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ニュース【マニフェスト】民主党の蓮舫議員「良い国を創る、住みやすい日本に、といった検証不可能な公約の時代に戻したくないと思う」

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2012/11/11(日) 14:57:08.12 ID:???0
 10日から、2009年衆院選のマニフェスト(政権公約)の達成状況を報告する民主党の会合が各地で始まった。
同日、福岡市内で開かれた会合に出席した野田佳彦首相は、マニフェストに掲げた主な政策について、
「できたものと、できなかったものがあることを率直に認める」と総括した。

 野田首相はさらに、「できなかったことを反省しながら、より現実感のある、より精度の高い、約束を守れる
内容のものを、これからまた作り上げていきたい」と述べた。

 これらの首相の発言を受けて、ネット上では「それって当たり前のことですよね」「最初から守れるものにしろよ」
「『約束は守りません』というのを公約にすればいいんじゃないか」などと、冷たいツッコミが吹き荒れている。

 次期衆院選をにらみ、動き出した民主党だが、次のマニフェストに対する国民の目が厳しくなることは
避けられないだろう。同日、野田首相に同行した民主党の蓮舫議員も、自身のツイッターでマニフェストを
以下のように振り返っている。

「厳しいご意見、提案、ご指摘をいただきました。全て受け止め真摯に反省し検証し細野政調会長の下で次に
繋げていきます。数字の見通しを猛省した上で、良い国を創る、住みやすい日本に、といった検証不可能な
公約の時代に戻したくないと思います」

ソース:http://yukan-news.ameba.jp/20121111-446/

220 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:27:13.92 ID:SFtnw36S0
旦那は無職。解散をしたら夫婦で無職wwwwwwwwwwww
日本から出て行け!

242 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:30:33.01 ID:G0EHVRyZO
>>220
参議院議員だから、あと4年は国会議員。

292 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:39:09.25 ID:CtK+h3p60
これだけ1年先の見えている政党がかつてあっただろうか

293 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:39:10.67 ID:PNVphfPUP
日本の政治家の何%かは、中共に弱みを握られて
スパイの様になってるんじゃ無いかな
そうだと仮定すると、今の日本の政治は納得できる

中国の戦略に沿った、日本の政治をしてる可能性があるなら
ウソ発見器にかけて真偽をハッキリさせないと
日本が第2のチベットになるのは時間の問題かと

299 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:40:52.28 ID:NT0ou5Z4O
コイツが下らん仕分けしたせいで、東日本大震災では何人の人が死んでいったことか。

317 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:44:39.98 ID:mbsy/UNx0
蓮舫さんは170万都民の代表なんだぞ
蓮舫さんを非難するということは、すなわち都民を非難するということだ
地方民どもは、そのあたりを分かっているのか?

340 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:49:43.94 ID:OT9efjor0
皮肉なのこれ?
永久野党になる前の練習かな

346 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:51:50.69 ID:urXB3JxA0
>>340
永久野党なんてなまぬるい。民主党には破防法を適用、構成員は外患誘致で全員死刑が妥当だ。

351 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:52:39.07 ID:q2k4Vuzb0
確かに自民は合格点では無かった。まあ甘く見て40点くらいか。
ただ点数が一桁のお前らには言われたくない。

今後数十年、民主が政権を奪還することは無いと思え。
すなわち民主党が消滅するまで無いということだ。

353 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:53:04.92 ID:W/x7Qwxx0
議員やってても先が無いから都知事選に出馬するらしいなw

360 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:54:11.02 ID:1JD5/PnG0
>>346
俺もそうすべきだと思う。
あと、一昨年の衆議院議員選挙以降民主党に投票した有権者にも
責任があるから、こいつらを全て何らかの罰が与えられると
よいのにと思うが、まあ無理なんだよなあ。

365 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:55:01.00 ID:awbwe9Ks0
>>292
こればかりは、来年の事を言ったとしても、鬼ですら笑う気は起こらんだろうなw
>>299
原発の安全対策費まで仕分けの俎上に乗ってしまったし、一番許せないのは、野党提出法だから
といって、嫌がらせで津波対策基本法を1年半に渡って棚晒しにしてくれたことだな。
もし、一度でも津波対策基本法に基づく避難訓練が実施されていたら、あの震災の犠牲者は千人
単位で減っていただろうよ。

375 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:57:37.48 ID:OkycKKt40
蓮舫に野党(2位)じゃダメなんですか?て聞けよw

413 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:02:15.66 ID:VscGIR450
960 Trader@Live! sage ▼ New!2010/06/16(水) 21:12:34.20 ID:URTQboNb
>>954 >>956
??クス。
うーむ、一族は祖母の代から真っ黒けだったようですな。

>話をまとめると、蓮舫の祖母、父親、叔父たちが、政治家に働きかけ、台湾バナナの輸入で暴利を貪り、つ
 いでに儲けた金を脱税するためのペーパカンパニーを一杯作っていた。
>そうして集めた資産の一部は、実は台湾国民党政府だけではなく、中国共産党幹部にも流れ、結果、蓮舫
  の祖母は政商としての地位を築いていた訳である。
>まあそういう話が「黒い霧の台湾バナナ」事件の顛末である。
>無論、蓮舫自身、その権益とコネクションに連なる人間であり、当然そういう黒い背景を持っている。
>犯罪者の祖母、犯罪者の父、そこから生まれたどす黒い新華僑「蓮舫」。
>まあご立派なことを言える出自ではない。

451 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:14:03.65 ID:/1VBFkzM0
次の選挙で必ず落としてくれ。

457 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:15:34.00 ID:zOPpf8sM0
実現不可能なマニフェストで国民を騙して政権を簒奪するのはいいんですか?
二番でいいじゃん、永遠に野党やってれば

469 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:21:19.10 ID:S8X+GLKU0
何で東京都民は、
れんほうとかに、170票もの支持を与えたのか?

476 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:23:12.57 ID:mZkXxyrt0
(特亜人にとって)よい国、(特亜人にとって)住みやすい国、だろうが
ミンス党っていっつも主語を略すのな
で、その主語は「日本人」ではない
科学の敵のクセして何いけしゃあしゃあとほざいてるんだ
そういえばシャブ893との不倫話はどこ行った?
マスゴミ、相変わらず仕事しねーな

484 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:24:42.30 ID:sSydoymXO
自分が気に入らないテレビ番組の放送を止めさせた人だっけ?

488 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:25:44.34 ID:BwiMGkVb0
>>476
だって、日本人にンなこといえないじゃないですか!!

マスコミだって、もとをたどれば民主党と同じ所に行き着くわけだし、心身一体でしょ


この状況から脱するためには。どうすればいいんだろうか…

496 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:27:43.12 ID:cPikreMX0
>>488
日本人に政治は任せられない、一度外国人に政権を預けてみてはどうか

506 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:30:02.70 ID:K+HAOv8x0
民主党議員全員自殺のマニュフェスト出せ
当選するぞ

507 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:30:03.93 ID:mZkXxyrt0
>>484
パロディで自分が揶揄されたアニメ(目線あり)を圧力かけて放送中止に追い込んだ人
同じアニメで他の人も結構パロディで茶化されてるけど
権力つかって弾圧ってさすが中国式ですな
R4は台湾人じゃなくて台湾人の皮被った外省人だもんね

511 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:32:57.96 ID:amF6bAox0
>>1
あれ?
お前ら最小不幸がどうたら
抽象的なこと言ってなかったか?

535 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:41:09.48 ID:lS2jXs290
こいつの子供って自分の母親恥ずかしいと思ってるのかね
あまりにもバカ過ぎてシャレにならない

551 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:47:28.18 ID:0C6aq/UK0
やっぱ安倍総理みたいに「美しい国」とか、具体的なものにしないと

558 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:49:29.51 ID:YxKUDDK60
都民だけどこいつ支持してるのはどの層だ?
女からは嫌われそうなイメージだしトップ当選とか全く理解できんわ。

560 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:50:17.46 ID:Dx3EvIv70
日本を破壊するために議員になった支那人だと思ってる
レンホウのどこが日本人だよw

581 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:55:16.60 ID:Dx3EvIv70
子供手当てと高速道路無料に目が眩んだアホのせいで、日本ボロボロ
詐欺師は捨て金で相手を騙して大金を奪う、民主議員が詐欺のいい見本だw

591 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:00:25.96 ID:5PrKZhopO
マニフェスト
続・マニフェスト
続々・マニフェスト
新・マニフェスト
マニフェスト外伝
真・マニフェスト
真・マニフェスト2
最後のマニフェスト
帰ってきたマニフェスト
マニフェスト完結編
さらばマニフェスト
マニフェストよ永遠に

605 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:10:31.94 ID:S52UBiwx0
>>1
相変わらずの睾丸鞭

607 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:11:41.31 ID:CMFGFDbyO
企業団体献金の全面禁止
官僚の天下り全面禁止
天下り法人の全廃
記者クラブの全面解放
電波オークション制度の導入
クロスオーナーシップ制度の禁止

上記を実行するのに必要なのは「やる気」だけだ。

623 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:17:42.86 ID:zvaEu6tu0
どの面下げて投票用紙にレンホーって書いたか見てみたい

624 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:17:47.52 ID:cPQhOOfr0
今が検証不可能な時代だろ
ゴ民主のマニフェストなんか全部実現不可能なんてことは政権交代前から分かってただろ
さっさと解散しろよ

626 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:20:16.08 ID:awbwe9Ks0
>>624
子ども手当一つとっても、目的が不明瞭なんで、効果も全く検証出来ない状態だったもんなぁ。

632 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:22:28.28 ID:5HZiUbpVT
>>1
> 「厳しいご意見、提案、ご指摘をいただきました。全て受け止め真摯に反省し検証し細野政調会長の下で次に
> 繋げていきます。数字の見通しを猛省した上で、良い国を創る、住みやすい日本に、といった検証不可能な
> 公約の時代に戻したくないと思います」


なんだその言いぐさは
何様だおまえ?

