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会話

ニュース日本人が英語が苦手なのは「大学入試」のせい。新たな英語試験導入の動き

1 : ぬこ(WiMAX):2012/12/14(金) 04:44:40.36 ID:LKx12hpI0 ?PLT(12001) ポイント特典

 かつて、ネイティブスピーカーから、英語できちんとした授業をしていたにもかかわらず、生徒や父母から、
受験対策をやってほしいという苦情を受けたという話を聞いたことがあります。
受験英語をやらなければならないので、子供の頃から続けていてせっかく上達していた
英会話をやめるという話もよく耳にします。
 結局、小学校から英語をやっても、オールイングリッシュで授業をしても、高2くらいからの、
多くの日本人が一生でいちばん勉強する受験期に偏った英語に終始してしまい、バランスを崩されてしまうのです。
 あるたいへん優秀な高校の先生も「(和訳に偏った国立大学の二次試験に関して)あんな入試問題なら、
努力してオールイングリッシュで授業をするかいがない」と口にしました。結局偏った大学入試が、
18歳までの英語教育改革の努力を潰してしまっている実情があるのです。
(中略)
 遅れましたが、今、わが日本にも、世界の英語テストに十分対抗でき、大学入試での使用に適した、
世界レベルのテストが誕生しようとしています。
 その期待の新星は、TEAP(ティープと読みます)というテストです。
TEAPはTest of English for Academic Purposes(アカデミック英語能力判定試験)の略語。
つまりTEAPは、大学で学術研究をする際に必要とされる、アカデミックな場面での
英語運用力(英語での講義受講、英語資料や文献の読み込み、英文によるリポート作成、英語での発言など)を
正確に測定するためのテストなのです。
 またこのテストは資格試験なので、複数回の受験が可能となり、その最高点を入試のために提出するような形で
利用されると見込まれています。このことによって、受験のチャンスが何度も生まれます。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121213-00012124-toyo-soci&p=2

4 : ヤマネコ(福岡県):2012/12/14(金) 04:57:44.73 ID:2esM9/YY0
まじめに発音するとクスクス笑われるし英語なんか大嫌いだ

5 : 白(東京都):2012/12/14(金) 04:59:41.16 ID:eMHr35cf0
>>4
わかるわかる。
俺も帰国してしばらくそれに悩まされて、
近くに日本人がいるとジャパ二ーズイングリッシュでしゃべる習癖が一時期ついてたwww

ジャップスアホすぎwww

6 : ターキッシュアンゴラ(北海道):2012/12/14(金) 04:59:46.82 ID:0G/pDMhP0
大学入試の英語程度出来ないようじゃ、ネイティブレベルの英語力なんて無理なんだがw

15 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/12/14(金) 05:45:40.64 ID:GeOW1zoa0
俺帰国子女だけど、日本人の英語力向上を明らかに一番妨げてるのは
社会の隅々まで浸透してしまってる「和製英語」と「英語のカタカナ読み」だよ。

たぶんなんでも直接的に表現するのを避けてぼかして喋ることが美徳とされてる日本社会では
誰も正確な意味を知らない(和製)英語がコミュニケーションにぴったりで使いやすいんだろうけど、
そのせいで日本語と英語の境界が曖昧になってとても学習しにくくなっていると思う。

日本語は日本語として、英語は英語として意識して話すようにならないといつまでも喋れない。
Jpopはやたらと英語を入れたがるけど、ああいうのが無意識に大量生産されているうちは無理だ。

46 : 縞三毛(千葉県):2012/12/14(金) 08:47:57.92 ID:rUFASSPS0
>>15
いやいやカタカナ英語が無かったら英語の語呂覚えるのがもっと大変になってもっと日本人は英語覚えにくくなるだけ
英語の発音とカタカナ英語の発音は確かに違うしたまに和製英語は意味が違ったりするけど
そんな差よりカタカナ英語のおかげで語呂を覚えやすいメリットの方が遥かに遥かにでかいし
日本人が英語苦手なのは日本語と英語があまりにもかけはなれた言語だからって理由でしかないし
カタカナ英語が無かったらもっとよりかけ離れて、より覚えにくくなるだけ

59 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/12/14(金) 09:32:29.97 ID:GeOW1zoa0
>>46
英語を語呂で覚えてる人とか論外なんだけど…
例外は多いが英語にもちゃんと英語の表記・発音法則がある
日本語をベースにしないと英語教育がなりたたないってことが問題なのに、それに逆行した話だぞ

72 : ヤマネコ(大阪府):2012/12/14(金) 09:56:25.70 ID:DrRpj9H20
>>15
結局使う必然性がないからできないだけなんじゃ?
帰国子女でも日本で日本語だけ使ってたら英語下手になっていかない?
あと英語以外の外国語はできる?

73 : ウンピョウ(千葉県):2012/12/14(金) 09:57:56.44 ID:r0dmTeRs0
>>59
語呂じゃなくて語彙だったごめん
カタカナ英語のおかげで英語の語彙をなんとか増やせるんだよ日本人は
なかったら地獄だよ

あと日本語ベースにしないと英語教育成り立たないのは当たり前じゃん
英語の時間なんてたった1日50分×週5(夏休み・冬休みなど除く)しかないんだからw
そんな短い時間で日本人が英語学習するには日本語の介入なしには無理だってそりゃw

75 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/12/14(金) 10:10:43.90 ID:DOb0bs7H0
>>73
英語の学習は学校でやるだけじゃだめなんだよ
英語だけじゃなく、学校だけでできるようになる科目なんてないと思うが

日本語が入ったら学んだことを理解するのに3倍も時間がかかる
それがわかってるのかな?

90 : ぬこ(関東・東海):2012/12/14(金) 10:33:22.88 ID:o29Cahm8O
>>72
文法の概念があまり確立していない小学生中学年以前に日本に戻ると英語はすぐに出来なくなる。
ソースは俺の部長の娘と息子。

114 : 白黒(内モンゴル自治区):2012/12/14(金) 11:06:41.12 ID:9ZDlLQqCO
中学で習う英語を小学校6年間でやれよ。その方が覚えるだろ
その分歴史や地理を中学でまとめて習わせりゃ時間の調整もできんじゃないの

125 : アメリカンショートヘア(関西・東海):2012/12/14(金) 11:25:53.72 ID:z4nhLZJ5O
>>114
これでいいよね
現状日本の英語は小4ABC~、小5ローマ字、小6ローマ字
中1現在形&can&進行形、中2過去形&その他助動詞&比較、中3現在完了、後置修飾
これを小1からやれば中学の3年間は高校の勉強が可能

142 : スフィンクス(福井県):2012/12/14(金) 12:55:12.28 ID:TAorAQUj0
英語で情報発信する必要がある奴なんてほとんどいないからな
読むだけだったら今の受験英語で十分

146 : アビシニアン(福島県):2012/12/14(金) 13:25:21.19 ID:8kwwGsu/0
>>142
「when pigs fly」これの意味は分かる?
答えは「豚が飛ぶ時」って意味だよ

っというのは間違いで、本当は「ありえない・絶対に無理・絶対に起こりえない」っという意味で、
誰かが何かを言ったときに、その事に対して絶対に不可能で有り得ない事だと
言う場合に使う。

受験英語というのはニュアンスをほとんど教える事はない、教えるのはほぼ日本語に沿った直訳。
長文読解などで訳している文を見ると、本当の意味は間違っているのに直訳では合っているから正解なんて
当たり前にあるのが受験英語。
だから受験英語は使えないと言われてる。

148 : バーミーズ(中国地方):2012/12/14(金) 13:29:26.41 ID:V5yO8Kb70
>>146
ちょっと説得力ないなあ。
日本で生活してる外国人が「臍が茶を沸かす」なんて慣用句を理解してる必要はないじゃん?

158 : アビシニアン(福島県):2012/12/14(金) 13:49:38.91 ID:8kwwGsu/0
>>148-150
それはあくまで言葉の綾みたいなものだ。
そういう問題ではなく、受験英語の読み書きで十分なんて間違っても言えない。

例えば「will」と「be going to」は同じ意味だ。
日本語の意味は「will = ~するつもりです」、「be going to = ~する予定です」ぐらいの違いなので、
大した違いは無いから、どっちでも使用可能で、willはbe going toに書き換えも出来る。
なんてアホな嘘が簡単に通っちゃうし、本気でどっちも同じ意味だと思っている人はかなり多い。

こんな教え方で、こんな覚え方の受験英語はマジで使えない。ただし文法の構成とかそういうのは使えると思うが。

159 : ボブキャット(静岡県):2012/12/14(金) 13:51:46.34 ID:D93vGmzr0
無駄無駄
英米は「過去の植民地が独自の英語を使っていて理解できない、やめさせよう」とか言ってる
日本人が英語をしゃべるようになったら、確実に世界最多の地方英語圏になってしまう
努力して広まっても、強力な政治力でやめさせられるのが落ち

160 : バーミーズ(中国地方):2012/12/14(金) 13:52:55.05 ID:V5yO8Kb70
>>158
> 受験英語の読み書きで十分

誰もそんなこと言ってなくね?
挙げた例のホントの所は知らんけど、それが何か致命的な問題になるの?

そういう重箱の隅的な完璧主義が日本人の英語に対する苦手意識の根源にある気がするわ。

164 : アビシニアン(福島県):2012/12/14(金) 14:09:55.40 ID:8kwwGsu/0
>>160
 >>142
だから英語と言ってもそれは言葉。
文章でも言葉やニュアンスを文字に置き換えたに過ぎない。

「日本人は日本語の言葉に合った直訳で訳す」というやり方が根本にあって、
いつも直訳通りに訳して意味を理解し、それが通じれば良いけど、言葉というのは
直訳通りの意味じゃない事の方がほとんどだから、言いたい事を日本語で考えて
一字一句日本語の言葉 = 英単語を考えて日本語のニュアンスと同じくなるように英語を構成する、
では読み事すら本当の意味を理解できない。
受験英語は直訳や日本語の意味通りで考える、が基本だからよくない。

165 : バーミーズ(中国地方):2012/12/14(金) 14:15:01.80 ID:V5yO8Kb70
>>164
んで、どう変えればいいと思ってるわけ?

169 : アビシニアン(福島県):2012/12/14(金) 14:27:32.04 ID:8kwwGsu/0
>>165
文法を教えるならその単語や文の原義を教えるようにしなきゃダメ。
「on=~上に」と日本語の言葉だけで教えるんじゃなく、
「on」というのは「接触」という核となる意味があって、その接触という意味から派生して色んなニュアンスで使われるとかなんとか。
だから「There is a book on the desk」の「on」は本が机に接触しているから
使われているだけであって、机の上にあるから「on」が使われている訳ではないし、本が机の横や下にあっても机にくっ付いてさえいれば「on」が使えるという風に。

218 : ジャパニーズボブテイル(茨城県):2012/12/14(金) 17:55:04.95 ID:Xl1A73WK0
文法教育なんてゴミだろw
あんなのウサギ跳びがいまだに生き残ってるようなもんだよw

222 : ボルネオヤマネコ(千葉県):2012/12/14(金) 18:11:08.25 ID:z9OGXHYy0
>>218
橋本と同じで幼稚園児でも英語喋ってるってそういう理論?w
日本人が中高6年間で英語の授業回数は約800回とされてます
そしては1時間あたり約50分
つまり授業時間でいっても50分×800回は約670時間程度しかないわけ

一方ネイティブの日本人の赤ちゃん・子供が日本語覚えるまで
ネイティブのアメリカ人の赤ちゃん・子供が英語覚えるまで
どれだけ時間かけてると思う?四六時中寝てる時以外はその言語だけと触れ合う生活
親が手取り足取り言葉を教えてくれる生活そういう生活を数万時間かけて覚えてんの
語学の天才と言われてる赤ちゃんですら数万時間かけて習得してる英会話を
たった670時間の授業+家での自主勉如きで学べると思うの?w
そんなもん無理で当然

たった670時間しか授業が無い中で家では5科目以上教科のうちの一つとして英語を勉強しなきゃいけない中で
現在の日本の英語教育の文法システムは絶対に悪く無いしかなり効率的と言えるよ

226 : ボブキャット(大阪府):2012/12/14(金) 18:24:14.59 ID:dIOZlbAM0
大学入試で英語の試験を課すのは、入学後、欧米の言語で書かれた論文を
読むからじゃないのかなぁ・・・。

228 : バリニーズ(埼玉県):2012/12/14(金) 18:29:31.90 ID:V2Tikb720
>>226
欧米の論文を読むための英語教育が必要なら
もっとそういう英語教育を大学ですべき

1,2年の教養課程でみっちりやればいい

229 : ボブキャット(大阪府):2012/12/14(金) 18:31:31.74 ID:dIOZlbAM0
>>228
いやいや、基礎的な読解のための学習は中高で済ませておかないと
大学に行ったら別の言語も履修しないといけないので、時間が全く足りなくなるよ。
理系でもドイツ語とかやるんじゃないの?

