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ニュースホンダジェット、圧倒的な技術力で業界の常識を変えた!

1 : 斑(千葉県):2012/11/21(水) 22:10:32.86 ID:AYaOn6980 ?PLT(12001) ポイント特典

“航空業界のシビック” 「ホンダジェット」で革命

 ホンダが開発中の小型ジェット機「ホンダジェット」(HJ)の販売がカウントダウンに入った。10月末に量産1号機の生産を始め、2013年には顧客に引き渡す予定。

 「圧倒的に性能が違う」。10月、米フロリダ州オーランドで開かれた世界最大のビジネス航空ショー。ホンダジェットのブースを訪れた関係者らは舌を巻いた。

 同クラスのライバル機に比べ速度は約15%速く室内は約20%広いが、燃費は約15%向上。しかも価格は他社とほぼ同じだ。
ニューヨークで富裕層向けビジネスジェット販売を手掛けるレトラーさんは「業界の常識を変えた」と驚きを隠さない。

 ここまで性能が突出した一番の理由は、藤野社長が発案した特徴的なデザインだ。機体後部の左右に取り付けていたエンジンを、
主翼上部に載せるような形で取り付けたことで、高速飛行時の空気抵抗を抑え、燃費向上と速度増加の効果を生み出した。
エンジンを機体から切り離すことで余分な構造が不要となり、室内も広がった。

 このデザインが評価され、業界で最も権威があるとされる米航空宇宙学会の「エアクラフト・デザイン・アワード」を日本人として初めて受賞した。
 特許を取得したため他社は使えず、「10年は競争優位を保てる」と藤野社長。大型車が主流だった米自動車業界でかつて大ブームとなったホンダの小型車「シビック」に例え、「航空業界のシビックを目指す」という。

 これまで大きなシェアを誇ったライバル他社は、ホンダジェットの参入を警戒。「ホンダジェットと同じカテゴリーのライバル社は、既に値下げを余儀なくされている」(販売関係者)という。

 藤野社長は「速くて燃費が良く、室内も広い。今までにないデザインを採用したことで別次元の製品となった。いま注文しても2~3年待ちの状態だ」と説明。
年間販売が約300機の米ビジネスジェット市場で「80機程度をホンダジェットにしたい」と、一気呵成(かせい)のシェア奪取を狙っている。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/121121/bsc1211210504006-n1.htm
http://www.honda.co.jp/jet/gallery/images/e1-l.jpg

15 : ピューマ(三重県):2012/11/21(水) 22:18:05.55 ID:oRIFkX+x0
エンジンはどこ製?

21 : バーマン(dion軍):2012/11/21(水) 22:19:48.51 ID:xDtzrmNT0
>>15
ホンダ開発 
認証・製造・メンテはGEと組んで

30 : バーマン(関東・甲信越):2012/11/21(水) 22:22:42.27 ID:kKEGcdslO
墜ちることを祈るわ

36 : サビイロネコ(九州地方):2012/11/21(水) 22:24:43.77 ID:huFbFiLDO
三菱・本田が小型飛行機やるんだから、トヨタは戦闘機ぐらいやれよ

37 : サイベリアン(やわらか銀行):2012/11/21(水) 22:25:25.98 ID:TgaZY3/oT
問題はその後自慢の技術力に需要があるかどうか

38 : スフィンクス(神奈川県):2012/11/21(水) 22:25:45.64 ID:15rIW9SO0
工場が米国だからほとんど日本の国益に貢献しないという・・・

51 : ラ・パーマ(大阪府):2012/11/21(水) 22:31:53.09 ID:A2yaw7520
> ここまで性能が突出した一番の理由は、藤野社長が発案した特徴的なデザインだ。機体後部の左右に取り付けていたエンジンを、
>主翼上部に載せるような形で取り付けたことで、高速飛行時の空気抵抗を抑え、燃費向上と速度増加の効果を生み出した。
>エンジンを機体から切り離すことで余分な構造が不要となり、室内も広がった。

エンジンの位置だけでこんなによくなるなら従来機はなぜこれをやらなかったのか

62 : アメリカンショートヘア(新潟県):2012/11/21(水) 22:35:19.47 ID:IGwgRDMp0
> 藤野社長が発案した特徴的なデザイン
うそつけェ。コイツ、部下の手柄を自分のものに、自分の判断ミスは部下の責任にするタイプだろ。
普通、社長レベルの人間がこういう事は言わねぇわ。たとえ自分が全て創造したとしても、まともな上長なら部下の手柄にする。

70 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/11/21(水) 22:37:42.05 ID:XKxhqiPY0
レシプロも開発してエアレース出ろよ
そっちの方なら余裕でトップ狙えるだろ

76 : 縞三毛(長野県):2012/11/21(水) 22:38:47.05 ID:dMfoL6Sj0
>>62
航空学科出身で元設計ですが何か?
恥ずかしいね君w

82 : アメリカンショートヘア(新潟県):2012/11/21(水) 22:40:31.18 ID:IGwgRDMp0
>>76
だから何? 3行目読めよボケw

83 : キジ白(やわらか銀行):2012/11/21(水) 22:40:39.35 ID:NPwn3mIG0
>>70
それならスバルに頼んで疾風の復刻版作ってもらうか、新明和に頼んで紫電改の復刻版作ってもらう方がいい

87 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/11/21(水) 22:43:05.43 ID:XKxhqiPY0
>>83
いまじゃ四駆しか作れないw
ボクサーエンジンから星型エンジンに何をフィードバックすんの?

