24) 6000万円
1998年(25) 5600万円
1999年(26) 8800万円
2000年(27) 1億4000万円
2001年(28) 3億円
2002年(29) 5億円
2003年(30) 5億円
2004年(31) 5億円
2005年(32) 50万ドル ドジャース移籍
2006年(33) 2億円 オリックス移籍
2007年(34) 600万円 中日移籍
2008年(35) 5000万円
2009年(36) 1億5000万円(契約金1億円含む) 2年総額3億円で楽天FA移籍
2010年(37) 1億5000万円
2011年(38) 500万円+出来高
2012年(39) 1500万円
2013年(40) 3000万円

合計29億430万円(出来高や噂される近鉄からの功労金含まず、1ドル=100円換算)

572 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 10:33:05.17 ID:9+Fq4tno0
打率.274でリーグ10位ってどんだけレベルの低い野球やってんだwww
こんなんだから優秀な奴はみんなメジャー行っちゃうんだろ

626 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 11:08:16.24 ID:jZHn+NW+P
今季のノリさん

121安打

日本通算2000安打まで あと32本

日米通算2000安打まで あと27本


がんばれノリさん(・∀・)

665 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 11:32:38.69 ID:am/gtdAa0
ラミレス(38) 試合数137 打率.300 HR19 打点76 得点40 得点圏打率.281 OPS.806←3億5000万
中村紀(39)  試合数126 打率.274 HR11 打点61 得点50 得点圏打率.306 OPS.753←3000万

これは不満出ても仕方ないレベル
横浜もちょっとはバランス考えろよw

682 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 11:41:31.62 ID:Z+MxwX2nO
巨人『一塁補強兼右の代打の切り札として70000万+出来高スタートでどうだね、ノリ君。家族会議にはかってくれたまえ』

709 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 11:58:10.92 ID:Kggyh2ax0
ノリさん家の浪費癖を考えるとコーチとして残らせてもらわないと危険だからいい子にしとけ

714 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 12:00:27.18 ID:JP7Y8jIfi
>>709
ノリの引退後はコーチや解説の道なんか全くないだろ

726 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 12:05:08.07 ID:xoH/24dd0
これ飲めなかったらどうなるの?引退?

797 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 12:29:44.18 ID:/FfgI5XH0
家族会議してどうするんだ
ノリ「3000万でどうだって言われたんだけど…」
嫁「安すぎる!そんなの蹴れ!」
娘「パパはもっと稼げるよ!」
ノリ「わかった。」

で、他に採る球団あるわけも無く解説者やコーチも人格的に不可能だし(そもそも3000万も貰えないだろうから不可)
一年くらいならキャラ立ってるしタレントで勝負か?それでも3000万はいかないだろ

826 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 12:36:12.12 ID:JrDowuk/0
3000万を蹴って自由契約にしてもらえたとしても
取るとこなんて無いだろw

858 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 12:52:48.20 ID:3wKA29b/0
これでイチローが10億で横浜入りしたら面白いだろうなw
イチロー嫌いのノリのプライド完全に崩壊だわw

866 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 12:57:39.49 ID:r4/xDlv40
>>858
オリックス二軍時代の鈴木選手に「足を上げて打ってみてはどうか?」と
アドバイスしたのは誰あろうノリさんなんだぜ。

…と本人はそう自身の著書で主張してたりするw

885 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:06:17.89 ID:25b1dX3x0
今のベイスに打力も守備もノリ以上のサードいなくね?
野球の能力6000万、人間性によるマイナス3000万。で合計3000万なんだろうがさすがにひどすぎる。

888 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:07:08.15 ID:+BEDJX2E0
以前は5億もらっていようが、再就職後のスタートがプロ最低額の400万だからな。
よく今日まで3000万まで努力したと思うべきだろう。厳しいことだけんど。

894 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:08:34.74 ID:oeyCId5w0
>>888
いっこ下のラミレスは三億五千万円もらってんのね。


941 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:25:02.48 ID:tqhsQC7b0
「ノリの今年の成績はまぐれだな」
球団はこう見ているということだろ。

946 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:27:10.80 ID:zPFdP8rV0
>>885
ベイスにというより、NPBで見てもノリ以上のサードって松田とおかわりくらいしかいなくね?

961 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:30:02.10 ID:25b1dX3x0
ノリってバントやグラブ裁き見てわかるように器用でなんでも出来るんだよな
打撃は言うまでもなく凄いし肩は強肩だし、欠点は足が遅いことだけ
野球に関してはマジで天才なんだけど怠け者で人間性も糞なんだよな・・・

976 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:34:01.60 ID:QcRa8f7mP
確かに安すぎだなぁ
5000万くらいだしてやれよ

986 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:39:12.22 ID:CHjLucR40
横浜が値切りすぎてるとも言えるが、他球団で逆に全然打てなくて2億前後
貰ってた時期が数年ある事を考えると、すっぱり判を押すべきだろうね。
横浜事情からすれば、去年で切ってても良かったんだろうが、村田FA放出
・代わりの補強も初年度という事もあってままならなかった事情から保険として
置いてもらえたんだろうし。まあそういう空気を読めないのが、黒ノリ(嫁)
クオリティ-と言えばそれまでだが・・・