231 : バリニーズ(埼玉県):2012/12/14(金) 18:33:02.16 ID:V2Tikb720
>>229
理系の第2外国語なんてカスみたいなもの
役にたてるためのものではない

232 : ボブキャット(大阪府):2012/12/14(金) 18:34:19.00 ID:dIOZlbAM0
>>231
英語以外の論文読まなくて平気な分野ならそうかもしれないけども。

234 : バリニーズ(埼玉県):2012/12/14(金) 18:41:57.84 ID:V2Tikb720
>>232
外国語の論文をよむなんて研究者がすること
ほとんどの人はそんなものを読む必要もなく卒業していく
読んでも英語くらいのものだろう

せいぜい英語を使うのは、外人と仕事をするような職に付いた人くらい
それでも今は外国の仕事は、ほんのごく一部の人しかいかないから
ほとんどの人は必要ない

しかし、今後の若者たちはそうも言っていられないだろう

頑張れ若者たち、英語を覚えて世界に羽ばたいてくれ

241 : アビシニアン(福島県):2012/12/14(金) 18:53:26.01 ID:8kwwGsu/0
>>222
言ってる事は分かる。
けど、中・高6年間で最低でもアメリカの5歳児レベルの英会話能力は付けられる時間数だと思うけどね。
各先進国では多かれ少なかれ、最低2カ国、3ヶ国語習得は常識レベルにもある。
日本の英語教育は、第○文系が、不定詞が、何とか的用法が、何とか代名詞が、とか
聞きなれない日本語ばかり出てきて、文法の構造分解やら解析・構築ばかりで暗号解読をやっているのに近い。
授業中も日本語の文法を意識して、英語が日本語に合うように意味やニュアンスを日本語風に変えてしまったり、
英語の時間なのに90%以上が日本語の授業になっている点が問題でもあり時間の無駄。

244 : ボルネオヤマネコ(千葉県):2012/12/14(金) 19:17:41.02 ID:z9OGXHYy0
>>241
赤ちゃんや幼児の方がずっと耳が良いのに
どうやってたった670時間で5歳児が数万時間かけて培った英会話能力を身につけるの?

249 : ジャパニーズボブテイル(茨城県):2012/12/14(金) 19:31:05.61 ID:Xl1A73WK0
>>222
数万時間とか大袈裟なんだよw
だいたい中高生が外国語学ぶ場合とまだ知能の発達していない赤ん坊がネイティブとして
おぼえていく場合の比較なんか単純に時間でできるかよ

かなり頭悪いんじゃないの?w

262 : ボルネオヤマネコ(千葉県):2012/12/14(金) 20:05:43.25 ID:z9OGXHYy0
>>249
いや知能が発達してないっていっても逆に耳や発音覚える能力は赤ん坊の方が中高生より遥かに高いんだけど?
あと数万時間は大げさじゃなくて俺らが日本語覚えるまでにも数万時間かかってるんだけど??
何が大げさなの?頭弱いの?弱いから気づいて無いんだろうね
お前が日本語覚えるまでに数万時間延々と日本語と耳が天才的に優れてる赤ちゃん・幼児の頃から触れ合って
それでようやく日本語習得したことに本気で気づいてない上でとんちんかんなレスしてんだよなお前みたいな低脳って

270 : ジャパニーズボブテイル(茨城県):2012/12/14(金) 21:15:00.34 ID:Xl1A73WK0
>>262
>5歳児が数万時間かけて培った英会話能力

生まれてすぐの聴力なんて音の聞きわけとかできないからw
それに乳幼児の起きてる時間なんて10時間ちょいだろ
しかもその間四六時中親がしゃべり続けてるか?w
お前に都合の良いように多めに見てやっても5年間で1万5000時間くらいか?

特殊な事例としては両親が別の言語を話してバイリンガルの子だと
当然1つの言語にさく時間は半分になるが語学力に関して劣るということは無い

結局1万もいらねーんだよ
数万時間とかホラ吹くなよマヌケw

315 : ライオン(東京都【13:27 東京都震度1】):2012/12/15(土) 13:43:09.58 ID:ZGRsKpvF0
俺帰国子女で昔塾講やってたけど、日本の受験生って俺もよくわかってないような
〇〇詞とかSVOCみたいな小難しい文法だけめっちゃ詳しいよな。最初びっくりしたわ。

なのに一方でhow's it going?と聞いてみても答えられない。そもそも何を聞かれているかすらわからない。
純粋に日本の英語教育には英会話のトレーニングが足りてないだけじゃないかと思う。
OCとかいう英会話の授業もあるらしいけど、現場ではメインの英語授業の補習用になってるのが実態っぽい。

316 : アメリカンカール(福島県【14:46 福島県震度3】):2012/12/15(土) 14:58:14.26 ID:57DAA1u90
>>315
同意。

また、
>how's it going?と聞いてみても答えられない
恐らくそれは、受験英語のための教育で直訳で理解しようとする癖が付いているから、
How=どのような、is=です、it=それ、going=行くこと(goの進行形)、っという風に瞬時に考えちゃうから、How's it goingの意味がよく分からないのと、
何て返答したらいいのかも分からない。
○○文系、○○代名詞、副詞的用法、○○仮定法とか文章を丸暗記したような
事には詳しくて、肝心の中身になると決まりきった例文の記憶や決まり文句だけ
を覚えているだけ。
これらが英文法じゃなく、受験英語(日本語に合わせた文法教育)の弊害。

325 : サイベリアン(東日本):2012/12/15(土) 15:56:40.35 ID:bkXQH7mp0
中高の英語ちゃんとやった人が必要になればすぐに喋れる様になるよ
発音はかなり悪いと思うけど、まあいいじゃないか

342 : エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/12/15(土) 17:26:31.00 ID:GQnRq39y0
>>325
大正解
中高の英語がちゃんと出来てる奴なら同じようにアメリカやイギリス住んでも
出来て無い奴に比べて英会話の上達スピードは全然違う

まぁこのスレで頑張ってる福島みたいなのは確実に英語能力無いよ、断言する
俺も英語喋れるようになるまでは福島みたいなこと思ってたw

343 : シャルトリュー(アメリカ合衆国):2012/12/15(土) 17:32:29.92 ID:QC4mXTd90
>>342
俺学歴は中卒だし1年半ぐらいニートだったけど10年ぐらいアメリカで生活してるわwww

344 : エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/12/15(土) 17:34:36.03 ID:GQnRq39y0
>>343
勿論暮らせば基礎出来なくても生活は出来るしそのうち英会話覚えるよ
でも上達スピードは全然違う
その上で中高の英語ちゃんとやった奴はリーディングに必要な能力はかなり身につく

346 : シャルトリュー(アメリカ合衆国):2012/12/15(土) 17:47:55.99 ID:QC4mXTd90
>>344
元々英語好きだったし、洋画を字幕無しで理解できるように日本にいたときから練習したりはしてたけどね
一応大検は取ったし大学受験も経験はしてんだけどさ
ただ、仕事で「ろくに英語話せる状態ではない」ってときから
いきなり英語漬けになったのは大変だったぞ
「文法できるから状態は早い」とかそういうレベルじゃないからねwwww
それこそ>>316と全く同じことが起きたわwwww

今ではスペイン語会話もある程度できるようになったけどね
スペイン語と日本人の相性の良さは英語をはるかに上回るよ


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ニュース相手をイライラさせてしまう話し方 1位否定から入る 2位説明が長い 3位ぼそぼそ喋る お前らやん

1 : アムールヤマネコ(東京都):2012/10/23(火) 10:41:16.99 ID:MENRwk5A0 ?PLT(12001) ポイント特典

“話し方”は十人十色。いつも楽しく会話できる相手もいれば、「なぜかこの人と会話するとイライラするんだよなあ」
という相手もいるのを実感している人も少なくないのでは? では相手をイライラさせてしまう話し方とは、
いったいどんなものなのでしょうか。

最も多くの意見を集めたのは《否定から入る》でした。どんな話題であれ、会話をしていて「でも…」や
「いやいや」など否定の言葉をいつも最初に持ってこられると、なんとなく良い気はしないもの。
2位には《説明が長い》がランク・イン。話があまり得意でない人や、丁寧に説明し過ぎようとする人に
ありがちです。はじめは我慢して聞いていても、だんだんとイライラ…。思わず「で、結論は?」と喉元まで
出かかってしまったことがある人もいるのでは?
そのほか、《「はいはい」など心のない返事をする》や《「ぶっちゃけ」「てきとうで」など雑な言葉を多用する》
など、「まるで気持ちがこもっていない」と感じられるような話し方にも、イライラしてしまう人は多いよう。
http://news.livedoor.com/article/detail/7070002/

1 否定から入る
2 説明が長い
3 ぼそぼそと何を言っているのかわからない
4 「はいはい」など心のない返事をする
5 「あー、えー、えーっと」などのしどろもどろな会話が多い
6 感情的で話がまとまっていない
7 「~っすか?」などの中途半端な敬語で話してくる
8 「ぶっちゃけ」「てきとうで」など雑な言葉を多用する
9 前後の会話につながりがない
10 早口で話す

2 : スナネコ(三重県):2012/10/23(火) 10:41:51.95 ID:nwRan+a30
「あ・・・」から入る


11 : ジョフロイネコ(福岡県):2012/10/23(火) 10:44:36.85 ID:acdvv2ES0
最近ペットの犬が元気ないんだよね
って彼女に言ったら
テレビの電磁波のせいかなぁって即答された
もう耐えられない
いつもこんな感じ

16 : 黒トラ(関東・甲信越):2012/10/23(火) 10:45:30.12 ID:XiWrLVqKO
喋り出しが必ず「いや、」から入るやつはイライラする

33 : ターキッシュバン(岩手県):2012/10/23(火) 10:54:00.23 ID:W4JLqGJ90
説明してやってるのに返事が、「いや」とか「でも」 ってのはイラつきはしないが気にはなるね

一番ムカツクのが「ふーん」っていう相づち
本人はふーんって言ってないつもりらしいが、口を閉じて「うーん」って言えばそう聞こえる
むしろ、それ相づちにすらなってない、「はい」「ええ」ってはっきり言って欲しいもんだ

36 : バーマン(WiMAX):2012/10/23(火) 10:55:28.78 ID:17/h07xi0
1 否定から入る⇒これはしないようにしてる。
2 説明が長い⇒要点をうまくまとめられないから長くなってしまう。
3 ぼそぼそと何を言っているのかわからない
 本気で悩んでる。もともと声が小さいんだけど、話す時は大きな声を出そうと意識して
 しゃべってるつもりなんだけど、結構聞き返されて辛い。
4 「はいはい」など心のない返事をする⇒×
5 「あー、えー、えーっと」などのしどろもどろな会話が多い
⇒次はなすことがなかなか出てこなくて、こうなる。
6 感情的で話がまとまっていない⇒×
7 「~っすか?」などの中途半端な敬語で話してくる⇒×
8 「ぶっちゃけ」「てきとうで」など雑な言葉を多用する⇒そういうのは適当にやってもらっていいよ。見たいなのもだめなの?
9 前後の会話につながりがない⇒これも、自分で話してて途中でなに車馬選りたいのかわからなくなってくる。
10 早口で話す⇒たまになってしまう。

それぞれ対策を教えてください。努力はしようと思っているんです。

46 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/10/23(火) 11:00:05.57 ID:oHsQzsVr0
できるだけ英文の日本語訳のようにしゃべるように
心がけている

60 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/10/23(火) 11:09:32.80 ID:oHsQzsVr0
否定から入るのもイラッとするけど、いちいち肯定から入るのも
やりすぎるとイラッとするぞ
「そうねぇ、・・・」「そうですねぇ・・・」

65 : ノルウェージャンフォレストキャット (新潟県):2012/10/23(火) 11:11:24.64 ID:ZTRxEZzn0
主語を言わないから、何が?と聞かないと意味がわからない
聞き返すと、え?わからないの?と逆ギレ

