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伊集院

ニュース【芸能】伊集院光が語る、露出を増すハーフ系タレントの実態とは

1 :禿の月φ ★:2012/11/14(水) 13:26:30.72 ID:???P
12日に放送されたラジオ番組「月曜JUNK 伊集院光 深夜の馬鹿力」では、
パーソナリティを務める伊集院光が、最近露出を増す“芸能界のニューフェイスたち”について語った。

昨今、テレビでも引っ張りだこになっているハーフ系タレントについて言及した伊集院は、
「ポスト・マリエがローラで、さらにポスト・ローラが色々出てくる。
トリンドル玲奈が先行種みたいな感じで、ドーキンズ英里奈とか出てくるでしょ」と話し出すや、
「カタカナ名前のクォーターもしくはハーフのモデル出身の人たちの(採用される)網が、
最近かなり細かくなってきてるなってところに、(名前は忘れたが)グレンラガンみたいなヤツが出てくる。
その子は多分、事務所の教育で『ローラを見ろ』ってスゴイ言われてるみたいで、この全員が取ってつけたように、
ぶっきら棒な喋り方をするワケ」と大笑い。(>>2以降に続きます)

ソース:livedoor ニュース/トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/7139856/
※ご依頼がありました。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352815464/51

2 :禿の月φ ★:2012/11/14(水) 13:26:50.52 ID:???P
>>1からの続きです)
また、ローラやトリンドルに関しては、「ドブスが言ったら顔面にかかと落としされるんじゃないかっていう、
重力の方向性を少し工夫しなきゃいけないような発言をするんだけど、“異文化のニオイのする人だからしょうがない”、
“まして可愛いから良いか”みたいになるじゃないですか」と分析した伊集院は、
「そこに、かなり目の細かくなった網に、やっと掛かったような新人がやるんですよ。
『OK』とか『だいじょぶ~』みたいなヤツを。しかも、この子は『お前強引に引っ張ってきたな、
かなり近いところから…』みたいな、完全に借りてきた感じでやって見せるわけ」と続け、
続々とテレビに出てくるハーフ系タレントたちによる模倣感漂うキャラクター作りを指摘した。

さらに、伊集院は「むしろその子は、良い子なんだと思う。
ちゃんとした育ちをしてるのに、事務所の人に『ローラちゃんみたくなりなさい』って言われて、
しかも自分もローラちゃんみたくなりたいって思ってる。そこをスゴイどきどきしながらやってるから、
周りも『ちょっと借り物の感じするなぁ、今のぶっきら棒』みたいなことになって。
それがフィードバックされてくるから、またドキドキしてんな、みたいなことが起きてるんですよ」と分析したが、
リスナーたちからは、伊集院が名前を思い出せなかった“グレンラガン”が一体誰なのか、
ツイッター上でも「このハーフ系タレントって誰のことだろう、気になる」
「誰ー?わかる人教えて!」などと、その正体を求める声が寄せられていた。(了)

3 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 13:28:07.62 ID:AcPRoM25P
ハーフ系タレント トリンドル玲奈 チャンピオン画像
http://ch-2.biz/img/triendlreina_005.jpg
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ローラ FRIDAY画像
http://ch-2.biz/img/min_rola_001.jpg
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トリンドル玲奈 FRIDAY画像
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26 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 13:35:29.48 ID:/sxoCZd60
結局アレでしょ?日本に外の血をジワジワと混ぜ込みたい勢力が芸能関係にいるってことでしょ?

41 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 13:37:48.55 ID:CskD/BOR0
トリンドルはよくいる十波ひとからげハーフタレだけど、
ローラはワン&オンリーの芸風だよね
タレントとして面白いのはもちろん、モデルとして上手いなあと思った
ユニの服をあんな風に魅せるなんて
欲しいなあと思わせるところが凄いなあと思た

48 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 13:38:38.51 ID:a6vDorfj0
グレンラガンみたいな奴はダレノガレ明美だろローラの事務所の後輩だし

61 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 13:40:37.26 ID:/YSUoP8v0
昨日の有吉ジャポンで有吉がワイプでちょろっと言ってたな。最近のハーフは
すぐローラの要素をのっけるって。その程度の分析を得意げに語り、さも
自分は特別な視座に居ると錯覚してる4流の笑いとれないタレントが伊集院で
あって、マツコ・デラックスの劣化版だわ。
映画の悪口ばかりいうけど創作能力が無いのが映画評論家じゃん。それって
分析するけど面白いこと言えない伊集院と同じだね。

72 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 13:42:47.10 ID:a9hFPafD0
伊集院光は教祖か何かなのか?

86 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 13:46:06.01 ID:v5r1RNQy0
そろそろ、こういう黒人ハーフギャル連れてこいよ↓
http://2chvip.com/wordpress/wp-content/uploads3/20120521201917_328_1.jpg

黒人のハーフだけど質問ある??
http://ferretroom.info/1528

133 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 13:59:25.37 ID:q6IhrFNm0
ガタガタ言うならお前ら純日本人の天然超絶美人の佐々木希を応援しろよな

136 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 14:01:10.96 ID:LQHj3gAk0
道端三姉妹を見分けれる奴いるの?

152 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 14:05:04.37 ID:piLnIlh30
テレビ出演者やモデルはともかく、最近はアナウンサーも外人系が増えた。
まああれはテレビ局主催のミスコンみたいなもんだけどさ。

208 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 14:32:08.34 ID:/RkpKXdbO
カタコトに弱いんだろね
『日本語上手だねぇ』みたいな
日本に生まれ育って日本語しか話せなくてもカタコト

221 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 14:41:22.71 ID:BBWqG3SB0
>>26
日本の女はヤリマンで簡単にヤレて簡単に捨てられるから
海外ではイエ□ーキャブ(安物タクシー)と言われてる
だからどのハーフも父親が外人で母親が日本人のハーフばかり
実際全国の学校でもハーフは増えてる
まあ芸能界での割合ほどハーフが多いわけではないが日本全体にハーフが増えてるのは事実

246 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 14:47:44.36 ID:taSfgOp/0
外人→おかま→ハーフと来て
次はなんだ?おなべか?

252 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 14:50:16.42 ID:hrMT8isR0
ラジオのトークを毎回盗用してストーカーなのか
手抜きのか、異常すぎる。マスゴミなんだろ一応。まとめブログみたいなもんで
何でも良いから稼げるネタをさがしてるんだろうね

254 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2012/11/14(水) 14:51:35.38 ID:NY/KZmCV0
>>252
ラジオのトークだってクソだからいいじゃん

280 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2012/11/14(水) 15:00:35.38 ID:NY/KZmCV0
バカ御用達タレント

ナンシー関
マツコ・デラックス
伊集院光

320 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 15:27:53.35 ID:pe+4kJwM0
バネッサっていう奴のしゃべりがまんまローラの真似事で
痛々しかった

330 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 15:34:09.03 ID:5IzLfIe+0
AKB混血リスト

大島優子 アメリカ(クォーター)
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/d/2/d208b3f5.jpg
秋元才加 フィリピン
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/7/9/79e3a100.jpg
平田梨奈 アメリカ
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/6/6/66567f2c.jpg
サイード横田絵玲奈 パキスタン
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/4/f/4f1bec09.jpg
奥真奈美 イタリア
http://pds.exblog.jp/pds/1/201207/25/54/d0261354_4344580.jpg
長谷川晴奈 フィリピン
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/2/8/280f954c.jpg
木下有希子 スペイン
http://pds.exblog.jp/pds/1/201208/05/52/d0257952_2014952.jpg
山下ゆかり フィリピン
http://pds.exblog.jp/pds/1/201208/05/52/d0257952_2014963.jpg
斉藤真木子 フィリピン
http://pds.exblog.jp/pds/1/201208/05/52/d0257952_2015086.jpg
與儀ケイラ ブラジル(クォーター)
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/9/9/9980c961.jpg
谷口愛理 フィリピン
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/f/a/fa8a30f9.jpg
村重杏奈 ロシア
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/e/6/e63efbda.jpg
齋藤飛鳥 ミャンマー
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/7/e/7e1e1762.jpg
宮澤成良 フランス(クォーター)
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/2/4/2405ab4e.jpg

332 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 15:35:44.28 ID:4AleDLF00
これって最近ハーフタレント増えてますよね
売り出す幅もどんどん広がって、そのうちきっと巨大顔に手足ついたような人も出てきそう
しかもおそらく事務所サイドからローラキャラで圧してけ!って言われてて、無理してやってる子はかわいそう
ってのをテキトーに喋ってた単なるオープニングトークでしょw
なんでこんなんでスレ立つんだw
ちょっとやふー糞袋で聞いてくる!

348 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 15:48:35.53 ID:pfG6kTBM0
ローラが可愛いって本気か!?
冗談抜きでAKBの中でも下から数えた奴らよりブスだと思うが
顔男じゃん
裸で立っててもきっと勃たない

379 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 16:14:38.12 ID:KNKqBC2w0
>>348
オレはローラ美人だと思うが、ブスだと思う人は誰を美人だと感じるんだ?

402 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 16:38:58.56 ID:RABYix8t0
親父が日本人ハーフのテレビで馴染みがある奴

春香クリスティーン
沢尻エリカ
加藤シルビア
梅宮アンナ
森泉
葉山エレ-ヌ
城田優
池内博之
ジェロ
室伏兄貴

404 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 16:44:56.00 ID:hh21zeSI0
日本人が見てハーフでモロに外人じゃんって思うやつって
外人からしたらアジア人にしか見えないらしい。
むしろホントに白人の血入ってるの?ってくらいで。
それくらいアジア人の血は強い。
お前ら黒人のハーフ見て日本人じゃんって思うか?
モロに黒人じゃねーかって思うだろ?

413 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 16:51:16.57 ID:fvzB+pwj0
性格悪い見方はするよね、同じラジオで言ってたクイズ番組のこととか

420 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 16:58:22.70 ID:YAkZKnOY0
グレンラガンの人昨日の有吉ジャポン出てたんだなw
録画見てるがこいつはローラつうより木下ゆきなキャラだなw
マジッすか!ちょーやっべー!て

430 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 17:14:53.06 ID:AMaR58Hx0
トリンドルよりかわいい日本人って一人もいなくない?
あんなスタイルの良くて顔も良ければ別に何してもよくね?

493 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 18:31:34.77 ID:Sa0bSyxR0
マギーは好き。性格よさそう

514 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 18:58:01.61 ID:fUZOmJzM0
伊集院のラジオ聴いて嬉々としてゆるされるのは十代までだろう。

519 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 19:16:38.50 ID:KTbCHzKp0
>>420
ローラはそういうチンピラ軍団に依存してる感じがないから許されるんだろうな。

日本(の学校環境)育ちだと、馴れ馴れしさと学校での調子ノリ度がほぼ比例するから
ローラみたいなのが希少になって成功したんだろう。

522 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 19:22:41.63 ID:vfku2UHFO
ハーフで成功した女優いるか?

