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仮縫い

生活靴のオーダーメイド15

1 :足元見られる名無しさん:2012/07/28(土) 14:45:18.36 ID:Mw4oDaKB
過去スレ
1 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092182135/
2 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1120225348/
3 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1127612637/
4 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1178710614/
5 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1212925190/
6 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1236022460/
7 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1242641654/
8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1251727422/
9 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1275867168/
10 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1275867168/
11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1285323742/
12 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1293848399/
13 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/shoes/1305774864/
14 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/shoes/1322839084/

232 :足元見られる名無しさん:2012/09/25(火) 22:58:25.88 ID:5nqLYJHk
話題がないのでネタにでも
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3456000.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3456004.jpg.html
両方とも既製靴
パターンオーダーだと、これくらいの細いのを作ってくれるところがなくて困る
フルオーダーだと時間が途方もなくかかって困る
安くて速い店ってないものかな

246 :足元見られる名無しさん:2012/09/27(木) 21:32:42.63 ID:DdC2mZbA
かる~く1年以上、待たされるけどな。
採寸してオーダーすると木型代としてとりあえず3万払えばいい。
ただ、ここからが長いよ。注文が立て込んでるから待たされまっせ、旦那。

263 :足元見られる名無しさん:2012/10/07(日) 11:41:21.07 ID:xaG2/r6y
コミュニケーション取れる国内がいいと思ってたが、F&Sでつくったらレベルがまったく違う事が解った。

266 :足元見られる名無しさん:2012/10/07(日) 13:30:27.28 ID:7jXIFv5z
F&Sと国内ビスポどちらもあるけれど、確かにレベルが全く違う。作りだけ互角だが
フィッティングやデザインは違うね。その意見には同意する。

おそらくこなしている数が違うのとラストメイキング出来る人とそうでない人では
作るものが全く違ってくる。ラスト作れる人は足をよく見て採寸するし、その段階で
デザインなど完成時のイメージができるのだと思う。作りとデザインは一体と考え
そこで美しさ出すので、ばらばらには考えない。要はラストメイキングと底付どちらも
できる職人か、それぞれ腕のよい職人がそろっていないと美しい靴にはならない。まして
ラストメイキングできない職人には美しい靴ができっこない。

だからラストメイキング学んでいない国内の人たちはみなフェイクみたいな
ものだと思った。イギリス職人は靴作りで美しい靴のための細かい約束ごと
があるらしくそれを守るのでキレイにつくれる。日本は適当だからバランス
おかしくなる。

しかし松田さんのセンスはイマイチだと私は思った。彼女が作ったサンプルは
クレバリーを意識していて、新しいもの模索しようとしている。そういうの
フォスターには期待していないからやめてほしい。

自分としてはマーキスが高いけれどベストだと思う。クレバリーもかなり良いと
思うが、受注数が多すぎて職人が忙しい。グラスゴー親子は売れればいいと思っている。細かいやりとり
丁寧な対応、ラストメイキングができて整形靴のノウハウもあるマーキスがベスト
だと思う。今度作りたい。

299 :足元見られる名無しさん:2012/10/09(火) 13:15:40.86 ID:4Y4SkJBH
オーダー靴も既製もそんなに変わらないと思うけれど。足が膨らむときつくなるし
オーダーにも難しさある。多少ゆるいほうが好みならどちらもそうは変わらないと思う。

302 :足元見られる名無しさん:2012/10/09(火) 20:42:52.97 ID:rV9YXbiT
>>299
自分はストレスがない緩めのフィッティングが好み。
どこも当たらず、余らず、足全体が包み込まれる球体のような感覚の靴に4足目で到達。こうなると他の靴は履きたくなくなった。
特にオーダー1足目にはなかなか手が伸びない。

どこで満足するかは人それぞれ。
機能面で言ったら革靴はスニーカーに勝てないし、仕立て服もジャージに勝てない。機械式時計もデジタルに勝てない。
世間的にはオーダーは馬鹿の範疇だろうね。
でも、Creativityとtasteの探究が楽しくて仕方がないよ。

311 :足元見られる名無しさん:2012/10/10(水) 10:58:08.65 ID:/Kde0d/B
オーダーを考えていて未経験の人がいてもいいのでは 高い買い物だし失敗例なども
聞いて判断すればいい。私の経験を言えば、ビスポークするならクレバリーかフォスター
。マーキスや福田は未経験だがよいかもしれないと思う。日本の在来の職人たちはフィッティング
ダメで痛くて作り直させたのでボツ。結論は頼むなら英国か、英国でプロとして働いていてラストメイキングも
学んだ職人がおすすめ。日本在来は大半がラストメイクできないので勧めない。安いビスポークは選んではダメ。価格なりで後で後悔する。
それならまずはパターンオーダー経験して次は高くても英国か英国系のビスポークがいい。パターンオーダーならoeがいいね。
既製靴ならEGがベスト。GGもいいけれどね。