ウチの母親orz

80 : マーゲイ(愛知県):2012/10/23(火) 11:20:29.54 ID:Lpe8s+gU0
× いやそれは違いますよ、(以下否定内容の説明)
△ なるほど、でもね(以下ry
○ そうですよねえ、僕も思ったのが(ry

相手の発言バカじゃねーのと思ってても頭に逆接持ってこなければいいだけ
正に「話し方」テクニックの問題で、全てにおいてネガティブという精神でも世渡り自体は可能

95 : セルカークレックス(dion軍):2012/10/23(火) 11:30:01.64 ID:U8X/0q090
「いや、」から入る奴は自分の頭で決める
事に悪い意味で慣れてる人間
我が強く自信家でもある



110 : バーマン(WiMAX):2012/10/23(火) 11:39:20.17 ID:17/h07xi0
マジレス希望なんだが、相手が、同じ話を、話してくる場合、どういう反応したらいいの?
たぶん、話したことを忘れてるんだと思うが。

その時は、「うん、前聞いたよ」って返したんだが、これはNG?
初めて聞いた振りして「うんうん」聞いたほうがいいのかな
それとも前はなした内容を覚えてるかのチェックをされてるのかな?
ちなみに異性です。

113 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/10/23(火) 11:40:19.32 ID:5eFoDj/D0
>>110
頃合いを見て「それはもしかしてxxxxの話かな?」と効いてみる

116 : ラガマフィン(神奈川県):2012/10/23(火) 11:42:40.09 ID:quB44m/vP
>>110
相手も、話してるうちに
(そういやこの話、前にもしたよなー、まあいいか)
くらいの気持ちは絶対にあるので
(まえも聞いたなぁ、ま、また聞いてやるか)
という空気で納めるのが吉。

相手もちゃんと気づいてます。

117 : コドコド(東京都):2012/10/23(火) 11:43:40.42 ID:6sC2ekV40
>>110
試されてる場合もあれば、忘れてる場合もある
何故か違うオチだったりすることもある
基本的には相手に喋らせてあげるようにした方がトラブルは少ない

118 : ラガマフィン(神奈川県):2012/10/23(火) 11:44:02.82 ID:quB44m/vP
安心して沈黙していられる関係にまだなっていないという事。
同じ話をしだすのは
空気を作るために頑張らせている状態。

135 : バーマン(WiMAX):2012/10/23(火) 11:57:43.54 ID:17/h07xi0
>>113 >>116 >>117
ありがとう、参考になったよ。とりあえず、相手をしゃべらせてみることが大事なんですね。
前は、最初のほうに覚えていることアピールしたくて「前、きいたよ」っていってた・・。
>>118
たしかに、まだ合ったばっかりなんだけど、安心して沈黙していられる関係になるのはどうしたらいいの?

152 : スフィンクス(東日本):2012/10/23(火) 12:18:16.96 ID:8A8rK2/c0
いやいや違うよ
そうじゃないって
バカ…

そうですね
おっしゃる通り
天才ですか?

155 : ライオン(東京都):2012/10/23(火) 12:19:54.94 ID:gnMriSpk0
>>152
前者はカップルの会話
後者は2ちゃんの煽り

165 : コーニッシュレック(千葉県):2012/10/23(火) 12:31:15.10 ID:ZFlPoaO/0
説明は長いは本当に反省したいんだけど
話してるとそうなっちゃう
偏差値的にもマジで馬鹿なのに理屈っぽい性格というか話し方になるから
聞いてる方からしたら相当イライラすると思うわ
でもそうしないと会話が続かないの…

185 : 黒トラ(大阪府):2012/10/23(火) 12:52:21.46 ID:xQipepRr0
電話でひとこと目から

「もしもし?いま大丈夫?寝てた?寝てたやろ?ごめんな」

みたいなのムカつく。寝てねーよ。大丈夫じゃなかったら出ねーよ。

あと相槌うたないといちいち途中で会話やめて
「もしもし?きこえてる?」

さっさと続き話せよと思う。


192 : ぬこ(宮城県):2012/10/23(火) 13:07:19.55 ID:pAUgICaT0 ?PLT(13000)
結論から喋れ

199 : ターキッシュアンゴラ(青森県):2012/10/23(火) 13:17:10.93 ID:JUjieiRN0
>>192
先に結論しゃべると、なぜその結論になるのか考えないだろ
でも、一から説明しても、その説明すら理解できないまま結論だけ聞いたとおりにするだけなんだよな
もう諦めて、使えない奴ってレッテル貼った方がいいのかな?

200 : アフリカゴールデンキャット(京都府):2012/10/23(火) 13:17:14.17 ID:VsBuaRZ80
所々に嫌味を挟むのやめーい

201 : 斑(千葉県):2012/10/23(火) 13:18:05.47 ID:A680rHwb0
A「○×最高!」
俺「△□もいいよね」
A「ゴミだろ」

204 : ボルネオヤマネコ(関西・東海):2012/10/23(火) 13:22:41.95 ID:EmlRea+FO
>>199
んー、
まず結論、それから説明
という意味の、まず結論から話せだと思うが?
考えないだろ?
そうじゃない、考え方が違う者にとって、考えないじゃなくて別思考だから
説明する必要がある
だからこそ、いきなり説明から入ると、
何言ってんのコイツ?
と、思われる

205 : ラ・パーマ(埼玉県):2012/10/23(火) 13:24:24.03 ID:s2Gy8fyj0
相手を見て話し方を変えられないやつが多い

206 : メインクーン(東京都):2012/10/23(火) 13:25:08.72 ID:kXO158T80
>>201
イライラを越えてむかつかせる話し方だな

210 : 斑(千葉県):2012/10/23(火) 13:28:58.87 ID:A680rHwb0
>>206
俺「○×がほしい」
A「いらねーよそんなもん」
俺「なんでも否定しちゃうのはよくないと思う」
A「お前がな」
A「お前がな」
A「お前がな」
A「お前がな」

縁切った

211 : アメリカンカール(東京都):2012/10/23(火) 13:30:35.12 ID:vRAnoHGm0
>>210
典型的な女の応対だから少しは慣れとかないと女と会話できなくなるぞ

213 : 斑(千葉県):2012/10/23(火) 13:34:18.91 ID:A680rHwb0
>>211
そうなんだ。じゃあAは典型的な女脳の男だったのか・・・

216 : マンクス(北海道):2012/10/23(火) 13:39:15.35 ID:QyrD/1ss0
普通の人との会話

A「スイカって果物じゃなくて野菜なんだよ」
B「へー、それ本当?どうして知ったの?」
A「ほらこれみて、ここに書いてある」
B「あ、本当だ」

ネトウヨとの会話

ネトウヨ「スイカって果物じゃなくて魚介類なんだぜ」
B「へー、それ本当?どうして知ったの?」
ネトウヨ「果物農家乙!どうみても魚介類だろ」
B「いや、それはどこで聞いたの?」
ネトウヨ「果物農家必死wwww 顔イチゴみたいに真っ赤すぎだろwwww」
B「だからソースは?」
ネトウヨ「しつこいぞ糞農家、スイカが魚介類じゃないってソースだしてみろよ!!」
B「なんで俺がソースを?」
ネトウヨ「はい論破。畑耕せよ果物農家、ミカンでも食ってろwwww」

222 : 斑(千葉県):2012/10/23(火) 13:49:31.24 ID:ngBA+CPB0
上司「うん、取り敢えず全部言ってみて 。後でまとめて指摘するから」


225 : カナダオオヤマネコ(大阪府):2012/10/23(火) 13:51:59.97 ID:5UWIPYN20
本当にイライラさせられるのは、喋らない奴だけどな

226 : シャム(富山県):2012/10/23(火) 13:53:47.53 ID:B9sk/B3k0
>>213
テメーがそいつ嫌いだからって誇張して話してんじゃねーよ。
お前もそいつに負けず劣らずの女脳だな

231 : マンチカン(東京都):2012/10/23(火) 14:00:41.67 ID:6pQoEQ/s0
>>216
「どうして知ったの?」

これってどっかの方言かなんか?
東京でずっと生きててこんな不思議な疑問文聞いたこと無いんだけど。
それともただの会話を知らないコミュ障が考えた文章なだけなのか

232 : ボブキャット(埼玉県):2012/10/23(火) 14:02:01.79 ID:kB+BRDM/0
2 説明が長い
説明しないと勘違い(曲解)するくせに

247 : バーマン(新潟県):2012/10/23(火) 15:00:13.60 ID:gB2N6hTAP
話長い奴って「自分の伯父さんが病気で入院した」

コレ説明すんのに、伯父さんの入院した病院の事とか
なんか「話の脇」のあんまり関係ない事ドンドン盛って来るんだよな

266 : アフリカゴールデンキャット(京都府):2012/10/23(火) 15:27:21.48 ID:PzkCjbVF0
否定から入るヤツはダメだよな。
否定したくても、とりあえずまず相手の意見や行動を肯定する。
その後、やんわり否定が会話交渉の基本のなのに
脊椎反射的にまず否定から入るヤツは思慮思考が足りない。
要するにアホ

普通の会社なんかで営業や外商してる人は、まずこれはない。
工場勤務や派遣社員みたいな「どうしようもない」人に多いよ。

289 : ジャガー(WiMAX):2012/10/23(火) 20:04:36.67 ID:ul2hLN040
否定から入るの例をちょっとあげてみてほしいな
いまいちピンとこないのよ捏造はナシで

298 : しぃ(関東・甲信越):2012/10/23(火) 23:14:55.82 ID:Lf0HKP5LO
早口だめなんか。逆に喋るのおっそい奴と喋ってるとテンポ遅くてイライラする

301 : バーマン(家):2012/10/23(火) 23:21:49.75 ID:9xl4NRZbP
>>298
だめ
早口のやつは緩急つけられない
ここは腰据えて話すので丁寧に聞いてくれ、とか、ここは端折り気味でおk、とか、
そういうコントロールができてない
ウンコしたいんか?先にしてこいって感じ

309 : ブリティッシュショートヘア(岡山県):2012/10/23(火) 23:45:35.49 ID:1bqmBu8/0
否定もイヤだけど、相手の話題より上のことを言わないと気が済まないような人もイヤ。
「昨日○○なことがあって・・・」
「いや俺の友人なんかもっとすごいぜ」 みたいな。

310 : 黒トラ(関西・北陸):2012/10/23(火) 23:49:35.70 ID:AqsS79GEO
>>1
俺も常々感じてたわ。

なんか言うと「ん~、じゃなくて~」と否定で入っておいて俺の言ったことと同じことを言葉変えて言ってみたり。

313 : ラ・パーマ(東京都):2012/10/23(火) 23:54:21.62 ID:+Cac85ii0
相手の会話の先を言う奴。わかりづらいかなあ?
例えば俺が桃太郎の話をしてるとしたら、
俺「そしたらさ、犬の次は猿が来てさ、こう言うの・・・」
アホ「お供にしてください、と」

本当イライラする。わざと、違うこといってやろうかと思うw

314 : バーマン(家):2012/10/23(火) 23:57:39.21 ID:9xl4NRZbP
>>313
それ俺だ
言い訳はある
おまえが普通の速度で話を展開してるならそんなことしないが、
なんか言葉選んでる風な様子とか、コース見失ってる風な様子とか、
そういうとき
着地点はこの辺りですよねと、一応親切のつもりで

320 : ボルネオヤマネコ(秋田県):2012/10/24(水) 00:10:18.36 ID:MFgbPymG0
若者?の会話で朝起きてから待ち合わせに来るまでを説明する奴ってなんなの?

8時に起きたんですよ
で、飯食って歯磨いてたら血が出て。
ヤバくないですか?
んで、部屋出ようとしたら鍵忘れちゃって!
あーやべって部屋戻って鍵取って、
電車乗ったら向かい側に座ってた男が・・・云々













どーーーーーーーでもいいわ!!!