529 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 19:33:50.07 ID:VDMtEFwm0
純東洋人と白人混じりの美人なら、10倍白人とのハーフの方が奇麗
これだけで取り柄があるわけで、逆にあまり可愛くも無いタレントや面白くも
無い芸人が創価、在日、事務所のゴリ押しで出てくるよりも視聴者としては
納得がいく
英語できるハーフは音楽番組で司会して、通訳としても外国人の歌手来日した
時に役立つし、見た目がいい。テレビ朝日のやる気のないタモリと可愛くないし、
コメントも頭悪いし英語もできないアナウンサー使うよりいいのに

532 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 19:36:01.36 ID:sqAjWQPO0
シェリーは可愛い

539 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 19:41:11.50 ID:Rdhm+nQb0
>>529
テレ朝とタモリとくればMステの竹内のことか?
帰国子女で英語しゃべれるはずだが?誰の事言ってるの?

540 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 19:41:43.33 ID:1oDVIHrz0
マリアンはどこ行った?

542 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 19:44:26.72 ID:VDMtEFwm0
>>539
名前分からないけど、Mステだからそうかな。英語話せるのに別に通訳付けてるなら
意味無いわ。あまり可愛くないし、居る意味が分からない

554 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:26:52.84 ID:MBPXRIQ80
黒人のハーフとかあんまり出てこないな

562 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:41:35.01 ID:LM5+i4/p0
伊集院はテレビだとあれだけど、ラジオだと面白いんだよ。テレビだといろいろ制限があるから伊集院のホントの面白さが発揮できないんだよ

…ふーん

571 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 21:11:00.87 ID:anp3ETYh0
そういや、最近ベッキーを見ないな。

579 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 21:30:59.61 ID:8sKNyGcdO
伊集院は豚と人間のハーフ

580 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 21:31:28.82 ID:4yii8hpk0
>>571
昨日学会の会合に来てたよ。

584 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 21:41:03.72 ID:EvZWn68nO
テレビで共演して気に食わねえことがあったんだろうな。
ローラあたりか?前からベッキーのポジティブさがキモいとは言っていたけど。

597 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 22:24:10.72 ID:NvbCMTlU0
ナイナイの番組でオカマの双子と同じぐらいに知ったから
ローラが出てくる前からあんなんなんだけど
チラホラ出始めてるのが最近だから
知らないとまるでローラをパクッてるようにしか見えない
あのハーフの名前が思い出せない
でもたぶんグレンラガンっぽくはない

599 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 22:38:23.02 ID:D+07mK+KO
ここ見て発狂してこい>ヲタ諸君
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/model/1315732827/

606 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 22:51:53.00 ID:h6H1kDRMP
ローラってローラ・チャンとは別人なんだね。
まあ今どき中国人の需要があるとは考えにくいが。

609 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 23:14:12.99 ID:oNNCrIVe0
別にローラの前から下地はあったけどなあ
土屋アンナとか。
じわじわじりじりきての、今なだけで

621 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 23:47:57.19 ID:WqKfFijI0
ラジオの話でスレ立てるのやめてよ
自粛してつまらなくなるだろ

627 :名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 23:58:39.52 ID:XpxgH+Yn0
>>621
これでもうこそこそ悪口言う芸が使えなくなるな

633 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 00:02:26.07 ID:9BYd4UE70
ハーフモデルタレントって大抵が金持ちのボンボンな印象
ローラも今ほど売れる前から華やかな部屋公開してたし
モデルなんて安いギャラでも生活に不自由してる様子もないようなのばかり
なんだ?日本に住んでる外人は皆金持ちなのか?

638 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 00:09:17.43 ID:aJtHBdII0
西川きよしんちの遺伝は残酷だな
男はフランス混じりの美形
かの子はきよしの完コピ

650 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 00:55:07.59 ID:OZGSBEO80
東京ガールズコレクション的なモデルイベントも藤本美貴みたいなタレントゲスト以外はハーフモデル率が異常
ハーフじゃなけりゃハーフ顔メイクしてるし
整形は流行るし美容院は儲かるし化粧品は売れるしで完璧に業界のごり押しだろ
本当の白人スターを推されるよりすごい不快感がある

660 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 01:49:27.94 ID:3h1LIV/u0
深夜ラジオで好き勝手言うのが面白いのに
いちいち記事にされたら喋りにくいだろう


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ニュース【芸能】「とにかく興味がない」。“中二病”作者の伊集院光がこの言葉と決別したワケ

1 :禿の月φ ★:2012/11/09(金) 04:01:54.13 ID:???P
中二病(ちゅうにびょう)という言葉がある。当初この言葉は、タレント・伊集院光が
自身のラジオ番組のコーナー「かかったかな? と思ったら中二病」で、中学2年生ぐらいの年代で
ありがちなことをリスナーから投稿してもらうというものだった。

昨今アニメのタイトルなどにも広く使われるようになった“中二病”という言葉について、
この言葉を作った伊集院光本人がこの現状についてコメントした。

伊集院光が考え出した“中二病”という言葉の意味は、中学2年生ぐらいの思春期によくある
「成長過程にありがちな恥ずかしい行動をすること」=“若気の至り”のような言葉であるが、
番組内でリスナーとのやり取りの中で形成されていった言葉なので厳密な定義は難しい。

その後この言葉は、同ラジオ番組を離れネット上でも頻繁に使われるようになった。
しかし、本来の意味とは違う意味で使われるようになってしまったのだ。

昨今、アニメのタイトルなどにもこの言葉が使われ始めたため、伊集院は5日放送の
『JUNK 伊集院光 深夜の馬鹿力』(TBSラジオ)でこの“中二病”という言葉について改めて語った。
>>2以降に続きます)

ソース:Techinsight Japan
http://japan.techinsight.jp/2012/11/naomaru201211080922.html

2 :禿の月φ ★:2012/11/09(金) 04:02:11.13 ID:???P
>>1からの続きです)
伊集院は、「(“中二病”についてコメントするのは)面倒なので今回が最後です」としたうえで、
この言葉は伊集院が作った言葉ではあるが、今では全く自分の意図とは違う使われ方をしていることを理由に
「とにかく興味がない」と語った。さらに、ラジオやTwitterで、アニメのタイトルに使われることに関して
質問を受けていた伊集院は「(権利を主張するための)登録もしていないし、関係ない」と、
言葉の作者として使用料などの金銭を受け取っていないことを明らかにした。

以前、この“中二病”という言葉をめぐっては、伊集院はTwitter上でヒップポップアーティストの
Zeebraと論争になったことがある。このような言葉を作った伊集院を非難するものだった。
しかし、伊集院の作った元々の意味とは違う意味を指していたため、伊集院はZeebraにメールで
説明したようだが、「和解できなかった」と物別れに終わっている。
今回ラジオで「興味がない」と発言したのもこうした誤解を牽制する意味もあるのかもしれない。(了)
(TechinsightJapan編集部 佐々木直まる)

7 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:08:41.50 ID:LOiogfFZ0
ぜぶらって誰よ?

11 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:10:57.48 ID:WJ6zUOvo0
邪気眼がどうだのじゃなくて
中学生が母親にむやみに反抗したり
やたら世の中を斜めから評論したがったりすることが
元々の意味だったんだろ

15 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:13:57.37 ID:jMWyW4Nx0
> 「成長過程にありがちな恥ずかしい行動をすること」=“若気の至り”のような言葉であるが、

今もこういう意味じゃないのか

18 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:17:22.83 ID:gsVPAtN40
>>15
意味が違ってきたんじゃなくて意図が違ってきたんだろう

伊集院は自省で使ってた。「俺らって中二病だよなぁ」と。でもいつのまにか他者批判の格好の言葉になってた

26 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:31:27.78 ID:rTxEa/Az0
中二=邪気眼
にしたのは、だれ?

28 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:37:48.68 ID:PJvDoD5K0
>>15
“若気の至り”って意味で使われる場合は、文字通り年齢が若い時にやらかした事に限られる。
中2の時にポエム書いてたとか、中2の時にナイフ持ち歩いてたとか。

現在ネットで使われてる中二病は、大人になってからやらかすことを指す場合が多いから、
若気の至りという意味とは異なる。

ネットでは「成長してない大人」という意味合いが強い。
ちょっとややこしいけど、「中2がやりそうなことをやる大人」を中2病と呼ぶ感じ。

33 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:43:56.95 ID:p76vs6La0
なんでジブラが厨ニ病に起こったの?

67 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 05:17:31.53 ID:pymhJ3lL0
難しい本を読んでたら中二病
こうこうこうだから私はこう思いますと意見をいったら中二病


日本人はばかになりました

242 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:15:10.90 ID:dlE6vCuHO
中2「病」って名づけるくらいだから、そもそも馬鹿にしたニュアンスはあっただろ。
てかラジオの伊集院は基本皮肉った言い方ばかりだし。

256 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:41:09.76 ID:pgEOO12/0
>>33
うろ覚えだけど、ジブラが中二病という言葉の定義を
「人から見たらバカらしいことでも、やたら真剣にやってること」
と勘違いしていた
さらにジブラをツイートしてた奴が、対立を煽るようなこと言った

278 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 11:33:16.71 ID:7Nr/ptaW0
なんで伊集院がラジオで人気あるのかわからない
内容は電気グルーヴのセンスのない劣化コピーだし
伊集院が言葉を発した一言目から渡辺バカが
笑い袋のように騒音を撒き散らし聞いてられない

282 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 11:37:20.32 ID:r7QemPyc0
>>11
邪気眼も中二病だよ
中学くらいの時に自分には超能力があると振る舞ってしまうのはまさに中二病
間違った使われ方は、体は大人、心は子供の人物に「お前厨二病だな」などという感じ

343 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 13:15:46.10 ID:K9dW/Imp0
ブラック好きは旨いコーヒー飲んでる証拠
それを中2扱いするのは、缶コーヒーしか知らない学生だけでしょ

344 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 13:18:54.10 ID:jJc+n9x10
>>343
そのブラックサイコー わからない奴はガキ みたいな狭い偏見に満ちた思い込みが厨二病なんだぜ?
他人の嗜好を認めることの出来ない自分が正しいみたいな価値観とかさw

347 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 13:20:28.90 ID:fCLWbBeE0
コーヒーの味の違いも分からないのに「やっぱりブラックだよねー」って苦いのを我慢して飲む
それを大人になってから苦笑するのが伊集院の言う中二病だろ

374 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 14:12:33.33 ID:9ob16pUT0
初カキコ…ども…

俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。

好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー(虐殺行為はNO)

なんつってる間に3時っすよ(笑) あ~あ、義務教育の辛いとこね、これ

376 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 14:14:42.06 ID:eXNWEVlV0
いやいや、そもそもその容姿で伊集院って芸名はないんじゃない?
って誰もつっこまない優しさ。
そう問い詰めても「いや、それを狙ってこの芸名をつけました」とか言いだしそうなのでぶん殴りたい

398 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 14:47:09.67 ID:eYHH6Ds50
>>376
落語家とばれない為にオペラ歌手って嘘ついてラジオに出る際当時ニッポン放送で
今日テレでプロデューサーやってる人だったかに付けて貰った名前のはずだな。
そもそも人から与えられた名前。

399 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 14:48:41.87 ID:pymhJ3lL0
スピードのヒトエちゃんとか田村亮子とか
ブスが色気づくのを中二病的な扱いで散々笑いものにしてたけど

このデブはアイドル崩れの嫁もらってるっていうね

でなんか都合が悪くなったら自分は豚なんでで逃げるっていう
まあ卑怯な立ち回りだわ

417 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 16:02:20.32 ID:OX5TCRLF0
厨二病って、洋楽聴きだして「邦楽は糞」とか言い出しちゃう思考回路の事だと思ってた。

418 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 16:03:47.68 ID:vMH9wGhf0
>>417
俺もその感覚。
他にも妙に難しい数学の専門書を昼休みに読んだりな。

最近の厨二病というのはただの腐った人にしかみえん。

468 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:25:48.33 ID:wG6DhIAW0
拡大解釈はされてるけど、まったく別の意味で使われてるとも思わんがなぁ
この件に関しては伊集院の言い分は苦しいわ

472 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:35:19.63 ID:glLKMM7J0
中二病て現在進行形ではなくて
過去の自分の痛々しい行動を思い出したときのあのむずがゆさのことでないのかい

474 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:38:41.35 ID:AAogpxQI0
>>468
もとは仲間内だけで使って楽しんでた言葉が、完全に世間で定着して気に入らない相手への攻撃手段として
常用されるようになったから、発信源の自分に火の粉が降りかかるのではと恐れてるんだよ。
ラッパーの宇多丸がよく「痛いと分かっていても、別の世界の文化にかぶれてみる経験は人間にとって重要」と言ってるけど、
中二病というレッテル貼りはこの行為を全否定しかねない暴力性を持ってる。

476 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:43:40.52 ID:8E38Xtm20
>>472
自我形成期である思春期にありがちな特異行動のこと。
過去を思い出して煩悶するのとは別。

別に、現代日本人独自の話でもないんだけどね。
文学作品で言えば「赤毛のアン」とか正にソレだし。

477 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:51:13.01 ID:9yQZlmij0
>>474
ラッパーの人にとっては、「中二病」って痛いとこ突かれてる言葉なのかなあ。
そうでもないと、この日本でヒップホップなんてマジでやらんよな。

510 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 02:23:46.13 ID:cqL9eCNw0
歌詞が聞き取れないのに洋楽聴いちゃう

そして語学力がなくて、歌詞が聞き取れないことを指摘されたら、

「言葉として聞いてねーし!音として聞いてるし!音を楽しむとかいて音楽だし!」

とかいっちゃう痛い奴

522 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 02:55:15.15 ID:YH/uwQFb0
中二病って言葉で、特定の性質をピンポイントでフィルタにかけることによって
また新しく、民度が発展すると思うけど?

だからこのジブラみたいに、耳に痛いからって言葉を潰すのは絶対に間違ってる。
逃げないで向き合え。向き合って成長しろ。

559 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 17:51:32.27 ID:WPhwbxePO
根クラもタモリがラジオで使い始めた時とは、だいぶ意味合いが変わったもんな。

572 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 21:12:39.69 ID:pYs5svqD0
確かジブラが勘違いしてるから恥かかさないように気使ってDMでやりとりしたけど、
話通じずジブラ側が固執的なツイートし続けたのでラジオで愚痴ったみたいな流れだったと思うけど。

発案者なら未来永劫全責任を持てっていうくらいなら、仮に自分の歌詞に影響されて頭のおかしい奴が事件を起こしたら
どんなに理不尽だとしても責任取る覚悟があるんだろうか。
ジブラはそんな影響力ないから他人事なんだろうけど、ビートルズやサリンジャーは殺人教唆になるのか?

そんなのはむしろ言動の責任について真面目に考えてない奴のおかしな考えだとしか思えないわ。

574 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 21:40:25.24 ID:Y1j1KuksO
>>572
伊集院とジブラはジブラがツイート→DMで裏から手を回してはぐらかそうとする
→ジブラがバカにされてるのに気づいてDMでやり取りしにきたのをバラす
→逆上してラジオでジブラを叩いて話を終わらせるという流れだろ
伊集院はいつも自分が悪い立場になりそうになるとラジオで一方的に話を終わらせる

575 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 22:06:59.91 ID:t/VcbzHK0
>>574 その回も聞いたけど、伊集院はその造語の独り歩きした解釈が
歳をとっても夢を追い続けるということが滑稽であるという意味合いで取られてるようで
本意ではないが、お互い言葉を商売にしているゆえの葛藤ということでご理解いただけませんか
といった主旨のことをメールしたけど、むこうがまったく受け入れなかったという。
一般的な日本語でもどんどん意味が変わってきて辞書を改定することもあるのに
一流大学卒が中卒の言ってる言葉を理解しないのはどうなんだろう。

580 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 23:15:18.49 ID:pYs5svqD0
ヤクルトコラボ云々て主観的すぎてわからないし、↓こういうのどこ情報なわけ?

>もっと舐めたことを書いていたらしいけどDMだからってジブラは公開しなかったんだってさ

あと「ジブラがバカにされてるのに気づいてDMでやり取りしにきたのをバラす」って言ってるけど、
ググったら、伊集院からやりとりの申し出が来た時点で、その旨ツイートでもらしてるじゃん。
伊集院嫌いだからって適当な事ばっかいうなよ。

612 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 10:56:57.34 ID:800B6nv/0
おまえらほんと全員アスペしかいねーな。




って俺が腹立ち紛れに適当なこと言ったとして、じゃあハンス・アスペルガーが責任を負ってくれるのかって話だよね。
ジブラによるとなぜか全責任があるらしいが。

618 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 11:23:05.42 ID:nmW/2a/q0
>>612
中二病が医学学術的にれっきとしたものなら
ジーブラは何も言わなかっただろうな

621 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 12:49:54.30 ID:800B6nv/0
逆にその学術的根拠のある言葉ですら適当な形で乱用されるんだから、深夜ラジオのコーナーでできた造語なんぞ一たまりもないわけじゃん。
そうなると全ての造語や新しい概念には理不尽なリスクが付きまとうってわけか。

あと言葉の責任ていうけど、造語に限られるんだろうか。
一つの曲の歌詞が切り取られて、曲解されて広まったりした場合には、それを作った人間の責任はどうなるんだろう。

629 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 13:49:48.63 ID:lEZVG3h10
伊集院がこの話をしたらZEEBRAが「♪俺のことDisってんじゃねえYO!メーン!」って絡んできたんだろ。
わざわざ名乗りでてご苦労なこったw

635 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 14:41:05.20 ID:HUHBpu9rO
>>629
逆だ
ジブラがツイッターで中二病って言葉について愚痴ったら伊集院オタがジブラのツイッターを炎上
ジブラが弱ったところに満を持して伊集院が登場
勝手に首をつっこんだ伊集院が投げ出しただけ

640 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 02:33:58.20 ID:84xVN/6Y0
ジブラはなんの為にDM隠したの? >>574とか平然とデマ流して叩いてるけど、
DMによるやりとりの申し出自体、連絡きた時点で速攻バラしてるし、
伊集院が卑怯な晒し方をしたというなら自分も内容出せばいいだけじゃない?

641 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 03:38:39.59 ID:FsR7AQx5O
>>640
伊集院オタがもしかしてDMの内容もバラすんですか?最低ですねとか叩いたから
それでジブラが内容は書かない宣言したあとに伊集院発言がくる
あとさ人を嘘つき扱いするがただ勘違いしてただけだろが
俺の頭はコンピュータじゃないんだよ

647 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 12:09:01.44 ID:84xVN/6Y0
>>641
何逆ギレしてんだよ。
お前、>>580に突っ込まれても、訂正もせず痛い所だけスルーして反論したりとか言ってること都合良過ぎだろ。
ジブラさんをリスペクトしてんなら、ちっとは自分の言葉に責任持ったら?
どこまでが主観的な思い込みと勘違いなのかしれたもんじゃない。

665 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 21:15:23.61 ID:IRQYom5Q0
エヴァとサカキバラ事件微妙に時期ずれてるだろw

669 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 21:50:23.11 ID:FsR7AQx5O
つまりただ伊集院に読解力が足りないから話がこじれただけ
ジブラの文章の意図が読み取れないくらいだと本当に中二くらいの学力しかない
ジブラはそれから言葉の責任をとれなんていってないよ?
長文すみませんね

670 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:00:17.69 ID:FsR7AQx5O
上記を理解した上でジブラの返事がこれね
「伊集院さんの意図は通じました。
(アーティストとして)結果が残せるか残せないかはやってみないと分かりません。
夢は叶わない事の方が多いから。何よりも、試さずに諦める風潮だけは根絶したいです」
()は俺からの補足
これで激怒した伊集院の意味が俺には分からないですね

671 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:25:48.34 ID:84xVN/6Y0
>>665
エヴァはアニメの放送終了後にじわじわブームが盛り上がっていった感じで、

1995-1996年 エヴァアニメ放送、その後徐々に浸透していき社会現象化。
1997年 酒鬼薔薇事件発生
1999年1月 伊集院、中二病を発明
このへんに前後する形でセカイ系ブーム

って流れを一連のものとして認識してるけど、特に何も間違ってないと思う。

>>669 >>670
全く噛み合ってないし、伊集院が相容れないと言ったのは「言葉の発案者は全責任を真っ当すべき」ってやつだろ。
それは伊集院側が明かしたDM内の言葉なので信頼できないって話だけど、ジブラも別に否定はしてないんでしょ?
じゃあなんでお前が言ってないと断言できるの? ほんと適当すぎ。

常識的に考えて、少なくとも間接的には相手の耳にも入るであろう公の放送で、
あからさまな歪曲や捏造を言う意味がわからない。そんなことしてたらすぐに反論されて信頼失うっての。

672 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:27:48.61 ID:IRQYom5Q0
タイムスパンなガッ