379 :足元見られる名無しさん:2012/10/20(土) 14:08:18.49 ID:r/p+idiL
優劣はどこまで行ってもオーダーした個人の問題。
この手の話はわざとネタ振りしてるとしか思えない。

385 :379:2012/10/20(土) 23:46:30.53 ID:r/p+idiL
俺が言いたいのは比較したところで結論なんか出やしないってこと。
結局、作ったもん勝ち。
ここに名前挙がるような店ならどこも変な靴にならないんだから。
客の好みや相性の問題だから議論に意味はない。
やたら優劣つけたがる輩がいるから釘を刺したつもり。
ラフターン厨と同じで荒れる原因になるんでね。

399 :足元見られる名無しさん:2012/10/24(水) 00:11:24.79 ID:bangAUy4
某ギルド卒業生の工房で注文した!
イギリスのビスポークは仕事が荒いし同じようなデザインばかりでつまらない。
言ってしまえばオワコン。オワコン。二度言ってやったw

413 :足元見られる名無しさん:2012/10/26(金) 20:40:20.66 ID:6GvPLeiK
JUNのことをわざわざ伏字にするとかどんな新参者だよ・・・
そもそもこの人はビスポーク靴のコレクターであって、ろくに履いていないぞ
だから新品のように綺麗
こんなのクラクロスレ時代からの常識

428 :足元見られる名無しさん:2012/11/02(金) 12:43:17.84 ID:I4/TUe5q
cabocheに「いいね!」の応援よろしくおねがいします!!

http://www.facebook.com/pages/caboche/497303553621378?ref=hl
http://www.facebook.com/hideyuki.shimizu.750

474 :足元見られる名無しさん:2012/11/11(日) 21:28:20.55 ID:4tsOs9X0
↑逆効果であることに気付きなさい。そして二度と来ないでね。

481 :足元見られる名無しさん:2012/11/16(金) 11:47:14.51 ID:wfhOuBUY
日本でオーダー出来るんだから。
イタリアに行ってまでオーダーする気はないけどね。今日は仮縫いの予定。

545 :足元見られる名無しさん:2012/11/30(金) 02:46:45.47 ID:ufHa2W04
福田やマーキスなど美しい靴とそうでない靴の違いは
全体バランスにある。上記のボンタの靴はレース部分の作りが小さく
アンバランス。要するに日本の靴には英国靴のように伝統で受け継がれた黄金比
通りに作れない。バランスは自己流だから不恰好になる。ラストとパターンの違いだね。

571 :足元見られる名無しさん:2012/12/01(土) 00:24:56.90 ID:VDPK5R7X
フォスターのあの人はどうなったの?ブログ結構楽しく見てたけど、見れなくなってしまった。新しいブログはどこへやら。

580 :足元見られる名無しさん:2012/12/01(土) 09:45:37.95 ID:PNTek8A8
こんなに靴にこだわる人たちがどんな外見・服装を装っているのだろう
か、気になる。

596 :足元見られる名無しさん:2012/12/01(土) 19:44:36.20 ID:PDOY4UzY
>>580
カシミア製品はLoroかクチネリ
既製品のタイはボレリ。オーダーはマリネッラで。
コート、スーツ、シャツはナポリの小さな仕立て屋で。
靴と帽子はウィーンの小さな工房で。

残念ながら生きてる間に今ほど円が強くなることはもうないでしょう。
今が買い時と思って散財。

非国民でごめんなさい。

601 :足元見られる名無しさん:2012/12/01(土) 21:10:04.31 ID:MIRfseTN
うーん、自分もスーツはビスポーク、シャツはパターンオーダーしてるから妄想と決めつけることは出来んけど。作る時と仮縫いの度にナポリ行くんかね?一回オーダーしただけじゃ何も解らんよ。

604 :足元見られる名無しさん:2012/12/01(土) 22:05:08.62 ID:pfnZgk2P
スーツ アットリーニ(既成)、北浜の三ツ星洋服店(オーダー)
ジャケット アットリーニ、キトン、ブリオーニ(全て既成)
シャツ サイズが38-88で形態安定で安ければなんでもウエルカム
ネクタイ 船場センタービルの名前を忘れた店の(多分)オリジナル、ドミニクフランス、中国製、その他
コート アットリーニ(既成)、雨用にマッキントッシュ
帽子 ボルサリーノのローラーハット、Fuji Hatのポークパイ
手袋 デンツのペッカリー
マフラー ロロピアーナ

シャツはパターンオーダーでも裄丈が足りないのが出来上がってきたりするので油断ならない

616 :足元見られる名無しさん:2012/12/02(日) 01:17:52.28 ID:wEVO2YjJ
>>601
現地でしか手に入らない、滅び行くクラシックな手仕事モノが欲しい。
コートだけで10着は作ったよ。
ストームシステムのレインコートも作ったけど、お代がトップチャイナと同じだったんでちと後悔。
靴はまだ8足。
ノルベの雨靴や19Cスタイルのブーツとか。
安いマンションなら買えた程、服飾、旅行に使ったな。
あなたの好みは?