324 : カナダオオヤマネコ(愛知県):2012/10/24(水) 00:30:32.96 ID:lEGcauN80
話し方っつーか自分の意見ってもんがない奴にイライラするわ
それも気弱でオドオドしてスマセンスマセンって泣き出す奴はまだいい
他人に言われたことが全ての軸になって押し付けてくる奴はマジで会話にならん

「でも俺はこう思ってるんですけど」
「いや上がそう言ってるので」
「話が違うな、俺は上からこう聞いてるし、どんどんやってくれって言われてる」
「それはちょっとわかりませんが、ここではそういうことになってるので」
「じゃあここのやり方ってこと?じゃあ確認してきます多分問題ないすよ」
「というか・・・いや・・・」
「じゃああなたの意見ですか?それなら俺はもっとこうした方がいいと・・・」
「いえ・・・」

俺の上司常にこんな感じで話にならねw

327 : ヒマラヤン(北海道):2012/10/24(水) 00:39:15.06 ID:fQ7Lu8Ot0
>>324

「でも俺はこう思ってるんですけど」
「君の意見など尋ねていない」
「話が違うな、俺は上からこう聞いてるし、どんどんやってくれって言われてる」
「私はそんな話は聞いていないし、君が何をどう聞いたかなど関係ない事だ」
「じゃあここのやり方ってこと?じゃあ確認してきます多分問題ないすよ」
「問題ないかどうかはこちらが判断する事だ。確認するなら、さっさと行ってきなさい」
「じゃああなたの意見ですか?それなら俺はもっとこうした方がいいと・・・」
「意見ではなく規則だ。それに重ねて言うが、君の意見など尋ねていない」

こうなら良いんだな!

339 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/10/24(水) 04:53:15.90 ID:vIifc3EM0
同じような話だと、全てに「ホントに?」って返す友人が多少ウザくはある
ホントだよ!今日食った飯でいちいち嘘はつかねぇよ!とか返したくなってしまう
その上で「俺は聞き上手だから」と言われたときは流石にイラっとしてしまった
まぁ悪い奴ではないんだから怒ることでもないんだが…

340 : ボブキャット(チベット自治区):2012/10/24(水) 05:45:36.06 ID:eQA391/j0
否定はしてくれてかまわないんだけど
着地点が結局肯定になってるのがイラつく

346 : アメリカンボブテイル(関西・東海):2012/10/24(水) 11:05:09.87 ID:fHG7ULd9O
うちのおかんは自分の脳内での会話をさもこちらもその内容を知っているかのように話しかけてくるけどなんかの病気なのかな
こっちは前後の会話内容から推測しておかんの話す事を理解しようとするが、いかんせんおかんの頭の中で勝手に会話内容が進んじゃってて、その脳内の内容まで聞いてからでないと話が飛びすぎて理解出来ない

351 : ロシアンブルー(関東・甲信越):2012/10/24(水) 11:10:20.32 ID:ZWObzT8P0
関西弁

353 : オセロット(東京都):2012/10/24(水) 11:16:30.37 ID:ghpGgWPd0
昨日ツイッターで見たこれが秀逸だったw
 
ベルクカイザー ??@berg_kaiser01
嫌われる話し方ランキングの1位に「否定から入る」が
ランクインしていたので、いつも何を話しかけても
否定から入る職場のクソ野郎に「1位は否定から入る人らしいよ」
と話しかけてみたら「いや、それはないやろw」と言われて
パソコンのディスプレイ投げそうになった。


365 : ハバナブラウン(庭):2012/10/24(水) 14:52:22.07 ID:TCZi9yBvP
だってパートのおばさんとかに韓流スター最高!
とか言われたら否定もしたくなるだろ?

367 : マーブルキャット(大阪府):2012/10/24(水) 16:19:26.07 ID:8Sy+T/vx0
>>339
ホントに?


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ニュース救急車が出動せず死んだ大学生と救急の会話がひどすぎると話題に

1 : シャム(新疆ウイグル自治区):2012/10/10(水) 20:30:16.69 ID:bD2MV1OKP ?PLT(12000) ポイント特典

「救急車が出動せず」大学生死亡 母親、山形市を提訴
山形市で昨年、一人暮らしの男子大学生(当時19)
がアパートで死亡したのは、119番通報をしたのに救急車が
出動しなかったためだとして、母親が山形市に約1千万円の損害賠償
を求めた訴訟の第1回口頭弁論が9日、山形地裁であった。
市側は不出動とした対応は適切だったとして、全面的に争う姿勢を示した。


http://www.asahi.com/national/update/1009/TKY201210090447.html

音声


14 : ハイイロネコ(長野県):2012/10/10(水) 20:40:35.93 ID:v0VdG+g40
死ぬ直前でも、ちょっとがんばればタクシーで行けそうかなって思っちゃうんだろうな
無理です、救急車をお願いします、一刻も早く!って言うのはやっぱ躊躇しちゃうんだろう
病院にはそれも見こして判断してほしいけど・・・

42 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/10/10(水) 20:50:21.18 ID:UjTZdoD10
全部出動しろよ
悪質なやつには後日請求書送ればいい

108 : ヒマラヤン(家):2012/10/10(水) 21:15:00.87 ID:r7TY4kcL0
悪戯電話を察知して救急対応しなかった結果、救急要請を必要としている人が助かったケース

悪戯電話を察知できず救急対応してしまった結果、救急要請を必要としている人が亡くなったケース
とではどちらが良いのか悪いのか答えられる人いる?
正解は必ずどちらかが悪くて他方が良いとのこと。

170 : チーター(中国):2012/10/10(水) 21:54:19.37 ID:GaEKXBvk0
いやもう、色々あるんだろうけどさ
「救急要請があっても行くとは限りませんよ?数日後に遺体で発見されて訴えられても争いますし」
ってのは建前的にどうなのよ?こういう時謝れたら楽なんだけどね、難しいんだろうね

222 : クロアシネコ(福岡県):2012/10/10(水) 22:28:12.22 ID:XJEQtIuQ0
会話も誘導してるよねこれ、断るように断るように。

やっぱ実際に必要かどうだったかの判断は。
行った後に判断するようにしたらいいよ、まずはとにかく行く。
そしてふざけた通報だったらあとで審査して必要無しの判断だったら。
その時は改めて金を請求する、迷惑料も込みで。

229 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/10/10(水) 22:31:14.61 ID:+UA38Abi0 ?PLT(12330)

>>222
(プルルル)
消防「119番、消防です。火事ですか? 救急ですか?」
学生「あー、ちょっと体調わるくて」 ← もお、イキナリこの時点でダメ

ちょっと体調悪いぐらいで
救急車を呼ぶほうがおかしい
と判断してイイ

238 : 猫又(チベット自治区):2012/10/10(水) 22:36:59.62 ID:8dP/wqIf0
>>229
じゃあなんて言えばよかったの?

241 : ベンガル(九州地方):2012/10/10(水) 22:39:11.87 ID:LoRjPH/lO
いくら救急隊つっても所詮運び屋って職場のスタッフが言ってたな

243 : ボンベイ(東日本):2012/10/10(水) 22:40:01.54 ID:7NwsQyaF0
>>238
症状をはっきり言えばよかったんじゃない?とは言っても意識朦朧としてたんじゃ
調子悪いとしか言えなかったか・・

258 : ジャガランディ(WiMAX):2012/10/10(水) 22:47:41.19 ID:OT97uMt20
>>241
あいつらの病院に運び終えた後の「はい!俺たちの仕事終了!」感は異常

マジで「ここやで、トントン(サインするとこを指で叩きながら)」見たいな真似するし



262 : ぬこ(埼玉県):2012/10/10(水) 22:49:26.30 ID:5hMYaNCm0
上でも書いてる人がいるけど、無駄な出動が社会問題化されたのをいいことに
明らかにマニュアル化して図に乗ってるだろ。
緊急性とか言っておけば許されるという風潮になってきてるのをこれ幸いとばかりにさ。

265 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2012/10/10(水) 22:51:08.31 ID:XWfxU6au0
>>262
救急はじじばばの整形とはわけが違うんだよ。
夜間は医療資源が限られるからさもないやつで病院に収容するとあとからきた重傷が入らなくなる。

266 : スコティッシュフォールド(福岡県):2012/10/10(水) 22:51:29.38 ID:Hs/F9aLQ0
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001
まあ、これ読むと山形はクソという話にしかならないな

270 : ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/10/10(水) 22:53:57.50 ID:gkW/1/E10
こういう事案は民生委員に回せないのかね?

279 : オセロット(兵庫県):2012/10/10(水) 22:59:07.00 ID:55QNxK1M0
結局救急車をタクシーがわりに使う奴が悪いんだろ?
なら解決策としては

通報があれば全部出動する→軽度だった場合は費用請求ってするしかないだろ。
電話で確認してたら事故はまた起こる可能性あるよ。

280 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/10/10(水) 23:00:18.27 ID:+UA38Abi0 ?PLT(12330)

>>262
学生「あー、ちょっと体調わるくて」

消防「どうされたんですか?」
学生「ずっと体調が悪くて、えっと」
消防「歩けるの?」
学生「あ、動けると思います」
消防「自分で動けるの?」
学生「はい」
消防「あのー、救急車じゃなくて、タクシーとかで行きますか?」
学生「あー、はあ、えー、タクシーの番号が分かれば自分で行けると思います」

むしろこの対応のなにが問題なのだ?

282 : メインクーン(神奈川県):2012/10/10(水) 23:00:44.50 ID:3hrAoMO/0
>>279
「軽度かもしれないから、救急車呼ばないでおくか。。。」→死亡
ってなるよ

295 : クロアシネコ(愛知県):2012/10/10(水) 23:08:26.46 ID:YG/z6xr20
なんでエレベーターがあるかどうか聞いてるの

ばかじゃないの?

303 : ピクシーボブ(徳島県):2012/10/10(水) 23:12:14.67 ID:3MtBkz+Z0
消防訴えるのもいいけど、親は何やってたんだろうな?
この子が発病して、誤診されて、とても調子が悪くなるまでに、どれくらい時間経過していたんだろうか?
そして、その間に親が異変に気づける可能性は全然なかったんだろうか?


349 : しぃ(中国):2012/10/10(水) 23:44:23.96 ID:2tyTk1X60
3年前だけどこの話を思い出したわ
http://masa-uchiyama.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-b9d5.html
今枝さんの奥さんは、去年劇症心筋炎で亡くなった亀山房代さん。
亀山さんは、深夜、突然苦しみだしたそうです。今枝さんは、日本有数の戦場カメラマン、
心臓マッサージをしながら、娘さんに119番してもらったそうです。
ところが、受けた救急隊員が、「詳しい、患者のいる場所を教えてくれないと、
救急車を行かせられない」と言ったそうです。そらそうや、思うでしょ。
違うんです、娘さんが住所、電話番号とも言ったのに、取り合ってくれなくて、
大人を出せと言ったそうです。今枝さんは心臓マッサージ中。手が離せない、でも大人を出せ。
仕方なく電話に出ると「地図を出して下さい」「すぐには出せません」
「地図で付き合わせをしないと、場所が分かりません、地図を探して下さい、
でないと曖昧な指示で救急車を出せません」「地図、無いです」「お住まいの町内の入り口のお店は○○ですよね」
「そうです」「その隣は××ですよね」「そうです」こんな付き合わせが延々続き、
今枝さんは、「こんなことしてたら、死んじゃいます」と言って一度電話を切ったそうです。
心肺停止から数分で、脳がだめになっていきます。もう、ここで15分。
その後、「地図、見つかりましたか」という電話があり、救急車を出してくれたのが電話してから30分後。
ご自宅からすぐのところから救急車が来たので、出動要請から2分ほどで来たそうです。
救急車の中で必死の救命作業が行われ、病院に着いたのがそれから30分後。
亀山さんは、日ごろから体に気を付けておられて、毎日6キロ歩き、腹筋し、
お腹は3つに割れているほどだったそうです。
それから、脳死状態で2週間、生きていたそうです。
病院の医師によると、すぐ救急車が行っていたら、間違いなく助かっていたということだったそうです。

350 : コーニッシュレック(新潟県):2012/10/10(水) 23:44:27.20 ID:Vxqv9meU0
じゃあさ 家族の一人が具合い悪くなって救急車呼んだら家族の誰かが運転して病院行けます?って聞かれる訳?聞かないでしょ 明らかに迷惑電話と疑ってたよね
判断ミスでーすw

359 : アメリカンショートヘア(神奈川県):2012/10/10(水) 23:51:06.19 ID:MqMx30oj0 ?PLT(12350)

>>350
意識不明とかじゃなきゃ、車で行けって言うだろw

366 : コーニッシュレック(新潟県):2012/10/10(水) 23:57:01.23 ID:Vxqv9meU0
>>359
そんな事ねーよ 親父が猛烈な腹痛に襲われた時に普通に救急車来てくれたぞ!