674 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:38:09.72 ID:FsR7AQx5O
>>671
伊集院発信だからそれは自由にいえるわな
ちなみにジブラのやつはツイッターの言葉だ
で、ジブラがツイッターとDMで書いてることが違うとかならそういうふうに言えばいいだけだ
だが事実は伊集院がツイッターの書き込みで勝手に発狂だけなんだよ

675 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:47:23.29 ID:84xVN/6Y0
>>672
世相がどうこうって話にしては、むしろ超短期間だと思うけど

678 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:50:35.80 ID:84xVN/6Y0
>>674
不特定多数が聴く放送で自由に捏造垂れ流してたら、すぐ破滅するわ。

681 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:57:18.54 ID:IRQYom5Q0
悪かった
しかしサカキバラ事件が思春期の鬱屈を打開する手段にどうつながるかとか
正直わからんっす


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ニュース【芸能】「もはや日本の“奇祭”」「やめちゃダメ」。伊集院光が語る『24時間テレビ』の在り方

1 :禿の月φ ★:2012/08/29(水) 11:50:16.54 ID:???P
『24時間テレビ』が放送されるたびに巻き起こる“チャリティー番組とは?”という議論について
伊集院光がラジオで語った。伊集院は、独自の解釈から『24時間テレビ』について
「トンチンカン」だが「やめちゃダメ!」と語った。

ここ数年『24時間テレビ』が放送されると必ずといっていいほど起こる「チャリティー番組の在り方論争」。
この問題について『JUNK 伊集院光 深夜の馬鹿力』(TBSラジオ)でメインパーソナリティを務める伊集院光が、
独自の考えを明らかにした。

伊集院は、今年の『24時間テレビ』について「トンチンカンな感じ」と感想を述べつつも、
自身は数年前から“基本的には賛成派”の立場をとっている。

その“トンチンカンな感じ”とは、例えばネットでも問題になっているが、節電というテーマをあげつつ、
深夜も放送し続けている点や、パラリンピックが開催される時期にも関わらずあまり話題にしない点、
「東日本大震災」の被災者支援の立場をアピールしながらも、放送中に起きた北海道の震度5弱の地震について
あまり触れずにいた点などをあげた。伊集院は、30年以上もの間、世相が変わろうとも、盲目的に続いてきた
この番組を「もはや、日本の“奇祭”でしかない」と位置づけた。

しかし、伊集院は、いろいろな反対意見が出てはいるものの、これまで“慈善番組”という立場を主張し、
巨額の募金額を困っている人に寄付し続けてきた事実を考えると、募金額が減額しようが
視聴率が下がろうが「やめちゃダメ!」と意見した。

伊集院は、過去に、「番組の最後に、出演者のギャラをカメラの前で
現金で渡したらどうか」という提案も口にしている。出演者としてギャラをもらうのは、
“悪”ではないが、そのお金をその場で寄付するか、持って帰るか選ばせれば良いという奇策を練り上げた。
いずれにしても、この問題は、番組が続く限り、“日本の夏の風物詩”よろしく夏の恒例議題となるだろう。
(TechinsightJapan編集部 佐々木直まる)

ソース:Techinsight Japan
http://japan.techinsight.jp/2012/08/naomaru201208281520.html

20 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 11:58:12.69 ID:3e0SPVTn0
出演者がカネをもらうのがおかしいといってる人がいるけど、カネをもらうのはしょうがない、
寄付を集める番組でも、出演者にカネを払わないと誰も出ないわけで、出なければ番組が成立しない~

みたいなこと言ってたな
普段、高額なギャラをもらいまくってるんだから、年に1回くらい、偽善や売名でいいから無賃でボランティアするくらいいいんじゃね?
外国では完全にノーギャラで作ってるボランティア番組あるんだし


25 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 11:58:56.10 ID:amHffk4S0
別にギャラもらっててもいいと思うが、制作費の一部を寄付金でまかなってることが
問題だと思うんだがなあ

26 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 11:59:12.09 ID:Df1LqPp60
> 伊集院は、過去に、「番組の最後に、出演者のギャラをカメラの前で
> 現金で渡したらどうか」という提案も口にしている。出演者としてギャラをもらうのは、
> “悪”ではないが、そのお金をその場で寄付するか、持って帰るか選ばせれば良いという奇策を練り上げた。
これやればその時間帯の数字めちゃくちゃ取れるだろw

33 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 12:02:55.50 ID:1bWa6FEy0
こういういわゆる「詭弁芸」は、やっぱり上岡龍太郎の右に出るものはいないな
松本が「ゆるせない話」で似たようなことやってたけど、ベースがないから屁理屈に深みが足りなかった
伊集院はベースはあるけどしょせん雑学レベルだしなあ

39 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 12:05:09.54 ID:wnMYO98F0
>>33
上岡龍太郎の言ってることは後で調べるとほとんどが嘘だったからなw
ネット社会の今では完全に通用しない芸だよ

69 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 12:14:23.55 ID:ZmGzd1ov0
テレビ局や出演者は仕事だし

スポンサーはチャリティーしてる風にみせて
宣伝とイメージアップができるし

募金する人やボランティアは募金の使い道なんて
興味無くて自己満足できればいいし

出ている障害者の人たちは本当の支援なんてどうでもいいから
テレビに出れて応援されてやり遂げた感が味わえるし

みんなが満足してるから長く続いてるんじゃね。

73 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 12:15:44.39 ID:b3H4sGLQ0
結局この豚って
世論と逆のこと言って目立ちたいだけだろ
主体性ゼロで底が浅いわ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

111 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 12:47:11.89 ID:2e8PsQxGQ
ラジオ聴いてこの人好きになった
頭良いから話も面白い

この5年くらい
社会人になってからは聴いてないけど


123 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 13:03:09.48 ID:ABX0JDM40
リレーありってことになって
来年は間違いなくAKBグループのどっかが走るんだろうな
んで一番注目の集まるアンカーを誰にするかで
またくだらない選挙が行われるんだろうな
ああ嫌だ嫌だ…

135 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 13:14:35.43 ID:m2Yg07Fqi
伊集院と日テレはエンタの一件以来いまだに不仲なんだろ

149 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 13:28:33.14 ID:X1Tuty0XO
こいつディズニーランドで一般客に罵声を浴びせながら歩いてたから、凄い印象悪い。
友達も学生時代に飲食店のバイトしてたときに接客した伊集院の態度が横柄で大嫌いだって言ってた。

151 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 13:29:34.93 ID:GvF2Rw+g0
>>149
そういうことするタイプじゃないよ


173 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 13:57:42.39 ID:7byT9YtFi
上田ちゃんねる24時間くらいTV、またやってくれないかなー

181 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 14:12:28.62 ID:9S1Em8/Y0
やめろとは言ってねえよ。変えろと言ってるだけ
0か100かしか考えずに「やめちゃダメ!」とかアホじゃねえの?

188 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 14:24:39.34 ID:rVitEw/C0
・基本あれだけ24時間テレビで障害者を特集しながらパラリンピックはガン無視
・チャリティー番組として放送しているのに出演者にギャランティが発生。
・平日の昼間は障害者の人たちの応援番組を特集していても、深夜は芸人・タレントを呼び
昼間とはうって変わって仲間同士の内輪話で馬鹿騒ぎ。

197 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 14:41:50.45 ID:6WLkJFd90
やっぱ手塚アニメがないとなー
子供の頃そこだけ見てた

203 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 14:50:57.51 ID:5DOWDqw40
内容がつまらんからろくに見たことはないが小学生のころ10円募金したら、
はがきでお礼がきたよ。
はがき代のほうが高いのに。

208 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 14:54:27.90 ID:m1WQQVPA0
>>181
いやお前こそ馬鹿だよ。日本は芸能人だからと言って欧米みたいな
自家用ジェットで世界を飛び回れる超金持ちはいない。
それよりちょっと下ランクの金持ちも殆どいない。
普通のお金持ちレベルが多い。ボランティアで長時間拘束されるような
ことはできないんだよ。ってことは番組がこの先何年も続かなくなる。
結果として「ノーギャラでやれ」は番組打ち切りになる。

235 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 16:06:59.15 ID:tny8cY0a0
この寄付金集めるために番組は何億円かけるんだっけ?

241 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 16:12:56.65 ID:F10RoNQe0
山田花子はマラソン走って1000円もらったって大阪で公言してるで。

242 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 16:14:30.96 ID:yPqr3kM/0
>>241
1000万な。800万だったような気もするけど。
萩本は2000万

263 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:13:25.76 ID:Z1xuTAC60
伊集院のラジオって関西では毎週何時からどこでやってんだ?

264 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:14:25.21 ID:BwNkmpJJO
伊集院
爆笑問題
山里
おぎやはぎ
バナナマン

いらないのは おぎやはぎ→バナナマン→山里→爆笑問題→伊集院の順じゃないか?
エレ片は聞こえないから知らない

278 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:56:11.42 ID:UipHqGkE0
>>69
一番の問題は、一般の視聴者が不満ばかりというところ。

まぁ今のTVは視聴者馬鹿にしてるから、関係ないか。

280 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:57:06.72 ID:6+q+tcLvO
24TVに関しては同意だけどなんか好かんわこのデブ

311 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 22:14:17.51 ID:n2YpueoM0
「24時間テレビから出演依頼がしつこく来てたんだけど全部断ってやったよ。
あんな偽善番組は大っ嫌いだ。誰がなんと言おうと俺は絶対出ないから。
ヨダレ垂らした芸能人どもがこの番組でめちゃくちゃ高いギャラ稼ぐくせに
これ以上貧乏人から金巻きあげんな。チャリティーって言うくらいなら
おまえら全員ノーギャラで出ろよ!コノヤロー!!」
ソース:ビートたけしのオールナイトニッポン
-----------------------------
鶴瓶
( 偽善番組 )
「俺24時間テレビなんか出たことないもん。昔っから ! ホンマでっせ。
……なんか出たようなイメージあんねん俺。なんでやろ」
( 24時間テレビ )
「それをやってるのは、ここのテレビ局やなあ。これがワカラン、何でやろうなあ。
なんか手のひらで言わされてるようなカンジやけど、言うてもええねんこんなもんは」

上岡
( チャリティの大原則 )
「チャリティの精神っていうのは、誰もが儲けない。これが精神ですよ。
そら、精神的に儲かったとか、そういうことをしたために
心に潤いがあったとか、その儲けはいいですよ」
( 銀行と 24 時間テレビの共通点 )
「子供がビンにお小遣い貯めたようなんを集めて、そんな安いカネ集めて。
で、自分らギャラ貰うとんにゃなあ 24 時間テレビなんて」
http://www.hisakawa.net/papepo/95_a_393.html
-----------------------------
明石家さんま 「この番組はノーギャラですよね」
24スタッフ  「いえ」
明石家さんま 「ならそのまま募金に回してください」
24スタッフ  「そういう訳にはいきません」
それ以来、出演していない
byヤングタウン