>>604
テイストが見えないわ。
どんなのが好きなの?

618 :足元見られる名無しさん:2012/12/02(日) 03:01:24.69 ID:YFVBq5Y4
>>616
テイストと言っても、なんでも気に入ったものだけを残して後はどんどん捨てていったから、はっきりした指針はない。

ジャケットでは、強いて言えば、肩・胸・首のフィットに加えて、背中がフィットして、かつ男らしく見えることが条件。

キトンはほんとにへなへな生地を使っているのに、着ると男らしい造型のカチッとした見た目になる。
特にうなじから背中にかけてのラインがいい。これには毎回感動してる

ただしこれはLasaというタイトなモデルの感想で、他のモデルではだぶつく。

同様のことがブリオーニにも言え、Via Venetoというタイトなモデルはいいけど、他のモデルはややぶかぶか。

北浜のテーラーのは、祖父が戦前に仕立てさせたような、カーペットかと思うような重くて厚い生地を使って、
かっちりした肩、厚い胸、細い腰を強調するようなデザインのもの。
全部イタリア製にしようかと思ったけど、着ると「かっこいいなあ」と思ってまたクローゼットに戻してしまって捨てられない。

ネクタイ。刺繍にみえるデザインをジャカード織で実現するという、途方も無く手間のかかったドミニクフランス。
色々集めたけど、ワンポイントが入っているネクタイへの逆風が強いので今は締めてない。
イタリア製の生地を中国で縫製させたネクタイが今は一番使い勝手がいいので、もっぱらこちら。

619 :足元見られる名無しさん:2012/12/02(日) 07:23:54.77 ID:coA1Z5A/
>>616
典型的な妄想厨ワロタ
男ならグダグダ誤魔化さずにさっさとうpれ
それができないなら消えろ小物

620 :足元見られる名無しさん:2012/12/02(日) 10:39:56.45 ID:fq3QcuqK
僕も19Cスタイルブーツ見たいお。

624 :足元見られる名無しさん:2012/12/02(日) 15:56:26.98 ID:cxr8vtdh
キートンとアットリーニ買う金あるなら、何でサルトでオーダーせんのやろ。
キートンは生地はエクセレントだが、仕立てはマシンバリバリでっせ。
あとジャケはいいけどパンツは日本のパンツ職人と大差ない。

626 :足元見られる名無しさん:2012/12/02(日) 18:14:25.85 ID:cxr8vtdh
キートンが職人の丸縫いしてるとは思えないな。
袖付けを見た?マシンで縫ってるよ。
テーラーじゃない。ライン工場製だよ。
ブリオーニのスーツはラインだけど袖、襟はハンド。既製でそれがいいかは何とも言えないが。

631 :624:2012/12/02(日) 19:27:04.55 ID:cxr8vtdh
やはりジャケだけだね。
よく勘違いするけど、丸縫いってオールハンドって意味ではない。
キートンは通常のモデルは少なくともマシンが大半。
このモデルは通常より手を掛けてるんだろうが、どこまでハンドかはわからない。
パンツには触れてないから外注かライン工場製だろう。
しかし価格がどの位なのか興味がある。

645 :足元見られる名無しさん:2012/12/03(月) 23:34:04.10 ID:5Kp8fs2N
>>618
ありがとう。
自分はル美ナッチから始まって5件程巡った。土着の土臭いのが好きなんだよ。
今のサルトは細かく言わないと怠けるけど、納期は守るし、ルビよりは上手い。(ルビは下手だし、ありゃ実質工場だ)ジャケットで15万くらい。
>>619
そんなに見たいか俺のバロテッリ。
でもスマンね。こういう流れで、好みを語り合うのが楽しいのよ。
>>624
同感。
でも他にはないあの生地は魅力だ。
そこそこの大きさのサルトではバンチから選ぶことになって、つまらない生地が多いのよ。