90 : キジ白(やわらか銀行):2012/11/21(水) 22:45:59.69 ID:NPwn3mIG0
>>87
航空機部門って今でもあるよ
確かヘリコからロケットまで生産してますが・・・

122 : カラカル(愛知県):2012/11/21(水) 23:19:34.80 ID:XMHziSl5P
>>30
逆立ちしたってチョンにはエンジン開発なんざ出来ないだろうからなwww

128 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/11/21(水) 23:21:52.84 ID:l1EcyG1M0
一方、自動車ではCVTのおかげでエンジンルームで猫を飼ってる気分に

ホンダ
 (分かりやすい)



137 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/11/21(水) 23:27:50.44 ID:XKxhqiPY0
>>128
それの異音原因はCVTじゃなくパワステコンプレッサー
詳しいメカニックに解説してもらって対策したら直ったので間違いない
最近の電動パワステじゃ音でないからな

161 : マンチカン(神奈川県):2012/11/21(水) 23:51:38.92 ID:3tjlXX+70
※GE製エンジンです

165 : オセロット(やわらか銀行):2012/11/21(水) 23:55:11.91 ID:f1IYJWAX0
>>161
ジェットエンジンは設計も開発も製造も全てホンダです

GEが関わっているのは認証通すためにホンダの合弁企業に関わっているだけ
ほとんどがメンテナンス絡み
だから製造もアメリカで合弁会社にやらせてる

幼稚なチョン虚言吐いてもすぐバレちゃうんだよ?w

183 : バーマン(岡山県):2012/11/22(木) 00:32:40.93 ID:mQOVNK4q0
>>165

てか、GE通さなきゃ認証よう受けんて
情けなさすぎんぜ?

それなのにホルホルwwx
ジャァアアアアアアップ!

190 : バーマン(岡山県):2012/11/22(木) 00:45:19.12 ID:mQOVNK4q0
× 政治的な判断
○ アメリカ様に泣きつく

ネトウヨは相変わらず本質をすり替えるのが上手いなw

194 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/11/22(木) 00:52:50.81 ID:pWBpiuVE0
>>190
早く朝鮮製の飛行機を教えてくれよ

209 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/11/22(木) 01:39:28.74 ID:XfT+RyOx0
>>194
PAK-FAじゃないほうのT-50とか?

この間パラシュートだけ脱出してパイロットが死んだ奴
あれの設計はロッキードマーティンだから韓国は部品組み立てただけだけど

227 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/11/22(木) 02:32:54.04 ID:7nYCCmSv0
なんで翼の上だと不安なんだ?
これがそのまま本体後部に横に飛び出してるのかよくあるじゃん。
それとか、主翼の下のエンジンとか、あんまり違うようには思わんのだけど。

230 : スペインオオヤマネコ(禿):2012/11/22(木) 03:44:43.72 ID:qKdJM9lai
>>227
飛行機を設計する人はバカだから。
「主翼の上にエンジンがあると、エンジン推力で前のめりになって飛べない」とか言ってた。

235 : ぬこ(愛知県):2012/11/22(木) 04:10:16.03 ID:Ruvnd0a60
「特許を取得」って事は他社から技術が丸見えって事じゃないの?
そこから更に進んだ技術が開発される危険性もあるんじゃないの

237 : スペインオオヤマネコ(禿):2012/11/22(木) 04:11:41.25 ID:qKdJM9lai
>>235
現物があるから丸見えだろ。主翼の上にエンジンがある。

243 : ピクシーボブ(福岡県):2012/11/22(木) 04:35:16.20 ID:AKpSr8xZ0
アメリカだと滑走路付きの団地があるんだよな
団地に住んでて自家用機で出勤する
さすが大陸の考えは違うわな

244 : ソマリ(アメリカ合衆国):2012/11/22(木) 04:38:57.88 ID:jK+6apCO0
>>243
アラスカとかだな
確か自家用機の保有率が30%くらいあった気がする

245 : アムールヤマネコ(オーストラリア):2012/11/22(木) 04:40:57.74 ID:UQN+kPGi0
小型ジェットって1800m滑走路で着陸できる?
できるなら考えてみたいんだけど。

246 : ベンガル(長野県):2012/11/22(木) 04:40:59.89 ID:Jn+GEgxW0
>>244
日本でいえば、寒冷地手当て+遠隔地手当てで維持出来てるのかねぇ

254 : アムールヤマネコ(オーストラリア):2012/11/22(木) 05:21:12.38 ID:UQN+kPGi0
いや俺オーストラリア住んでるんだけど、日本の家の近くに1800m滑走路持った空港があんだよ、そこで着陸できればいいなと。
そうすれば飛行機の免許取れば自力で帰れそうだし。
金はないけど。

259 : オリエンタル(熊本県):2012/11/22(木) 06:23:30.67 ID:1CJACd7K0
三菱重工業
石川島播磨重工業
富士重工業
川崎重工業

この辺りが本気出すと戦闘機つくれそうだな
アメリカが全力で阻止するだろうけど
小型商業機しか造らせないってそういう事でしょ

274 : キジ白(長野県):2012/11/22(木) 07:20:21.72 ID:NKEWW2080
>>259
アビオ開発できないから難しいんじゃない?
ライセンス生産の戦闘機部品作ってるから殻だけは可能かもしれないけど

289 : シンガプーラ(大阪府):2012/11/22(木) 08:38:53.20 ID:Hfw83FMi0
プライベートジェットを買う身分になることが人生の目標の一つだったがプライベートカーすら買えてない

315 : コーニッシュレック(北海道):2012/11/22(木) 11:03:35.40 ID:PnzNFOFJ0
この技術開発の裏にはスーパーコンピューターがあるはず。
先日の「2位ではだめですか」のコンピューター、
航空機の開発時のシュミレーションでコンピューターのスピードが
いかに大事であるかTVでやっていた。
何か月もかかるような計算なので、早い計算機はかかせない。
その意味でも隣の国では開発は無理。