318 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 23:09:20.37 ID:q1Q8ow+N0
新・日本三大奇祭

箱根駅伝
甲子園
24時間テレビ

319 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 23:24:45.27 ID:PuTYUfak0
伊集院は話の才能はあると思うけど、学と常識がないから話が薄っぺらい。
特に社会の批評的な小難しいテーマを話そうとするとボロが出る。
本もおそらく結構読んでるし、知識はあるんだろうけど好きな本しか読んでないんだろうから偏ってるんだよね。

伊集院が前もって練ってきたトークはだいたい面白くない。
リスナーにテーマを与えられて喋った時のがいい。
しょうもないことを面白おかしく喋るくらいでちょうどいい。

325 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 00:09:14.60 ID:bTCxhuCb0
民放が2局しかないような地方だと、24時間TVは地元企業にとって
一大イベントだったりする
放送一月前くらいから、私たちは24時間TVに協賛しています、というCMが頻繁に流れる

327 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 00:10:31.99 ID:Ed2y7GuxO
>318はもっと評価されてもいい。
いつか時代が追いつく。

335 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 05:06:28.79 ID:qzKiiIQTO
伊集院が面白い事しゃべれなくなったのはネットのせい

343 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 05:24:57.60 ID:JSFLbMqZ0
「ギャラいりません」と言ってもそれは認められない。

受け取らない奴が居れば、他の出演者は体裁が悪くなってギャラを受け取りにくくなり、
ノーギャラが一気に定着してしまう恐れがある。

ノーギャラ化してしまうと徳光を筆頭とする銭ゲバタレントは起用できなくなるし、
同じ番組に出ている局アナがキッチリ給料をもらってることに批判が出る恐れもある。
だから、ノーギャラで出演は絶対に認められない。
また、ギャラを寄付する等のパフォーマンスも許されない。

24時間テレビに出演するタレントは、
あくまで“仕事”でチャリティーをやってるというプロ意識を持つ者に限られる。

つまり、24時間テレビに出演してるタレントは例外なくクズの集まりである。

345 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 05:28:45.81 ID:rBCMqb7j0
やらない善よりやる偽善

これって偽善者の詭弁でしかない
この料理はウンコより食えるといってるようなもの
しょぼくても善をやれといいたい

351 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 05:32:49.41 ID:XdWHs6Dr0
これ、平気で偽善的優越感に浸れる人しか見てねぇだろ
俺には、可哀想な人が頑張ってんのや、ソレをギャラ貰って応援している体のタレントを
好んで見る様な趣味無いわ。

352 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 05:33:39.97 ID:6iPFFCWv0
伊集院コイツが毒吐くのは自分に危害が及ばないと確信した場合だけ毒を吐くチンカスやろう

359 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 06:03:39.32 ID:3bMk8t9u0
実際に募金してるのかねこの番組
なんかそこからして疑ってしまう

361 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 06:08:50.97 ID:hY8059WK0
>>359
「24時間テレビの募金で寄付されました」ってステッカー貼った
レントゲン車?が老人福祉施設から出てくるのを見たことあるから
いちおう募金&寄付しているんじゃね?
まぁわざわざそんなステッカー貼ってアピールするんじゃねえと思ったけどさ。

367 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 06:18:09.15 ID:g4c4BxYSO
>>351
そうなんだよね。
寄付金集めてきちんと寄付してるなら、別に障害者いじりをしなくても、単なるバラエティーやチャリティーオークションでも良い。
昔はそうだった気がする。昼間に手塚アニメやってたり。

ま、障害者やその家族ってのは、保険や補助金あっても一生治療に金が掛かるし、今より良い治療受けたいだろうから、こういう番組に出てお金貰ったり、知名度上げて援助貰ったりするから、この路線でも良いけどね。

369 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 06:20:32.38 ID:oqWeD3k40
いつから芸能人のカラオケとマラソンと障害者のチャレンジ番組になってしまったのかな?
子供のころはアフリカの飢餓について報告したり
福祉の現状に付いて問題提起をしてそれなりに意味があったように思う
番組自体の質の劣化が著しい
普段は福祉に全く興味のない人間が作っていて製作サイドの能力不足が原因なんだろうな

371 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 06:23:34.40 ID:zfpGDCdr0
この番組のパロディやんないかな

384 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 07:12:54.90 ID:zfpGDCdr0
伊集院はビートたけしの真似を一生懸命やってんだよな。毒づいてる俺かっこいいでしょ?って感じで不快

386 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 07:19:11.16 ID:hY8059WK0
かわいそうな人とか難病で苦しむ人とか
テレビで見たくないわなあ。こっちがいたたまれなくなる。
あれ見て「そうよねえ。頑張ってねえ」とかいう人間って
なんというか、自分よりかわいそうなものを見て自分を慰めているような
ところがあるんじゃないかね。

418 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 13:12:05.71 ID:BVvJIr8n0
>>1

>伊集院は、過去に、「番組の最後に、出演者のギャラをカメラの前で
>現金で渡したらどうか」という提案も口にしている。出演者としてギャラをもらうのは、
>“悪”ではないが、そのお金をその場で寄付するか、持って帰るか選ばせれば良いという奇策を練り上げた。

これは絶対やるべきだと思うwwwwwwwwww


421 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 13:22:48.79 ID:waenOgFp0
92年がターニングポイント
いち企画だった寛平の夜通しマラソンが翌年から定番化、そしてこの年にサライの制作も番組内で行われた
そこから自己陶酔が甚だしくなった。

425 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 13:39:38.50 ID:AvId6KtP0
つかこの番組何が面白いの?


426 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 13:39:54.52 ID:QH4J9SH5O
タレントがギャラを貰ってるだけじゃなく、日本テレビもかなり儲けてるんだよな。
タレントはギャラ貰って一日寝ない頑張った自分に感動して泣いて、知能の低い一般人が寄付して良いことをしたと思う一日でしかない。

433 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 13:56:58.42 ID:YriyZpTg0
中卒にしては頭よくね?

440 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 14:19:05.81 ID:C1uCDgp00
>>1
電力って自由にコントロールできるわけじゃないから
むしろ深夜に電力を使った方がコストは良いんだよ

454 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 18:28:11.76 ID:RBYVc8GR0
話は若干反れるけど24時間ガキの使いってのもなかったっけ??

458 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 18:35:01.15 ID:sEoN/Chs0
24時間テレビに意見するなんて100年早いわ。
大橋巨泉の「確かに人々の好意でこれだけの金額が集まりました。しかしテレビの前の政治家の皆さん、自民党のみなさん。これは本来あなたたちがやらなければいけなかったのですよ!」
の言葉を噛みしめろ。

460 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 18:40:56.10 ID:00cX2TYpO
伊集院のラジオって 、どうして毎回笑い声が入るの?

468 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 19:25:57.34 ID:1D5lg9MR0
たけしもさんまもギャラふんだくった上で寄付すればいいのにね
上の人がそういう姿見せれば後に続く人沢山出そうだけど
特にたけしさんまみたいなメディアでいろいろ苦言を呈する人たちがやればそれは後輩への無言の圧力になると思うし

470 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 19:44:10.27 ID:5Nf9lEDY0
>>468
それはアリだな
でも、どっちにしろ局側の「たけしさんがノーギャラですと他の出演者が困るので」と同じだろうな
他の出演者は報酬のためにやってるとしたら迷惑なんだよ
「俺らも寄付しないと駄目なの?」「来年からはどうなるの?」
それを思うと、たけしさんまはやっぱりやらないと思う
結局のところ、ノーギャラでやることを前提に出演者を募らないといけないんだよ


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ニュース伊集院光 ラジオ「24時間テレビ」本音 「基本的には、偽善という声もあるが賛成 2億8千万集まったし」

1 : チーター(東日本):2012/08/29(水) 15:03:14.94 ID:C+bZo6AA0 ?PLT(12001) ポイント特典

27日、伊集院光がラジオ番組「JUNK 伊集院光 深夜の馬鹿力」(TBSラジオ)で、26日に放送された
「24時間テレビ」について言及し、ツイッターなどで話題を呼んでいる。

番組では、伊集院は「24時間テレビ」賛成派だと明かし、その理由を「『偽善』だという声もあるけれど、
最終的に募金が2億8千万も集まるのだからいいのでは」とした。

また、「24時間テレビ」反対派による「番組をやらずに休んで制作費をそのまま全部寄付すればいい」
という意見に対しては、「休んだらその制作費を出してくれるところはないから、それは机上の空論」と反論した。

その一方で、伊集院は「24時間テレビ」に対する苦言も呈した。まず、「24時間テレビ」が障害者支援を
大きなテーマに掲げておきながら、放送日時点では開催直前だったパラリンピックを大きく
取り上げなかったことにも疑問を持ったという。さらに、同番組の放送中に、北海道で震度5弱の
地震が起きたが、番組内で大きく取り上げなかったことにも、「違和感があった」と本音を明かした。

この伊集院の指摘に、ツイッターでは「全くですね」「しっくりきた」など、共感する人が続出する一方、
「制作費に対して募金額が低くてコストパフォーマンスが悪いのが問題視されているのでは?」といった
反論もみられた。

http://getnews.jp/archives/246459

6 : アビシニアン(チベット自治区):2012/08/29(水) 15:06:59.40 ID:QJSWjbAR0
チャリティなんだからノーギャラでやるのが普通
そこには触れてないのか?

23 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 15:24:33.43 ID:V4Kag1cf0
愛は地球を救うって言ってて、アグネスは出たの?