しかし、一般人から見れば今まで高給取ってたんだから、3000万でも
良いじゃないか?と言ったところで、野球選手の金銭感覚は一般人とズレ
ているのもノリに限った事じゃない。

例えばノリの天敵のこの人
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/2228/

もはやアホとしか言いようが無いw

992 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:40:50.87 ID:0E2Uak/g0
年棒の安い若手の為に俺が盾になって銭闘する、とか言い出しそうだな

1001 :1001:Over 1000 Thread
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ニュース【サッカー】 日本サッカー協会の大仁邦弥会長、秋春制問題で戦略検討会議設置を評価

1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/10/18(木) 22:40:54.61 ID:???0
 日本サッカー協会の大仁邦弥会長は18日、現行の「春秋制」から8月開幕の「秋春制」への移行を見送ったJリーグが、戦略検討会議を設置して継続討議する方針を示したことを「一歩進んだ。歓迎」と評価した。

 リーグには、日本協会の担当者が会議に加わることを要請されている。大仁会長は、原博実強化担当技術委員長に加え「お金のことも絡むので、そういう方面(の担当者)」と計2人を参加させる意向を明らかにした。(共同)

http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20121018/jle12101819190003-s.html

3 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:42:49.96 ID:7ntNPOLW0
だから協会として複数の日程の試案を提示しなさいって何度言えば
具体的なネタが無いから議論が空回りしていると思うのよね
○月上旬に開幕ってハッキリとした日程を提示してくれよ、漠然と秋春とか夏春とか言われても

42 :チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2012/10/19(金) 05:59:43.45 ID:r+qfx9D90
>>3
協会は
8月開幕5月閉幕、1月2月は雪国に配慮して試合を行わいウインターブレイク
と表明しているよ

現状の春秋制でも3月は頭からリーグ戦をしているし
12月は上旬でリーグ終了、中旬はクラブワールドカップ、下旬は天皇杯をやっていて
秋春制にしても変わらない



129 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 12:51:11.06 ID:CQO7ttoK0
ナベツネっつーか三菱、パナ、JR、NTT等の日本を代表する大企業がろくに金出さないのが悪い
スポンサーの規模で言ったら野球より大きいところが多いのに
野球なんてSBと檻を除けばみんなたいして金持ってないんだから

202 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 14:07:45.26 ID:CQO7ttoK0
むしろスタを冷房完備にして夏も快適に試合できるようにした方が早い
ドームじゃなくてもピッチの位置を深くして底に冷気がたまるようにし
屋根を大きくしてある程度風を遮るようにすれば
台風でも来ない限りは大丈夫だろ
冷房装置はスタの最上階から観客席を冷気が通って下に流れるようにすればいい
まあ冷房に近い人は死ぬかもしれんけどw
屋根に細工して定期的にシャワーを降らせてもいい

203 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 14:10:34.70 ID:sQYYDOAcO
>>202
資金は?

207 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 14:14:35.55 ID:w4N+Q4ye0
>>203
秋春派も似たような事を言ってるよ。
そんな金があれば春秋を快適に出来るし
なぜか秋春の時だけ金が空から降ってくるような意見が多い

210 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 14:19:01.40 ID:aWKbKs6U0
>>207
秋春

世界基準・発展の可能性・チャレンジ

秋春で快適に観戦できるようにする・・投資に値する

春秋
ガラパゴス・衰退・墨守

春秋で快適に観戦できるようにする・・無駄金

250 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 16:14:17.71 ID:sQYYDOAcO
>>210
秋春で快適に観戦出来るようになるの?具体的に教えて

257 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 16:20:40.40 ID:V4POWY7P0
>>250 酷暑は熱中症を生むが、極寒は厚着や防寒対策で凌げる。選手にも
同じことが言える

363 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:07:17.84 ID:Y+LjLcUI0
秋春厨ってJリーグを見てもいない奴しかいないみたいだけどここまで必死になる理由って何?

366 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:09:47.12 ID:V4POWY7P0
>>363 夏に行きたいと思えるスタがホムスタしかなくなる。そのホムスタ
でも、屋根閉めて空調効かせて欲しいくらいだ。

370 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:11:51.92 ID:mg1R6phm0
>>366
ホムスタなんて風通りが悪いことで有名な糞暑いスタですが
夏春豚嘘ばかり

371 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:13:20.40 ID:V4POWY7P0
>>370 俺が行ってたときは屋根閉めてた。後半あたりから空調が効いたのか
だいぶ涼しくなった。経験談

380 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:18:16.44 ID:V4POWY7P0
>>371 屋根付けて、空調完備させるのに、どんだけ金がwwwww

382 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:20:37.55 ID:w4N+Q4ye0
>>380
だから秋春派も同じような事を言ってるんだってば。
春秋の時だけ金は出せなくて
秋春の時だけ何故か金が地面から沸いてくる前提で話してる不思議。

388 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:25:38.99 ID:V4POWY7P0
>>382 少し金かければ、フィリップススタジアムみたいな全座席
暖房完備みたいな事は出来る。ただ、酷暑対策はそれ以上の金がか
かる。そして、観客の疲労度ハンパ無い

389 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:29:32.99 ID:zVKIjAby0
>>388
だから、少しだとかそれ以上とか何の根拠もなく言われても困るんだ。
だいたい、今のライセンス基準すら満たしていないスタが多いのに、そんな改修なんか
する余裕があると思うの?