317 : 猫又(愛知県):2012/11/22(木) 11:21:29.72 ID:37D2TJKM0
>>315
隣の国では、誰にどの女を差し向けるか検討してる。

318 : マヌルネコ(庭):2012/11/22(木) 11:25:18.66 ID:rBOvkgrD0
>>122
天下()の現代ですらトヨタからハイブリッドの技術を脅し取ろうとしたくらいだからな
所詮、現代は現代なのよ
チョンが見られる未来などない

321 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 11:36:26.55 ID:K17fGSKq0
弱小後進国の朝鮮猿が日本の世界的企業トヨタ様に脅し云々とか端からありませんので
脅すどころか初めから朝鮮猿恒例の乞食土下座しまくりwwwそれでもトヨタからは見下されて徹底スルーくらってる有様w  しょせん朝鮮猿などその程度の存在

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答
現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を
         試算→800万円以上になることが判明 激怒

現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
         トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流を使っているので
         感電死する可能性が高いという噂を流布
トヨタの反応→無視

現代自動車→(バキューン!)という小型車にパナソニック製の電池と三菱製のモータを
         追加した回生充電機能の無いモーターアシスト車を数台試作し
         ハイブリッド車として官公庁にリース配布していたが
         元になったガソリン車より燃費が悪かったことが発覚し、慌てる
現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットをハイブリッドからディーゼルに変更
         日本のディーゼルエンジン技術は遅れているという噂を新聞を使って流布
         (実際は日本とドイツがディーゼル機関の主要特許を独占)
日本の反応→無視

322 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/11/22(木) 11:41:04.82 ID:39jkCH7N0
翼は5メートルのアルミから削り出すとか言ってたな

324 : アビシニアン(奈良県):2012/11/22(木) 11:50:42.30 ID:OfcCkml/0
>>322
翼の骨格を、だろ?
全部削りだしなんて意味が無い

325 : ヤマネコ(岡山県):2012/11/22(木) 11:53:21.04 ID:tG6YRfrf0
>>317
ところが、美女を作って送る予定が、いくら作っても、製品は不良品と失敗作ばかりで、
廃品を、売春婦として大量に国外に不法投棄しているのが現状。

>>318
() ←なにこれ?

328 : ヤマネコ(岡山県):2012/11/22(木) 11:59:42.17 ID:tG6YRfrf0
>>324
骨も翼面も、20個入り饅頭の仕切りみたいに、底も仕切りも一体にする。

330 : アビシニアン(奈良県):2012/11/22(木) 12:07:06.58 ID:OfcCkml/0
>>328
それ、意味あるのかな
ペラい板に骨格ブロックくっつけるほうが残留応力も無く強度的にも優れると思うが・・・
まぁ内部構造断面図見たこと無いからハッキリとは言えないけど

337 : スノーシュー(愛知県):2012/11/22(木) 12:44:03.57 ID:qTHlUG1w0
ちっちゃくね
アメリカ国内専用?

345 : ピクシーボブ(WiMAX):2012/11/22(木) 13:07:16.34 ID:AzSb4DUR0
こんな原付みたいな飛行機どうでもいい
MRJ早く飛ばせ

347 : ノルウェージャンフォレストキャット (三重県):2012/11/22(木) 13:22:35.56 ID:FV+ZulRz0
アルミ削り出しの翼
http://response.jp/imgs/zoom/357698.jpg

352 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/22(木) 13:53:48.66 ID:0BIzD7eR0
誰も言わないから書くけど、このエンジンは巡航ミサイルとか無人機用にものすごく適したエンジン。
ターボファンで遠心式のコンプレッサーだから超音速は無理だけど、M0.8~0.9で重量5~7tくらいの無人機用に最適。

355 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/11/22(木) 14:12:59.07 ID:7nYCCmSv0
>>347
5mどころじゃなくね?

356 : サビイロネコ(茨城県):2012/11/22(木) 14:15:25.70 ID:CFmHNxTI0
プレスだか削り出しだかしらんけど、薄すぎる
耐久性大丈夫なん?

357 : ラガマフィン(大阪府):2012/11/22(木) 14:15:56.61 ID:gEuQ/cRG0
>>355
めっちゃパース効いてるからな

358 : ラガマフィン(大阪府):2012/11/22(木) 14:17:31.60 ID:gEuQ/cRG0
>>356
つなぎ目ナシでむしろ従来より剛性あがってると思われ
ただ、一部破損で高くつきそうだ

359 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/22(木) 14:20:04.64 ID:0BIzD7eR0
>>357 ← コイツはテーパーというのを知んらしい。

367 : トラ(大阪府):2012/11/22(木) 14:38:29.21 ID:f2hlmUEa0
日本も羽田の着陸枠をもう少しプライベートジェットに振り分けてくれれば
市場が生まれそうなんだがな
地方には空港いっぱいあるんだし

389 : シャルトリュー(神奈川県):2012/11/22(木) 19:52:00.50 ID:d2DKDdnS0
>>367
羽田みたいな超混雑空港にプライベートジェットとかいれば邪魔だろ
プライベートジェットはもっと過疎な空港にいけばいい

394 : ボルネオウンピョウ(広島県):2012/11/22(木) 21:34:33.98 ID:BsY+C8oz0
落ちたりしないか心配だ

ちゃんとテストしているんだろうかね

395 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/11/22(木) 21:38:12.73 ID:gmeydE/r0 ?PLT(12004)
>>394
オマエが心配しなくてもいいよ、オマエが。