651 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:27:52.92 ID:AfFBvFzz0
>>626
そして何故か自民党時代より国民負担は増え赤字は増大しているという・・・

685 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:47:03.35 ID:8XXmo4xv0
胡散臭いw

711 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:55:38.15 ID:6ae5COs90
蓮舫「参院だからなにを言おうが私は後4年は大丈夫
2位で落ちるヤツらはご苦労さん」w

717 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:59:43.09 ID:XHc/ybNh0
こんなのをトップ当選させる選挙区があるらしい

735 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:10:31.73 ID:sVvPvn4D0
東京都民はこんな奴当選させて本当に国がよくなると思ってるんだなwww


アホかwww

747 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:18:40.60 ID:s7Osm1RX0
ガソリン値下げします
高速道路無料にします
増税はしません
子ども手当配ります
赤字国債発行しません

これでどうやって財源が足りるのか?
素人目に見ても不可能なことはわかる
騙されるわけない
嘘をつくなら、もっと上手い嘘をついてみろ

768 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:51:31.97 ID:PSd6ENG/0
http://blog-imgs-36.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/RIMG7878.jpg
http://blog-imgs-36.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/RIMG7879.jpg
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http://blog-imgs-36.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/RIMG7888.jpg
http://blog-imgs-36.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/RIMG7889.jpg
http://blog-imgs-36.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/RIMG7890.jpg

785 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:03:36.03 ID:O9ih+bE50
子供手当?出せるわけないだろ?出すなら増税しかないよな?
と前回の総選挙で自民党に入れた俺だけど・・・
その予想を超上回る民主党の出鱈目いや発狂ぶりに唖然だったな!

レンホウは政界引退してA○にでも出た方が・・・

802 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:29:32.18 ID:9xkN4vPy0
黄金町S劇場のストリッパーがあなたには(頭、体にピッタシ)

819 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:11:48.23 ID:x+tBqUY6O
さすが震災前に地震対策費を仕分けしただけのことはある

普通は、自分達がある程度達成できてから言うもんだぞ外人さん

860 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:07:35.81 ID:T2GQf81Z0
都民は次はこいつしっかりと落とせよ

866 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:13:01.33 ID:v0N2RLo+0
ガソリン値下げ隊とかほざいてたくせに、「そうでしたッけゲヘヘ」のみに留まらず、最終的に消費税増税法案通す
やらないことをやるなどと書いた詐欺フェスト
詐欺フェスト全てに財源の裏付けがない時点で読む価値もなかった
にもかかわらず、「マイゾウキン」なる魔法のことばを裏付けだと主張する朝鮮民主とそれに乗っかった団塊を筆頭と
する白痴な連中が、空白どころか衰退の3年を産みだし、今もなお続かせている
しかも言うに事欠いて「民主党に騙された」「期待外れ」などとほざくクズ
一定数は見抜いてた詐欺師を見抜けなかった超絶馬鹿のくせに、未だに他人のせいにして反省もしない
一部の猿ですら反省のふりをするのに、振りすらせず「それでも自民よりマシ」
どうマシなのか言ってみろよ、痴呆団塊世代のクズども

朝鮮民主は近いうちに()滅ぶだろうが、朝鮮民主に投票した、詐欺師を見抜けず、反省もしない売国奴レベルの
クズは今もなお呼吸をつづけている
こいつらを駆逐しない限り日本に明日はない

886 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:40:03.65 ID:DwNatY+T0
マジコン謝罪したの?こいつ

894 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:03:40.16 ID:VuMdlSczO
落選した旦那にも言ってやれよ。

なんだっけ、彼の公約は?

906 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:18:59.47 ID:tKoF3t3M0
レンホーに160万票も入れたトンキン民w

910 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:25:50.49 ID:Pzse2KabO
前のマニフェスト、やろうと思えばほとんどできたのに、前原を代表するアメリカ追従路線の売国勢力が権力握って
小沢を追い出し、国民との約束のマニフェストはそっちのけでアメリカから言われた消費税UPしかやらなくなったからこうなっちまったんだろうが(怒)
噂では野田の懐には消費税法案通した成功報酬がたんまりと入るんだってな。で次はTPPときたもんだ。結局官僚主導。
アメリカ追従の政治だと自民党と変わらない、民主党の意味がないんだよ。連中、次の選挙後の生き残りをかけて
自民党との合流を模索してるようだけど、結局前の選挙の政権交代ってなんだったんだろ。こいつら、特に野田。真面目に殺意を感じるわ。

914 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:36:28.71 ID:S52UBiwx0
>>906
170万や
民主党の二人に240万票も入れるのが東京土人

情けないのが東京自民党、追い風選挙でも蓮舫とカルトの後塵を拝して3着が精一杯

948 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:47:47.51 ID:oPfMKj5z0
万が一、次も民主が政権取ったら、俺は銃を持って戦うわw

954 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:55:46.89 ID:0j8rGpMJ0
蓮舫議員、あなたは都知事選に出てください。今の出馬予定の人では東京都がダメに、それは日本がダメになってしまいます。
東京都知事であれば、民主の理念を生かす事がきます。その力かあなたにはあります。

前回の蓮舫議員の支持率から考えて、当選は間違いありません。
衆議院選の勢いを付けることにもなりますので、ぜひとも出馬をお願いします。

956 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:56:55.62 ID:wiGAEUVI0
書いてない事ばっかりやってたじゃねぇか

しかも議事録は無し。検証なんか最初から放棄してたくせにこの糞ババア


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ニュースブラックは嫌じゃ 春の大卒20万人 求人あっても未就職へ

1 : ラ・パーマ(WiMAX):2012/11/06(火) 19:14:13.71 ID:BMoxUBDQ0● ?PLT(12135) ポイント特典


春の大卒20万人 求人あっても未就職

若者の雇用対策を検討する官民の協議会の初会合が開かれ、ことしの春に大学を卒業した人のうち3人に1人に当たる
20万人が、求人があったものの就職しなかったと報告されました。
この協議会は、政府のほか経団連や連合、それに大学などで作るものです。
6日の初会合では、ことし春に大学を卒業したおよそ56万人の就職状況が報告され、企業から卒業者数を上回る正社員の
求人があったものの、36%に当たる20万人が就職しなかったということです。
このうち、大学院などに進学した人は8万人、アルバイトなど一時的な仕事に就いた人は2万人、進学せず一時的な仕事にも
就いていない人は9万人だったということです。
厚生労働省と文部科学省が、ことし5月に発表した卒業生4700人余りを対象としたサンプル調査では、就職率の速報値が
93.6%となっていましたが、すべての学生を対象とした今回の報告で、より厳しい実態が明らかになった形です。
協議会の出席者からは、大卒者の採用意欲を持っている中小企業は多い一方で、依然として学生の大企業志向が根強く、
深刻なミスマッチが続いているという指摘が出されていました。
このため協議会では、中小企業の情報発信を強化するために、政府版の就職情報サイトを新たに作ることや、学生の
職場体験、いわゆるインターンシップ事業を支援することなど、先に政府がまとめた若者雇用戦略について、その効果を
定期的に検証し、関係団体が連携して対策を強化することを確認しました。


http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121106/k10013293891000.html

19 : ライオン(埼玉県):2012/11/06(火) 19:24:36.18 ID:nqTb9GKa0
ブラック企業に就職→体壊す→クビ→無職
大学卒業→→→→→→→→→→→→無職
結果は一緒なんだよ

33 : マンチカン(東京都):2012/11/06(火) 19:33:14.22 ID:5MZ5cTis0
今の若者はどこでもいいからとりあえず就職しようとは思わないのか?

37 : ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区):2012/11/06(火) 19:36:11.76 ID:V+90MFYMO
>>33
思わないからこの結果なんじゃない?ぜひとも若い子にはその洗脳まがいのクソみたいな風潮をブッ潰してもらいたいね

39 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (大阪府):2012/11/06(火) 19:38:12.71 ID:cYtyMG/+0
>>19
ブラックに就職したら、鬱病もついてくるから、実質マイナス

62 : マンチカン(東京都):2012/11/06(火) 19:48:52.85 ID:5MZ5cTis0
>>37
無職期間がある若者より職歴ある若者の方が就活で有利じゃねーか
どんな会社でもいいから就職すればいいんだよ
間違ってもやり直しはきくわ若いから

142 : 斑(鳥羽):2012/11/06(火) 20:53:54.05 ID:v+CQaLslQ
そのへんの企業でプライドもって働いてるおっさんがうちの嫁さんの給料明細で毎月50万くらい振込まれてるのみたら落ち込むんだろうなぁww
ネット社会って罪だよなぁ


147 : マンチカン(三重県):2012/11/06(火) 20:59:14.84 ID:ZBsry6SX0
>>142
親が偉いのが~♪ お前の武器ですか~♪
親戚の芸能人が~♪ お前の切り札か~♪

152 : ピューマ(東京都):2012/11/06(火) 21:03:49.37 ID:MCLOhTno0
>>147
んで将来どうするの?

171 : 茶トラ(家):2012/11/06(火) 21:14:49.14 ID:m9tBafO90
お前ら日本国民の三大義務って知ってるか?
働かない奴は非国民だ

180 : ユキヒョウ(岡山県):2012/11/06(火) 21:20:21.32 ID:1G+o9RI+0
>>171
憲法を守る義務は誰にあるか知ってるか?
知らないからそんな発言が出来るんだろうけど。

190 : スフィンクス(茨城県):2012/11/06(火) 21:27:34.34 ID:D1TqgYWZ0
こういうスレでは必ず「選り好みすんな」「仕事はいくらでもある」とか言い出す馬鹿がいるけど、
学生にだって仕事を選ぶ権利は存在するし、ブラックに行くようなアホ学生のせいでブラックが延命されてるということを理解すべき

193 : 茶トラ(家):2012/11/06(火) 21:29:15.41 ID:m9tBafO90
>>180
在日には関係無いもんな

197 : ユキヒョウ(岡山県):2012/11/06(火) 21:35:44.86 ID:1G+o9RI+0
>>193
自信満々で自分の無知を晒した挙句にレッテル貼りか。
お前みたいなのが大勢居るんだから、ブラック企業の経営者の
笑いが止まらいのも納得だ。

199 : マーゲイ(関西・北陸):2012/11/06(火) 21:38:22.85 ID:1CDprgfSO
「非国民」なんてアホな語句が普通に出る時点で臭いって気づけよなあ

220 : ぬこ(WiMAX):2012/11/06(火) 21:51:00.09 ID:WQdy02i70
>>197
無知じゃ無い君に教えて貰いたいのだけど
誰に義務があるの?

221 : コドコド(やわらか銀行):2012/11/06(火) 21:52:44.07 ID:adHxmAym0
>>220
憲法は為政者が守らなければいけない
法律は国民が守らなければいけない
労働基準法は事業主や法人が守らなければいけない

226 : ユキヒョウ(岡山県):2012/11/06(火) 21:54:41.95 ID:1G+o9RI+0
>>220
日本国憲法第99条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

231 : ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 21:56:17.18 ID:GP6sa2Ih0
なんで就職してもいないのにブラックかどうかわかるのよw

233 : ラグドール(埼玉県):2012/11/06(火) 21:57:53.29 ID:exoXw1vQP
>>231
お前キノコ食う時に毒キノコかどうかをまず食って確かめるの?