646 :足元見られる名無しさん:2012/12/03(月) 23:56:31.38 ID:5Kp8fs2N
>>620
工房にある100年前の女性用のブーツがデザインソース。
オールデンのブローグみたく切り返しが甲から踵まで一直線。
福田さんがなんかの雑誌の対談で同じようなのを乗せてたと思う。
Boots makerのブーツの凄いところは見た目よりもその履き心地。踵と足首までまるで人の手で包まれてるような感触。
適当に短靴を伸ばした既製靴と、あまりにフィッティングが違うので驚いた。

651 :足元見られる名無しさん:2012/12/04(火) 04:02:50.33 ID:QiNbG4p7
>>645
土着の土臭いというのが自分にはよく分からない。KitonのLASAモデルは単純にカッコいいと思う。
ルビナッチ自身はスチリストのように見える。クリエイティブディレクターみたいなものかも。
裁断、縫製は工場に丸投げなんじゃないかな。
ルビナッチと言えばタイユアタイで扱っているセミナーラがちょっと気になるけど、なんだか高そうで様子見。
同じくタイユアタイで扱っているマリーニの靴だけど、サンプルを見せてもらったら、ただのガバガバで
やる気がなえた。Hash Puppyと言われても信じるレベル。
今のところ、巷の話題になっているのはマフテイみたいだね。マフテイ9足目でググルと出てくるブログの
写真は、実にオレ好み。

Kitonは生地だけは良いと皆言うね。今週末に13年春夏の早期受注会をやるそうなので、バンチを見に行って
みるわ。
ところで、アットリーニやブリオーニに関するツッコミはないの?

上のほうの人がジャケット15万でハンド…と言ってたのが気になって、今日、金子洋服店に話を聞きに行った。
面白そうだけど、納期が長いんだね…兄なら今から頼んでも春夏物に間に合うけど、弟だと13年秋冬でないと
確約できないとのことだった。まあ仕立ての良し悪しを判断するにはウールのしっかりした生地の方がいいから、
やぶさかではないけど。

Bontaの靴を履き馴らし中、今は屋外でも歩いているけど、本当に靴擦れができなくて感動する。
靴の幅が広すぎる件は、足に開張足用のテーピングを施すことでケアしている。
服と違って靴はちょっと違和感があると、それが靴擦れやマメや爪の内出血につながるから、やはりオーダーでは
靴の方が服より切実だ。

他にも熱田靴店にも注文済みで、採寸は既に済ませてある。あとは仮縫いだが、いつになるかは、ホント神のみぞ知る。

660 :足元見られる名無しさん:2012/12/04(火) 21:08:28.29 ID:JjI5RqO/
渡辺はウゴリーニに代金払わなった前科があるからな。
信用はゼロに等しい。この世界は狭いからな。

662 :足元見られる名無しさん:2012/12/05(水) 02:34:04.14 ID:vBzsP2G6
>>651
ルは只のオーナー。
仮縫い時にサルトがサボらないように監視したり、店のスタイルからズレない様に客の嗜好にツッコミ入れる程度。
裁断も縫いもできない。
若いの大勢雇って分業制だから、あそこはもはや工場。
息子も只のディレクター。
パンダ自覚してやってんだろうけど、彼のスタイルはあまりに田舎臭過ぎると思う。
金にしか興味がない人達だよ。

アットリーニのカッティングはかっこいいよね。
パターンオーダーしたことあるけど、
全くサイズが合わず、失望した。
鰤の皺1つないカチッとしたブランドイメージは好みの対極。
カジュアルも含めてロシアン893好みの
ダサいイメージしかないので店に入ったこともない。

そのローマの靴には全くオーラがないよな。
店で実物見て、立体感に欠ける凡庸な靴と思った。
フィレンツェ仕立ては似合わないので興味ないんだわ。
今週BSの番組で100年続くウィーンの靴屋
(シェ亜ではなさそう)が出るのでちと楽しみ。
マ不貞は技術あるし、安いしで、
ここをチョイスしたそのサイトの人が正直羨ましいよ。
唯一にして最大の欠点は彼ら独自のスタイルがないこと。

辛口でスマンです。

664 :足元見られる名無しさん:2012/12/05(水) 09:14:57.65 ID:L4SYzQFc
やはり脳内だったようだなw

673 :足元見られる名無しさん:2012/12/05(水) 23:58:58.15 ID:35EcgCVK
かぼちゃは今ビスポークやってないんだろ
何を応援しろと


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生活靴のオーダーメイド14

1 :前スレ990:2011/12/03(土) 00:18:04.62 ID:g7SzVUrD
過去スレ
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11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1285323742/
12 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1293848399/
13 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1305774864/