397 : ボルネオウンピョウ(広島県):2012/11/22(木) 22:02:42.81 ID:BsY+C8oz0
>>395
そりゃそうだけど独自構造なんだろ?
しかも初出だし

ひとつ落ちたら評判ガタ落ちだからさ心配なのよ
乱気流に弱いとかなければいいけど

405 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/11/22(木) 23:04:04.41 ID:gmeydE/r0 ?PLT(12004)
勝手に作って勝手に売ってると思ってたのか・・・
クルマですらそんなこと出来んぞ。

415 : アメリカンボブテイル(福岡県):2012/11/23(金) 00:06:19.69 ID:SpfR19/X0
飛行機は維持費が高い

419 : デボンレックス(北海道):2012/11/23(金) 00:26:00.15 ID:G3i6dqMg0
千葉に住んでる妹が、花火大会のとき随分小型飛行機が飛んでたと言ってたけど、
チャーターか何かかね? 上空から花火見物って、どーゆー層なんだ。

421 : カナダオオヤマネコ(埼玉県):2012/11/23(金) 00:38:27.49 ID:ZyUtNOfUP
>>419
東京千葉神奈川は花火の打ち上げ回数が多く、大きな大会でなければ
2万5000円~3万円/数十分くらいで花火遊覧飛行ツアーに参加できたりする

423 : デボンレックス(北海道):2012/11/23(金) 00:46:13.50 ID:G3i6dqMg0
>>421
ああ、短時間だと割と手頃な値段で乗れるわけなんだな。
こちらだと原野上空をヘリコで何十分か飛んで、幾らみたいなのがあるけどそんな感じかな。
ちょっと乗ってみたくはあるね。 情報サンクス。

432 : ウンピョウ(愛知県):2012/11/23(金) 07:48:40.78 ID:Kcf4A3LW0
こんなのトヨタが参入すればホンダ即死じゃんw


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ニュース【携帯電話】 他社への乗り換え止まらぬNTTドコモ、サービス不具合の情報開示にも批判の声

1 :影の大門軍団φ ★:2012/07/31(火) 08:22:53.07 ID:???0
NTTドコモは7月27日、今2013年3月期の第1四半期(12年4~6月)決算を発表した。
スマートフォンの契約数増加などで営業収益は前年同期比2.4%増の1兆0723億円に増えた。

一方、音声収入の減少や購入時の機種に応じた月額料金の割引サービス費用の増加などが響き、
営業利益は小幅ながら同1.9%減の2626億円となった。会社側の今通期見通しである9000億円への進捗度は29%。

業績は堅調に推移しているが、MNP(番号持ち運び制度)による他社への転出傾向は、
4月に10万人超となるなど他社への契約乗り換えが止まらない状況が続いている。

同日、会見した加藤薫社長(=写真=)は「MNPの状況は非常に厳しい」との認識を示し、端末のラインナップの増強、
複数のデバイスでスマートフォンやタブレットの電話帳やメールにアクセスできるクラウドサービスの推進など強化策を発表した。

契約者数で首位を独走するドコモだが、今秋以降、ソフトバンク、KDDIもドコモが先行するLTE
(次世代高速通信サービス)導入を控えておりさらなる競争激化は必至だ。

加藤社長は「1年前にすでにLTEを導入しており技術的なノウハウを蓄積している。
先行的なメリットは薄れるものではない」とする。

しかし、ドコモはたび重なる通信障害や不具合で通信ネットワークへの信頼が失墜しており、
端末数の充実やサービス強化の効果がどこまで転出の抑止力になるかは未知数だ。

昨年12月から今年1月にかけても大規模システム障害が発生したのに加え、
つい先日の7月25日にもスマートフォン用のメールサービス「SPモード」で不具合が発生。
また、平常時にも都心部など通信量が逼迫しやすい地域でメールの送受信の遅延が発生するなどユーザーの不満も高まっている。

7月25日の不具合は「お知らせ」としてHP上で発表するのみで「プレスリリース」という形での発表はなし。
会見では不具合発生から発表まで時間が経過したことも追及され、ドコモ側の情報開示への姿勢にも厳しい批判がなされた。
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/toyo-20120731-01/1.htm


5 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 08:26:08.74 ID:3pNMQ1f8P
だが一番もうけてるし、儲けも減ってないわけだ。
iPhoneはサービスできない、上納金やばいから儲からん

7 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 08:26:35.55 ID:dJP6x/zy0
iPhoneって富士山の頂上では使えないんだぜ

9 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 08:28:08.92 ID:QKsYZ7d00
初代iPhoneキラー『 PRADAフォン 』 発売:2008年6月
キャッチフレーズ:「ドコモにはプラダフォンがある」(山田社長)
結果:ブランド携帯に似つかわしくない大値引き販売の後ひっそり生産終了

二代目iPhoneキラー『 SH-04A 』 発売:2009年2月
キャッチフレーズ:「まさにiPhone対抗」(山田社長)
結果:全く起動しなくなるOSのバグが多数確認、修正パッチやアップデートなし

三代目iPhoneキラー『BlackBerryBold』 発売:2009年2月
キャッチフレーズ:「米国からやってきた、iPhoneのライバル」
結果:発売7日後発熱不具合により販売中止、以降尻すぼみ

四代目iPhoneキラー『T-01A』 発売:2009年6月
キャッチフレーズ:「日本の本気。iPhoneキラーの大本命」
結果:「家電批評」誌認定「ワーストバイ・偽iPhoneケータイ」

五代目iPhoneキラー『HT-03A』 発売:2009年7月
キャッチフレーズ:「 iPhoneに対する1つめの武器」(山田社長)
結果:「在庫の山」(石川温氏)