240 : ぬこ(WiMAX):2012/11/06(火) 22:00:35.32 ID:WQdy02i70
>>226
なるほど、だから国民は働かなくても良いと?

243 : ユキヒョウ(岡山県):2012/11/06(火) 22:02:19.50 ID:1G+o9RI+0
>>240
働かなくてもいいし、働くにしても人間らしく働く権利がある。

248 : ハイイロネコ(関東・甲信越):2012/11/06(火) 22:05:07.08 ID:fZQqOILgO
>>233
それは例としては適切ではない
スーパーに毒キノコは売ってないからな


249 : マーゲイ(関西・北陸):2012/11/06(火) 22:05:38.70 ID:1CDprgfSO
大阪府サビイロネコくんが段々元気なくしてきててフイタ
フリーライダーの意味不明さにもフイタ

251 : スナドリネコ(神奈川県):2012/11/06(火) 22:06:16.22 ID:JwSurrd50
目の前にブラックがあったとして
たとえ逃げたとしてもそこに活路はないぞ

253 : ぬこ(WiMAX):2012/11/06(火) 22:06:50.90 ID:WQdy02i70
>>243
だから日本は没落したんですね

261 : ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 22:08:28.54 ID:GP6sa2Ih0
>>233
毒キノコかどうか調べるのがネットで真実()なんだろ?
俺なら松茸に猛毒って書いておくわ

265 : カナダオオヤマネコ(中国地方):2012/11/06(火) 22:10:54.09 ID:DYR4fTYv0
どうせ今のこのスレは無職やフリーターやニートが息まいてるんだろうけど、
別に毒キノコもといブラック引いたからって即死するわけじゃないんだし
とりあえず職歴つけるのに就職、ってのはしとくべきなんだけどなぁスレタイの話。
毒キノコこわさに就職を避けてたらいつの間にかもはや選ぶ権利すら発生しなくなる、って話であって。

272 : アメリカンショートヘア(愛知県):2012/11/06(火) 22:14:05.70 ID:UypCYXt60
>>265
まさにそれ。
入社してみなければ、その会社の実態なんて分からないのに
ブラックは嫌だ~入りたくない~→ニート、フリーターになる奴が多すぎる
毒キノコは飲み込んだら確実に死ぬが、会社は入社しても死ぬわけじゃない
危ない会社だと思ったら逃げればいい。

274 : ヒョウ(家):2012/11/06(火) 22:16:05.88 ID:I1iOO8xq0
>>265
中国地方は微妙かもだけど
東京なら和民みたいな超絶ブラックをわざわざ選ばなくても時給の高いフリーターのほうがいいと思われる

どうせ99%やめることは確定してるんだし

277 : アメリカンショートヘア(愛知県):2012/11/06(火) 22:17:31.07 ID:UypCYXt60
まあでもブラック企業ランキングに載ってる会社はやめとけw

278 : 斑(東京都):2012/11/06(火) 22:18:11.81 ID:DGPOIjaU0
雇用なんか無限に作れる
俺でも作れる
「ほら、100円やるからどうにか今日中に1000円俺のところに持って来い」
ってな

これが極論に見えるか?
とんでもない
こんなの鼻で笑えるレベルで幼稚で後先考えてない求人がハロワとかナビには堂々と出てる
この国にはクズを取り締まる構造が全く働いてない

282 : ヒョウ(家):2012/11/06(火) 22:19:12.35 ID:I1iOO8xq0
>>272
いやいや、飲食・介護・パチ○コなんかは
入らなくても全部超絶ブラックって決まってるんだから。

287 : バリニーズ(家):2012/11/06(火) 22:20:08.11 ID:n/0sc2sE0
まったくブラックじゃない企業なんてねーよ
人が働いてる限り悪い奴もいるだろ

293 : ヒョウ(家):2012/11/06(火) 22:23:11.74 ID:I1iOO8xq0
おまいらまず重大な誤りがある
証券とか不動産はやばそうだけど給与で報いが出る。
これは厳密にはブラックじゃない
本当にヤバいのは、居酒屋とか介護みたいにいくらやっても給料が安いところ。
これをブラックと言う。

298 : ラグドール(静岡県):2012/11/06(火) 22:25:10.16 ID:TYh48ohi0
>>293
確かに。
残業代がもらえればブラックじゃない

299 : ヒョウ(家):2012/11/06(火) 22:25:39.05 ID:I1iOO8xq0
>>287
あるよ
漏れの会社は超絶ホワイトだ。
究極のストレスフリー。
駅員だけど出社して座ってるだけで一日終わる。
だけど給料安いw

301 : シャム(岩手県):2012/11/06(火) 22:27:19.23 ID:2HFgUCy60
体力に自信があるなら、土木作業員をやれよ。
土方は60歳になってもできるし、全国どこにでも仕事がある、
農業や製造業にも転職可能で潰しがきく。
大卒で土方なんて・・と思うかもしれないが、そういう時代だ。

302 : ラグドール(dion軍):2012/11/06(火) 22:27:21.93 ID:cVRHtiRMP
>>293
確かに「仕事はキツイ、給料高い」はブラックじゃないかもな。

304 : ぬこ(WiMAX):2012/11/06(火) 22:28:24.34 ID:WQdy02i70
>>299
それはホワイト通り越してプラチナだよ

309 : カナダオオヤマネコ(中国地方):2012/11/06(火) 22:30:20.77 ID:DYR4fTYv0
>>274
なんでそこで選択肢がワタミみたいな誰がどう見てもブラックと分かりきってるようなものに限定されるんだよw
ブラックなのかどうなのか調べようにもよくわからない、人気のない中小企業の話だろスレタイは。
そりゃ目先だけ見るなら時給千数百円のフリーターの方がリスク極小でいいに決まってるけど
その生活が歳とっても続けられなくなる、ってのは正直どこかしら会社がつぶれて正社員が路頭に迷うリスク、
なんていう話よりも確実にくる事が約束されてるリスクなんだし。
本当に一番いいのはそのフリーターから正規雇用にランクアップ、って話だろうけどまぁ夢物語だな。

310 : 斑(埼玉県):2012/11/06(火) 22:30:20.49 ID:61lm35rFP
ブラックにはブラック特有の緩さがある

315 : ヒョウ(家):2012/11/06(火) 22:33:18.53 ID:I1iOO8xq0
>>304
でも泊まり勤務は25時間くらい拘束されるから
座ってるだけでもキツイときがある。あと掃除の人がいないときはげろ掃除やるし

316 : ヨーロッパヤマネコ(岡山県):2012/11/06(火) 22:33:27.27 ID:2Gm7Z+1S0
地元のドラッグストアは新卒35万で募集してたな
資格職だが

322 : トンキニーズ(埼玉県):2012/11/06(火) 22:37:08.55 ID:LYomp6LK0
残業なしで8時間半勤務
実質労働時間1時間未満で空き時間ネット見放題の仕事してるけど
こんな仕事したらもうブラック無理

325 : ヒョウ(家):2012/11/06(火) 22:38:05.96 ID:I1iOO8xq0
>>309
中小企業って50人くらいのところ?
法令遵守してるのなんて1%未満じゃね?
つまり中小はほぼ和民と同格だろうと思う

332 : サビイロネコ(大阪府):2012/11/06(火) 22:40:51.94 ID:2fjgsS740 ?PLT(12330)

>>315
DQN相手の「お客様対応」(車内アナウンスではそういってたw)とかやってるのをみてたが
あれはオレにはムリだとおもったわ

乳児と乗車してる母親にからみまくって
車両の壁を殴りまくるような
なにをするかわからないようなキチガイを必死になだめてたわ

335 : ぬこ(WiMAX):2012/11/06(火) 22:42:13.17 ID:WQdy02i70
>>315
25時間勤務かあ
仮眠があつても生活リズム狂ってたいへんだな

336 : トラ(長屋):2012/11/06(火) 22:42:52.07 ID:z4Opd8U50
>>278
>「ほら、100円やるからどうにか今日中に1000円俺のところに持って来い」
普通の会社、大体そうだぜ

341 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/11/06(火) 22:45:48.91 ID:czVUSvPo0
俺は自営業でまったく解らない世界だったんだが、嫁が趣味で派遣やる様に成って理解したよ
マジで今の人らは可哀想だ

朝7時に家出て家に帰って来るのは18時
これで6千円しか貰えないらしい
しかも仕事のない時期もある様だ

大学卒業して就職に失敗してもこんなんじゃ余力を溜める事すら出来ん
その上募集はブラックが殆ど
中には使い捨てにする気満々の企業まで有るらしいし

これは形を変えた奴隷制度だよ

343 : ラグドール(愛知県):2012/11/06(火) 22:47:06.53 ID:luo04sUlP
高学歴だろうとコミュ障は使えん
ゴミ以下

344 : カナダオオヤマネコ(中国地方):2012/11/06(火) 22:48:36.58 ID:DYR4fTYv0
>>325
本当にそうだとしたら今の日本の自殺者数が今の数程度で済むかよwwwwww
真にブラックと言えるような業務形態の会社って2割もないんじゃないかな。母数が多いから。
それでも決して低い少ないとは言えんけど少なくとも「新卒が」どこ選んでもブラックにしか行き着かないオワタ、
ってほどの話でもないと思う。

345 : ヒョウ(家):2012/11/06(火) 22:49:31.51 ID:I1iOO8xq0
>>341
自営って儲かるの?
全部経費で赤字風に見せれるから
ぶっちゃけリーマソより実質3倍くらいの稼ぎの感覚なんでしょ?