なんか前スレで990踏んだ奴が立てろって言われてたんでメンドイけどやってみましたw
楽しく使ってねw

10 :足元見られる名無しさん:2011/12/08(木) 15:37:58.93 ID:B1TyhGcU
Sinnerは今Oguriの名前でやってる。
それに関さん引退したよ。

121 :足元見られる名無しさん:2012/01/28(土) 21:40:43.84 ID:C2xQlloQ
こないだ仮縫いに行ってきました。
やはり足の形が駄目だときれいな靴には仕上がらんものか…。orz


129 :足元見られる名無しさん:2012/01/29(日) 12:07:05.82 ID:yd0yRpJV
ドイツ語圏に修行行って靴作りやってる人はいないのかね。

オブリックラストでポッテリ丈夫な靴も作れるような。。。

142 :足元見られる名無しさん:2012/02/01(水) 17:53:03.68 ID:n0h4/TBl
アニオタってどこからがアニオタだよ。
化物語はセーフか?

149 :足元見られる名無しさん:2012/02/02(木) 17:57:12.19 ID:7qGLGi6i
ウクライナさんのブログどこいった?
見れなくなったのか

151 :足元見られる名無しさん:2012/02/03(金) 11:24:51.93 ID:DQq4Z23G
フルオーダーで仮縫い無しなんてあるか?

247 :足元見られる名無しさん:2012/02/20(月) 00:42:08.69 ID:5U5Zpz6R
スピーゴラのプレタポルテはすごい。
9分仕立てでそれ以外はビスポークと作りは同じ。
木型が足に合えばかなりお買い得!

既製品の輸入物よりお買い得感ありますね。
グリーンより安く、色気があって、最高です。

フルブローグ、バーガンディを作ってもらいましたがとにかくかっこいい。

みなさん、購入した人いますか??

319 :足元見られる名無しさん:2012/03/08(木) 13:20:09.54 ID:2+hoYcwS
自分で作ったラストなんて靴でないでしょう。自分で満足していてもプロから見れば
素人が作ったラストは商品にならない程度のもの。作る靴屋もどうかと思うよ。なんでビスポークすれに書き込んできるのかわからないな。

323 :足元見られる名無しさん:2012/03/10(土) 00:36:58.95 ID:nouMdLL9
ジャストなオーダーって難しいね。
初フルオーダー、試し履きした時点で、右の小指が結構きつかったんだけど、
履いているうちに馴染む、今緩くすると前滑りするって言われた。
痛くて、馴染むまで履くのがつらいんだけど…。
しかも右に荷物を持つ事多いからか、夕方になると、左は余裕なのに、右だけパンパン。
でも、夕方に合わせたら、朝は前滑り確実。
インソールも、今の歪んだ足&歩き方に合わせたやつだと、ゆがみが助長され、
かといって、本来あるべきアーチっぽいやつは、足の裏がつる。

どうやって丁度良い塩梅に修正してる?次のオーダーの参考にしたい。

324 :足元見られる名無しさん:2012/03/10(土) 01:50:37.40 ID:XI2/nhOX
>>323
それはその靴屋を信用していないって意味かな?
まだ信用しているならその靴屋に言ってみるべきだね

ここで聞いて的確な回答があったとしても
それを理解して租借して改善に向けることができそうには思えないよ
ま、それができる人はここでそんな質問はしないだろうが

326 :足元見られる名無しさん:2012/03/10(土) 02:32:21.21 ID:nouMdLL9
ジャストなオーダーって難しいね。
初フルオーダー、試し履きした時点で、右の小指が結構きつかったんだけど、
履いているうちに馴染む、今緩くすると前滑りするって言われた。
痛くて、馴染むまで履くのがつらいんだけど…。
しかも右に荷物を持つ事多いからか、夕方になると、左は余裕なのに、右だけパンパン。
でも、夕方に合わせたら、朝は前滑り確実。
インソールも、今の歪んだ足&歩き方に合わせたやつだと、ゆがみが助長され、
かといって、本来あるべきアーチっぽいやつは、足の裏がつる。

どうやって丁度良い塩梅に修正してる?次のオーダーの参考にしたい。

327 :足元見られる名無しさん:2012/03/10(土) 02:50:27.87 ID:AG95zKjA
>323

前すべりと小指の関係は低いだろ?
前すべりを理解してないんじゃないか。

328 :足元見られる名無しさん:2012/03/10(土) 11:46:16.26 ID:EPjS5pVq
小指側アウトサイドと。ボールジョイントと甲周りがあってないんでないの?
小指の圧迫と前滑りは別の問題な気がするけど。二つの問題を一緒くたに考えてるんじゃない?

329 :足元見られる名無しさん:2012/03/10(土) 12:52:17.53 ID:/nz+XJ0g
>>326
仮縫い何回トライした?