六代目iPhoneキラー『Xperia SO-01B』 発売:2010年4月
キャッチフレーズ:「ハードとソフト両面でiPhoneより優位」(山田社長)
結果:多すぎる初期不良と不具合、OSアプデまで中止
ユーザー涙目でスマイルシャッター、シャッター切れませんw

七代目iPhoneキラー『REGZA Phone(レグザフォン)T-01D』 発売:2011年11月18日
キャッチフレーズ:「dメニュー」、「dマーケット」が利用できる初の端末
結果:発売当日に産廃露呈で販売中止。データ通信どころか通話すらできないゴミ。

11月中旬にドコモの山田隆持社長と辻村清行副社長らが訪米 → 対iPhone戦敗北宣言
山田社長 昔:「LTEでiPhoneに勝つ!!」 → 今:「LTEはiPhoneで!」

21 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 08:33:45.60 ID:PyG8G93F0
やはりau一強か

22 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 08:34:27.89 ID:zyVmUev80
>>5
>>5
営業利益   2011/3    2012/3
ドコモ     8447億円  8745億円(+4%)
ソフトバンク 6292億円  6753億円(+7%)

儲かっていない???

40 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 08:40:47.84 ID:L2LbBu6f0
都内でどこもつながらない、山の手線内の主要駅では、不通に近い。

127 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 09:13:20.92 ID:zIyzquW60
>>21
決算みる限りでは、2強(ドコモ、SB)の状態だわな
auはこれからが大変だろうよ、SBとまともに競争できなくなるだろうから
エリアの問題もSBがドコモの基地局を相当数払い下げてもらったから
結構田舎でのプラチナバンドの立ち上がりは早いと見ていいだろう
そうなった時にauを選択する理由が一つ減る、それでなくてもiPhoneは
エリアがまだ完全では無いはずだしな、あと半年以上かかるのかな?


130 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 09:17:50.87 ID:kwZa9hW40
>>127
いやそれは無いだろ
先日だっけ?武田に見切られたよな。全解約という異例中の異例
データセンターが半島にあることも危惧してると思うぞ
情報ダダ漏れになるからな



136 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 09:23:44.36 ID:L7C2PghC0
>>1
>スマートフォンの契約数増加などで営業収益は前年同期比2.4%増の1兆0723億円に増えた。
>
>一方、音声収入の減少や購入時の機種に応じた月額料金の割引サービス費用の増加などが響き、
>営業利益は小幅ながら同1.9%減の2626億円となった。

なぁ、何言ってんの?これ
結局営業収益はいくらで増えたの減ったの?

178 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 09:46:46.73 ID:jKoyRUK40
>>40
ドコモを10年以上使っているけど、「つながらない」と思ったことは

東日本大震災と年末年始(1回だけ)くらいしか思い当たらん
 (あとは地下鉄の駅と駅との間かな)

185 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 09:49:35.66 ID:qd/ePx5b0
>>1
10年使ってるけど、全然旨みないもんこの会社。
あと●ヶ月で●ステージです って期間も、
必要最低限のプランにしてあるからだんだん先になってくし。

いやそんなら多額に使えよってドコモは言うんだろうが
10年使ってて今まで交換できたもの3000円の食材セット。
1000ポイントじゃなにもなくてドコモメモパッド。
それでも余るから要らんパーツ交換。

長年の顧客に感謝キャンペとして、何故か創価ディズニー招待。
それも何ヶ月も先の来園期間を指定させられる。
だれがネズミーに興味あるんだよと思っても、あとはディズニーマグカップとか。馬鹿だろ。

なーーーーーーーーーーーーーんもないよ、この会社。

229 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 10:28:32.58 ID:ERgUuiSX0
通話はまだ他社よりクオリティ高いが、通信はそうでもないからな。
SPモードは最悪だし。LTEで先行したのだけが希望だが。

孫禿氏がiPhone売れて「wifiを整備しないとパンクする」と騒いでたときに
ドコモの山田のオッサンは「うちは回線品質が高いですのでw」って
余裕かましてた。

でも、スマホ売れ出したらドコモもパンクして禿が正しかったことを
認めざるを得なかったw

ドコモだけじゃないが、日本企業に驕りがあるよな

230 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 10:29:47.65 ID:+cX8xLZ3P
>>229
で、wifi(バックボーンは赤の他人)に逃げてどうするよ w

231 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 10:29:53.59 ID:f0IoTs5+0
でもな、未だにドコモでiPhoneとほざくのが多いのにはビックリだな
俺みたいに、simフリー版使えばいいだけなのによ
だから俺には関係無い話なんだが、ユーザー減るのは
結構うれしかったりするのも本音だな


240 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 10:46:23.37 ID:3pNMQ1f8P
>>22
ソフトバンクはなぜiPhoneで儲けれるのか?

わかりやくいうと、
ドコモ 高級レストランのハンバーガー
ソフバン 100円マック

これくらい通信質が違う。
通信は目に見えないし、味もしないけど
設備やらなんやらソフバンは客にかける金を極限まで減らしてるのさ。
設備なんか中国製ばっか。
結局日本全体としては儲からんようになっていくんだよ。


244 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 10:48:11.22 ID:VFG8yE7nO
>>231
そこまでギークじゃないんだよ一般人は
保証とか考えるもんなの

245 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 10:48:49.72 ID:FjbiBch40
だろうな
何ないところに大金かけて設備投資してきたドコモ
人が作った設備に安物部品たすだけのソフトバンク。

ドコモが料金を下げられないのにはわけがある。

246 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 10:49:21.74 ID:bbf6uQ91i
>>230
どっちに逃げてもドコモはユーザー数に比べて内部サーバーが弱いから
spモードとかメールで障害多発させてた訳だし抜本的な改修に3年かかるらしいし