49 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/29(水) 15:53:03.05 ID:rpwIepdg0
>>6
ノーギャラだとタレントが集まらなくて番組が成り立たないだろ
そんで番組が成り立たないと寄付も集まらない

51 : 茶トラ(奈良県):2012/08/29(水) 15:54:50.62 ID:1qPbXakd0
>>6
ノーギャラでも集まるし、実際日本以外では集まってるし、日本でもノーギャラでやりたいという大物タレントがほとんどだけど
業界的に許されないらしいからやらないだけらしい

61 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/29(水) 15:59:04.01 ID:rpwIepdg0
芸能界にはいろんなしがらみがあって、ノーギャラの番組はどうやったって成立しない
そのしがらみのなかでギャラを出しながらなんとか成立させて寄付を集めているのが24時間テレビなわけ
お前らみたいにひたすら清廉潔白を求めているだけじゃ、何一つ成し遂げることはできないよ

64 : 猫又(関西・北陸):2012/08/29(水) 15:59:59.11 ID:+sbCL97KO
中2病伊集院。
世論に24時間テレビは偽善という空気が広まった途端にまた天の邪鬼な発言で注目を集めやがった。

77 : オリエンタル(栃木県):2012/08/29(水) 16:07:35.02 ID:2clcVkWO0
>>64
伊集院のスタイルって基本それのみなんだよな
流行っているものや風潮に対して「それどうなの?」って言いたいだけ
何週間前かのラジオで「天ぷらそばの意味がわからない、何でそばと脂っこいものを同時に食わないといけないんだ」
とか言ってた数十分後に「俺あれ好きなんだよね、コロッケうどん」とか言ってたし。

80 : オセロット(新疆ウイグル自治区):2012/08/29(水) 16:09:04.73 ID:uhB2rEOX0
>>61
そのしがらみを越えてやるからこそ意味が出てくるんだろ
海外じゃ普通にやってることが何故日本で出来ないのか
そうやって自分たちの利益しか考えてないからだろ
チャリティ精神なんて皆無
本当にチャリティをやってる人らに迷惑だからヤメロって話

84 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/29(水) 16:12:06.15 ID:rpwIepdg0
>>80
>そのしがらみを越えてやるからこそ意味が出てくるんだろ

そんなものに意味はありません
それこそただの自己満足だよ
チャリティは金を集めてなんぼだからね
気持ちだけじゃ人は救えないよ

>そうやって自分たちの利益しか考えてないからだろ

だったらなに?
それを主張することでもっといいチャリティ番組を作れるわけ?ん?

93 : ツシマヤマネコ(家):2012/08/29(水) 16:16:21.64 ID:svHHN1fi0
募金を集めるNPOで職員が給料貰うのと同じことだろ
目的が何であれ職員を使うなら職員を使うなりの
タレントを使うならタレントを使うなりの人件費が要る
それの何がおかしいんだ

番組を作るからスポンサーが広告効果を狙って金を出すわけで
何も作らないけどスポンサーにだけなってくださいって言って
金出す企業があるわけねえだろ

それで毎年3億の収益を再生産して募金してるんなら別にいいだろ

100 : マヌルネコ(東京都):2012/08/29(水) 16:20:37.25 ID:p0G047X00
ノーギャラでやるとして、小金持ちのタレントはいいけど、安月給のマネージャーは?ど底辺のADは?アゴ足も自腹?
数ヶ月前から拘束されて一銭ももらえない仕事なんてやりたがるやついる?
番組なかったら2億は寄付されないんだよ?

107 : 茶トラ(奈良県):2012/08/29(水) 16:23:33.12 ID:1qPbXakd0
>>100
マネージャーやらADはそれぞれ芸能プロやらテレビ局の下請けの給与制じゃないのか?
その発生した費用をテレビ局が払うからチャリティー番組って言われているのでは(番組=テレビ局)

111 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/29(水) 16:24:41.38 ID:rpwIepdg0
お前らのようにただただ清廉潔白を訴えるばかりで金を集めない人と、
汚さを認めた上で金を集めて恵まれない人たちを救う24時間テレビ
どっちがチャリティとして成り立ってるか、わかる?

129 : マレーヤマネコ(新潟県):2012/08/29(水) 16:31:40.19 ID:T0Y11BLe0
>>77
それは前フリだろ

136 : オリエンタル(栃木県):2012/08/29(水) 16:33:41.33 ID:2clcVkWO0
>>129
そういう感じではなかった
全く別な話題の時に言ってて、さっきまで自分が「天ぷらそばの意味がわからない」と言ったことなど忘れてる感じだった

143 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/08/29(水) 16:37:07.75 ID:Um1T2wSJ0
>>136
お前蕎麦とうどん同じ食べ物だと思ってんの?

154 : オリエンタル(栃木県):2012/08/29(水) 16:42:49.83 ID:2clcVkWO0
>>143
コロッケうどん好きとのたまう人が
蕎麦と脂っこいものを一緒に食う意味がわからないと主張しても説得力皆無だろ
蕎麦はだめだけどうどんなら脂っこいものも合うなんて理屈はない

156 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/29(水) 16:43:28.81 ID:rpwIepdg0
お前らが「キレイなチャリティ」を訴えれば訴えるほど、
恵まれない人たちが余計に苦しんでいるという現実を、
お前らはどう考えているのかが気になる

157 : ジャガランディ(チベット自治区):2012/08/29(水) 16:44:35.14 ID:M482c2VN0
>>156
偽善者が居るから「キレイなチャリティ」が発展しないんだよ

161 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/29(水) 16:46:07.47 ID:rpwIepdg0
>>157
偽善者を批判することで「キレイなチャリティ」は発展すると思ってるの?

164 : ジャガランディ(チベット自治区):2012/08/29(水) 16:47:19.46 ID:M482c2VN0
>>161
する。
まずチャリティーで金儲けしようとするアホは排除しないと
何も変わらん

172 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/29(水) 16:49:43.03 ID:rpwIepdg0
>>164
その発言からは、お前が慈善団体がどれだけお金の工面に苦労しているかを
理解していないのかがよくわかるよ

176 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/29(水) 16:52:05.78 ID:rpwIepdg0
お前らの言ってることはつまり、
「世の中は金じゃないんだ!愛と正義だけあれば世の中は幸せになるんだ!」
ってことなわけなんだけど、どんな顔してそんなこと言ってるのか、とても気になる

188 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/29(水) 16:58:20.44 ID:rpwIepdg0
偽善者と批判される24時間テレビは2億8千万円を寄付し、
正義と愛の味方であるお前らはせいぜいはした金しか寄付していない

まずはこの現実を受け入れてから考えような

189 : バリニーズ(香川県):2012/08/29(水) 16:59:04.18 ID:H8i2NyZ30
俺が一番不思議なのは
普段は池沼やカタワをさんざんネタにしてるお前らが、似たようなことやってる24時間テレビを批判してるってことなんだけど、なんで?

194 : オリエンタル(栃木県):2012/08/29(水) 17:02:48.53 ID:2clcVkWO0
>>189
俺らはストレートに池沼やカタワをネタにしてるけど
24時間テレビは表向きいいことをやってますよと見せかけながら実は同じように池沼どもをネタにしてて
なおかつそれで金儲けまでしようってんだから俺らとの次元が違う

205 : しぃ(関東・甲信越):2012/08/29(水) 17:14:09.87 ID:fSGKVWhfO
これ擁護してるやつって善意の募金から金抜いて豪邸立ててるアグネスにも「何もしないよりマシ」とか言っちゃうの?

207 : ラガマフィン(岩手県):2012/08/29(水) 17:17:13.66 ID:hWP5makV0
>>205
それは単に犯罪だし、向こうが本気になれば当たり前だが名誉毀損だぞ

217 : マヌルネコ(岩手県):2012/08/29(水) 17:35:37.06 ID:0a/iZdfw0
NHKの紅白にはノーギャラで出るくせにチャリティーには
ギャラを要求する芸能人w

242 : 縞三毛(内モンゴル自治区):2012/08/29(水) 18:38:30.21 ID:3kPWVssaO
伊集院に誰も反論出来ず

245 : アフリカゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/08/29(水) 18:58:51.46 ID:bDieQe1Q0
>>242

伊集院は馬鹿w
「休んだらその制作費を出してくれるところはないから、それは机上の空論」
そこに金を出すのが善意だろうが!

250 : 猫又(埼玉県):2012/08/29(水) 19:33:39.78 ID:tPnXpz4D0
チャリティーライブの構図と同じ
有名人が人集めて制作費や経費支払って
余った利益はすべて募金する

こんな簡単な事すら理解出来ないのが批判派

251 : マレーヤマネコ(京都府):2012/08/29(水) 19:34:29.53 ID:oc679Jy00
偽善て問題はすり替え論
偽善じゃなく何故完全ボランティアでできないか?って問題
ビジネスと結びつけるから余計に視点がぼやける上
そのイベントの中で毎年儲けてる奴がいるって問題
もう時代とは合わなくなってきてる事実

252 : アメリカンワイヤーヘア(静岡県):2012/08/29(水) 19:40:15.54 ID:sPiUXgra0
>>250
あまった利益は、すべて募金する?
ギャラ貰った出演者が?

253 : バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 19:42:23.81 ID:WUIDdFBW0
>>251
儲けた上で寄付して何が悪いのよ?

255 : バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 19:43:47.07 ID:WUIDdFBW0
>>252
主催者が、だろ。
ギャラ含め経費は予め決まっている。
それを差っ引いて残ったのが利益じゃん

257 : アメリカンワイヤーヘア(静岡県):2012/08/29(水) 19:44:51.08 ID:sPiUXgra0
>>255
何を言ってんだ?
批判されてるのは、出演者だぞ

259 : バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 19:45:53.76 ID:WUIDdFBW0
>>257
なんで出演者が批判されるの?

261 : アメリカンワイヤーヘア(静岡県):2012/08/29(水) 19:49:29.74 ID:sPiUXgra0
>>259
自分は儲けた上で、「寄付が必要だから、寄付してくれ」って言ってるから

「お前は、必要だと思って言ってんじゃなくて、金貰ってるから言ってるんだろ」
「本当に必要なら、お前が払えよ、貧乏な子供から収集すんじゃねぇよ」

262 : ペルシャ(兵庫県):2012/08/29(水) 19:51:11.99 ID:SzXFlWJI0
>「休んだらその制作費を出してくれるところはないから、それは机上の空論」

CMスポンサー料ー制作費+出演者のギャラ+庶民の募金=総募金額

↑日テレにも出演者にも金銭的なプラスはなし。ただし日テレのマイナスもなし
 これが本当のチャリティーであって机上の空論ではない
 日テレも出演者も「無償のチャリティーをやってる」という好感度アップの利益は得られる

264 : バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 20:15:07.72 ID:WUIDdFBW0
>>261
仕事してギャラ貰うのは当たり前じゃん
>>250 が言うとおり、チャリティーライブと同じ構図じゃん
出演者はオファーうけてギャラ貰って仕事しただけ。
もし問題があるとすれば主催者だろうが



265 : バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 20:16:49.21 ID:WUIDdFBW0
>>262
スポンサーがそれを望まない限りは机上のクーロン

269 : アメリカンワイヤーヘア(静岡県):2012/08/29(水) 20:21:11.80 ID:sPiUXgra0
>>264
「金貰ってるのがダメ」、とかじゃなくて、「金貰ってるなら矛盾するだろ」って話だ
チャリティーライブはやった事があるが、オレのやったのは出演者も運営もギャラ無しだ
ギャラありでやってるなら、チャリティーライブも批判されて当然


270 : バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 20:26:24.89 ID:WUIDdFBW0
>>269
なんでギャラありでチャリティーライブやっちや駄目なの?
その催しで寄付が出来るならプラスじゃん

ギャラ出てるのに「ノーギャラです」って言ったなら、それは嘘だから叩かれるべきだが

275 : アメリカンワイヤーヘア(静岡県):2012/08/29(水) 20:32:29.22 ID:sPiUXgra0
>>270
それは、「チャリティー」って言葉を利用してるから

コンビニに募金箱が置いてあっても
「セブンイレブンはチャリティー団体です」とは言えない、「営利企業だろ」といわれるし、法的には営利企業だ

278 : バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 20:35:40.43 ID:WUIDdFBW0
>>275
店舗に募金箱置くのとチャリティーのためにイベントを催すことはおなじか?