331 :323:2012/03/10(土) 19:02:04.80 ID:nouMdLL9
>324
職人さんに言われるがまま作った初回が失敗気味で、でも私自身の経験も浅いから、
セカンドオピニオン的に、色々な意見を聞きたいと思いました。
他の方が、どうやって自分にぴったりに調整してるのかも興味がありました。
どんなに良い職人さんでも、最終的に決める注文主の判断が悪ければ、
よい結果は生まれないと思うので。
>329
仮縫いは1回だけです。(試し履き、と書いたけれど正しくは仮縫い時でした)
>327
前滑り防止のため、(甲の浅い靴だったのもあり)
きつめにホールドしてるから、小指が痛いのかなと思ったのですが、
(という説明をうけたので)、関係ないですか?
>328
甲周りもっと幅出しすべきだった&小指側の形に合わせるべきだった、
ということでしょうか。確かに足の形にはあってないかも。参考になります。

ていうか、連投になってたんですね。すみません。

351 :足元見られる名無しさん:2012/03/21(水) 16:55:53.17 ID:7BeC2Rl9
オーダーしてきた。
納期は一年とのこと。やはり一人でやってる所は長くなるね。
でも安いし気長に待つことにするか。
東京の有名どころは高く感じるね、30~40万は手が出ないわ。

406 :足元見られる名無しさん:2012/03/29(木) 01:45:20.27 ID:O9lwnw0/
若手一人だから高いのはしょうがないと言うが実績の少ない若手なのに高いのがよくわからんのです。
腕がよい人かつ革もよいものを使えてる人ももしかしたらいるのかもしれないけど、そういうのが判断できる上級者向けなんですかね。

ハウススタイル的なものがあるほど個性が確立してて腕と革と兼供えてる所はなさそうな気がしています。

409 :足元見られる名無しさん:2012/03/29(木) 11:29:15.69 ID:kFGKaEim
>>406
納得いかなかったら作らなければいいだけの話だけど。
やはり小規模で専業職人を数人抱えてる工房ならクオリティーも高いし、一人で作るより数も作れるでしょうから価格を低めに設定しても利益だせるんじゃないですかね。
革も廃盤になった革なんかもあるだろうし。
一方一人でやってる若手たちは一足作るにも全工程自分でやりきるから時間かかるし、それで利益だそうってなると割高になるんじゃないかな。ただ全て一人でやってるとこにアドバンテージがある気がする。
よく名前でる、一人でやってる若手もしっかりまとめてくるし丁寧。それ以上に全体的なセンスがいいと思う。木型やパターンに光るもの感じなければ。
小笠原とか老舗で作ったらいいんじゃない?

424 :足元見られる名無しさん:2012/03/31(土) 21:12:40.04 ID:U2yiELoa
>>409
あんま金ないのでほいほいはつくれてないけど
F&Sでつくってるし、今度はジョージクレバリーで作ろうと思ってる。
ミラノあたりでもどっかで作ろうか悩み中。

私は日本のビスポークの値段とか形とか納得いってないので作らないのだけど、
日本のビスポークに納得して作ってる人がどんな所に魅力を感じているのかを
知りたいと思ってます。
値段はイギリスとかの老舗よりも高いのでより魅かれた所があるのかなーと。

426 :足元見られる名無しさん:2012/04/01(日) 10:34:45.43 ID:ydeXQjfh
>>424
気に入らないなら今まで通り英国でつくった方がいいよ。逆に何故日本の若手が気になりだしたのかが気になる。


428 :足元見られる名無しさん:2012/04/01(日) 14:54:55.39 ID:ad0jFsL+
オーダーしてた靴を受け取ってきた。
POで九分だがオーダー時に甲が余っていたのが解消されていた。
型紙は変更すると言っていたが削ってる訳ではないだろうからどうしたんだろう。
こちらとしては足に合えばいいけど。

436 :足元見られる名無しさん:2012/04/02(月) 07:31:26.46 ID:GvRea3S0
>>426
他の人の視点って聞いてて為になるし、面白いから色んな人の話を聞いてみたいなと思ってました。
こういう視点もあったのか!と思えたら最高だなーと。

437 :足元見られる名無しさん:2012/04/02(月) 21:33:38.08 ID:A1JZqeHl
自分に合う靴が欲しいからオーダーしてる。
小足で細い、甲が薄いの三重苦だから必然的にオーダーに行き着いた。
だから格好いいとか関係ない。
踵と踏まずのフィット感がよい所に惹かれる。海外勢は試したことないけど日本の職人で俺は十分。

439 :足元見られる名無しさん:2012/04/03(火) 07:03:25.16 ID:YfqzOj9w
どうって店くらい行ってないのか?
HPだけ見た程度では話にならないよ。