347 : コドコド(北海道):2012/11/06(火) 22:50:27.60 ID:YaFo/+Ew0
>>343
コミュが苦手でも設計とかプログラムとか
なにかしら技術持ってるならいいんだよ。
それもないなら工場でもどうぞって感じ

348 : ヒョウ(家):2012/11/06(火) 22:55:18.12 ID:I1iOO8xq0
>>344
中小企業って人生おわたの代名詞じゃない?
和民ほどのやばさではないにしても休日出勤も残業もサービスばかりでしょ
しかも会社の飲み会で社長のまえに行列できる系w

350 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/11/06(火) 22:55:47.34 ID:czVUSvPo0
>>345
食って行く分にはね
平均月に40位かな

353 : ヨーロッパオオヤマネコ(三重県):2012/11/06(火) 22:59:03.91 ID:U7NQBPxk0
ブラック中のブラック引いて
今重度の鬱だわ

朝5時起床 終業深夜2時
休日月1日程度
空調関係だから夏は外気温50度近く冬は極寒

頭可笑しくなって
部屋でPC投げ捨ててガラスかちわって奇声あげて病院に連れてかれたわ

病院は部屋に鉄格子ついてるし、周りは一日中泣いてたり壁に頭ぶつけてたりで余計おかしくなりそうだった



354 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/11/06(火) 22:59:28.79 ID:60Qizfw+0
>>347
プログラム関係は30から40で切り捨てられるだろう

355 : ヒョウ(家):2012/11/06(火) 22:59:49.45 ID:I1iOO8xq0
>>350
いいなあ
40って家賃とかガソリンとか飲み食いとかいろいろ経費にしたあとだろ
超勝ち組じゃん

365 : ジャングルキャット(大阪府):2012/11/06(火) 23:11:51.54 ID:oCCnJjb30
シャープもパナソニックもソニーもNECも倒産するからな。覚悟しとけよ。

375 : ユキヒョウ(京都府):2012/11/06(火) 23:21:07.02 ID:Z+F2SmXm0
じゃあ聞くけどお前らホワイト企業に就職するために努力したか?
まさか学生時代な~んにもしなかったくせにダダこねてるんじゃないよな?

377 : ヤマネコ(北海道):2012/11/06(火) 23:28:14.13 ID:jHUv3tAKO
>>375
なんで普通に働くだけで特別な努力しなきゃいけないんだよ

382 : ピューマ(東京都):2012/11/06(火) 23:44:17.26 ID:MCLOhTno0
何か恋愛と同じだね。せっかくチャンスがあるのにグダグダ悪い点を挙げて言い訳してチャンス逃すとずっと童貞のまま
んで童貞なのに「女はクソ」って言ってみたり。恋愛経験ないからどんどんモテなくなるけど本人は
いつかそんな自分を受け入れてくれる美少女が現れると思ってる


385 : コラット(内モンゴル自治区):2012/11/06(火) 23:52:08.85 ID:cLpcYT4DO
ブラック企業なんて中途採用で入れるからな。
新卒採用枠での就職に失敗した時の滑り止め。

395 : ラ・パーマ(芋):2012/11/07(水) 00:19:13.94 ID:BasxgUlKP
どんどん倒産してますみたいな状況のなか東電やらJALやらを見てたら大手に行って
安全に甘い汁吸いたいと誰でも思うだろ

399 : ラ・パーマ(WiMAX):2012/11/07(水) 00:30:30.24 ID:Gkp3aDCfP
ホワイトな企業ほどダメになりやすい気がするんだが。
東大や慶応ばかりの東電が超ホワイト企業からブラックに成り果てたように。
ソニーやパナソニックだってそうだ。どんどん落ちぶれて行く。
一方、ブラックで名高い楽天やソフトバンクは絶好調だろ?

ホワイト企業は温室育ちの虚弱体質が多い。

400 : トラ(京都府):2012/11/07(水) 00:30:57.29 ID:Qvsyeyts0
努力って形のない言葉に惑わされがちだが、相当努力してるはずの東大京大クラスが全員希望の就職先に内定してるかって言うとそういうわけでもないだろ

努力すればいいとこに就職できるなんて簡単に言える奴は就活したことないやつか、景気がいい時に内定もらったやつだろ


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ニュース【iPS移植】森口氏、雲隠れ アパートの大家「家賃が振り込まれていない」

1 :そーきそばΦ ★:2012/10/17(水) 11:43:15.55 ID:???0

森口尚史氏(48)が人工多能性幹細胞(iPS細胞)を使った治療をしたと主張し、大半をうそと認めた問題で、
森口氏は16日も千葉県市川市の自宅アパートには戻らなかった。
前日15日に米ニューヨークから帰国、東大に直行して事情聴取を受けた後は“雲隠れ”状態。
自宅前には多くの報道陣が集まったが、本人は姿を見せず、
アパートの大家は「今月の家賃が心配」と不安げだった。家賃の払い込み日は15日だが、まだ振り込みはないという。

一方、母校の東京医科歯科大はこの日、森口氏と同大教授との共著論文に関する調査委員会の初会合を開いた。
会合には、学生時代の指導教官で多数の共著論文がある佐藤千史教授(保健衛生学)も出席、委員らが事情を聴いた。
今後も会合を開き、共著の理由や妥当性を調べる。また前日に会見を開いた東大でも調査は続けるとしているが、
森口氏の再聴取については「今のところ予定はない」と話した。

ソース 日刊スポーツ [2012年10月17日8時41分 紙面から]
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20121017-1033659.html

3 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 11:45:30.71 ID:1PqKpEh80
翌日、山中で森口氏の遺体が・・

22 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 11:53:03.38 ID:aWYvR24A0
基本給月45万だろ?
貧乏研究者説は否定されてる

24 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 11:54:08.46 ID:GmKaUE3z0
詐欺師に税金払うとかバカすぎだろ

37 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 11:57:04.88 ID:q8JqMGot0
>>22
> 基本給月45万だろ?
> 貧乏研究者説は否定されてる


なんで
賞与なしだぜw 

たかが年収540万+研究費しか稼いでいない

43 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 11:58:58.07 ID:aWYvR24A0
>>37
君がどんな高給取りか知らんが
月45万はいる奴を貧乏人とは言わない
それに45万は基本給で1000万近く貰ってるらしいし

53 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:01:44.45 ID:q8JqMGot0
>>43
> >>37
> 君がどんな高給取りか知らんが
> 月45万はいる奴を貧乏人とは言わない
> それに45万は基本給で1000万近く貰ってるらしいし

そんなに稼いでて
トンキン近郊で
家賃6万円のボロアパート暮らしねぇw

57 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:03:15.18 ID:MqPn5tQI0
そういや、宮城のゴッドハンドって今なにやってるの?

66 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:07:11.35 ID:HsV2SWf3P
大家の心配
1部屋での自殺
2家賃の未回収
さっさと縁切りたいかもな

81 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:10:29.57 ID:5qCxU3tW0
>>3
教授は関係ないだろ

89 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:14:50.89 ID:/WDbEGaNP
この人は悪いけど、論文に名前貸ししてきた教授たちも悪い。アドバイスも内容チェックもせず名前だけ相乗りしてただろ。

ノーベル賞に絡んで盛大に自爆したから露見しただけで、こういうエア論文執筆実績作りは広くはびこっているんだろうな。


105 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:17:53.92 ID:zZY6Cz2RO
読売がかくまってるのか?

131 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:30:21.11 ID:xEQytJtq0
月45万か。ポスドクと考えたら悪くないが、正直やってられん給料だな。
任期付、退職金無し、ボーナス無し。下手すると、出張制限ありだから、やってられんよ。

166 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:51:48.56 ID:19TdE1SV0



クソ田舎の
ボロボロアパートなのに6万円+管理費8000円
壮絶ぼったくり銭ゲバくそババア大家
10年も住んでも貰って家賃の2日遅れで個人情報バラマキ
壮絶ぼったくり銭ゲバくそババア大家


167 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:52:41.01 ID:GhvBZnOw0
>>166
名誉毀損なのは分かってるか?


171 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:53:38.40 ID:7kT2RDAE0
コンビニのオヤジがエプロンしてるから分かりにくいが
微妙にダンディーで大学教授っぽいのが
ウケるわw

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3526967.jpg

189 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 13:03:48.79 ID:19TdE1SV0







>>167
>>167
>>167
>>167
>>167
>>167


クソ田舎の
ボロボロアパートなのに6万円+管理費8000円
壮絶ぼったくり銭ゲバくそババア大家
クソぼろアパートなのに10年も住んで頂いているのに
家賃のたったの2日遅れで個人情報バラマキ
このような壮絶ぼったくり銭ゲバくそババア大家は
マジで氏ねばいい。





228 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 13:40:31.85 ID:DVxgEvAy0
尼崎の事件で森口どころではない

237 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 13:49:23.12 ID:YrQNXdZp0
医科歯科大と東大の論文調査が終わるまで、森口は放っておいていいよ

288 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 14:30:01.75 ID:YrQNXdZp0
ぼったくり大家に興味が出てきたw
家賃の遅れはいけないけど、記者に話すとか契約更新しないとか大家としてどうよw

295 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 14:34:34.26 ID:HsV2SWf3P
>>288
経験からだろ事件起こした場合
引っ越しは普通
下手すると家賃踏み倒し行方不明
面倒この上ない
空き部屋でも税金等経費は掛かる

296 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 14:35:41.18 ID:Lxj+IXtw0
>>288
早く追い出さないと今いる他の入居者が気味悪がってみんな出て行っちゃうからだろ?

304 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 14:42:27.46 ID:YrQNXdZp0
>>295
>>296
それはご尤もだけど、なんでマスコミに言う?
一階住みの大家なんだから、店子さんには個別対応でいいだろうに
森口は普通の神経してないから、ああいう対応したら居座りそうだ
契約更新切られたら、ここぞとばかりに裁判起こしそう
そして又マスコミに囲まれて幸せ森口さん

323 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 14:58:02.41 ID:/KdBEhy30
手術の証拠テープが二年前に放送された読売テレビの番組の映像と一致だってさw
テレビ画面を撮影したような映像だったぞ

324 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 14:59:04.91 ID:Gs81KfTk0
>>323
ボストンで手術した外科医から送られてきたテープだから、本物かどうかはわからない! by森口

だってねw

326 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 15:04:12.68 ID:HW8YC/VyO
>>1
異常なまでの森口氏 叩きのアレは俺らの想像を遥かに超えたアレがあるんかもな
だってこの人の研究がこの先どんどん進んだら 人間死ななくなるんだぜ?年も取らない 男と女がsexしなくても子どもが造れる

全世界の宗教観 倫理観 全てひっくり返るわけよ

これすげーことよ?
俺らが想像もしない組織から脅迫されてんのかもな

328 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 15:05:49.55 ID:reA5PjAh0
>>324
それ森口が言ったのか?
ボストンの外科医とコンタクト取れてるじゃねーかw
さっさと名前を明かせよw

340 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 15:15:42.19 ID:Xdz7JSnp0
家賃なんて自動振替にしとくだろ、普通。

たとえ振り込みだとしても全国どこの銀行でもできるし、ネット銀行に口座もって無いのか?