279 : アメリカンワイヤーヘア(静岡県):2012/08/29(水) 20:37:50.11 ID:sPiUXgra0
>>278
「店舗に募金箱置くのとチャリティーのためにイベントを催す」のが同じ、というより
そっちの意見だと
「営利企業」と「チャリティー」の区別が全く付かなくなる
営利企業だって、ある意味では社会貢献している

282 : バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 20:42:35.39 ID:WUIDdFBW0
>>279
目的の違いじゃん。馬鹿なの?
npo だってギャラや給与が認められてる。

283 : アメリカンワイヤーヘア(静岡県):2012/08/29(水) 20:44:12.98 ID:sPiUXgra0
>>282
お前こそバカだろ
目的が自己申告でいいなら、全部チャリティーになっちまうw

287 : バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 20:50:29.97 ID:WUIDdFBW0
>>283
いやチャリティーやnpoは儲けちゃいけないのは大前提だろ。だが出演者のギャラは必要経費だろが。事業主と出入り業者の区別がつかないの?

289 : アメリカンワイヤーヘア(静岡県):2012/08/29(水) 21:08:30.01 ID:sPiUXgra0
>>287
日テレの場合は、事業主もチャリティーじゃねぇだろw

290 : バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 21:11:33.09 ID:WUIDdFBW0
>>289
そう。日テレを批判するならまだわかるんだが。

292 : アメリカンワイヤーヘア(静岡県):2012/08/29(水) 21:16:39.04 ID:sPiUXgra0
>>290
コンビニに募金箱があっても、誰も批判しないだろ
何故なら、コンビニの店員は金持ちじゃないし、「寄付してください」とか言わないから

もし、コンビニに有名な資産家がいて
「寄付が必要、オレはしないけど、お前は寄付しろ」
「オレはここの株持ってるから買い物もしてくれ」
なんて言って来たら、それだけでもキレるだろ


296 : バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 21:36:29.77 ID:WUIDdFBW0
>>292
店員は金持ちじゃなくても、店のオーナーは資産家だったりするぞ

297 : 茶トラ(神奈川県):2012/08/29(水) 21:40:38.91 ID:aFRp1uTw0
>>296
「自分で募金しない奴が他人に募金を要求しない」という
常識を守ってくれればオーナーはいくら資産持っててもいいよ。

299 : バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 21:46:25.14 ID:WUIDdFBW0
>>297
コンビニオーナーが募金してるかどうかなんてわからんじゃん。募金箱おいて促してるにも関わらず。
俺はそれを批判しないよ。募金はしたい奴がするもんだ。他の誰がしたとかしないとかは関係ない。

314 : ベンガル(大阪府):2012/08/29(水) 22:23:09.24 ID:Lx1SFCur0
その2億8千万は本当に正しく使われるのか

316 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/08/29(水) 22:31:28.28 ID:Y7v2zjvO0
>>314
何が正しくて誰が美しいの?

324 : 黒(北海道):2012/08/29(水) 23:17:41.07 ID:2fOBlWIs0
>>23
昔は出てたんだけどなぁ。アグネスがうぜえって苦情の電話かけたの思い出した。
今はお金あるから出ないんじゃないの?

359 : ロシアンブルー(チベット自治区):2012/08/30(木) 06:32:04.45 ID:ZBKPfPgH0
日本がチャリティー後進国なのは
この手の胡散臭いビジネスが横行してるからなんだよ
擁護してるやつも同罪だ

クリーンなイメージが定着すれば全体の寄付額はもっと増える
要するにに24TVは悪

361 : ジョフロイネコ(禿):2012/08/30(木) 07:14:36.43 ID:9FBD3yzX0
>>359
短絡的だな

362 : ロシアンブルー(チベット自治区):2012/08/30(木) 07:16:32.82 ID:ZBKPfPgH0
>>361
論的な反論ができないの?

363 : ジョフロイネコ(禿):2012/08/30(木) 07:30:38.29 ID:9FBD3yzX0
>>362
胡散臭い寄付金詐欺なんてどの国でも聞く話じゃん。

そもそも日本のどこを見てチャリティー後進国と評しているのか解らない。

24TVが胡散臭い→他の寄付活動も胡散臭い???選別眼は無いの?


>>359の書き方の問題かな?短絡的としか言いようがない。もう少し論立ててくれ


377 : アムールヤマネコ(東京都):2012/08/30(木) 11:06:38.89 ID:1KRhbXUM0
伊集院「24時間テレビはやめちゃダメ」「奇祭24時間テレビ」


395 : サーバル(長野県):2012/08/30(木) 18:15:17.89 ID:GLYjJmup0
>>217
紅白はギャラあります


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346220194/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【芸能】伊集院光が“レバ刺し”全面禁止に苦言「安易すぎる。法の抜け道も想定すべき」

1 :禿の月φ ★:2012/07/04(水) 18:44:01.35 ID:???P
「レバ刺し」禁止による焼き肉店への駆け込み需要で行列ができた6月最後の週末。
肉には一家言をもっているタレント・伊集院光が、7月1日から生の牛レバーの
提供・販売を禁止する項目が盛り込まれた食品衛生法の矛盾に苦言を呈した。

7月2日深夜放送の『JUNK 伊集院光 深夜の馬鹿力』(TBSラジオ)でのこと。
伊集院光は「レバ刺し禁止」について、死者が出てしまっているのでなにかしらの対応が
必要だというのは理解していると語る。しかし、「死者が出た」=「レバ刺し全面禁止」というのは、
あまりにも安易で“バカ”でも思いつく立法ではないだろうかと苦言を呈した。

高校生の時に、スーパーの精肉売場で働いていた伊集院。当時はお店に「レバ刺し用の肉が入荷する」と、
仕入担当者のテンションが上がるほど珍しいことだったと振り返る。
そのレバ刺しを分けてもらうこともあったらしいのだが、その際には
細かい食べ方まで指示され、レバ刺しはとても希少なものという印象を持っていたそうだ。
>>2以降に続きます)

ソース:Techinsight Japan
http://japan.techinsight.jp/2012/07/naomaru20120704100.html

2 :禿の月φ ★:2012/07/04(水) 18:44:17.59 ID:???P
>>1からの続きです)
また伊集院は、肉の解体からすべて店主が行う“肉のエキスパート”の焼肉屋によく通っていたという。
そこでも、レバ刺しは定番メニューにはなく、「レバ刺しあるよ」と声を掛けてもらうような
裏メニュー的存在だった。売れ残りそうなレバ刺しを振舞ってくれるときには、
必ず「風邪ひいてないか?」などしっかりと体調を聞いてから食べさせてもらっていたのだ。

さらに、焼肉店では生肉の状態で提供されて自分で焼くスタイルが多い。
「焼く前提で提供された生のレバーを焼かないで食べたらどうなのか」というような
“脱法レバ刺し”の問題がある。伊集院は、法で禁止をするなら誰もが思いつくような
法の抜け道までしっかり想定して禁止しないと、意味がないのではないかと語った。

これまでは、提供する側の判断力や常識力に頼りながら“生レバー”は提供されてきた。
しかし、国が提供者を信用できないと判断したのであれば、伊集院の言うとおり
肉のエキスパートがいない店でも安心して食べられるような
“抜け道のない法”を整備する必要があるのではないだろうか。(了)
(TechinsightJapan編集部 佐々木直まる)




21 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 18:51:32.31 ID:UDkYwZvI0
「焼く前提で提供された生のレバーを焼かないで食べたらどうなのか」というような


そいつが悪いだけじゃね何でこんなレアケースで反論してんの?馬鹿なの?

164 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 19:26:42.47 ID:j9pgmyVD0
感染症と餅を同列に扱うバカは何なの?


167 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 19:27:31.59 ID:YeIpL39L0
>>164
でもこの法律ってそういうレベルだよ

172 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 19:28:26.72 ID:j9pgmyVD0
>>167
は?
具体的に説明してみて

185 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 19:33:54.88 ID:YeIpL39L0
>>172
本来はどちらも自己責任で終わる筈の話

262 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:08:40.45 ID:EkgkWY/B0

高卒朝鮮人 イジュウインは黙ってろよ

テメーだけ犬肉とトンスルと一緒に生レバー食って食中毒しとけ
あ、あと熊本に馬刺しって言う馬鹿な食文化があるから、そっちの規制もヨロシクな




265 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:09:23.77 ID:E77JlG/v0
生食用レバーが出荷されてないから、加熱用レバーを生食用として偽って出す店しかなかったからな
一部の店のせいでちゃんとした店まで禁止はかわいそう、ということにはならんのよね

268 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:10:59.87 ID:zQUZ0+hl0
>>1
この話の肝は 高校生に おい、最近ちゃんとホルモン出してるか?って言える
エ□オヤジになりたいって事のほうが重要なはずだ。

271 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:11:44.87 ID:wiojcHDw0
>>265
そもそも生食用、加熱用なんて区別ができないんだけど。。。。
だからこそ規制せざるを得なかったわけで

この一点すら理解してない奴おおすぎだろ

275 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:14:37.19 ID:E77JlG/v0
>>271
おいおい、基準自体はあったんだよ
ちょっと調べればわかるだろその位

285 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:25:14.95 ID:wiojcHDw0
>>275
いやいやそういうことじゃなく肝臓に生息している大腸菌を排除することが鮮度に関係なく難しいって事だろ

だからこそユッケの死亡もあり規制強化されるに至ったわけで

288 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:28:22.47 ID:E77JlG/v0
>>285
そういうことじゃねーのならレスつけんなよ

ちゃんとした管理を行っている店がないことの例として、
生食用レバーの出荷がなかったことを上げただけだから

293 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:30:12.07 ID:wiojcHDw0
>>288
なにいってんだおまえ

生食用レバーなんてもんは存在しないんだよ
お前の日本語がおかしいくせにいちゃもんつけて基準があったとか素っ頓狂なこといてんじゃねーよ

410 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 21:28:52.13 ID:2fR68JJr0
無駄改行草生やしキチガイに粘着された
レスしないでくれるかな
臭いし気持ち悪い

413 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 21:30:19.76 ID:rfTIJL+I0
>>410



  無駄改行草生やし = キチガイ って思い込めりゃ幸せだねw

  そうやって永久に逃げ続けるの?