369 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/10/10(水) 23:57:34.92 ID:GD4rasKaO
俺の側で大きい交通事故があって110番してコンビニの目の前だったからそのコンビニの場所をオペレーターに伝えて怪我人もいるから急いで来て欲しいのに
オペレーターもそのコンビニを特定できたのに向かいに車屋ありますよね?とか聞いてきてありますと答えたら
500メートルくらい先に川がありますか?とかしつこくきいてくる
ここからは見えないと言っても川がありますか?の繰り返し
怪我人もいるから早くしてと言っても川がありますか?

オペレーター糞すぎだろ

373 : アメリカンショートヘア(神奈川県):2012/10/10(水) 23:59:19.11 ID:MqMx30oj0 ?PLT(12350)

>>366
腹痛ぐらい自分の車で行けよw
公共サービスを無駄に使うなよ。

387 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/10/11(木) 00:06:13.43 ID:8iO6Adjt0
俺なら、だらだら質問攻めされた時点で、110番にかけ直す。
「救急車を出してくれない。 助けて・・・」
直接、119と話さないので、出してくれるかと..

416 : スノーシュー(福岡県):2012/10/11(木) 00:24:57.39 ID:8whxSkQq0
山形市が昨年、緊急性を認めずタクシーの利用をすすめたのが13件。
月に1回程度の出動をケチった結果一人の青年が死んだ。

421 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/10/11(木) 00:28:20.13 ID:gNxSVP+30
>>416
ほんと13件くらい全部出動しとけばよかったのに
もっとすごい数断ってるのかと思いきや微々たるものなら断るのもうやめろよ

422 : ツシマヤマネコ(鹿児島県):2012/10/11(木) 00:28:57.59 ID:Axlpg8pW0
タクシーじゃ金がかかるとかそういう問題じゃなくて
一刻一秒を争うから救急車なんだよな


424 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/10/11(木) 00:30:52.80 ID:BVLp6U+10
>>421
救急資源の消費ををいかに効率よくするかかじゃなくて最小限に抑えるかが問題。
100台あろうが13件は断る。

426 : マンチカン(宮崎県):2012/10/11(木) 00:31:15.58 ID:DAc7XROE0
こんな長々聞かれるんか
死にかけじゃなくてもうちょっと大丈夫なときに呼ばんと駄目だな

427 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/10/11(木) 00:31:59.84 ID:gNxSVP+30
>>424
たった13件断って1億の損害賠償する事になるのが効率いいのかね
仙台はそんな運用してなくても上手く回ってるみたいじゃん

431 : ターキッシュバン(大阪府):2012/10/11(木) 00:34:34.18 ID:dhTWLzvY0
>>422
一刻一秒を争うために信号飛ばしたりサイレンで他の車は道を譲るように
なってんのに、この無駄質問や地図突き合わせで10~15分もロスするなんて
本当に意味不明なルールになってきてる

436 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/10/11(木) 00:36:42.08 ID:jC3a8ice0
あれ、スレ読んでて思ったけど、
男でも学生で一人暮らしのときに親と連絡取るものなの?
帰省の前ぐらい、3ヶ月に一度程度しか連絡取ってなかったわ

437 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/10/11(木) 00:37:29.29 ID:BVLp6U+10
>>431
だから救急隊が聞くことを予め聞けるときに聞いてるんだよ。
意識失ったら聞けないだろうが。

地図にしたって場所が確定できなきゃだせないよ。
おまえがピザ屋であいまいな住所で注文入ったら届けるか??
出場先を間違えばそれはそれで到着が遅れたって家族が騒ぐ。
石橋叩いてる内にこうなったんだよ。

438 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/10/11(木) 00:38:18.52 ID:yeNPSfK20
>>436
俺は親に連絡しろってよく言われてたな。
あんまり連絡しなかったけど。

441 : マレーヤマネコ(長屋):2012/10/11(木) 00:39:02.31 ID:InTPy0iz0 ?PLT(18000)
救急搬送業務を民間に委託すりゃいいのに
一回1万円くらい金取るようにすりゃ儲かるだろ

442 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/10/11(木) 00:40:00.43 ID:BVLp6U+10
>>441
いくらでもあるよ、ストレッチャー付きのタクシーとか。
だけど無料の救急車があるからそっちを使おうとするw

445 : ライオン(大阪府):2012/10/11(木) 00:40:45.56 ID:K/4Y7iYK0
>>442
信号待ちしてたら救急車の意味がないじゃん

448 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/10/11(木) 00:41:29.10 ID:jC3a8ice0
>>438
そっかそっか。
よく考えたらこっちの元気を知るだけじゃなくて
実家の様子も分かるわけだから、
たかだか十数分を面倒くさがらずに連絡すればいいのかな。
いつか孝行したいけど、ダメ息子でな…

449 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/10/11(木) 00:42:07.41 ID:BVLp6U+10
>>445
民間も高いとこは赤灯ついてるよ。

452 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/10/11(木) 00:43:39.57 ID:gNxSVP+30
>>448
俺俺詐欺が男ばっかりってことからして
男の子供はあんまり連絡しないから親も騙されるらしい
だから何処でもそんなもんだと思う
女の子供はよく電話するから私私詐欺ってのはないらしい

453 : ターキッシュバン(大阪府):2012/10/11(木) 00:44:11.16 ID:dhTWLzvY0
>>437
お前根本わかってないよ
>>349とか>>369 読んでみ?住所確認で石橋叩いてるとかじゃなく、
いたずら防止対策のマニュアルがもうおかしい所まで来てんだよ

459 : ライオン(大阪府):2012/10/11(木) 00:47:20.04 ID:K/4Y7iYK0
>>449
それって緊急車両として認められてるの?

461 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/10/11(木) 00:49:03.92 ID:jC3a8ice0
>>452
なるほど、確かに。
じゃあ、このスレで親と連絡を取ってなかったことを疑問視する声っていうのは、
自分より若い世代の、いま現役大学生あたりの感覚なのかな。

462 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/10/11(木) 00:49:40.43 ID:BVLp6U+10
>>453
>>349は固定からかけてるかね?
固定なら住所まで出るから住所の云々は必要ない。
おそらく携帯からかけたのかと。んで子供が人がしにかけてるのに冷静に住所伝えられるのかと。
なんでもいいから心肺停止の119のテープ聞いてみ。
言ったつもりになってるだけだから。支離滅裂なのがほとんど。

470 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/10/11(木) 00:52:44.44 ID:BVLp6U+10
>>459
緊急車両だよ。
病院とコラボしてたりする。

474 : マンチカン(関東・甲信越):2012/10/11(木) 00:54:39.17 ID:xNiKmJ76O
>>459
認められてるが、資格を取るにはかなり狭き門だったとおもう。
介護タクシー開業なんかとは比べものにならない。その割に今はまだそんなに儲かる仕事でもなさげ。
これから高齢者がガンガン増えるし、公共サービスでは足りなくなるの目に見えてるんだから、国も補助出して民間にもっと広がればいいのにな

481 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/10/11(木) 00:57:27.96 ID:MtKzCBQV0
>>416
マジかよ
「仕事増やさないでほしいでござる」の
典型的なお役所的仕事っぷりだな

483 : シャルトリュー(神奈川県):2012/10/11(木) 00:57:35.48 ID:/O3XHEfyP
有料化とか言ってる奴は本物の馬鹿だなw
金持ち専用タクシーになればいいのかよw

484 : ライオン(大阪府):2012/10/11(木) 00:57:51.09 ID:K/4Y7iYK0
>>470
へ~そうなんか
>>474
実際走ってるの見た事ないしな

487 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/10/11(木) 00:58:40.32 ID:gNxSVP+30
>>481
ちゃんとマニュアルが出来てて一定数断ってる訳じゃなく
これじゃ気まぐれで断ってると言われても仕方ない

488 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/10/11(木) 00:59:27.91 ID:gNxSVP+30
>>484
病院の横に止まってる
出動してるの見たことない
病院間の搬送くらいなんだろう

490 : シャルトリュー(神奈川県):2012/10/11(木) 01:01:36.70 ID:/O3XHEfyP
>>487
オペレーターが会話の流れや雰囲気で決めてるんじゃなくて
ちゃんとマニュアルがあって6項目のチェックで緊急性があるか判断してるって言ってたぞ。

491 : ターキッシュバン(大阪府):2012/10/11(木) 01:01:45.59 ID:dhTWLzvY0
>>483
有料というか、タクシー代わりやいたずら通報者には
罰金をかせって意味で言ってるのがほとんど


493 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/10/11(木) 01:03:31.82 ID:gNxSVP+30
>>490
6項目はあるみたいだが、マニュアルはない
経験で判断ってなってるぞ>>266

495 : シャルトリュー(神奈川県):2012/10/11(木) 01:04:01.54 ID:/O3XHEfyP
>>491
だからそれじゃ金の余裕のある奴のタクシーになるだけだろw

自分ではもうダメだってくらい辛くて呼んだけど運ばれてる間にすっかり治って
医者の診断でも問題が無かったら大金を取られる。
人間の身体はそんな事が普通にありえるんだぞ。

504 : アビシニアン(神奈川県):2012/10/11(木) 01:10:09.43 ID:ucvvbhiX0
>>108
悪戯電話にも救急対応すべき

理由:要請を受けたら対応するのがルールだから


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ニュースキャバクラの存在理由がわからない。女子と会話したけりゃ女友達呼んで酒飲めばいいじゃん?

1 : イリオモテヤマネコ(京都府):2012/08/18(土) 01:09:19.21 ID:7v8tqyOq0 ?PLT(12000) ポイント特典

「キャバクラの存在理由がわからない。女子と会話したけりゃ女友達呼んで酒飲めばいいじゃん」と語るのは、自称・ゆるふわ系女子の菊山アリサちゃん(36歳)。
わざわざお金を出して男子がキャバクラに行く理由がまったく理解できないという。

平均的なキャバクラの料金は、1時間で8000~10000円程度だろうか。確かに安いとは言えないが、キャバ嬢とのコミュニケーションを楽しみにキャバクラに通う
男子が多くいるのは確かだ。しかしアリサちゃんは、女友達と一緒にお酒を飲めばキャバクラと同じなんじゃないかと語る。
 
・菊山アリサちゃんのコメント
女子と会話したいなら女友達を呼んで居酒屋とかバーで飲めばいいんじゃないの? キャバクラに恋愛を求めていくっていう男子もいるけど、キャバ嬢は商売で
やってんだから「マジ恋愛」になることなんて稀っしょ。どうせなら女友達にお酒おごってやったほうが何倍も恋愛に繋がると思うんだけど、いかがっすかねー?(コメントここまで)
 
……と語るアリサちゃんだが、実際にキャバクラに行って楽しんでいるという男子の皆さんはどうお思いだろうか? まあ、キャバ嬢は商売としてやっている以上は
コミュニケーションのプロなわけだし、普通の女子とは違った魅力があるのかも?



http://news.livedoor.com/article/detail/6863769/

12 : ジャガーネコ(長野県):2012/08/18(土) 01:14:04.05 ID:HN0Y9boa0
キャバは結局のところ風俗と一緒なのだから
素人の女とエッチしたんじゃ得られない満足感のようなものは存在するのだろう
理解できんけど

風俗で人生観変わったマジおすすめ
キャバで人生観変わったマジおすすめ
これしつこく言ってくる奴が絶対居る(´・ω・`)

32 : 黒(埼玉県):2012/08/18(土) 01:22:29.70 ID:cdAAL6cc0
普通の男女はセクロス無料です
※ホテル代は別

36 : スナドリネコ(大阪府【緊急地震:トカラ列島近海M5.0最大震度3】):2012/08/18(土) 01:28:10.02 ID:e0ACHSPk0
>>32
ただより高いものは無いを地でいくけどな
体が目的なら間違いなくソープがコスパ良い

101 : ヤマネコ(庭):2012/08/18(土) 02:53:49.56 ID:F+BooKnoP
あ、黒服もハメ放題だからヤリたいヤツは働いてこいw
ちなみに俺は1年で50人ヤッた
金使いまくる客の指名嬢とヤると人生楽勝モードに入るぞ

128 : ピューマ(WiMAX):2012/08/18(土) 06:20:12.92 ID:QJafIeVI0
おっさんに若い女友達がいると思うか?