392 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:43:47.74 ID:V4POWY7P0
>>389 フィリップスのスタジアムの全席ヒーターならあんか1個とたいして
かわらないよ。座席を暖めるだけだし。ただ、京セラドーム方式だと、高く
はつくよ。30000個の便座がスタジアムにあると考えれば、経費は自ずから。
ちなみにウォシュレット1個当たり13000円なり。4億円くらいかな。スタ
の改修費としては妥当

404 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:56:19.92 ID:zVKIjAby0
>>392
チップといい君といいアレな賛成派はたいがい適当な掛け算だけで試算したがるね。
で、4億でいいとしても、それはどっから出てくるの?さんざん聞かれてるよね。

449 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 20:54:08.50 ID:h16eHCNTP
仮日程さえも作れない状態でどうやって現実に運営するんだよ
準ホームとか地域密着の理念を掲げるJリーグ否定かと

452 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 20:58:48.02 ID:6WjXB6HO0
例えばU-19W杯逃し続けてるのは春秋制とは関係無いよな?
謎の監督人選やらJFAの無能が問題なのにJリーグに責任転嫁すんな。

454 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 21:00:43.01 ID:V4POWY7P0
>>449 密着する地域は多いほうが幸せとは思えないかね。ダブルホームは
うまく使えば、Jのファン層の拡大になるのに。ただし、NPBのオリックス
みたいなやりかたはだめだと思う

459 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 21:09:17.31 ID:sQYYDOAcO
>>454
京都以外観戦したことあるの?

460 :チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2012/10/19(金) 21:09:41.06 ID:r+qfx9D90
>>452
若手の試合経験機会って知ってるか?
貧乏クラブの資金難でサテライトが廃止されたんだぞ?

464 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 21:12:32.05 ID:V4POWY7P0
>>459 たまに神戸。長居や万博は行かない。

465 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 21:13:25.29 ID:sQYYDOAcO
>>464
で冬夏どっちがきつかった?

466 :チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2012/10/19(金) 21:15:11.42 ID:r+qfx9D90
>>465
どっちがキツくても
現行の春秋制が駄目だって話になるぞ?



467 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 21:15:13.67 ID:3cCU7KvC0
前も同じようなスレで書いたけど、
現状でも夏だからと言って極端に試合内容が落ちるわけでもないし
現状試合の質をより左右するのは夏の夜の90分間の暑さよりも
連戦による過密日程。

ナビスコを1回戦からトーナメントにし、天皇杯のJ1チーム参加を
3回戦からに戻すだけでもずいぶん違ってくる。

現状でもナビスコは準決勝までは平日開催が混在してクラブにも
スポンサーにも十分なインセンティブがあるわけではないので、
無理筋なリーグ戦の秋春制をいつまでもこねくりまわすよりは、
ナビスコのステータスをもっと上げる改革案を検討するべきで
試合数は減ってもクラブの興行収入確保&スポンサーのステータス向上に向けた
リーグカップの改革施策を考える方が現実的。





468 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 21:16:42.96 ID:6WjXB6HO0
>>460
地方の貧乏クラブが秋春とやらでリッチになれるの?
冬の芝管理やら除雪やらベンチにヒーターやらコスト嵩むばっかじゃないの?

それとも大都市の8チームとかに淘汰するイメージ?ようは地方切捨て?

471 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 21:19:52.55 ID:sQYYDOAcO
>>466
ならないし秋春のほうがデメリットだらけだよ

476 :チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2012/10/19(金) 21:22:48.96 ID:r+qfx9D90
>>467
真面目に反論すると

ナビスコに関係ないACL参加組をナビスコ予選免除して
決勝トーナメント3回勝てば優勝なんて馬鹿な方式の現行のままではナビスコのステータスは上がらない

ナビスコをトーナメントにしようが、日程を割かなくては成らないのは一緒だから、それならどのチームも試合をやった方が得
天皇杯はJ1のチーム数が増えてトーナメントの山の関係で2回戦からに成った部分もあるからなんとも

今の半端な過密日程ではメンバー固定で戦えるから、ターンオーバーをしないのが問題
今より過密日程にしてターンオーバーを必須にすれば問題は解決する

486 :チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2012/10/19(金) 21:28:17.47 ID:r+qfx9D90
>>468
春秋制
12月→上旬リーグ、中旬クラブワールドカップ、下旬天皇杯
1月→オフ
2月→オフ
3月→頭からリーグ戦

秋春制
12月→上旬リーグ、中旬クラブワールドカップ、下旬天皇杯
1月→ウインターブレイク
2月→ウインターブレイク
3月→頭からリーグ戦

秋春制で何の出費が増えるの?