349 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 15:27:42.95 ID:3unwbS4N0
お前らだってツマラナイ嘘ついて引っ込みがつかなくなったことくらいあるだろ
もう許してやれよ

366 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 16:00:15.73 ID:cJ8dNj10i
>>326
すげえな、漫画の14歳の世界がマジでやって来るよな

386 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 16:54:57.67 ID:5EVKWLpVO
もう追いこまないで

388 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 16:57:23.61 ID:8DqBKcgN0
>>386
まさかの関係者光臨?

404 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 17:24:45.75 ID:HW8YC/VyO
>>366
考えてもみろよ
チキンジョージ

森口氏はまだ若い
彼の研究次第で
20年後に人間が死ななくなった世界が来たら…
sexしなくても子どもが出来る…
人が年を取らない…
人間が神を超える瞬間が来るんだぜ…

こんなにも早く…

全世界の宗教観と倫理観がひっくり返る…



450 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 19:22:25.59 ID:Ar+EOmSy0
特任って、研究をする環境が与えられるという以外は、非常勤とさほど変わらない存在
それでいて雇うコストは教授の半分で済むから、大学としては経費節減策

453 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 19:34:57.44 ID:gLGIWMSc0
>>450
特任研究員はポスドク扱いだから、給料も学振やJST並みしか支給されないけど
同じ特任教員の特任助教、准教授、教授だとほぼ同経歴の教員と同じだから
別に安くはない
例えば森口は月45万だから26号になるが、36号だと55万、46号だと65万
80号以上だとつき100万以上になる

特任は経費削減ではなく、研究費で人を雇った場合、雇われた人(一般的に若手研究者)
にちゃんとした身分を与えるための制度

471 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 20:19:26.22 ID:f4yw9Ytb0
基本給だけで45万なんでしょ
残業してればその分増えるし
任期付きでも賞与あるだろうし、そこそこの年収になるはずなのに
なんで振り込まないなんだよ


477 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 20:35:13.88 ID:ZhkPAJQK0
>>471
特任に残業代はつかないし賞与もない
もらえる手当は通勤代だけ
というか、研究職はすべて裁量労働制だか勤務時間の規定は
あってないようなもん

479 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 20:39:48.99 ID:f4yw9Ytb0
>>477
そうなんだ
うちの研究室は任期付き研究員でも賞与・残業両方出るけど恵まれてるんだね

491 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 20:57:24.02 ID:29sLRWrT0
>>453
>同じ特任教員の特任助教、准教授、教授だとほぼ同経歴の教員と同じだから 別に安くはない
>例えば森口は月45万だから26号になるが、36号だと55万、46号だと65万 80号以上だとつき100万以上になる

森口は凄いスピード出世で、看護の修士を修了(30歳)後、
6年目(35歳) 東京大学客員助教授
8年目(37歳) 東京大学特任助教授
11年目(40歳) 東京大学特任教授
だから、特任教授時代の年収は1000万円超えていたかもしれないね。
今は年収600万弱(それでも世間的には良い給料)でも、
かなり貯金があるんじゃないか?

492 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 20:57:47.05 ID:vn/cRsiH0
>>479
任期の有無と、賞与の有無はまた少し違う話しだから。

一般には大学の教員・研究員は裁量労働(マックの店長と同じw)で、
残業という概念がありませんから、残業代があるのは変わってると思います。

国立大学が法人化するさいに「大学の先生は毎日は出てこないから
大学に来る時間に応じて・・・」とやろうとしたんですよ。で、実際の労働時間を
調査したら、理系は夜遅くまで残ってるものだから、試算すると残業代で
予算が吹っ飛ぶことがわかって、裁量労働にしてますw 

理系の研究室は、将来どんなブラック企業にも耐えられる人材育成の
場として、日本社会に大きく貢献しておりますwww

495 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:05:28.56 ID:XgDtnzkW0
>>492 大学院生は授業料払って夜中まで無料で労働提供してますよ wwwww

505 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:27:53.45 ID:BGHl4H/x0
いさぎよく切腹しなさい

506 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:29:08.78 ID:H9dx55Bv0
>>24
東大そのものが詐欺師だからな


513 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:34:50.85 ID:b2C7J9910
半年後あいりん地区か山谷で医者遣っていたら、大笑い。

520 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:39:07.27 ID:mYl5zznTO
>>506
そういや、
熱い!ヤバいっ!間違いないっ!の、
トン菌連合…、いや、関東連合との繋がりも、
事件当時噂された、
和田さんのスーパーフリーの構成員にも、
ドンジン大学…、いや間違えた、
東京大学の学生だか、院生だかも関与してなかったっけ?(´・ω・`)


531 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:50:22.66 ID:EOUepJ/Q0
森口が言い張ってる1例は、
やったのかやってないのか気になるわ・・

536 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:55:35.08 ID:ja/Cvcsa0
森口なんて妄想癖の小物はどうでもいいから、そいつを利用して論文数を増やしている共著してる奴らの方がよほどおかしくないか?
この分野ではこう言ったことがまかり通っているのであれば、他にも大勢インチキやろうがいるはずだぞw

この共著者というのも、かなりやってるんじゃないの?w

538 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:56:20.16 ID:Sqq+jjln0
>>531
やってないでそ
やった証拠として出してきた映像は日テレが過去に放送した番組のものだし

545 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:02:55.24 ID:Y7raVrbA0
>>531
やってないよ
もしやってたなら、それは現在の地球上でもっとも優れた医療技術を持ってることになる
そういう人とか、グループは人類の宝だからね


546 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:03:09.36 ID:utBnXpVz0
なんでいつも森口の話になるとアパート大家が出てくるんだよwww


568 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:23:25.11 ID:WcHu8XZQ0
こいつは近くプロレスに勧誘されると思ってる

573 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:26:20.06 ID:aRcA/UYu0
森口は東大病院か東京医科歯科大病院にいれられてますよ
大学は政治家でも犯罪者でも都合の悪い人は医学部とはかって
強制入院させて、騒ぎが静まるのを待ちます。本人をおもって
というより学閥組織をまもるため、東大はそれがとても強い

577 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:30:37.69 ID:syhO2nli0
>>388
製薬に森口が関わっている以上、真相がわからない内に追い込まれて自殺されたら困るんだよ

578 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:31:30.60 ID:WcHu8XZQ0
>>577
いや、こまらんだろ
はじめから何も持ってないから

582 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:37:19.87 ID:bfVY7PnK0
がんばれ!もりぐっちゃんw

589 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:05:41.67 ID:utBnXpVz0
もう死んでるかもしれないのに

>アパートの大家は「今月の家賃が心配」

この大家もなかなか強烈だなwww


590 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:09:58.84 ID:NNdYFu6V0
>アパートの大家は「今月の家賃が心配」

これは誘導尋問だろ

593 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:40:20.04 ID:utBnXpVz0
>>590
誘導尋問でも家賃が心配なんて言わないだろw

596 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:47:58.64 ID:/nba8UIs0
いまころソープで抜いているに一票

598 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:49:25.36 ID:lW0Ti7mp0
>>596
人格障害だし女に興味なさそうな気がする。


616 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:30:47.71 ID:8g6+f24H0
森口はiPS細胞で嘘こいただけの人じゃなくって
既に承認されていた薬とはいえ、それの薬効を左右するデータ集めしてたんだぞ
そのデータの適正とか、森口が関わったその研究がいかほど、医師による薬の採択に作用したとか
そういうのだって重要だろう

621 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:53:12.16 ID:hSi/Ce+X0
>>616
ずいぶん詳しいんだね。
森口の同僚か何かだったのか?
本人降臨?

625 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 01:06:28.56 ID:8g6+f24H0
マスコミさんにもがっっっかり!
今マスコミの人達がしてるのって森口追い詰めてるだけじゃんよ
森口関連については、とにかく本当のことが知りたい


628 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 01:12:36.46 ID:sL4FYev10
テレビでよく見かけるが なんでマスコミがこんな一生懸命なのかわからん、、、
ips細胞でノーベル賞というタイミングのときに、
ips細胞に関連して仕事してた人がちょっと風呂敷広げすぎちゃった、ってくらいでしょ?
被害者いるの?


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ニュース国際的な司法手続きを政治的に利用するべきではない

1 : シャム(徳島県):2012/09/25(火) 12:37:36.53 ID:VXClAmAV0 ?PLT(12121) ポイント特典

国連総会の会合で演説した韓国のキム・ソンファン外交通商相は、
「国際的な司法手続きを政治的に利用するべきではない」と述べ、
島根県竹島の領有権問題を国際司法裁判所に提訴する日本を暗に批判しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120925/k10015263511000.html

15 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 12:40:06.02 ID:2Z2ssA650
韓国「独島に領土問題は存在しない。国際司法裁判所には訴えない」

日本「尖閣諸島に領土問題は存在しない。国際司法裁判所には訴えない」

29 : 縞三毛(栃木県):2012/09/25(火) 12:42:35.51 ID:xROixwL30
>>15
韓国「独島に領土問題は存在しない。日本が国際司法裁判所に訴えてきても応じない」

日本「尖閣諸島に領土問題は存在しない。でも中国が国際司法裁判所には訴えてきたら応訴義務があるので応じる。
    あ、中国も応訴義務の受諾宣言してね」

52 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 12:46:20.48 ID:2Z2ssA650
>>29
デタラメ乙
中国が尖閣問題を国際司法裁判所に訴えても、日本は応じない方針だ。


尖閣、国際司法裁で争わず=外相
2012年 9月 21日 14:12 JST

玄葉光一郎外相は21日の閣議後の記者会見で、沖縄県・尖閣諸島をめぐる中国との対立を国際司法裁判所(ICJ)で争うかどうかについて、
「尖閣は国際法上、歴史上疑いのないわが国固有の領土だ。現時点において必要性は考えていない」と述べた。

http://jp.wsj.com/layout/set/print/Japan/Politics/node_516262

80 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/25(火) 12:54:10.48 ID:03xXPVgf0
>>52
これのどこが訴えても応じないって読めるの?
こちらからは問題としないってだけじゃん
提訴されたら応じるだろそもそも応訴義務宣言してるし
はい論破w

87 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 12:55:58.38 ID:2Z2ssA650
>>80
>中国からの提訴に受けてたつというような可能性
>中国からの提訴に受けてたつというような可能性
>中国からの提訴に受けてたつというような可能性

尖閣で国際司法裁判所の必要性感じない 外相
2012年9月24日 11:00

玄葉光一郎外務大臣は21日、記者団から尖閣諸島をめぐる日中の問題について「平和的事態の鎮静化ということで、
法に基づいた平和的解決のあり方として国際司法裁判所を活用する。日本が提訴あるいは中国からの提訴に受けてたつというような可能性について」聞かれ、
「現時点において、国際司法裁判所云々という必要性は感じていない」と明言した。

玄葉外務大臣は、必要性を感じていない理由として「尖閣諸島については、国際法上、歴史上、疑いのないわが国固有の領土ということで、一片の疑問もない」とした。

http://www.zaikei.co.jp/article/20120924/113922.html

111 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/25(火) 13:01:27.55 ID:03xXPVgf0
>>87
日本が提訴することについて
必要性は感じてない
必要性は感じてない
必要性は感じてない
必要性は感じてない

はいこちらから提訴する必要性は感じませんね
この外相が質問にちゃんと答えてないだけ
まあ中国から提訴されたら応訴義務宣言あるから応じるしかないのは明白だから答えてないだけ

はい論破再びw

117 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:03:03.00 ID:2Z2ssA650
>>111
「日本が提訴あるいは中国からの提訴に受けてたつというような可能性」

この文章が読めないのか。
この板も、中韓憎しで冷静な判断力失ってるやつばかりだなw
愛国無罪の中国人と変わらん。

120 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 13:04:38.60 ID:oiqkbrdb0
>>117
どこに訴えても受けないと書いてあるんだ?