148 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/08/18(土) 08:54:29.13 ID:xWzW1lom0
重要な接待後にみんなでパーっと憂さを晴らす所

金はもちろん接待費の延長
友達相手だと仕事の愚痴なんてきいてくれないだろ

150 : ピューマ(WiMAX):2012/08/18(土) 08:58:03.34 ID:QJafIeVI0
>>148
なにそのバブルw

152 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/08/18(土) 09:05:53.95 ID:xWzW1lom0
>>150
接待費全部で20万チョイ位だよ

バブル期の話だと桁が1つ違う銀座のクラブでパーっとやってみたいだけど今は無理

154 : ベンガルヤマネコ(東日本):2012/08/18(土) 09:09:40.85 ID:hB3zOBTW0
>>152
その接待費って考え方やめられないのかね。
自分の金でのめと思う。
その分を商品やサービスに添加されちゃなあ

157 : ボンベイ(東京都):2012/08/18(土) 09:13:20.81 ID:ElqYTLWd0
俺も全くわからん
楽しく会話してくれるわけでも無く、逆に面白い話をしてと客に頼んでくるという話だが
なぜ大金払って気を使わないといかんのだ?

160 : ヒマラヤン(関東・甲信越):2012/08/18(土) 09:39:33.26 ID:ZLOAeF64O
>>157キャバクラ行くやつにはポジティブな奴とネガティブな奴がいる。

ポジティブ派ってのは、ドヤ顔で面白くもない話をしたがる奴よくいるだろ、本人は面白いつもりで。アレよアレ。
リアル友達ならツマンネーヨ言われる話でもスゴーイつって聞いた振りしてくれるわけよ。もう得意の絶頂。
>>148見りゃわかるだろ?たかだか飲み屋の阿呆が仕事の話なんか解るわけないんだから適当に相槌打って聞き流されてるに決まってんのに本人は会話してるつもり。
俺のイケてる話聞かせたるで~ドヤッなタイプ。

ネガティブ派はもっと割りきってる。
どうせ家庭や友人いや知人か、いずれにせよマトモに話聞いてもらえないなら相手がせめて若くてセクシーな方が幾らかマシという判断。
ま、つまんない話ですけどね。フヒヒサーセンwwみたいな。

世の中にはそういう需要もあるわけよ。


166 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/08/18(土) 09:50:17.11 ID:xWzW1lom0
>>154
どこでもやってると思うけど?

>>160
重圧の後でわかってる女となんか飲みたくないwww
へーたーいへんですねーとか言ってる女が丁度いい

186 : アンデスネコ(岡山県):2012/08/18(土) 11:06:52.17 ID:nb5qv+8Z0
もてなしを受けたいなんて願望があるうちは地位が低い小物だな

もてなしを受けるのに飽きて むしろもてなしたい 小娘にすらもてなす大人の余裕ぶりを再確認するような 持てるものが施しで悦にひたるような そんな貴族の道楽だぞ

198 : ボブキャット(福島県):2012/08/18(土) 11:49:17.25 ID:DXG4Uk+r0
>>186
でもさ、段階があると思うんだよ
つまり最初は他人からもてなされたり、チヤホヤされて満足する一番レベルの低い段階
そこで十分満足出来て初めて次のステップにあがれるわけじゃん
衣食住足りて初めて礼儀しるだっけ そんな言葉あるよね
人間ってのは結局のところ満たされないと他人を満たしてあげたいって動機付けが働かない生きものじゃないかな

228 : オリエンタル(大阪府):2012/08/18(土) 15:04:10.88 ID:NkFFA2jz0
オッサンなのにキャバ嬢と付き合ってた俺になんでも聞け

231 : アビシニアン(千葉県):2012/08/18(土) 15:20:52.09 ID:quENZXwR0
>>228
付き合うことになったいきさつと付き合った期間どの位?

244 : スミロドン(長野県):2012/08/18(土) 17:27:20.22 ID:SnlNd+jf0
キャバクラで支払う金銭に対応するものは何なのだろう。
上質な会話による知的好奇心の満足?
承認されることで得られる自己肯定感の満足?
セクロスチャンスの獲得?
なんにせよ、あそこで払う金銭に見合うだけの見返りって得ているのかなぁ。

255 : セルカークレックス(福岡県):2012/08/18(土) 17:52:35.77 ID:iypPs6Oh0
キャバ嬢に会社のことやその他のことの情報漏らしたくないので、
聞き上手になっている。
キャバ嬢のグチを聞き上手になっているだけで、女の方が気を許して、
腕に抱きついてきたりする。

俺、金払ってホストのようなことやって何やってんだろ・・・

257 : 縞三毛(東京都):2012/08/18(土) 18:00:04.24 ID:i6D/G+ci0
>>244
見返り求めるというより、見返りがない、
無駄遣いをする快感というか。
馬鹿をするのは楽しいだろ。その瞬間は。

264 : マヌルネコ(神奈川県):2012/08/18(土) 18:13:21.56 ID:uVX8rh3k0
色々とやり過ぎてお気に入りの店を出禁になってから、冷めて行ってないな。

266 : ブリティッシュショートヘア(内モンゴル自治区):2012/08/18(土) 18:19:46.33 ID:/1fYpOf8O
>>264kwsk

278 : ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/18(土) 19:04:31.06 ID:q3wl43Sl0
キャバクラで働いてる女いわく大変な仕事って言ってるけど
実際キャバクラで30万稼ぐのとそのほかのちゃんとした仕事で30万稼ぐのだったら絶対キャバクラの方が楽だよな?

282 : ジャガーネコ(高知県):2012/08/18(土) 19:10:32.98 ID:rgJyxx120
そんなことより、なんであいつらJINROとか鏡月とかばかり
飲ませようとするの。いいちことかないの?

それとも俺が行ってる店だけピンポイントで韓流押しなの?

290 : コラット(やわらか銀行):2012/08/18(土) 19:29:33.48 ID:IN8wa15X0
結論から言うと自分に自信がある男は行くと自慢話を沢山できて楽しい
自分に自信が無い男が行っても喋ることがないのでつまらない。男が
楽しくてもキャバ嬢は苦痛の場合も男がつまらなくてもキャバ嬢がごきげんの
場合もある。

291 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/08/18(土) 19:30:59.44 ID:NRWaSgOa0
結論から言うと、お金を湯水のように使える人にとっては物凄く楽しい

293 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/18(土) 19:34:14.57 ID:Jxf5rw5w0
>>290
ところがどっこい
自分に自信が無い男の人でも
話し上手なキャバ嬢だと、うまくお客様を持ち上げる

294 : コラット(やわらか銀行):2012/08/18(土) 19:36:11.99 ID:IN8wa15X0
>>257
見返りはある仲良くなると
アフターで休日にデート(ただ働きしてくれる)してくれる。
またただ働きではないが同伴で飯を一緒に食いに行ったりできる
この場合は必ず一緒に店に行かないといけない。

295 : ボブキャット(滋賀県):2012/08/18(土) 19:36:46.38 ID:Z7K/E17b0
キャバクラ行った事無いけどコスパが悪いって事で良いのか?
ソープは好きでよく行くけどそれ以外の風俗店行った事無い

308 : オセロット(dion軍):2012/08/18(土) 19:52:06.67 ID:pxJyxDnJ0
>>294
してくれるしてくれる

って、キャバ嬢ってそこまでの相手なのか?

309 : マヌルネコ(神奈川県):2012/08/18(土) 19:56:05.22 ID:uVX8rh3k0
>>295
俺の場合は何回目の指名でやれるかというのが楽しみで通っていたけど、
やりたいだけならソープ行った方が安上がりでいいと思うよ。

311 : ツシマヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/18(土) 20:01:40.53 ID:iMSdskf6O
キャバ嬢の声と物を買わせる豹変っぷりを知ってるオレは行きたいとは思えない。

人生経験だの言って語る奴は嬢の裏を知らないからなんだろな。

313 : ボブキャット(滋賀県):2012/08/18(土) 20:03:45.92 ID:Z7K/E17b0
>>309
綺麗なキャバ嬢とヤレるってのは魅力的だけど財力的にも時間的にも俺には難しそうだな
ソープでエ□い熟女に色々してもらう方が良いや

327 : アメリカンボブテイル(茨城県):2012/08/18(土) 20:59:51.62 ID:8wOZx+OV0
>>1
こういう女が小金を持つとホストにハマるから人生は面白い

328 : オリエンタル(神奈川県):2012/08/18(土) 21:00:27.01 ID:ZCpyvlVl0
>>327
百合か。なるほどね

335 : ジャガーネコ(神奈川県):2012/08/18(土) 22:47:45.18 ID:47rVGOSs0
>>313
ソープ行くなら平日の昼間に行くんだ
昼から夕方までいるソープ嬢はかなりの確率で
キャバ嬢の副業

343 : トンキニーズ(catv?):2012/08/19(日) 00:44:35.39 ID:84u9fvZu0
>>36
1回目のデート・・・居酒屋→カラオケ→タクシーでラブホ=2万円
2回目のデート・・・ドライブ→普通の飯屋→ラブホで軽く飲んでセクロス=1万
3回目のデート・・・家に呼んで宅飲み→セクロス=3000円

って感じでだんだんコスト下がってくだろ
素人のほうが圧倒的に安上がり

344 : ペルシャ(SB-iPhone):2012/08/19(日) 00:58:13.04 ID:SulGIpTNi
キャバクラとガールズバーの違いがよくわからない。

352 : アンデスネコ(関西・東海):2012/08/19(日) 01:56:56.82 ID:R9U60gtK0
(´・ω・`)キャバって、好みの女の子指名して、


(´・ω・`)次はプライベートで合ってまんまんするんじゃないの?


(´・ω・`)セフレってそうやって作るもんだと思ってたが・・・


(´・ω・`)いや、マジでみんなはキャバ嬢とセクスしないの?

353 : 縞三毛(千葉県):2012/08/19(日) 02:00:12.42 ID:X3+G8ptA0
>>352
お前夢見すぎだろ・・・
アフター行ってセクロスはキャバ嬢から見たら仕事じゃないからな・・・
見方によっては仕事かもしれんが。

同伴はお店からバックで入るらしいけど。

356 : アンデスネコ(関西・東海):2012/08/19(日) 02:07:15.10 ID:R9U60gtK0
>>353
(´・ω・`)?


(´・ω・`)夢というか、現実にキャバ嬢のセフレがいるんだけど?


358 : エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/08/19(日) 02:08:10.70 ID:WPfzCx5e0
キャバ嬢に電話番号おしえてもらったんだけど、、これいけるの?

362 : ボンベイ(関西・東海):2012/08/19(日) 02:31:29.38 ID:KHYiWIU9O
ちゃんとした店に行けば
流石プロ。勉強してるから会話の引出しが半端ないよ。
俺は政治経済や世界情勢なんかを話ながら飲んでる。
頭ゆるい脳ミソふわふわガールじゃ低俗な話ししかできないだろ。
低脳ユルマンビッチに金と時間を浪費する位なら、1時間1~2万の店に2~3時間行くだろJk

368 : 白(東京都):2012/08/19(日) 02:45:17.08 ID:j6ALycCC0
>>362
銀座、六本木辺りの良いとこはそんな感じだが、1時間5万クラス。
歌舞伎だとトップクラスのキャバでもそんな会話はまず出来ないな。1時間3万くらい。
指名入りまくりな嬢ならわからんが、一見で付くのはアホばっか。
渋谷池袋も似たようなアホだらけ。それでやっと1時間1万くらい。
自分の足じゃまず行かないけど、連れてってもらった感想はこんな感じ。
東京は庶民じゃ値段気にして楽しめないわ。そっちは安くて羨ましいぜ。

369 : セルカークレックス(大阪府):2012/08/19(日) 02:47:27.08 ID:D1SAvC5Y0
>>368
うらやましいねんやったら埼玉あたり行ったらええねん

374 : バーマン(愛知県):2012/08/19(日) 03:21:40.29 ID:yP8vBQh60
確かにキャバクラで金使う奴の考えてることはわからん。

知り合いの女の子たち2~3人呼んでメシと酒をおごれば良いだけやん。
そっちのほうが遥かに媚びてくれるし、こっちも気分良くなる。
1対1じゃなければ変に下心を勘ぐられるとかの面倒も無し。

そんでせいぜい、自分含めて3人で3時間楽しんで1万ちょっとしか使わん。
そのあとでカラオケとか行っても2万以内で済む。
そのくらいなのに、誕生日やらバレンタインやらには気を使ってもらえる。
性的なモンでなければ、大抵の頼みごとも聞いてくれるしな。

378 : ジャパニーズボブテイル(栃木県):2012/08/19(日) 06:23:18.64 ID:j4pGqz6n0
キャバクラ行ってうまくすればやれるの?
やれる見込みがなければなにが面白いのかわからんのだが

381 : ジャパニーズボブテイル(栃木県):2012/08/19(日) 06:25:54.93 ID:j4pGqz6n0
キャバ嬢みたいな女の子大好きなんだけど、キャバ嬢と仲良くなるにはどうしたらいいの?
客として行くと金づるにしか見られなそうだしなぁ
キャバ嬢との合コンとか無いのかな

390 : ヒマラヤン(大阪府):2012/08/19(日) 07:06:09.75 ID:kunzW0bV0
>>381
客として行っても、ヤレるよ。多少金はかかるけど。
まだ居るならコツ教えようか。あくまで主観だけど。

399 : メインクーン(関西・東海):2012/08/19(日) 08:52:15.43 ID:PmLXvwhYO
会社で女子から人気のおじさんがキャバクラ中途半端で嫌いって言ってた
ヤルならヤル!飲むなら飲む!だそうだ

403 : ラグドール(東日本):2012/08/19(日) 08:58:29.20 ID:GQwBO3tK0
しかしこの36歳は何を考えてコメントしてんだ?
キャバクラにいるのは20前半ばっかだから嫉妬してんのか?