現状で3、4年連続でJリーグの動員が減っている事は知っているの?
現状のままで地方の貧乏クラブがリッチになれるの?

秋春制にすれば少なくとも
欧州から開幕前に移籍金が掛からずに外人が取り易くなる


492 :チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2012/10/19(金) 21:30:42.75 ID:r+qfx9D90
>>471
なぜならないの?
春秋制で冬の試合を経験して酷かったと言うのなら
冬の試合をやっている春秋制はダメだねって事になる
春秋制で夏の試合を経験して酷かったと言うのなら春秋制はダメだねって事になる

それとも貴方は秋春制を経験した事があるのかしら?

511 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 21:49:17.12 ID:sQYYDOAcO
>>492
寒い寒いって今もやってる
暑い暑いって今もやってる
秋春なっても暑い寒いはある

なのにわざわざなぜデメリットばかりの秋春を賛成するの?


512 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 21:54:37.71 ID:3cCU7KvC0
>>476
な~んだ、チップやっぱり普段はわざと
問題は気候ではなく過密日程なことわかってないふりしてただけじゃんンw

だったらなんで何のメリットもないのに現行のリーグ戦の開始時期だけを
わざわざ変更しようなんて案を未だに主張し続けてるの?

まあ一生懸命考えた秋春日程案をフルボッコされた恨みだろうけど、
そろそろ引き際をわきまえてもいい頃だ。
大丈夫、曲がりなりにも「日程案」を考えたキミは
少なくとも田嶋よりは立派だよw

ナビスコについてはトーナメントにすることでステータスが上がるといってんじゃなくて、
トーナメント案も含めて試合数が減っても
収入を維持してスポンサーのステータスを上げるような改革を考えるべきということな。
リーグカップの権威付けもPRも現状Jリーグ側は全く不足してる。




513 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 22:02:03.18 ID:V4POWY7P0
>>511 俺的メリット。冬はトイレ以外は観戦快適。汗もかかないし。野球
無いからサッカーやラグビーに集中出来る。温かいスタグルは冬でこそマ
ジ美味しい。観戦疲れが夏より少ない。選手は夏よりはいきいきしてる。
女性なら冬観戦のメリットがよりわかるはず。身だしなみにあまり気を使
わないし。冬開催は少なめに、ミニキャンプ兼ねる感じでいいかも

524 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 22:19:18.33 ID:sQYYDOAcO
>>513
私女ですが夏の方が楽
冬に観戦しにいくのはリーグ終盤だから

冬の方がキツイとずっと言ってるのに全然理解してくれないね

529 :チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2012/10/19(金) 22:23:55.28 ID:r+qfx9D90
>>511
貴方の言う秋春制のデメリットって何?

>>512
何のメリットもない?
>>42-54を読め

533 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 22:26:40.50 ID:9xstqrFl0
>>486
これウインターブレイクに加えて6,7月はオフなんだよな?
今の6,7月の試合はどこにねじ込んだの?

536 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 22:28:32.13 ID:V4POWY7P0
>>524  へ、そうだったんだ。夏の夜中でも熱中症絡みで救急車が活躍
してる感じだったんで、一般女性は夏がダウトだと思っていた。

537 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 22:31:21.61 ID:sQYYDOAcO
>>536
スタ行って女子にどっちか聞いてみろー
子供にもお年寄りにも聞いてみろー
男の人でも寒い方がキツイって答えるよー

539 :チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2012/10/19(金) 22:33:36.81 ID:r+qfx9D90
>>533
現行の春秋制でも夏に中断期間はあるのよね
その年によって6月だったり7月だったり違うけど
で、実質1ヶ月分の6試合をどうするかって話なんだけど

現行のナビスコの予選は、試合をしない1節がある
レギュレーションを変えればその1節を無くせるので
(ナビスコは数年毎にレギュレーションが変わっている)

で、残りの5試合を平日に入れればクリア



543 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 22:37:32.85 ID:V4POWY7P0
>>537 大阪なら、断然冬派が多いだろ。梅田や心斎橋、どんだけ暑さで
引きこもったか。大阪の夏は忌まわしい。多分首都圏もそうだ

547 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 22:41:10.30 ID:9xstqrFl0
>>539
アジア予選のために3週間休みだね
夏休みの週末の6試合を何月の平日に入れる気なの?

553 :チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2012/10/19(金) 22:49:05.22 ID:r+qfx9D90
>>547
アジア予選だったり、ワールドカップだったりその年によって違うよ

何月のといわれても
その年々で空いている月が違うから
1シーズンの空いている日としか


558 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 22:53:27.19 ID:9xstqrFl0
>>553
夏休みの週末の試合をおそらく通常時の平日に入れるわけね
確実に動員減らない?