お前の妄想内ではそう書いてあるのか?
どう見てもそんなこと書いてないんだが

124 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/25(火) 13:05:42.96 ID:03xXPVgf0
>>117
外相がそもそも可能性について聞かれてるのに必要性はないとか答えてるのが厳密に噛み合ってないだけ
応訴義務宣言ある以上この外相が何言おうと関係なし




125 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:05:53.26 ID:2Z2ssA650
>>120
国際司法裁判所で争わないということは、提訴されても応じないという意味だ。

138 : トンキニーズ(東京都):2012/09/25(火) 13:09:25.55 ID:j90/9KWz0
>>124
つまり玄葉が応訴義務を理解してないということ?
ダメじゃん。。。

164 : 縞三毛(栃木県):2012/09/25(火) 13:15:09.73 ID:xROixwL30
>>138
知らないわけないだろ

つーか、玄葉はまさに今、国連で「どの国も強制管轄権(応訴義務)を受諾しろ」って演説したところ



玄葉外相「紛争解決へ国際裁判活用を」 国連で演説
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2501U_V20C12A9EB1000/

167 : デボンレックス(会社):2012/09/25(火) 13:16:18.98 ID:UAV/U4xK0
>>164
これで大阪が馬鹿だと確定しちゃったなw

169 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:17:15.14 ID:2Z2ssA650
>>164
>>167
何度言っても理解できないんだな。

「玄葉外相「紛争解決へ国際裁判活用を」 国連で演説」

日中間には、「紛争」は存在しない。

183 : ブリティッシュショートヘア(石川県):2012/09/25(火) 13:22:55.07 ID:muEPlnrK0
>>169
お前さん、いい加減に自分の間違いを認めろよ・・・

見ていて痛々しいよ

188 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:25:48.86 ID:2Z2ssA650
>>183
「日本は正々堂々と受けるんだ!」と言いたいのはわかるが、
残念ながら日本の主張はそうではない。
自分の理想と、現実を区別しないといけない。
また、日中間で領土問題は存在せず、ICJの場でも争わないという日本の姿勢に自分は賛成だ。

192 : ブリティッシュショートヘア(石川県):2012/09/25(火) 13:29:00.74 ID:muEPlnrK0
>>188
だーかーらー

日本側としては領土問題はないというのが公式見解
だけど中国側が問題にして提訴するのならいつでも受ける、というか受けなければならないのがスタンスだっての

196 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:30:18.40 ID:2Z2ssA650
>>192
外相はそう言ってない。
>>87
「中国からの提訴に受けてたつというような可能性」もないということだ。
なぜなら、領土問題自体が存在しないから。


213 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 13:36:13.16 ID:oiqkbrdb0
>>196
そもそもお前応訴義務についてわかってないようだね

日本は選択条項受諾宣言をしているので
「問題は存在しない」と言ってても
受けたいか、受けたくないか、紛争が存在するか、しないかに関わりなく訴えられたら自動的に受けなきゃいけない。
「問題は存在しない」では逃げられないのが応訴義務受諾ということ。


韓国に応訴義務を受諾させようとしてるのは
その「問題は存在しない」では裁判から逃げられないから。



理解できた?

219 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:37:55.88 ID:2Z2ssA650
>>213
問題がそもそもないのだから、訴えそのものが成立しない。
それが日本の立場なんだよ。

225 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/25(火) 13:39:38.90 ID:03xXPVgf0
>>219
訴えは裁判所が認めれば提訴側だけで成立するんですけど?



232 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:42:38.81 ID:2Z2ssA650
>>225-226
そんな国際司法裁判所はそんな単純なもんじゃない。
応訴義務宣言をしていようが、いくらでも解釈の余地はある。
そもそも強制力がないからね。

応訴する問題そのものがないのだから、応訴しようがない。


238 : ブリティッシュショートヘア(石川県):2012/09/25(火) 13:43:47.60 ID:muEPlnrK0
>>232
>そんな国際司法裁判所はそんな単純なもんじゃない。

紛争と思っていないから応じないもん! なんかが通じるぐらい単純だといいんですけどね( ´,_ゝ`)プッ

242 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:44:59.39 ID:2Z2ssA650
>>238
>紛争と思っていないから応じないもん! なんかが通じるぐらい単純だといいんですけどね( ´,_ゝ`)プッ

残念ながら、強国のわがままが通ってしまうのが国際政治だ。
ICJも例外ではない。

243 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 13:45:33.29 ID:oiqkbrdb0
>>232
お前応訴義務についてわかってないようだね?
日本が「問題は存在しない」と言ってても逃げられないのが応訴義務。

だからこそ韓国に受諾させようとしてる。

わかったか?

何度でも言うぞ?
「問題は存在しない」と言ってても逃げられないのが応訴義務。
「問題は存在しない」と言ってても逃げられないのが応訴義務。
「問題は存在しない」と言ってても逃げられないのが応訴義務。
「問題は存在しない」と言ってても逃げられないのが応訴義務。
「問題は存在しない」と言ってても逃げられないのが応訴義務。
「問題は存在しない」と言ってても逃げられないのが応訴義務。


わかったか?
強制力ってのはその後の制裁についての話だろ。
裁判で勝てば「ハーグでの勝利」という大義名分でもって
心おきなく武力で竹島を取り返せる。

245 : ブリティッシュショートヘア(石川県):2012/09/25(火) 13:45:56.26 ID:muEPlnrK0
>>242
うんうん、で最初といってること全く違ってますね

勉強はしてきたのかな? ん?

254 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:48:41.33 ID:2Z2ssA650
>>245
最初から一貫して変わってないだろ。
日中間に領土問題は存在せず、ICJの場で争う必要もない。
日本から提訴することはもちろんなく、中国から提訴されても日本は応じない。
これが日本の立場だ。

261 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 13:49:55.41 ID:oiqkbrdb0
>>254
お前応訴義務についてわかってないようだね?
日本が「問題は存在しない」と言ってても逃げられないのが応訴義務。

だからこそ韓国に受諾させようとしてる。

わかったか?


269 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:51:41.38 ID:2Z2ssA650
>>261
応訴義務について、ネットでググってわかったつもりになるのはやめろ。
問題がなければ義務も存在しない。

280 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 13:54:30.25 ID:oiqkbrdb0
>>269
問題が無くても訴えられれば受けなきゃいけないのが応訴義務だ。


いい加減自分の無知を恥じろよ・・・

288 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 13:56:16.76 ID:2Z2ssA650
>>280
訴えそのものが成立しないから。
いくらICJだからといって、存在しない訴えを持ってきても応じようがない。

292 : ラグドール(沖縄県):2012/09/25(火) 13:58:19.47 ID:T+SwjjMP0
(大阪府)の言い分も間違ってるとは思わんがね領土問題。

日本の立場としてはシナチョン主導で領有争いしないよバーカって感じだろ?


300 : スナネコ(家):2012/09/25(火) 14:00:31.73 ID:eYYVDNmk0
>>292
じゃあ韓国が竹島問題で日本の話に応じなくても何の問題もないね

301 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 14:00:40.32 ID:oiqkbrdb0
>>288
成立する。


義務的管轄権とは、ある国が領土問題などでICJに提訴した場合、ICJが相手国に対して裁判に出席するよう強制する権限
日本は義務的管轄権を受諾している。
そして国連で韓国に独島ICJ義務的管轄権受諾を要求している。
http://japanese.joins.com/article/963/159963.html?servcode=A00&sectcode=A10


わかったか?低脳

310 : ラグドール(沖縄県):2012/09/25(火) 14:06:37.10 ID:T+SwjjMP0
>>300
あそこの立場と日本の立場の問題だろ?
日本からすりゃ竹島問題に関して韓国を引きずり出したい。
韓国からすりゃ負ける戦いに出たくない。
そりゃ必死に抵抗するさな。
日中韓それぞれの思惑や立ち居地で、領有問題は進んでるだろうし。
あくまで国際法に基づいて行動するしかないんでね?日本

312 : スナネコ(家):2012/09/25(火) 14:10:44.77 ID:eYYVDNmk0
>>310
いや、だから大阪がわざわざ必死になってるのは
領土問題で日本が二枚舌使ってるって論調にすれば
韓国が竹島の提訴を無視しても正当な理由が作れるからだろ

321 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 14:17:58.88 ID:2Z2ssA650
>>301
得意げに持ちだしたのが中央日報ソースかよw
どんな提訴でも出席しなければならないとはどこにも書いてないわなw

それに、仮に中国がICJに提訴して日本が応じ、ICJで負けたらどうするんだ。
尖閣を放棄するのか?
そんなことになれば国益の損失は計り知れない。
だから、玄葉は応じないと言ってるし、それが正しいんだよ。

322 : ラグドール(沖縄県):2012/09/25(火) 14:18:19.09 ID:T+SwjjMP0
>>312
尖閣と竹島に関しては二枚舌ともとれなくもないような>日本