404 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/08/19(日) 09:42:33.89 ID:a2NKjHbn0
>>403
素人の大学生とかを売りにしている店は別だが、東京だと20代後半がいちばん
数としては多いんではないの?

408 : ボンベイ(関西・東海):2012/08/19(日) 10:09:08.59 ID:m58hGrlTO
キャバの店長だけど儲かって仕方ないわ まぁ一時期の半分だが

414 : ラグドール(東日本):2012/08/19(日) 10:45:12.48 ID:GQwBO3tK0
っていうか接待とか経費とかいって会社の金でキャバクラ行くな。自分の金で行けよ。

416 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/08/19(日) 10:53:20.95 ID:a2NKjHbn0
>>414
大企業はすべての交際費が経費っつーか法人税法上の損金にならないのよ。
例外はあるが基本、税金がかかる。

中小企業や個人事業の場合は基本的に経費になるから、キャバクラで遊んでる
のはその手の連中が多いようですな。

417 : キジ白(大阪府):2012/08/19(日) 10:56:32.17 ID:xRDMRmZj0
キャバ嬢はえぐい事も平気でするからなあ
まったくもてない後輩が色恋されて、散々アッシーにされて
借金数百万作ったわ。酒飲めないのにアホかともう


422 : キジ白(大阪府):2012/08/19(日) 15:07:47.74 ID:xRDMRmZj0
消費者金融とか友達とか月1割の借金もしてたわ最後
で親が全額返済。1時間1万程を4時間5時間いるから
半年ほどで借金えらい事になってた。
キスはしらないが恐らくやれずだよ。一応彼女と言ってたけど
休みの日とかは女が親の介護あるから会えないとか嘘つかれてたわ


423 : マーゲイ(dion軍):2012/08/19(日) 15:10:16.51 ID:aCp+EYlI0
うそはうそであると見抜ける人でないと
(キャバクラを使うのは)難しい

427 : ジャガー(関東・甲信越):2012/08/19(日) 21:03:51.85 ID:Kz0WnPAYO
キャバクラが良いとは別に思わないが、なんでもコスパコスパの、コスパファシズムにはもう辟易してる。デフレの元凶は日銀ではなく君らだよ。

文化は無駄や浪費から産まれる。外食産業も飲み屋も無くなって文明国と言えるのか?

429 : ヒマラヤン(北海道):2012/08/19(日) 21:14:57.01 ID:juXlM2dz0
チケット使えば40分2000~3000円でダウンタイムもあるし安く済むわ
女友達は乗っかってキスしたり胸揉ませてくれないでしょ

433 : マンチカン(関東・甲信越):2012/08/19(日) 21:43:06.85 ID:/A3DjEpHO
>>429
節子それ違う店や

436 : コラット(新疆ウイグル自治区):2012/08/19(日) 22:13:03.42 ID:C/yYDLoJ0
>>433
普通にセクキャバだろ

>>1に書いてる
>平均的なキャバクラの料金は、1時間で8000~10000円程度
ってのは、セクキャバでも高いぐらいだけどな

1万払えばヌいてくれるわ

438 : オリエンタル(千葉県):2012/08/19(日) 22:17:19.62 ID:ij/qTQZy0
つか1時間10kとかどこの超高級店だよwwwwwww

3kで水着とか下着とかの店やまほどあるだろ


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ニュース妻「夫が超つまんねえ。 深い話が一つもできないワタ菓子旦那にもうウンザリです」

1 : マヌルネコ(岡山県):2012/06/30(土) 09:00:42.25 ID:j6s+qRrS0 ?PLT(12001) ポイント特典

綿菓子のような夫と別れたい

50代の主婦です。 2人の子供は独立しています。当初はこの人と思って結婚したものの、
どれだけ共に時間を過ごしてもつかみどころのない、「綿菓子のような夫」から解放されたいです。
平凡な会社員、普通に真面目で陽気。ギャンブルも、過ぎたお酒もやりません。
しかし、この夫とは肉親のような実感が持てないままここまで来てしまいました。

何が問題かというと…
「夫婦なのに全く深い話も真面目な話もできない」のです。
子供の進学然り、就職然り、また世の中で深刻な事件が起こっても「まあ、学校はどこでもあるさ」
「そこは大きい会社だ。すごいな!」 「…全く異常だね。それ以上は言いようがない。」
と、万事こんな風で、これ以上話が深まることも掘り下げることもないのです。

また、「宝くじが当たったらどうする?」みたいな楽しい話題を振っても「当たってから考えていい?」
気の毒な災害が起こっても「大雨は怖い」
本当にこれで会話が終わってしまうのです。

そのくせ、「お母さん、コーヒー入れようか?」「あ!○○(→娘)が帰ってきたよ。お母さん!
玄関開けてやらないと。」と家族に対しては甘々な態度も一方で見せる人です。
寡黙で、しかし深いところで家族のことを気にかけてくれていた亡父などと比べると、夫とは言っても
そこら辺のご近所のご主人と変わらないやり取りしか出来ないこの人と、
残りの人生~しかもこれからやってくる「定年後」を過ごすかと思うとやり切れない気持ちです。

再婚などゆめゆめ考えてはいません。今はただ、同じ孤独なら本当の「前向きな孤独」を選び取りたいのですが、
夫は幸せそうに「老後のプラン」などを話してきます。多分、「これまで誰のおかげで暮らせてこれたのですか?」
というお叱りを受けるでしょうが、私の「心」は既に干からびてほとんど無くなっています。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0627/519523.htm?g=06

9 : アビシニアン(空):2012/06/30(土) 09:11:11.72 ID:O7FhfESWi
何度か読んで、ちょっと時間をおいてみたが、

綿菓子の例えが全然意味ワカラン。

30 : ヒマラヤン(関東・甲信越):2012/06/30(土) 09:18:42.25 ID:OgrVobmLO
これ、どこが不満なん?
家族となんて真面目な話しないよな
そんな話がしたいんだったら、自分から面白い話すりゃええやん
多分この人だってどうでもいい話し方、聞き方しかしてないと思うわ



36 : トンキニーズ(チベット自治区):2012/06/30(土) 09:22:35.74 ID:CCrPdSwTP
>夫は幸せそうに「老後のプラン」などを話してきます。
その話題には乗ってやらないわけ?
自分の気に入った話題じゃないと嫌だとかわがままだな

40 : マンクス(京都府):2012/06/30(土) 09:25:04.10 ID:kNxNt+t+0
>>30
ν速民って家族から社会について深く会話することなさそうだよな

前も思ったけど、こういうことがあった

ν速民「日本は労働基準法が守られてない!」
オレ「じゃあ、労組が強い組織に入ればよかったんじゃ?」
ν速民「労組・・・?強い・・・?」
オレ(普通、親から社会について教わるだろ・・・)

なんだろ、お前らみたいなのって、社会について誰から教わってるの?

44 : スフィンクス(やわらか銀行):2012/06/30(土) 09:26:58.41 ID:vhRKJ6za0
この奥さん、文才がある

文書の表現や読みやすさが素晴らしい

62 : ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区):2012/06/30(土) 09:31:22.41 ID:yL1wp/BJ0
>>40
今じゃ労働組合なんてほとんど無いからじゃないか?

70 : マンクス(京都府):2012/06/30(土) 09:34:29.18 ID:kNxNt+t+0
>>62
ま、それだけじゃないけど
ν速民のイメージするサラリーマンが現実とかけ離れてるじゃん

ν速民「なんで平日の昼間に2ちゃんにいれるの?」
オレ(普通の社会人ならいれるだろ)

こんな感じ

76 : マーゲイ(岩手県):2012/06/30(土) 09:39:14.38 ID:Hk2hLVVc0
女に深い話なんかしても仕方がねえからしないんだよ!

「こないだ中東問題で俺が書いた論文なんだけどさ・・・」とか
「特例公債法案を抱え込むのは政局的には正しいけど憲法の精神的にどう思う?」とか
「教員免許が修士必修になるのってどう思う?俺はいいと思うけど、教員養成系学部には問題があると思わない?」とか
言っても逆ギレされるのがオチ。雌豚どもは血液型とか○○系男子とか方言のイントネーションとか話してればいいんだよ

89 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (大阪府):2012/06/30(土) 09:44:53.92 ID:Z1zH44zb0
>>44
プロファイルするに、奥さんはかなり良い家柄のお嬢様で
お見合い結婚、旦那は仕事もできるし高給取りでできる
確実にこの奥さんホストにはめらせられるタイプ

90 : コドコド(芋):2012/06/30(土) 09:45:21.86 ID:LtpVX/B30
>>40
「社会について語る」という観点の話だとお前自身がいってるわけだが
日本の社会全体の問題点について話そうとしてる人間に対して個人としての解決法を提示してるだけのお前のどこが深いんだ?

ニュー速民「日本のテレビ局は安い使用料で公共の電波を独占し偏向した報道をしていて問題だ」→お前「いやなら見るな」
社会について語ってないのはお前だろ

96 : マンクス(京都府):2012/06/30(土) 09:49:09.50 ID:kNxNt+t+0
>>90
ネトウヨが釣れてビックリした

そんな大まかな社会全般のことを会話するってこと自体が浅いんだよ
それがなぜ浅いのか、それすらまだ分かってないだろ
本当に社会について勉強せずに社会にでると、お前みたいなのが量産されるから危ないだよな・・・

101 : リビアヤマネコ(東京都):2012/06/30(土) 09:51:00.33 ID:sOhe31Zs0
この相談は捏造ではなさそうだな
こういう男だということを何故結婚前にわからなかったのか?
色々な話をすればわかることだと思う

もはや離婚はしないということなら、
他に絶大な楽しみを見つけるしかないのでは?
生活がそれ中心になるくらいの芸能人ラブになり追っかけるとか、
モラルが許せば恋愛もありだがそれは無理かw
離婚しないのならそれしかないだろう


105 : キジトラ(WiMAX):2012/06/30(土) 09:53:06.83 ID:u+NPZiol0
たぶんこういう話題でマジレスすると喧嘩になった経験とかがあって
避けてるんだろうな

妻:宝くじ当たったらどうする?
夫:車とか買おうかな
妻:はぁ?なんで自分のためなの?駐車場代とか考えてるの?私の立場考えてる?あなたっていつも・・・


106 : ピクシーボブ(福島県):2012/06/30(土) 09:53:09.97 ID:avV0SEKf0
>>40
ν速民「日本は労働基準法が守られてない!」
オレ「じゃあ、労組が強い組織に入ればよかったんじゃ?」

まともに会話できない典型なの?