【DoCoMo】障害対策長期化。通信網の抜本強化まで3年は必要【ドコモ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327643288/l50
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/poverty/1327643288/
通信網の抜本強化まで3年が必要 1640億円かけて設備増強 2012.1.27 14:17
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120127/biz12012714170010-n1.htm

265 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 11:28:00.83 ID:bbf6uQ91i
>>240 >>245
ドコモはお金のかける所をいつも間違えてることが問題

設備投資にしても下請けに開発させたモノをNTTグループで買い取って自社独自技術って誇る
自分達しか使えないから設備は割高になるし、どんなに先進性を誇っても
国際的メーカーの開発力も凄いから他社から似た安いものが出て結局割高なモノを使い続ける
他社は同等の安い設備使ってもっと良いサービスや安い料金を提供する

ドコモは家畜化したユーザーが多いし幹部も社内政治しか能力の無い人が多いから
世界的な流れや状況判断能力がなく安易に投資して大失敗する事も多数
数年前1兆5000万の投資失敗も話題になったしimodeにこだわって国内メーカーに
スマホ開発を阻止したせいで米国、韓国・台湾に需要を取られ国内携帯メーカーほとんど壊滅状態が続いている
その上本業の回線管理でもスマホのデータ通信量の需要予測に失敗して >>246 みたいに後追い投資
設備投資先延ばしした結果 >>1 の後半にある通信障害多発

まあ他社は100円バーガーだウチは高級肉だと誇っても、その高級肉が数年間冷凍庫に入れっぱなし
その上、調理場の衛生管理も滅茶苦茶だったらランチでいくら安いもの出してもいつか店は廃るよ

268 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 11:33:22.16 ID:CHMrMPJ70
>>265
私たちソフトバンクにもドコモの基地局を使わせろですか?w

279 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 11:59:52.09 ID:IQizMklG0
俺も携帯電話はドコモなんだけどさぁ
ドコモって暴言吐いた顧客インプットしてるの?
なんかさぁ10年ぐらい前になんか知らない間に高額な金額になってたから
調べてくれと言ってああでもないこうでもないと話していて
俺が高額な金が請求されるのに対して納得いかないから
暴言吐いて、3時間ぐらい粘ったんだけど、結局払ってさ
最近修理で行くとなんだかこいつは危険とかシステムで出るのかな?
以下にも厄介払いの対応なんだが

285 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 12:08:17.28 ID:S3PMeQX70
>>279
クレームつけた客の情報はいつまでも保存してる
どこの会社でもやってるよ。
俺のオヤジはそれが嫌で、銀行変えたものw

286 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 12:10:29.90 ID:IQizMklG0
ドコモのショップは本当に役所的な態様でムカつくんだけど
行くたびに嫌味言って帰ってくる
2時間待ちっていうのはざらだよね
2時間待てないんだったら、別のところは空いてますから別のドコモショップ行ったら
ショップが店内改装してて休みだったよこれ今年のGWの時の話

289 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 12:15:11.99 ID:IQizMklG0
>>285
そうなのか、ソフトバンクに変えるよ次は
携帯初めて買ったのがドコモだからさ
なんかお役所的だし、もうたぶんドコモでは危険人物扱いになってるみたいだから
対応が警戒しているのが丸わかりなんだよね。

296 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 12:20:35.56 ID:0zyZYTIMO
>>279

元中の人です。

パッパラパーのゴミ派遣共が
コイツうぜぇ、つって
勝手にアラジンにクレーマーランクつけてるんだよね。
もちろん、自分達のミスで客が怒っても、
客が悪い、こいつはクレーマー、と登録されてるよ。

故障修理だって、預かった携帯の中身や情報抜いて遊んでる。


社員なんかは
社内システムから、個人情報盗みまくって
闇サイトにバラ撒いて客を襲わせたり
盗聴業者に斡旋したり
犯罪ばっかやってるからね。


考えてみなよ。迷惑メール放置して数億のビル建てるクズ会社だよ?

ヤクザ以下ですから。

297 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 12:21:03.38 ID:i8SURK6R0
>>289
それはドコモに限らず、どこの会社もやってることだよ。
コールセンターのデータベースに顧客情報が蓄積されている。

携帯関連なら、電話番号でオペレーターが検索をかけて
過去の契約履歴や問い合わせ内容の記録を見ながら
電話をかけてきた>>289の相手をしているよ。

だから自分の契約に関すること以外の問合せは
非通知でかけないとダメだよ。


300 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 12:23:55.85 ID:WYD3quGm0
>>297
社長宛に書留とか送ると効果的だよな
ガチでオペレーター潰したい時は

304 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 12:27:42.00 ID:i8SURK6R0
こういう掲示板でドコモのステマをやってるような連中は
ドコモの社員じゃないみたいなんだよね。
ドコモが割高な理由を説明できていないのに他社を叩いてる。

ドコモが割高だったりサービスがユーザーのニーズに合わなかったりする
理由の一つが、「内部でぼったくってる奴らがいること」なんだよ。
新しいサービスの開発を関連会社にやらせたりするのも
悪い方向に結果が進んでいる。

「そこでもコンシェル」なんてのも、ドコモの関連会社に開発をさせたけど、
よその会社に開発させればもっと安くて高性能なものができるはずなのに、
ドコモはなぜか無駄に高い研究費を投じた。
こういうことの積み重ねでドコモはいつもあとに引けなくなって
無駄なサービスのゴリ押しをせざるをえない状況が続いている。

309 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 12:32:07.45 ID:i8SURK6R0
>>300あんまり効果ないと思う。
コールセンターは外部委託がほとんどだから。