560 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 22:55:43.50 ID:sQYYDOAcO
>>543
私大阪ですが冬キツイです
アウェイも行くのでずっと大阪なわけじゃないしね

567 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 23:07:14.90 ID:V4POWY7P0
>>560 真冬の富山でバスケ観て、星空眺めて駅まで戻ったがノーダメージ
だった。唯一冬を恨んだのは、京都競馬場に雪が降ったときだった。あのと
きだけは早く春がこいと思った。夏は、とにかく電車内の体臭がえぐい。御
堂筋線もあれだし。サンガの吉田団長が・・・・・

577 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 23:21:07.40 ID:sQYYDOAcO
>>567
もうそれあなたならって事だけよねw大半がどっちかなんてあなた理解しようともしてないし

稀な自分が普通と思うなよ

580 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 23:25:57.73 ID:V4POWY7P0
>>577 俺の顧客の女性たちは今年の夏を悉く呪っていたんだが。朝方以
外はささくれ立ってるし。冬はそうなることないからな。>>577こそ、世
間が狭いんやないかと

585 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 23:31:27.63 ID:sQYYDOAcO
>>580
あなたの顧客の女じゃなくサッカー観戦する女に聞けばいいのよ
老若男女寒い方がキツイってのが大半だけどね

593 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 23:44:43.67 ID:V4POWY7P0
>>585 だから、視野が狭いと。夏集客しやすいのは、子供の夏季休暇のおかげも
あるわけやし。嫁とホムスタ行っても、帰りの電車が暑苦しいとか非難轟々なの
に。子供がおらんかったら、夏は絶対行きたくない。たとえ夜でも。

596 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 23:48:40.75 ID:sQYYDOAcO
>>593
だからそれもあなた個人の考えでしょ?
大半がどうかをいつまで無視するの?
現行で寒い時期にでも集客あるのはなぜかって考えないの?

600 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 23:57:17.25 ID:V4POWY7P0
>>596 大半がどうかなんて、視点を変えれば様々な答えが返ってくるからな。
ラグビーファンなんて寒いの上等な女子多いし。ま、視点の数だけ常識も多々
あるということで。私の嫁は、冬の有明だけは嫌だとは言っていたが。


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ニュース東電、テレビ会議の新映像公開「イラ菅はすぐ怒る ギャーギャーわめいて騒ぐだけ」

1 : アンデスネコ(東京都):2012/10/06(土) 06:21:12.85 ID:6t89BCCZ0 ?PLT(12103) ポイント特典

東京電力は、福島第1原発事故発生当日の2011年3月11日から15日までのテレビ会議映像のうち、およそ6時間分を5日、新たにウェブサイトで公開した。
原発事故以降、記録したテレビ会議の映像は150時間だが、公開されたのは7時間となっている。
5日に新たに東京電力が公開したおよそ6時間分からは、事故直後の混乱と、官邸の過剰な介入、さらに官邸と保安院が主導し、東京電力と事実を隠ぺいした実態があらためて明らかになった。
新たに公開された映像には、原発事故直後、東京電力本店と福島第1原発がテレビ会議で交わした3号機爆発に至るまでの緊迫した様子が映っていた。

福島第1原発・吉田昌郎所長(当時)
「炉内で何らかの反応が起こっている可能性が高いというふうに、思わざるを得ないのかなと。かなり注意状況かなと思ってます」
「設計圧力超えちゃうよ、あれダウンスケールしちゃったじゃん。水位が」

本店・小森明生常務
「水位がダウンスケールしてる?」

福島第1原発・吉田所長(当時)
「うん、これね、もう危機的状況ですよ、これ。完全に露出してる状態になってますよ、これ」

東京電力は事故発生当日の2011年3月11日から15日までのテレビ会議映像のうち、およそ6時間分を5日、新たにウェブサイトで公開した。
映像には、東電から官邸に派遣されていた武黒フェローが、当時の菅首相の介入に愚痴をこぼす場面があった。

本店・武黒一郎フェロー(当時)
「『イラ菅』という言葉があるけども、まぁ、とにかくよく怒るんだよね。わたしと斑目さんとで説明すると、『どういう根拠なんだ! それで、何かあっても大丈夫だって言えんのか』って、散々、ギャーギャー言うわけです」

ソース先動画1分20秒から
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00232977.html

11 : アムールヤマネコ(東京都):2012/10/06(土) 06:33:56.73 ID:oNG7xoyU0
一生懸命説明しようとしてるのに言葉を遮って頭ごなしに怒鳴る上司みたいな
対応だったのならその部分に限って同情の余地がある

そういう対応をしていたら萎縮して細部まで情報が回ってこなくなる

17 : マーブルキャット(長野県):2012/10/06(土) 06:43:24.89 ID:6A1m0SIF0
昨日のニュースで見たけど、メルトダウン中にお金が無いから必要な物資が買えないとか
バッテリーが無いから明日ホームセンターに買いに行くとかいうやり取りをしていて脱力した
日本人に原発運用は無理