尖閣実効支配してるから、中台に漁業協定で漁させてやる(上から目線)
日本(沖縄)の漁師は漁できまてんが・・・

竹島はアチラが実効支配してるから、コッチのペースにもっていきたい。

まあコレに関しては汚いも糞も無いと俺は思う。
外交だもの、これくらいの強かさが無いと困るわ。

325 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 14:19:41.92 ID:2Z2ssA650
>>322
外交ってのは、二枚舌三枚舌でいいんだよ。
「正々堂々」と外交するのが正しいと思ってるお花畑野郎が多すぎるw

326 : スナネコ(家):2012/09/25(火) 14:19:55.71 ID:eYYVDNmk0
>>322
尖閣の漁業に関するのは二枚舌というより単に土下座外交の名残だな

327 : 縞三毛(栃木県):2012/09/25(火) 14:20:10.85 ID:xROixwL30
>>322
え、全然二枚舌じゃないぞ
もっと具体的に指摘してくれ

328 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/25(火) 14:20:33.36 ID:03xXPVgf0
>>321
玄葉は応じないと言ってるし

言ってない
言ってないよー

330 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 14:21:22.82 ID:2Z2ssA650
>>328
必要がないってのは、応じないってことだよ。

339 : スノーシュー(チベット自治区):2012/09/25(火) 14:25:08.48 ID:D9fR8nWV0
>>330
だから日本が応じないと言っても応じないといけない
何度いえば分かるんだ

341 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 14:26:25.06 ID:2Z2ssA650
>>339
だから、ICJで争い、日本が負けたらどうするんだ?
尖閣を放棄するのか?
負ける可能性がわずかでもあれば、応じるわけにはいかない。
政治家なら誰でもわかることだ。

358 : スノーシュー(チベット自治区):2012/09/25(火) 14:31:57.55 ID:D9fR8nWV0
>>341
負ければ手放すしかないだろ
戦争してもいいけど、そんなことをしたら裁判で負けたから実力行使した国だと世界中から軽蔑されてそっちの方が被害大きいぞ
君は、自分が殺してなくても殺人の罪で訴えられたら
負けた時の事を考えて裁判に出なくてもいいとか思ってるのか?

362 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 14:34:19.25 ID:2Z2ssA650
>>358
バカですかw
尖閣を放棄なんてしたら、末代までの国益損失だぞ。
戦争なんてしなくても、現在日本が実効支配してるんだから、ICJの場でなんか争わずに、
実効支配を続けるだけでいい。

>君は、自分が殺してなくても殺人の罪で訴えられたら
>負けた時の事を考えて裁判に出なくてもいいとか思ってるのか?

国内ならそれじゃダメだけど、国際間なら出なくていいで通るんだよ。
それが国益になるならね。

367 : スノーシュー(チベット自治区):2012/09/25(火) 14:38:03.43 ID:D9fR8nWV0
>>362
馬鹿かどうかの問題じゃない
日本は応じないといけない義務がある
「負けたら話にならないから勘弁して」なんていうのは通じないの
今の韓国には義務がないからそれも通るけど日本は無理
国際裁判なんだから日本の国益がどうとかいう問題じゃない

376 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 14:40:10.60 ID:2Z2ssA650
>>367
国際関係を甘くみすぎている。
そんな純情くんでは、国家間の荒波を生き抜いてはいけないぞ。

388 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 14:45:49.17 ID:oiqkbrdb0
>>376
いやお前が無知すぎるだけ
国連の三分の二が受諾を避けるわけで
それだけ負けると厳しいってこと

日本は弱みが無いからこそ受諾している。

393 : マンクス(大阪府):2012/09/25(火) 14:48:29.47 ID:2Z2ssA650
>>388
ICJが完全に中立で、証拠に基づく客観的な判断をしてくれるなんて夢見てないだろうな?
そんなの中国がロビーかけてきたらどうなるか全然わからない。

399 : トラ(静岡県):2012/09/25(火) 14:51:50.13 ID:oiqkbrdb0
>>393
それができるなら中国もとっくに尖閣で訴えてるわな
日本は裁判受けるしかないのに訴えないのは
日本の勝ち要素しかないから

461 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/09/25(火) 15:26:30.24 ID:teHtdfY+0
竹島に関しては、ICJで争った場合、ちょっと危ない気もしてる。
以下の認識が間違ってたら、誰か訂正して欲しい。

実際問題として竹島は韓国に59年も不法占拠されてままになっている。
過去に日本は韓国に対してICJへの付託を「提案」したけども、
正式に「日本提訴→韓国拒否→審判できず」という経緯を経たことはなかった。

このあたりの経緯で「日本は本気で竹島を取り戻す気があったのか」という
印象を持たれかねないんじゃないかと思ってしまう。

だから、「竹島は日本の領土だけど、韓国が不法占拠とはいえ実効支配しており、
それは既に約60年にも及んでいるので、韓国にも配慮すべき」見たいな結論が
出て、「じゃあ後は当事者で話し合ってね」とか勧告されそうな気がする。


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ニュース【金融政策】日銀、全員一致で「現状維持」決める 金融政策決定会合[12/08/09]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/08/09(木) 15:49:48.12 ID:???
日銀は9日の金融政策決定会合で、当面の金融政策を「現状維持」とすることを
全員一致で決めた。欧州債務危機の影響などで、輸出や生産の回復は遅れている
ものの、日本経済は内需を中心に底堅いことから、追加の金融緩和を見送った。

国債などを買い入れる「資産買い入れ基金」(7月末現在約55兆円)を
70兆円に積み増す金融緩和策を維持。政策金利(無担保コール翌日物)は
現行の0~0.1%程度の実質ゼロ金利を続ける。

世界経済の停滞で、輸出・生産の回復は遅れているが、東日本大震災からの
復興需要や個人消費など堅調な内需が日本経済を下支えしている。
日銀は資産買い入れ基金を年末までに65兆円、来年6月までに70兆円に
積み増す金融緩和策を進めており、「効果を見極めるべきだ」と判断したと
みられる。

会合後の発表文で国内経済の現状について「緩やかに持ち直しつつある」との判断を
維持した。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20120809k0000e020244000c.html
日銀サイトhttp://www.boj.or.jp/から、2012年 8月 9日 当面の金融政策運営について(現状維持、12時19分公表) [PDF 113KB]
http://www.boj.or.jp/announcements/release_2012/k120809a.pdf

53 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:03:28.41 ID:cfw0WBw4
人間は地球上の生物で、唯一将来を予測して行動するらしい。

今の日本でバラマキ(子ども手当)をやっても、各種調査で分かったことは消費に回るのが30%前後。
借金による国債が積み重なって、何れは破綻すると予測しているから消費に回らない。

景気回復の為には、継続可能な財政スキームを、国民に提示する必要がある。

54 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:07:16.97 ID:keePzVot
>>53
破綻予想してるなら今使うべきだろ
老害どもは何も考えずため込んでるだけ
貯蓄あることが安心なのさ

55 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:11:35.10 ID:cfw0WBw4
>>54
> 破綻予想してるなら今使うべきだろ
逆説的に言えば、皆様がそうしてくれれば景気は回復する。
ところが一般大衆は、破綻すると予測すれば、消費を絞ってしまう。
自分で自分の首を締めているから困ったもんだw

> 老害どもは何も考えずため込んでるだけ
> 貯蓄あることが安心なのさ
それはそうだw

だから貯蓄にマイナスの金利を付けたらどうだろう?
貯蓄をすると金が減っていくって法律を作る。
老人から金を絞りとって、新たな財源も生まれてウマーw

57 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 17:14:43.59 ID:WjkA3sDt
>>55
銀行の預金利率<インフレ率って状態なら、
現金性の貯蓄に課税してるようなもの。

現在デフレなので、タンス預金ですら
金利が付加されている状態。
この状態で誰が積極的に投資や消費つまり
現金とモノやサービスを交換したがるんだって話。

185 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:34:32.17 ID:l06iPN4o
官僚をバイトよりも上位とみなすのは、好景気の場合のみに限るべきです。
不景気に清貧を謳うのは、企業の経営が傾いたら本社人事部の人員は減らさずに工場を売却するのにも似た、愚かな行為です。

187 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:36:28.88 ID:cfw0WBw4
>>185
景気が悪かろうが良かろうが、官僚>>>>>>>バイトに決っている。

189 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:42:33.60 ID:l06iPN4o
>>187
倫理上間違っています。
間接部門は直接部門のはしためであり、稼ぐ人間が偉く、使うだけの官僚は彼等の恩恵で身を飾っているに過ぎません。
儲からなくなったなら、整理されるのはまず官僚であるべきです。

それで、あなたの主張する「日銀の現在の方針を絶賛する経済学者」は誰ですか?

191 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:44:51.58 ID:cfw0WBw4
>>189
> 倫理上間違っています。
> 間接部門は直接部門のはしためであり、稼ぐ人間が偉く、使うだけの官僚は彼等の恩恵で身を飾っているに過ぎません。
するとバイト>>>>>首相ってこと?
例えばバイト>>>>>自衛官とか
例えばバイト>>>>>天皇陛下(笑)

193 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:49:28.02 ID:EcaC18Qm
>>191
俺も聞きたいわ、日銀の方針を絶賛する経済学者って誰だ?

何回も聞いてるだろ? 答えろよ。

203 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:55:13.40 ID:cfw0WBw4
>>193
ソースが消えちまったんだよw

察しろ

205 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:55:32.68 ID:xWT8Vfah
デフレの現状で増税とか頭おかしいし、日銀の無能ども何考えてんだよ。

211 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:59:41.35 ID:l06iPN4o
>>203
あなたの見解では日銀への賛成者が多数いるはずなのに、世界のどこにも現存しないだなんて
陰謀論にも等しい。

225 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:24:38.17 ID:cfw0WBw4
>>211
http://www.bankofengland.co.uk/publications/Documents/speeches/2010/speech434.pdf
ヤット見つけたよーw

226 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:30:23.56 ID:EcaC18Qm
>>225
ヤット見つけてる時点で駄目だろ?

それにさ、日銀擁護してるとしても、イギリスはトップレベルの金融拡大をやってるが?

230 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:35:25.36 ID:cfw0WBw4
>>226
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゛:.:゛:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゛  ̄  ̄
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        | |( ´Д`)// <うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
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235 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:38:44.28 ID:EcaC18Qm
>>230
イングランド銀行はインフレターゲット採用してるだろ?
目標値はインフレ率2%(±1%)を目標として、金融政策を実施してる。
6ヶ月前まではこの政策でやってたが、変更は無いはず。
全力でやってるが、今年の年末では少し下回りそうだ、と言ってる。

日銀のデフレ政策を絶賛してるらしいが、自国でやってないじゃん!?
全然別じゃん?