316 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 12:40:44.55 ID:3pNMQ1f8P
>>304
そこがソフバンとの違いじゃん。
自前開発、研究する力があるのとないのとの差。
ソフバンは研究所もってないし、企業ビジョンでも最高の技術のパートナーとーみたいなかんじ。

どっちが悪いかじゃない、戦略の違い。

362 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 14:29:39.58 ID:UbWyvO7H0
ドコモポイントも使えねぇよなアレ
auを見習えよ

396 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 19:28:33.31 ID:IoVxdgLl0
auiPhoneをオクで手に入れて
プランEシンプル780円+BBエキサイトデータ通信750円
の俺は勝ってると思います

398 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 19:52:29.90 ID:LueYKUP20
>>396
時代の最先端だね
ところで早い? その月839円込の128Kbpsデータ通信は?
何かトラブルあってもメールでのみ連絡とれていいね


410 :名無しさん@13周年:2012/07/31(火) 21:26:48.68 ID:02zsZAMZ0
俺は最後までドコモにこだわってやるから

ス マ ホ で は な く ガ ラ ケ を 主 力 商 品 に 打 ち 出 せ

スマホは買わない。ガラケのよりよい機種を出せ!!!

欲しいのはガラケだけだ!!!

451 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 02:02:02.69 ID:H8l6/lE10
MNPで他社に会社変えるほうが、販売店のほうの報奨金とかで圧倒的に有利な条件で買い換えられるシステムな上に
ソフトバンクとauはその報奨金がドコモより大きいんだから
そりゃドコモから客が離れるのは当たり前だろ。
毎月機種変のタイミングを迎える奴はドコモのほうが倍多いんだから。

457 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 02:10:27.87 ID:mSwxStL80
ソフバンだけは氏んでも嫌
個人情報駄々漏れじゃん
auかドコモのどちらかだよねw


459 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 02:13:50.68 ID:B9D66lvH0
>>457
駄々漏れはdocomoじゃんw
ヤダね情弱は。

484 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 05:08:03.53 ID:w75IHnAj0
auが一番いいように見えるけどなんでみんなauに変わらないの?

494 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 09:31:02.07 ID:rWUy9bqb0
>>410
もうメーカー側もガラケー作る気無いんだから無理
スマホ一本に絞ったほうが部品の調達や買い付け時に安く上がるし
別にキャリアだけの意図でスマホがプッシュされてるわけじゃないよ

505 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:06:52.84 ID:/PwlodFj0
あのNTTファイナンスとかいう詐欺会社みたいな名前の薄気味悪い請求やめろよ。
あれだけでキャリア変えたくなるわ。

517 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 16:05:53.98 ID:dDevP/LL0
うちの子供たちは、友達や恋人と通話が無料になるから&ラインするために
アンドロイドからスマホにのりかえた。
カバーのバリエーションの豊富さでドコモからauへ・・・・。
ソフトバンクへは反対して阻止できてよかった。コムは近いうちに解約させますw

518 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 16:12:27.74 ID:1thRCXUX0
......................................................................
iPhone5だせよドコモ


525 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 17:36:20.80 ID:Wpcm8FIL0
>>518
仕事で使うならドコモ以外考えられないけどな。
貧乏人でiPhoneが使いたいならSoftBankへ行けばいい。
俺はこの先docomoから離れるつもりは無いけど。

539 :名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:51:52.81 ID:bSgb2PMpO
ドコモ歴10年以上、ガラケー使ってる。スマホ使ってみたいなー。
私の夫も離れて暮らしてる母もドコモで、家族間の通話料は無料だ。
スマホにするとそれが無料じゃなくなるのがイタい。
あと毎月1000円程高くなるのもネック。(今はパケホーダイで毎月5300円程)
他社の方が安い?他社でも家族は話し放題なの?


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343690573/l50/../人気ブログランキングへ

ゲーム岩田「WiiUと他社新ハードに劇的な差は生まれない」

1 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 14:32:40.16 ID:VVbWZuw/0
一方で、今のご質問の、「Wii Uではマルチ展開がはずされるような心配はないのか」という点ですが、もちろん未来永劫どうかは分かりませんけれども、
少ななくともWiiのときにあった、「他社の機械はいわゆるHDTV対応、高解像度の画像が生成できて、グラフィックスの能力がまったく違う」というようなことは、
Wii Uと他社さんの機械についてはありません。もちろん他社さんがより新しい世代の機械を出されたときに性能は上がるかもしれませんが、
一方で、Wiiのときに他社さんの機械との比較で感じられたほど、Wii Uと他社さんの機械が劇的な差を生むとは、必ずしも思っていません。

http://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/120628qa/03.html

190 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 18:47:00.95 ID:k+BonJZF0
そこでハブるだけの差をつけようと思ってハード設計してるが故のE3無しなんだろうな(´・ω・`)
どこ見てやってんだか

191 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 18:48:43.49 ID:mp/AZBsp0
技術的に詳しくないが、なぜPS3や360発売から6年程度たった今出るwiiUで
未だに1080P、60fpsが確実には出せないの?