28 : ユキヒョウ(空):2012/10/06(土) 07:22:51.30 ID:iEexpuIT0
東電ばかり責めているのは、マスゴミに洗脳されている証拠かと。
もしくは、民主売国党の工作員か、だね。

福島第一原子力発電所の事故が人災というのであれば、その
人災を引き起こしたのは、間違いなく民主売国党政権だよ。

39 : 白(埼玉県):2012/10/06(土) 08:20:16.19 ID:mV7bSNH20
>>28
え、なんで?
電源消失は津波のせいじゃないの?
で、津波で全電源を失う可能性も事前に考慮できたのに、なぜだか何も対策していない。

そんなのまで民主党の責任なの?

46 : チーター(三重県):2012/10/06(土) 08:55:27.37 ID:RMOTX6NA0
>>39
民主が原発を推進せず止めて脱原発をしていたら問題なかった

与党の民主が野党の自民に原発を動かす権限を与えていたら民主に責任は
行かなかった
どっち道このオッサン達は責任は取らんだろ→菅と鳩山

吉井は2010年4月9日にも衆議院経済産業委員会で、「老朽化原発に巨大地震が重なったときに、
(中略)大変な事態になる」と訴えたが、
当時の経済産業大臣の直嶋正行(民主党)は、「安全第一の上でこれ(原子力発電)
は推進をするというのが基本方針」と答弁した

http://www.441-h.com/hotnews/messe/20100409_5.pdf



69 : マンチカン(公衆):2012/10/06(土) 10:15:57.95 ID:F56EnqhX0
>>11
ミスったけどさらに怒られるのが嫌だからまだばれてない自分のミスを隠しましたってのが通用するわけねえだろ。

90 : ぬこ(東京都):2012/10/06(土) 11:50:29.55 ID:Z1MSsRtF0
菅が飛び回らなかった女川は無事だった

99 : キジ白(東京都):2012/10/06(土) 12:12:26.78 ID:YqnuBPph0
>>17
それ、局どこ?
TBSではそんな下りなかった

103 : ボブキャット(愛知県):2012/10/06(土) 12:44:51.70 ID:1DBgFFfw0
>>99
報ステらしい

福島第一原発 混乱する事故現場 海水注入「もったいない」


114 : スペインオオヤマネコ(庭):2012/10/06(土) 14:03:19.10 ID:qOpz4tt70
>>11
危機的状況で、相手が誰であれ萎縮するようではダメだろ

115 : スノーシュー(福岡県):2012/10/06(土) 14:05:35.85 ID:zxnnwDjo0
>>114
上に立つ人間は、基本現場に口出すのばダメなんだよ
きちんと優秀な人間を適切な位置に置いて
「お前を信頼してる、任せるから頑張ってくれ」と
言ってどっしり構えないと、なにもできない

197 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/10/06(土) 22:22:19.58 ID:wUbRpYDi0
>>90
残念ながら女川は安全性の指摘をされた結果対策をしたから無事だったんだなこれが
同じ指摘をふくいちは放置した結果の事故
そしてその放置をしたのは自民党の安倍と小泉

女川が無事だったことをアピールすると
ますます自民党の失策のツケを福島が押し付けられた構図が丸見えなのだが
IAEAの調査でもはっきり自民党と東電の安全性軽視が事故の原因って出てるのに見苦しい言い訳すんな

200 : ターキッシュアンゴラ(dion軍):2012/10/06(土) 22:23:40.47 ID:mfls7wJ+0
>>197
ちなみに女川の対策は誰がやったのん?

201 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/10/06(土) 22:24:51.85 ID:wUbRpYDi0
>>115
自衛隊がにげようとする東電にかわり現場で動こうとしたら
がれきを勝手にうごかすな許可を求めろとつっかかる東電
挙句、もう手に追えませんから逃げますねつったのが東電
それをふざけんな引き下がるなんて許さんぞとしかりつけたのが管なんだが

207 : ターキッシュアンゴラ(dion軍):2012/10/06(土) 22:31:43.03 ID:mfls7wJ+0
>>201
撤退なんぞゆるさん、とかってゆった話?
あれ、事故直後の参院予算委だかでクダが「撤退?東電からそんな話出てないよ」って答弁してたし、その後もデマだったってスレ立ってたじゃん。

210 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/10/06(土) 22:33:12.54 ID:wUbRpYDi0
>>207
デマってソースは誰がいったのか持ってきな

227 : ターキッシュアンゴラ(dion軍):2012/10/06(土) 22:43:39.35 ID:mfls7wJ+0
>>210
国会事故調のp281,282

「対応人数や計画をはっきりしなかった社長も悪いけど内閣が主張するような撤退という事実もなかった」って書いてあるよ。


230 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/10/06(土) 22:45:35.07 ID:wUbRpYDi0
>>227
書いてあるよじゃなくて国会ならソースくれ
ついでに東電が自衛隊が作業に邪魔ながれき撤去するつったら
東電が勝手にさわんなって偉そうにした報道を否定するソースもくれよ