エビフライは好きだけどさ。

240 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 20:40:28.32 ID:cfw0WBw4
>>235
> 日銀のデフレ政策を絶賛してるらしいが、自国でやってないじゃん!?
デフレ政策って何?

てか論文を読んでくれた?


290 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 21:34:46.37 ID:bdf6GjBB
>>225
> A wide variety of policy response functions have been estimated under
> various assumptions, and essentially all suggest that the BOJ could and should have been more
> aggressive in the early 1990s when rates were above zero and the crisis initially hit.

BOJで検索したらいきなり批判的な箇所にぶちあたったけど。

292 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 21:40:36.53 ID:cfw0WBw4
>>290
この人、2009年まで散々に日本を批判していたんだ。
日銀は馬鹿だのスカだの、ボロクソな言われよう。

その辺りを頭に入れて読んでネ

294 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 21:45:22.40 ID:bdf6GjBB
>>292
ていうか>>290は経済学会の総意だからねw

★日銀の金融緩和に対するマーケットの声

金融市場は日銀の金融緩和に円安・株高効果を認めている。

日本経済新聞社系列 QUICK株式月次調査2012年3月分より
http://money.quick.co.jp/kabu/qss/1203.html

<<最近の円安傾向における最大の要因>> → 『日銀の追加金融緩和』が52%と約半数。
<<国内株価上昇要因>> → 『円安の進行』が34%、『日銀の追加金融緩和』が16%とこれも合わせて半数。

★日銀の金融緩和に対する経済学会の声

日本経済学会の大勢は、追加的金融緩和やインフレ目標の導入に積極姿勢である。

日本経済学会と日本経済新聞による合同アンケート結果(2010年)
http://economist.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/2-909f.html

<<非伝統的金融政策について>>

積極的見解と見られる『積極的実施・強化を』が20%、『やむを得ない』が60%。
それに対し消極的見解と見られる『実施すべきでない』は10%でしかない。

<<インフレ目標政策について>>

積極的見解と見られる『採用すべきだ』が20%、『検討には値する』が40%。
それに対し消極的見解と見られる『反対』は15%、『現在の日銀の枠組みで十分』は10%。

★日銀の金融緩和に対する国際機関の声

IMFやOECDは日銀に対し、より一層の金融緩和とインフレ目標の導入を求めている。

IMF ワールドエコノミックアウトルック 2012年4月
http://www.imf.org/external/japanese/pubs/ft/weo/2012/01/pdf/textj.pdf

> 国内のインフレ圧力が極めて低いことから、日本は、金融緩和を一層進め、
> 中期的にインフレ目標を達成する必要があろう。

OECD対日審査報告書 2011年版
http://www.oecd.emb-japan.go.jp/Overview%20Japan%202011_JAP.pdf

> 日本銀行は、地震による影響を含む下方リスクに注意を払い、現在の緩和的なスタンスを
> 維持するとともに、先行きが悪化した場合には更なる措置を講じる準備をすべきである。
> そのような場合においては、高いリスクの民間金融資産を購入することには注意を払う一方、
> 長期国債の購入拡大を通じて長期金利を低下させることに焦点を当てるべきである。

> より高いインフレの目標は、デフレに対して更なるバッファーを提供するであろう

> いくつかのOECD加盟国では、インフレの範囲は中央銀行により独立的に設定されるというよりは、
> 政府もしくは政府と中央銀行による協議によって設定されている。そうした取組みは、
> インフレ目標に対する政府の支援を促し、中央銀行がより独立してその目標を達成することを認めることになるかもしれない

> 物価安定の実現に向けた力強い取組みを確かなものとすることを助け、
> それ故、今後長期間にわたる財政健全化の過程で経済を下支えすることになるであろう。

320 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 22:09:30.43 ID:bdf6GjBB
識者の見解は>>294見りゃ一発。
最近もIMFはこんな声明出してるし。

円相場は幾分過大評価、日銀はさらなる緩和を=IMF
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85B03A20120612

ソース=池田信夫とかソース=野口悠紀雄とかで勉強してると
今みたいに恥かくだけだからまともな情報ソースを当たった方が身の為w

322 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 22:15:01.75 ID:cfw0WBw4
>>320
IMFは「消費税を15%に上げろ!」って言っているが・・・

自爆か?

323 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 22:16:30.61 ID:bdf6GjBB
>>322
俺も消費税15%ぐらい必要だと思ってるけど何か?w

325 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 22:19:42.87 ID:cfw0WBw4
>>323
こりゃ失礼w

> <消費税率は最低15%>
>
> 日本の直近の優先課題は根深い財政問題に取り組むことだと指摘するIMFは、
> 財政健全化へ向けて消費増税の必要性を以前から指摘してきた。
> 今回も同様の主張を展開。政府が進める税と社会保障の一体改革の可決を
> 「強力に支持している」と明言し、公的債務を持続可能な水準に削減するためには、
> 消費税率を15%へ引き上げることなどを通じて「今後10年でGDPの10%相当の
> 財政再建が必要」と訴えた。
>
> また、法人税率の引き下げが投資へのインセンティブ改善に必要であること、
> 個人所得課税ベースの拡大、年金支給年齢の引き上げなども盛り込んだ。
消費税率は最低15%、法人税の引き下げ、所得課税ベースの拡大、年金支給年齢の引き上げ、

大増税だなァ
まあ、それを実行した上で金融緩和ならアリだと思うヨ

326 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 22:21:22.92 ID:bdf6GjBB
>>325
悔しそうだなw
緩和して今後10年で景気浮揚してから財政再建すりゃいいだけの話。

327 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 22:21:35.60 ID:+f6mkatj
無能白川を推したの民主だけど
日銀法改悪したの自民だろ?

なんなんだよもう・・・

330 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 22:24:22.15 ID:cfw0WBw4
>>326
別に悔しくないよ。

財政的な裏付けなしに金融緩和をすると、後で大増税の到来を予測した人が、
消費を抑えると思っているからね。

俺の言いたいことは、財政的な裏付け(=増税)があるなら、金融緩和もオケって
ことだが伝わっている?

342 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 22:41:52.85 ID:3Z6fIHZu
日銀による国債の買い入れ
政府紙幣の発行
日銀による株式の大々的購入
あとどんな策が考えられる?


344 :名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 22:44:05.02 ID:9EabdSxX
>>342
今まで間違っていたと総括
これ絶対必要
日銀を肯定する御用学者一掃しないと
インフレ期待はなかなか上がらない

434 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 01:37:09.88 ID:KyPLpU27
選挙は地方に行けば行くほど国益ではなく地域益で選ばれるんだよな
これ大人になってしばらくして地方の事を知るようになってから気づいたわ
国益無視でローカル優先の議員を当選させて総理になったら「おらが村の村長が総理になったべさ!」が目的でそれで終わり
そりゃ国が良くなるわけない

442 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 01:43:14.40 ID:DUZawuuv
>>434
それは普通選挙をやってる国ならどこでも同じはず
何処の国だって地方の選挙から国会に送り込まれるんだから
完全比例代表制でもやるか、大統領に特別強力な権限でも与えない限りは

445 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 01:46:39.29 ID:KyPLpU27
>>442
どこの国でも同じだからそれでいいってのは嫌だな
ただ単にこの異常な村人精神が気持ち悪いなと思っただけだ

528 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 17:21:09.80 ID:J+GMW6nv
外貨準備における損は、個人が一文無しになって破産するたぐいの損ではない。

582 :苅田人:2012/08/10(金) 19:31:23.02 ID:311TOVAV
日銀が通貨供給量を増やせばデフレが止まるなんて言う、アホ学者がいるが
止まる訳が無いよ。

現在のデフレはすべてがオーバーストアから来てる。現在、都心や国道沿い
には、外食や商業施設のオンパレード。都心にはドンドン店を店を造るし、
郊外も量販店やショピングセンターをドンドン造る。人口が減りパイが縮小
してるのに、店だけはドンドン増える。
こう成れば、売り上げは増えないのに固定費は変わらないから、人件費を削る
しかない。

良い例が家電量販店とドラックストア、ディスカントストア。こう言った店は
経費と人件費を極限にまで削り、安値攻勢を仕掛ける。又、こういった企業が
メーカーや運送会社を買い叩く為、メーカーは採算が合わなくなり海外に生産
拠点を移す。又、管理部門を大幅に縮小する。運送屋は運賃の叩き合いに合い
無理な仕事を請け負う。電気メーカーはそう成ってる。ツーワーバス会社も。

当然、しわ寄せは従業員に。店員は低賃金で長時間過剰勤務。運転手は低賃金
で長時間労働により、過労運転のよる事故や過労死が大幅に増加。
昔、駆け込み寺で高賃金が約束されていたバスやトラック運転は、今は低賃金
過剰労働のブラック企業。
やはり、日本人のモラルに無さが日本を滅ぼしてる。

では、セレクトショップや高級店はどうか?ここはある程度売り上げを確保しな
いと人件費が出ない。売り上げが減少してるのに、固定費は変わらないから
人件費を削るしかない。売り上げが減少して大幅なリストラをしてる、デパート
はその典型的な例。こういった所で働く人も低賃金で長時間勤務と成ります。

現在、良い思いしてるのは公務員と昔からの資産家と金持ち老人。彼等は物価が下がっても
資産はさほど目減りしない。むしろ、デフレによって低価格で良いサービスが
出来るから、デフレ政策には反対しないのです。


616 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 21:16:30.37 ID:LBNiiHTO
>印刷機を回すのは出来るけどお札を仮に二倍にした所で80兆円だぜ。

日銀擁護する奴らの次元がこんなレベルだからな…

627 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 21:29:20.03 ID:gaITjImO
>債務超過した日銀を解散ですぐにインフレになるわ

何言ってんだ、馬鹿w

631 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 21:31:55.35 ID:cMqXCdOw
>>616
信用創造でメガバンク基準の100倍でも銀行の貸出が8000兆円になるとでも言うの?


634 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 21:33:29.72 ID:cMqXCdOw
>>627
ヘリコプターマネーだから当然だろ。文字通り裏付け無しで札をばら撒くんだから。
それで買った物が日銀の所有物にでもなるならまだしも。

636 :名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 21:34:23.84 ID:gaITjImO
>>634
デフレ止まってんじゃんw
バカだろお前と刈田って奴www


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