415 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 21:32:09.46 ID:2fR68JJr0
>>413
臭いからレスしないでって書いたけど、読めないんだ。
それにしても、どんなツラしてこんなレスを打ち込んでるんだろ。想像するだけで寒気がする。
きみ何歳? 自分の行動を自分でどう思う?

420 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 21:36:13.14 ID:rfTIJL+I0
>>415


こんなレスって?「お前の視点が甘ったれな視点だ」って指摘した事の何処が「こんなレス」なの?w

君は侮辱表現並べ立てる事に終始するだけのキミ自身のレスを

もっと客観的に見るべきだw
 
 

455 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:05:34.91 ID:UC2U+Zoy0
これで店が守られるわけ無いだろw
これで食中毒が無くなるわけないし。
あほかw

457 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:07:30.21 ID:NOS+Nmgl0
>>455
アホはお前だろ
店が処罰覚悟で出したならともかくww
客が焼いてねってものなまで食べて食中毒になって
店が罰せられるかwww
お前はもう少し法律学べw池沼ww

463 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:08:44.06 ID:UC2U+Zoy0
>>457
どうやって区別するんだ?
いずれにしろ営業停止と保健所の立ち入りだろ。
何を言いたいんだ?

468 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:12:59.22 ID:NOS+Nmgl0
>>463
区別とかw
だから規制かけてんだろが
「生で食べられる」という提供方法でなければ店に責任はない
その一方で「生食用として提供している」実態があれば店に責任がある
それだけ

調べがつくまで営業停止なんて店にとってはダメージでも何でもない
そのあと結局客が悪いってなるほうが、店にとっては助かるんだよ
賠償だってせずに済むし。今まではその区別ができなかっただけなんだけど、
君は本当に伊集院並の中卒頭だね

471 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:16:29.56 ID:UC2U+Zoy0
>>268
つまりお前は食中毒起こした店に普通に通う人なんだなw
じゃあすまんかった、俺が馬鹿だったよw

474 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:19:51.57 ID:NOS+Nmgl0
>>471
顔真っ赤にしてレス番間違った挙句
トンチンカンなことをいう知的障害者w

食中毒の原因が店にあるか客にあるかで
その店に対する印象はどうなりますか?www

あと、営業停止って何のためにあるか君全くわかってないねwww
食中毒起こした罰じゃないんだよwww
何もできないで罰ばかり受けてたお前じゃわからないだろうけど

478 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:26:23.79 ID:lmU0MAe00
このスレにも勘違いしてる奴が多いが
伊集院は
・食中毒を回避できる技術ができるまでの暫定的な処置なら理解できる
・居酒屋にいるようなおっちゃんでも思いつく脱法行為に対して対策が取れてない
・頭いいはずの官僚がこんな法律作るなんて変じゃないか
という主張だよ

479 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:28:37.33 ID:NOS+Nmgl0
>>478
だから、脱法行為して誰が困るの。そのおっさんでしょ。そのおっさんが自分で脱法行為して自分だけが困るなら
それでいいの。それが法律なの。そのオッサンが責任を他人に転嫁できる方が問題なの。



486 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:39:04.00 ID:Shz76CGZi
「いいですね、絶対に焼いて食べてください。絶対ですよ。」
っていいながら、生レバーをだす店は結構ありそう


518 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:13:24.55 ID:MYuawnU80
まぁ、今までなら棲み分けされてたけど、
焼かなきゃダメなレバーを食う奴続出するだろうなぁ。


520 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:14:31.51 ID:8L/tqxuK0
>>518
だから・・・棲み分けされてないっての・・・
その勘違いはどこからもたらされてるの・・・

527 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:20:35.94 ID:oLmrClb50
>>520
生で食べる用の物と焼いて食べる用の物を全く同じ扱いをしてたとはとても思えんが

532 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:22:43.02 ID:CRjizaHh0
>>527
そもそも生食用なんて流通してないんだよ
だから店は加熱用のレバーを生で出してただけ

538 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:26:40.24 ID:oLmrClb50
>>532
生食用の基準が厳しすぎるから流通してないだけで、実質的に生食提供用はあっただろ
まぁ卸の段階では知らんが、少なくとも焼き肉屋が加熱提供用の物を
生で提供する予定の物と同レベルで衛生管理なんてまずしないだろ

543 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:29:55.83 ID:8L/tqxuK0
>>538
だからそれは店が勝手に言ってるだけで、生食用でもなんでもないわけでしょ・・・

その問題も含め、何度繰り返して言ってもワカラン人が居るけど、自己責任で片付く問題じゃないって部分も、なんで解ってくれんのだろうかw

557 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:34:23.40 ID:oLmrClb50
>>543
国の基準を満たすかどうかなんて話はしてない
満たせばリスクがゼロなわけでも満たさなければ100なわけでもない
お前がわかってないだけだろ

558 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:34:30.27 ID:CRjizaHh0
>>538
伊集院が言ってるレベルの店なら裏メニューとして出してただろうが、
そこら辺のチェーン店や普通の焼き肉屋には絶対に出回らないものだよ
もし運良く手に入ったとしても一皿数千円

一般の人が行けるような焼肉屋で生レバーが出されてる時点でオカシイんだよ
衛生管理以前の問題





561 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:35:51.91 ID:jpFw9cky0
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/AwUvuSNCEAEaBIy.jpg

これって行政から指導入らないの?

582 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:45:56.01 ID:oLmrClb50
>>558
一般的な衛生管理として生食用と加熱用は分けるだろって話。この時点で住み分けはある程度発生してる
その「生食用」が実際は加熱用だったとしても、卸された後加熱用と同レベルの扱いしてたらリスクがでかすぎるしね
レバーじゃないが、えびすの事件は明らかに店の衛生管理の方の問題だった

595 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:53:30.23 ID:CRjizaHh0
>>582
生食用が存在しない以上、店でいくら管理しても無駄ってこと

603 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:58:30.79 ID:oLmrClb50
>>595
菌なんぞどの時点でも付着し得る
無駄なわけあるか

634 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:29:30.16 ID:nGYfJwhT0
ひとつ言えることは、完全規制されたら
この中卒デブは「自己責任でも食べる自由を失わせるのは、人権侵害」
と、間違いなくいうということ。

646 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:36:28.62 ID:KUo488Kq0
>>634
間違いなく…なにを根拠に?
伊集院はルールにこだわるタイプだから、安直な抜け道があるルールはルールじゃないって言ってるだけだろ


652 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:41:04.32 ID:NmKEspqs0
>>634
いうわけねえだろ。お前は中卒以下の発想力だな。

660 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:44:37.70 ID:nGYfJwhT0
>>646
ルールにこだわるくせに、規制の何たるかも理解できてないじゃん。
食中毒防止のための規制じゃないんだよこれ。

>>652
最低限の教育しか受けてない人間なんて
自分の都合のいい事しか言わないんだよ


663 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:46:02.98 ID:NmKEspqs0
>>660
そうか、アンタの教育の程度がしれた。キリッとがんばってねw

667 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:49:53.47 ID:nGYfJwhT0
>>663
具体的な反論ができないのが
豚と同じく低学歴の特徴
豚は、仮定に基づいて反論して頭のいいふりをするけど
そんな仮定なんて織り込み済みで法が成り立ってることを理解してない
かわいそうな低学歴ww

671 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:50:54.06 ID:NmKEspqs0
>>667
具体的なこといってないんだから、反論できんよ。自分の書き込みを読みなおそうね。

679 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:53:15.00 ID:nGYfJwhT0
>>671
あそ、じゃ、この規制は何のためにあると思ってますか?
はい答えてください。御託並べて答えないで逃げるならそれでもいいけどwww



734 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 01:26:55.58 ID:XricrY590
中卒ってマジ?
無理してこんな社会テーマに触れなくていいと思うんだけど

740 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 01:31:14.26 ID:l0Q9fieB0
>>734
高校中退でしょ。
大検は受けてたようだけど。
学歴コンプレックスがあるから必死に博識ぶろうとして見苦しいんだ。

744 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 01:34:13.34 ID:oYQsXco90
>>740
まあ、知らん人からするとそう見えるかもしれんけど
20年くらいずっと毎週やってることだからなー

748 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 01:36:49.54 ID:nGYfJwhT0
>>744
陰でコソコソやってるから許されてたからって
それが表に出たら許されるわけでもないだろ

初等教育しか受けてない分際で

753 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 01:40:16.53 ID:oYQsXco90
>>748
まるで悪いことでもしているかのようだなw
全国に向けて電波に乗せてコソコソってのも哲学的だ

756 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 01:43:16.37 ID:nGYfJwhT0
>>753
電波ってのが何様かしらんが
一部の人間しか聴取してなければコソコソだろ
アホか?

776 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 02:33:43.72 ID:DAkwBica0
なんか伊集院必死w
このままいくと一般的に「深夜ラジオでカルトな人気があったらしいデブのタレント」
で人生終わることにようやく気づいたんだろうな
なんとか文化人にシフトチェンジしようとしてる

でも君中卒だからなあ 厳しいと思うよそっち方向は


てかさてかさ

馬鹿で低学歴な引きこもり野郎相手に
「この笑いが分かる俺凄い あいつらレベル低い」思わせて自尊心くすぐるやり方で支持得て
社会的地位最下層のキモヲタに祭り上げられて調子乗って
うちゃうちゃやってきた今までの君の時間


全て無駄だったよねw

855 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 08:33:55.97 ID:sPmGimbD0
完全にO157等の菌を排除できないのだから仕方ないよ。
テレビ紙面などで情報公開されても見ようとしない理解しない人がいるのは困り者
伊集院さんも子供が亡くなったら同じ事を言えないよね。

882 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 09:11:50.45 ID:lTjJR2vJ0
そもそも今までほったらかしだったのも
「生で食うわけねえよな?危ねえの当りまえだし」って常識があったからなのに
いつの間にか普通にチェーン店のメニューになってたしな

916 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 10:31:58.70 ID:RsBJwrMG0
>“抜け道のない法”を整備する必要があるのではないだろうか。

頭悪すぎ。
菌が付着してるかどうかチェック出来なければ安全は担保出来ないから、
法整備の問題ではなく、安全確認を行う物理的な手法の確率が必要な
わけで、それを行うのは業界であって国ではない。
業界が安全を確立してないから、国は禁止にせざるを得ない。
従前のやり方は、経験則で「多分大丈夫」としているだけのものであり、
運用上事故が起こってしまっているのだから、その状態を放置すること
の方が問題。
肉の生食を出したいなら、100%安全な手法を業界で確立すべき。


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