241 : ターキッシュアンゴラ(dion軍):2012/10/06(土) 22:51:47.17 ID:mfls7wJ+0
>>230
資料明示してるのにソースもへったくれもねえだろwこっちは携帯だっての

国会の答弁は二次ソースの↓にリンクあるから好きなだけ見てこい
http://d.hatena.ne.jp/momo21C/touch/20120315/1331818497

ついでに言うと、ガレキ云々なんて否定してないっつーか初めて聞いた話なんだが

245 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/10/06(土) 22:55:08.84 ID:wUbRpYDi0
>>241
えっ初めて聞いた話?
あんなにスレ立ってたのに知らんぷりか
東電にとってネガティブな話はなかったことにしたいのか?
ソース示せないなら示せるようになってからくるんだな

ついでに国会の答弁でいうならそれこそ小泉安倍の安全性指摘対策抜けが原因てわかるはずなんだが
そこには触れないのはなんで?

251 : ターキッシュアンゴラ(dion軍):2012/10/06(土) 23:01:22.44 ID:mfls7wJ+0
>>245
携帯から頑張ってソース出したんでそれぞれについてご高説賜りたく。

255 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/10/06(土) 23:03:38.05 ID:wUbRpYDi0
>>251
都合悪いから答えたくないまで把握した
お前はそんなに東電とその事故を引き起こした自民党について
IAEAが原因があるといっているのを知られたくないんだな
ああ、石破が基準値超えたホウレンソウ食えつったことについてコメントは?
まだ逃げるつもり?

262 : キジ白(東京都):2012/10/06(土) 23:11:15.44 ID:YqnuBPph0
>>255
全面撤退云々の下りだけで言えば1回目の東電テレビ会議動画で
菅の勘違いであることは判明してる
清水が「本店は全面撤退でないと理解してます」と現場に向けて最終確認してた

271 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/10/06(土) 23:18:44.26 ID:wUbRpYDi0
まあいいや
安倍信者や石破信者が必死になってログを流したいがために無駄話させられたから
ちゃんとしたソースに基づいたものをおいておくは
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51645340.html

石破 結論を言えば、出荷停止は間違いだったと思います。
    人体に影響を与えるような汚染のレベルにはほど遠いのに、
    結果的にあの地域の農畜産業を全滅させかねない話になってしまった。

    二〇〇八年に発覚した「事故米」事件のとき、私は農水大臣でした。
    あのときは「ごくわずかでも人体に影響を与える可能性があるものは、
    全量焼却処分にする」と宣言して、事態を収めました。それをやったときの
    影響の範囲は限られていたんですね。

    しかし、今回はあまりにも対象が広く、影響は甚大。
    基準を少しでも超えたら全量出荷を止めるというのは、正しい判断ではなかったと思います。

http://www.chuokoron.jp/2011/04/post_74_4.html



275 : ターキッシュアンゴラ(dion軍):2012/10/06(土) 23:23:11.19 ID:mfls7wJ+0
>>271
結局他人に出されたソースは完全スルーかww

278 : しぃ(家):2012/10/06(土) 23:26:07.58 ID:N8nloP7D0
>>275
事故チョウの調査結果は、東電の面白映像が
公開されはじめて、今となっては茶番レベルだけどなw

285 : ターキッシュアンゴラ(dion軍):2012/10/06(土) 23:32:54.18 ID:mfls7wJ+0
>>278
それ以前に「政府」事故調で官邸のお笑い対応が指摘されてるから痛み分けだな。

国会事故調でも民間事故調でもなく。

288 : アビシニアン(東日本):2012/10/06(土) 23:35:39.64 ID:Syjux5M70
>>285
なにが痛み分けだwwwwwww

289 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/10/06(土) 23:36:11.96 ID:wUbRpYDi0
逃亡してたdionいたのか
コソコソして都合悪いと逃げ回って東電みたいいや自民党みたい
いやゴキブリ民族チョンみたいだなID:mfls7wJ+0は

ほらほらさっさと答えてみ
石破の汚染食材食えと安倍の指摘スルー事故隠ぺいについてどう思う
逃げずに答えろよ

292 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/10/06(土) 23:41:10.98 ID:wUbRpYDi0
自衛隊逃亡あったなー
東京から消防がかけつけたりして対応をしていたんだが
現場からはるか遠く離れた地域で対応だっけなあ、原子力保安だか安全だかの天下り団体は

こんなことすら覚えていないDIONの自民党信者って
バカだから自民信者でいられるんだろうな数々の失策忘れてくれるから
そりゃ東電にとっても便利だろうな

293 : ターキッシュアンゴラ(dion軍):2012/10/06(土) 23:42:10.87 ID:mfls7wJ+0
>>288
「現場介入し過ぎ。邪魔」とか「SPEEDIの数値隠蔽とかありえなくね?」とか書かれてるし。
あ、もちろん東電の落ち度もセットでな。