107 : マンクス(京都府):2012/06/30(土) 09:53:43.89 ID:kNxNt+t+0
>>106
労基と闘う組織が労組だから間違ってなくね

121 : ヨーロッパヤマネコ(千葉県):2012/06/30(土) 09:58:18.68 ID:uisx+vHx0
これ旦那が有能な人っぽいな
やたらと妻と突っ込んだ話しても、
ロクなことないってわかってるんだろうな

123 : アンデスネコ(東京都):2012/06/30(土) 09:59:44.84 ID:K7Z0CNJ+0
話がどうこうってことじゃないんだよ
「自分に対等に向き合ってない」感じがするからだろ

表面的にいい子いい子されてて一人前扱いされてないみたいでムカツクんだろう
意外と人当たりのいいのでこの手の奴って多いんだよな
自分で加減するというか相手によって対応を変化させる
処世術としてはいい場合もあるが本質的な付き合いはない

奥さんとか親友とか、本気の仕事相手とかはこれじゃだめなんだよな
仕事でもトップには絶対なれないタイプ

137 : ライオン(西日本):2012/06/30(土) 10:06:30.73 ID:IoOavu+z0
嫌ならささっとわかれればいいのに


145 : メインクーン(関東地方):2012/06/30(土) 10:08:53.35 ID:bznZ+w+jO
でもこういう薄い奴って男だろうが女だろうがいるよね。
表面的な付き合いだけでオレは仲良くなった試しがない。
子供がいるとなると辛いかもな。悲惨な事件が起こった時、子供が寝た後の晩飯時によく妻と掘り下げて話すよ。当たり前のように。
こういう事が日常的に出来ないのか。

149 : バーマン(関西・東海):2012/06/30(土) 10:13:04.95 ID:C0oxF+Ai0
>>145
かつて深い話を旦那がふった時に
「何それ?意味解んない それより宝くじ当たったらどうするどうする?」って言われて萎えたんだろ

157 : スミロドン(山形県):2012/06/30(土) 10:26:07.06 ID:FNgk+UeB0
女で話が面白い奴もかなり少ないけどな


161 : メインクーン(東日本):2012/06/30(土) 10:30:13.76 ID:OtOW/7Un0
女とおっさんってまぁつまんないし
まともな話なんかできないだろ

165 : アンデスネコ(大阪府):2012/06/30(土) 10:32:03.93 ID:QBYHjtya0
>「宝くじが当たったらどうする?」みたいな楽しい話題を振っても「当たってから考えていい?」

おれは男だしあくまでも個人的にだが、
これはリトマス試験紙になるな

この妄想会話が成り立たない女とはやっていけん
嫁とはこの話を宝くじを買う度にやっている
それが正しい宝くじの楽しみ方

前回は、家の壁の色で悩んだな

171 : ラグドール(愛知県):2012/06/30(土) 10:37:21.45 ID:0ITNU5Qn0
>>161
マジレスすると
おっさん>若い女>若い男>ババァ

172 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/06/30(土) 10:37:49.22 ID:py5VVJly0
自分はどうなの?面白いの?

201 : アフリカゴールデンキャット(鹿児島県):2012/06/30(土) 11:15:19.30 ID:TpmmDi510
男に歩幅を合わせられない女と付き合うべからず

204 : ラグドール(東京都):2012/06/30(土) 11:17:41.75 ID:CkOcjGIj0
馬鹿か?
深い話がしたいならニュー速にくればいい
草履、ぼっさん、議論に関して最強といわれたミスターロゴスもいる

219 : カラカル(家):2012/06/30(土) 11:26:25.77 ID:nWxBaPmV0
あなたのご主人だけではありませんよ。
ほとんどの男は似たようなものでしょう。
このスレを読んでみれば分かるでしょう。
男の95??は綿菓子みたいなものですよ。


221 : マンクス(関西・北陸):2012/06/30(土) 11:27:54.06 ID:06At5g6jO
このスレみて違和感があったんだけど
会話が浅い奴って、自分は本当はやればできる子とか思っちゃってんの?

マジレス希望

あ、至急で

230 : ジャガー(WiMAX):2012/06/30(土) 11:30:39.96 ID:TmAIDfVS0
綿菓子食べたくなってきたけど、
思った以上に食べる方法が考えつかない
うちの近く夏祭りとかやってないし・・・

237 : マンクス(家):2012/06/30(土) 11:33:49.21 ID:B9ePKjbA0
> 寡黙で、しかし深いところで家族のことを気にかけてくれていた亡父などと比べると、夫とは言っても
> そこら辺のご近所のご主人と変わらないやり取りしか出来ないこの人と、

なんで夫は深いところで家族のことを気にかけてないって思うんだろう
ノリは軽くても考えてることは深いかもしれないのに
自分の浅さを夫のせいにしてねぇか

248 : バーミーズ(北海道):2012/06/30(土) 11:45:35.19 ID:64nCRouA0
一見アホだけどいい旦那だよなぁ
本当は内に熱いものがあるのかもしれんが外に出さないだけかもしれない
博打もしない浮気もしないいいトーちゃんだろ
他の40代ぐらいの未婚に譲れよ

257 : ヒマラヤン(新潟県):2012/06/30(土) 11:56:43.59 ID:pVnzfXUR0
>>107
おまえ馬鹿だろw

263 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/30(土) 12:03:42.96 ID:DA1aS2CVO
てかさ
普通に真面目で陽気な旦那
家族に対しても優しい
子供も居る
幸せそうに老後のプラン話してくる

どこが孤独で不幸なんだよ


274 : キジ白(埼玉県):2012/06/30(土) 12:15:06.54 ID:dN1uqoW40
宝くじが当たったらどうする?

288 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/06/30(土) 12:36:41.71 ID:RpiLldbz0
深い話ってなんなん?

291 : ラグドール(大阪府):2012/06/30(土) 12:38:59.16 ID:uL0P1cwH0
>>288
何こいつ。
気持ち悪っ!

294 : スフィンクス(北海道):2012/06/30(土) 12:43:42.74 ID:n76UlVZG0
人は常に死をみつめそれを直視しないように様々な問題を提起しながら目隠しで
日々を過ごしている
その共通認識もなくワイドショーみながら亭主を尻に敷いてせんべぇ
こぼしながら皿を洗いを強制してくる状態は美輪あきひろ流に言えばつけあがっている
髪を鷲づかみにし本気でしゃぶらせろ
近所のガキを4人くらい餌食にしてやったよ
馬鹿はコロスと言われるまでそれがわからないみたいだ

304 : アメリカンショートヘア(山梨県):2012/06/30(土) 13:00:58.04 ID:H/J+bvDR0
>>230
機械作れば?千円くらいで作れるはず。

320 : アフリカゴールデンキャット(栃木県):2012/06/30(土) 14:13:20.94 ID:DaDK4VuK0
全力で話題に食いつけば問題ない


嫁「宝くじあたったらどうする?」

夫「当たったの!?マジで!?」

嫁「もし当たったらの話なんだけど」

夫「もし当たったらいくらになるの?5億円!?」

嫁「う、うん、じゃあそのくらいで…」

夫「5億円当たるの!?どうすれば当たるの!?」

嫁「買わないと当たらないかな…」

夫「じゃあ今すぐ買いに行こう!買わないと損だろ!絶対損だろ!」

嫁「そ、そうね…」

333 : サビイロネコ(関西・東海):2012/06/30(土) 14:40:06.35 ID:tJJWeGkzO
こっちは老後の孤独死に絶望してるのにムカつくわー

349 : サイベリアン(庭):2012/06/30(土) 15:05:42.59 ID:Kbl0/XYfP
夫婦喧嘩を避けるために旦那はわざと会話を深く掘り下げないでいる事に妻は気付いてないんだな

359 : ボンベイ(関東・甲信越):2012/06/30(土) 15:21:39.80 ID:OBzofyKaO
いい旦那だね。
平凡で穏やかな家庭だと思うよ。
こういう感じな幸せは、
失ってからでないと分からないかもな。

362 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/06/30(土) 15:26:25.20 ID:rixhBUKG0
こういう旦那はネットでも1行か2行しか書けない奴だな。嫁さんが
望んでるのは、長文をスラスラ書く奴だろ。タイプが違うから別れろゃ

367 : マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2012/06/30(土) 15:31:04.20 ID:hK44GiZK0
>「宝くじが当たったらどうする?」→「当たってから考えていい?」
にキレて、
>夫は幸せそうに「老後のプラン」などを話してきます。
でもキレる。

何言ってもダメじゃん。

377 : ギコ(長屋):2012/06/30(土) 15:46:24.39 ID:qwNz5XUH0
この旦那はたぶんずっと前に深い話や真面目な話をする事を諦めたんじゃないかな。
奥さんはきっと、
「オマエの意見は聞いてない。オレの意見が正しいから、オマエは同意だけしてりゃいい。」
みたいな感じなのではないかと。

389 : ボンベイ(東京都):2012/06/30(土) 15:59:34.39 ID:/0PpPVMQ0
「宝くじが当たったらどうする?」

全然楽しくない話題だなw

392 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県【緊急地震:宮城県沖M5.0最大震度3】):2012/06/30(土) 16:12:19.42 ID:1BNE2J/n0
いや、「宝くじが当たったらどうする?」ていう下らない話題からでも
話を発展させる力があるかって話だろ。

オレクラスになると、ニーチェの永劫回帰の話まで発展しちゃうけどな。

393 : ギコ(長屋【緊急地震:宮城県沖M5.1最大震度3】):2012/06/30(土) 16:14:04.35 ID:qwNz5XUH0
>>392
そういうふうに面白そうな話に持って行くとつまらないって言われる。

399 : ターキッシュアンゴラ(宮城県):2012/06/30(土) 16:40:33.82 ID:gEzetx3K0
Q:「宝くじが当たったらどうする?」

つまらない夫「当たってから考えれば?」
一般人「そうだな、まずは家のローンを全部払って、車も新しくして、あと海外旅行に・・・」
深い話「今と何も変わらないよ」
アスペ「銀行で換金する」

402 : サイベリアン(SB-iPhone):2012/06/30(土) 17:10:25.13 ID:bGAzy6kOP
綿菓子男子とかいうから20代かせめて30代かと思ったら
子供も独立した50代の男とか…

最近はBBAの事を女子って言うだけじゃなく
おっさんの事を男子と言うようになったのか

432 : ラガマフィン(関東・甲信越):2012/07/01(日) 02:05:52.62 ID:EMQqNth3O
数学・物理学・生物学・化学・哲学・医学・論理学・建築学
機械工学・電子工学・薬学・天文学・法学・経済学・言語学
経営学・社会学・会計学・人類学・生命工学 ・・・・・・

以上の全ての学問は男性によって創出され、体系付けられました。
女が作りだした学問って何かあるの?

436 : マヌルネコ(東京都):2012/07/01(日) 02:19:21.91 ID:dXp7QLa20
夫が深い話をしだしたら、
「ふ~ん、興味ないわ」
と一蹴するのが女という生き物だ

それでいて平気で>>1のスレタイみたいな理不尽な文句を言う・・・
それが女だ

462 : ジャガランディ(関西・北陸):2012/07/01(日) 06:26:42.17 ID:/xYNes13O
自分から深い話振れよ
ボール球ばかり投げてホームラン打てよなんて言ってるようなもん

463 : ジャングルキャット(大阪府):2012/07/01(日) 06:29:27.39 ID:ggmez9fK0
>>462
人生とは何?愛とは何?とかか?
そんな質問したら気が狂ったと思われるだろうな

464 : アジアゴールデンキャット(埼玉県):2012/07/01(日) 06:45:21.21 ID:b86ivUjj0
読んでたら自分が旦那よりだった・・・
宝くじにあったらどうする?的な もしも話する男にばっかり出会う
本当に面倒臭い

465 : ジャングルキャット(大阪府):2012/07/01(日) 06:47:05.24 ID:ggmez9fK0
>>464
女と同じで会話自体を楽しみたいタイプなのだろう
悪意は無いのだから相手してやんな

473 : 白黒(神奈川県):2012/07/01(日) 06:58:43.40 ID:tZnfXRya0
よほど頭がいい妻なんだな
これだから高学歴女は敬遠される

476 : ジャングルキャット(高知県):2012/07/01(日) 07:16:03.73 ID:d6R0W4Mk0
>>473
学歴・年齢関係なくつまらないからねぇ
人の陰口言うぐらいなら喋らなくていいよと思うんだが
下手の横好きなのか、構成ぐだぐだオチなしトークを
いつまでも発し続けていられる神経は凄まじいね

女の方がコミュニケーション能力が高いだなんて言ってる
スイーツの御用学者みたいな輩は、キーキーキャッキャと吠えあってる
猿の方が人間よりコミュニケーション能力が高いと言うんかね?


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