464 :足元見られる名無しさん:2012/04/08(日) 18:59:12.51 ID:eN7X8LrF
あの二人は仲たがいしたんじゃなかった?
あまり上手そうな感じしないけどな

528 :足元見られる名無しさん:2012/05/03(木) 17:26:39.55 ID:V4NbLOEQ
>フィッティングが未熟かつ二足目での改善が望めないと判断されたレベルの仕事だった・・・

自分の場合、その日の体調や精神状態しだいで簡単にフィッティングが変化することが
わかっているので、最低2足以上は作らないと職人の腕の見極めはできませんわ。

でもここのスレの多くの人は、自身の体調や精神状態を完璧にコントロールできる上、
コミュニケーション能力(朴訥な職人の発した言葉からその意味を確実に察知し、
こちらの意図をわかりやすく伝える能力)に長けていて、さらには財力の裏付けもあって
あちこちの工房で試しているので経験も豊富で、職人の技量を一瞬で(ひょっとしたら
仮縫いの前から)見極める能力に長けた人間ばかりなんですな。

羨ましいような、気の毒なような・・・。

533 :足元見られる名無しさん:2012/05/03(木) 21:20:08.07 ID:B5lSetkM
そうは言っても、二足目も何にも変わってなかったしねえ。
一足目も二足目も仮縫いを二回づつやったあげくがこのザマ。
一足目で見切りをつけておくべきだったと反省している。


534 :足元見られる名無しさん:2012/05/03(木) 23:09:33.02 ID:V4NbLOEQ
>>533
仮縫いしたにもかかわらず、二足目も”何も変わらなかった”というのが本当だとすれば、
 ??そこの靴(のハウススタイル)とあなたの足は決定的に合わなかった
 ??職人さんとあなたの間のコミュニケーションが全く機能しなかった
 ??職人さんの経験があまりに少ないがために、”お客様の靴”ではなく”自分の靴”を作ることに邁進した
のいずれでしょうか。

ちなみに私のごひいきの職人さんは、できあがった後の靴の状態をメール等で定期的に
聞いてくるし、また次のオーダーの際、前に納品した靴の状態を見て私の足(および
歩き方)の癖というか特性を確認してくれます(でもって体調の善し悪しまで理解しよ
うとしてくれます。P.O.でのオーダなんですが、そこまでしてくれる心使いが嬉しい)。

幸運なことにそこのハウススタイルとの相性がいいのかも知れませんが、これまでトラブル
らしいトラブルもなく、それでいてオーダーを重ねるごとに足に合ってきているような
気がします。

533さんもそのような方と巡り会えるといいですね。

539 :足元見られる名無しさん:2012/05/04(金) 22:13:06.59 ID:twsN0DY0
未熟というのは簡単。
独立をせざるえないのだと思うよ。

そんな事いったら国内のトコで開業して20年超えのところなんて数えるしかない。

543 :足元見られる名無しさん:2012/05/06(日) 00:42:15.97 ID:M6vxxy8p
>>539
これわからんのです、なんでなのか教えていただけたら嬉しいです。
正直今いっぱいあるとこに周り切るほどの需要ないと思うんだけど
独立しても腕がなかったりセンスがなかったりすると潰れるだけじゃないの?

アウトワーカーとして生きて行く道も狭そうだしいろいろ難しいのかな。

腕やセンスどうこうより広告だけうまいとこが残っちゃう可能性はあるからなんとも言えないんだけど。

>>534
見た目の好みとフィッティングと、職人さんとの相性もよかったようで羨しい限り。

使い手として一足目よりも二足目以降のほうが満足行くものになり易いってのは同意です。
ただ一足目で駄目だったら見極めるまでもなく切り捨てでいいと思います、わざわざセンスが
なかったりバランス感覚やフィッティングが未熟な人にお付き合いしてあげる必要もないんだし、
複数作らないと見極めできないって言い方には同意できません。

549 :足元見られる名無しさん:2012/05/06(日) 13:29:13.72 ID:GSGwY5OB
>>543
>センスがなかったりバランス感覚やフィッティングが未熟な人にお付き合い
>してあげる必要もないんだし、 複数作らないと見極めできないって
>言い方には同意できません

手厳しいですね。
お恥ずかしながら、私の場合一足目で見極めができないので複数
(最低でも二足以上)作ってもらう必要があると↑で書きました。

センス、バランス感覚に関しては、その職人さんと雑談(音楽や、
調度品の趣味、好きな靴ブランドなど)を話しながら、またサン
プル品を見せていただいたりすることでなんとなくわかるので、
大きく外れることはありません。