>>289
あれ、まだいたの?
てっきり不都合なソースだされて逃亡したのかと思ってたのに。

295 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/10/06(土) 23:44:49.34 ID:wUbRpYDi0
>>293
お前にとって不都合なソースな、
んで東電は逃亡する気満々の動画だったようだが、それについてもコメントは?
ついでにお前は俺の出したソースから逃げ続けているよなあ


石破が汚染食材食えつったこと
安倍がした失策が事故を招いたこと

これについていつになったら答えるの?まだ逃げるの自民党信者くんw

299 : ターキッシュアンゴラ(dion軍):2012/10/06(土) 23:47:17.62 ID:mfls7wJ+0
>>295
だったようだ、ってのをソース付きで詳しく。

302 : ターキッシュアンゴラ(dion軍):2012/10/06(土) 23:49:09.65 ID:mfls7wJ+0
ってか、この期に及んでも伝聞形っことはやっぱりソース無視してんじゃねえかww

303 : しぃ(家):2012/10/06(土) 23:49:14.89 ID:N8nloP7D0
>>299
別のスレでも書いたが、そもそもスピーディーは隠蔽されてないのだが。

おまえ福島県が「来た情報処分してましたサーセン」って話しらんのw?

スピーディをきちんと情報提供しなかったのは確かだが、まったく情報が
提供されてないわけでも、隠蔽されたわけでもないという現実があるわけ。

310 : ターキッシュアンゴラ(dion軍):2012/10/06(土) 23:55:41.19 ID:mfls7wJ+0
>>303
ああ、隠蔽じゃなくて「住民避難に使おうともしてなかった」だな。
指摘サンクス。

315 : しぃ(家):2012/10/06(土) 23:58:29.34 ID:N8nloP7D0
>>310
福島がちゃんと処理してれば、使われたけどなw

323 : スミロドン(富山県):2012/10/07(日) 00:06:37.39 ID:f85fqSkW0
官邸は連絡しろと言っておいて電話でないという、すごい日本人を殺○政府だった

324 : シャム(滋賀県):2012/10/07(日) 00:07:57.19 ID:hZOvbvnM0
未だに東電が悪いとか言ってる人間は相当な馬鹿だからな
緊急事態なんだから国が出張らないといけない場面で責任を取りたくない民主党政権が嫌なところを
全て東電に押し付けた

327 : アムールヤマネコ(愛知県):2012/10/07(日) 00:11:48.32 ID:EVtHDlvr0
>>323
こんなビデオ見せられてもミンスガー、か
ミンスは選挙で落とせばいいだろ
だが東電の責任を全てミンスに押し付けるのは良くない


331 : バーマン(アメリカ合衆国):2012/10/07(日) 00:17:27.33 ID:9hc9/Dgs0
>>327
みんすがーとか関係ないよ
現場に連絡をせまってなんどかけてもつながらない状況じゃ…ね、と
逆に官邸が現場にかけりゃいいだけの話だろ…

332 : ギコ(家):2012/10/07(日) 00:18:44.58 ID:bz/mdo1+0
>>331
いや現場からすりゃ、かけさせられてもかけてこられても
同じことだわ。

336 : シャム(滋賀県):2012/10/07(日) 00:23:39.68 ID:hZOvbvnM0
>>332
というより、ふつうすぐ現場に対応できる人間寄越すだろ
非常事態で国が主体して動ないといけないんだから

役に立たない菅が出張って邪魔だけして帰って行ったけど

338 : ギコ(家):2012/10/07(日) 00:25:01.97 ID:bz/mdo1+0
>>336
その現場に対応できる奴が、その後の保安院、東電、経産官僚の
誰を見ても見当たらないのですがねえw?

本気で言ってるとしたら、あんた現実無視してるわw

341 : シャム(滋賀県):2012/10/07(日) 00:29:42.24 ID:hZOvbvnM0
>>338
権限委譲せず誰がやっても無駄って状況を民主党が作り出した現実しか見てないからだろ
「責任はオレが取るからやれること全部やってこい」って言ったら優秀な人間揃ってるから仕事できるよ
好き勝手な事ばっかり言ったりやって挙句に責任はお前が取れって対応されたら誰も仕事できないよ

344 : ギコ(家):2012/10/07(日) 00:32:49.44 ID:bz/mdo1+0
>>341
はあw?おまえ東電の「ホームセンター」動画みたかw?

こりゃすげえのがいたなw

346 : シャム(滋賀県):2012/10/07(日) 00:36:11.75 ID:hZOvbvnM0
>>344
危機対応できない人間に必要な権限も渡さずに責任の所在もはっきりさせない中、対応させたら
そりゃ滅茶苦茶になるに決まってるだろ

何のために政府官邸が存在してるんだよ

352 : ギコ(家):2012/10/07(日) 00:48:47.44 ID:bz/mdo1+0
だめだこりゃw

全然答えになってない。

国ができること全ての権限を東電に渡すの

法的根拠を教えてくれ。


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