ただしフィッティング技術とか修正技術に関してどの程度のレベル
にあるのか、一足目から言い当てることは、少なくとも私には難し
いです(初対面では、職人さんも手探りの部分もあるんだろうなぁ、
と多少甘くみてしまう部分もあるからなんでしょうけど)。

そのあたりは行きつけの美容院および担当者を決める場合にも似て
いると思ってます。

550 :足元見られる名無しさん:2012/05/06(日) 14:24:15.42 ID:11afiFHr
結局、時間(とお金)に余裕がないとビスポは難しいということですね。
同時に複数頼めるなら、とりあえず二足目に付き合っても時間のロスがない訳だし。

平気で月2~30万靴に支出してる自分でも、ビスポしたのに足に合う既成(木型微調整有)より履き心地悪かったら鬱になりそうなので手が出せないです。
ビスポを「一生の買い物」と考える層には不向きに思います。

そう考えると、インポートの既成と同等位で、まあ足に合うハンドソーンの靴が出来る日本式パターンオーダーは合理的かもしれませんね。

553 :足元見られる名無しさん:2012/05/06(日) 23:21:36.07 ID:GSGwY5OB
>私の場合パターンオーダーではオオゴケして鬱になりかけました

549です。↑ご愁傷様です、としか申し上げられません。
きっといつかは感性が合う、552さんのことをよく理解してくれる
方と巡り会えますように・・・。

ちなみに私がひいきにしている職人さん、先日別の方に作った靴が
オークションに流れているのを知って凹んだと、笑って話してくれ
ました。

つくづくこの世界で食べていくのは難しいものなんですねぇ。

560 :足元見られる名無しさん:2012/05/09(水) 18:16:25.92 ID:3U/B+n+o
個人名はいくない。

587 :足元見られる名無しさん:2012/05/13(日) 20:32:15.95 ID:LnXStNA6
経緯が経緯なので『perlero』オフィシャルHPはまだ作れない
でも散らばってるインフォメーションを組合せると全体像は見える
徐々にメディア等に掲載され注目されていけば叶うはず

617 :足元見られる名無しさん:2012/05/19(土) 23:58:53.50 ID:gADjobMN
オールレザーソールの高級靴にハーフラバー装着するのは邪道なのか?デメリットは?

俺は初めて来たんで優しく丁寧に教えろ。いいな。冷たくしたら荒らすぞ。

板違いなら許してちょ。

621 :足元見られる名無しさん:2012/05/20(日) 17:49:41.54 ID:LT70i2rt
原価ってどのくらいの割合なの?(一人で作っているので人件費なし、
加えて家賃がかからない場合)

641 :足元見られる名無しさん:2012/05/24(木) 12:05:12.32 ID:J8PLVXrW
スピーゴラ好きなら好きでいいじゃない。
自分の好きな職人さんに好きな靴作ってもらえばいいでしょ。

それにステマ、ステマ言うけど、マーキスはもう普通に行っても納期長いぞ。
2chでショボイ宣伝しなくても、以前から彼の事を知っている人は多いからね・・・

648 :足元見られる名無しさん:2012/05/26(土) 10:49:23.28 ID:nBYj0oU2
(1)カボシェの廃業についてホームページで一切の告知なし。
(2)メール問合せに対して「相方、佐渡の体調不良で現在オーダーストップ」と虚偽の回答。
(3)実際はカボシェを離脱して『perlero』を設立した佐渡氏と、彼に追随した弟子の女性2人の
プロフィールにカボシェでの職歴の記載は一切ない。
(4)弟子2人のブログで、佐渡氏との親交の記述は多数あるが、志水氏とは一切ない。

以上から仲違いでの分裂が伺える。
結果、佐渡氏が抜けたカボシェは、客が逃げ実質廃業。
職人としての軍配は佐渡氏に上がる。

相方、弟子、世間から経営者・職人失格の烙印を押された志水氏の行く末は・・・
職人兼『perlero』経営者として始動した佐渡氏の今後は・・・。

654 :足元見られる名無しさん:2012/05/28(月) 22:07:18.90 ID:QyI+L1au
11 :足元見られる名無しさん:2007/05/12(土) 20:53:56 ID:N8KhMPIP >>10
すんませーん 携帯から画像の載っけ方が解らん上に、更には面倒くさいです…カボシェのホームページはご覧になられましたか?
俺はここのメゾンを是非推します、理由は幾つかあるのですが、メインの作り手である職人二人の人柄とゆうか真摯な姿勢が作品に現れている事がまず。
近畿圏の製靴ファクトリーでも俺の知りうる中では随一やと思います。興味を示された10氏にはカボシェの良さを知って頂きたいんやが…


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