PS3のロンチのリッジとかでも出来てたのに。


221 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 19:21:05.06 ID:JqI8Ij3i0
でも360の次世代機だすなら360と劇的に違うもの出さないと売れないだろう。
360とWiiUは近い+WiiUと360次世代機は近い=360と360次世代機は近い=360次世代機は次世代機の癖に大して違わない!
これじゃ大変まずいので、どうにかするだろうMSも。

223 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 19:25:57.91 ID:q07gEFD80
>>221
当然10倍の性能差をつけようと思ったらコストはものすごく高くなるよね
10万とかね。MSがそれを1兆円ぐらい捨てるつもりで出すなら別だけど

279 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 20:20:53.51 ID:wY7HkJMpP
いやいや、XBOX720やPS4が出たら、普通に劇的な差が生まれてマルチは難しくなるだろう
ただしPS4が出ない可能性は高いがな

そうなると、PS3とWiiUがマルチになる可能性が高い

285 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 20:26:17.35 ID:8HMSCuZSO
>>279
>いやいや、XBOX720やPS4が出たら、普通に劇的な差が生まれてマルチは難しくなるだろう

次世代箱とWiiUのマルチが可能という事前提で話をしてる人が結構多くてビックリした

288 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 20:28:00.78 ID:EskjBQDz0
>>285
そりゃ同世代だもの。
マルチが可能も何も性能的にそう変わらんでしょ。
岩田も言ってるし。

292 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 20:29:36.03 ID:OMfA+aN10
>>288岩田が言ってるwww

前世代でもWiiの性能はPS3やXBOX360に劣らないって岩田が言ってたじゃん
でも現実はどうだった?w

293 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 20:30:17.54 ID:EJ3A/V1i0
>>292
>>前世代でもWiiの性能はPS3やXBOX360に劣らないって岩田が言ってたじゃん

マジで?ソースくれよ

298 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 20:32:28.95 ID:OMfA+aN10
>>293
ほい

岩田聡氏

・レボリューションのグラフィックはXbox360やPS3に劣らない。 
「ゲームキューブの『ゼルダの伝説』でも、競争相手の言う『次世代のビジュアル』に劣っているとは思っていない。
高解像度テレビに合わせてゲーム機を作るよりも、もっと重要なことがあると私たちは思っている」

http://www.inside-games.jp/article/2005/07/27/16739.html

で現実はどうだった?w

330 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 20:50:39.31 ID:QK+BPrOg0
UE4のデモ半端じゃなくスゴいからな

観てみたらいいよ

使う使わないは別にせよ、これ動くようにしとくのが
次世代機のヒットの一つの要因だと思うんだが・・・

今やもう海外のサードが興味持ってくれなきゃ終わりでしょうよイワッチ。

ソコ大丈夫なん?

384 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 21:15:21.99 ID:2dv6nMsz0
え~でもここでウダウダ言ってる人もとりあえず買うでしょ?
だって25~30kくらいで1年間は最高性能のゲーム機で遊べるんだよ?

410 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 21:25:11.12 ID:8HMSCuZSO
>>384
>1年間は最高性能のゲーム機で遊べるんだよ?

ここって全く利点じゃないな
あんだけマルチハブられてるのに(一年間だけ)性能が高いから~で買う奴がそんなにいるわけ無いだろ

429 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 21:39:32.42 ID:2dv6nMsz0
性能は今後最低でも1年間は最高性能、おそらく25~30kな手軽価格、任天堂のゲームがHD画質で出来る
ってハードなのに性能至上主義の割りには年間3万円は出せない
任天堂のゲームは置いといてとりあえずマルチが気になる、この性能なら買う気がない・・・って
何か元々wiiuを買う気がないようにしか思えないんだが・・・

444 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 21:51:18.62 ID:8HMSCuZSO
>>429
WiiUの性能なんて一年間しか高くないしE3でもマルチタイトルのハブがあったからしょうがないね
それに性能気にする様な人は来年出る次世代箱買った方が色んな意味で都合がいいからね

471 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:04:32.97 ID:8HMSCuZSO
WiiUってバイオとかwatchdogもハブだよな

494 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:21:28.96 ID:X7y6LRoQ0
夢の無い話かも知れんけど
プライドとかじゃ会社の存続何て出来ないのよね
これ以上広告費開発費が高騰するなら資金回収する為なら何でもするよ

500 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:28:42.68 ID:8HMSCuZSO
>>494
ますますお金持ってるMSにサードが集まるな

502 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:31:03.20 ID:CafAD0fs0
>>500
MSだって無駄金使う義理は特にないんだが
そもそも今はゲーム事業よりスマホやタブレットに力入れたいんじゃないの

504 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:33:00.19 ID:OMfA+aN10
金なんざ払わなくてもサードは集まるだろ
今現在サードが一番売れる市場を持ってるのはMSだし

508 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:34:42.15 ID:4Sy12TZV0
>>504
そんなこと言ってたメーカーが今どうなっているか知らんでもあるまいw
次世代も任天堂にはかなわんよ。

520 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:44:39.04 ID:Eztpdv2r0
今回は本当に惜しいと思う。
グラフィック性能をもう1段階あげていればたぶん完璧だった。
DX11じゃない事が後々響いてくると思うけどねぇ。
プラス、メモリの量が3Gだったら次世代の勝者だっただろうね。

523 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:45:59.44 ID:q07gEFD80
>>520
だからDX11に対応してたらどうするの?


533 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:50:39.14 ID:Eztpdv2r0
>>523
どうするのって、うれしいよ。
DX11対応でメモリが使用変更で3Gになれば。
開発者の自由度と選択肢が広がるから、多少CPUパワーが劣っても
開発者次第でなんとでもなるから。マルチは安泰だっただろうなと思う。
任天堂がWiiで得た教訓はマルチから外されない性能。短寿命はだめ。じゃないの?
だったらDX11対応とメモリ3Gは現時点で次世代機として出すなら満たしてほしかった。

534 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:52:12.72 ID:l8GBSPC80
>>533
10000円は上がるよ
爆死間違いなしだな

540 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:55:14.97 ID:q07gEFD80
この人はなんで3Gっていってるんだろうね
普通なら4Gとか言うよね

546 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:57:11.88 ID:300ovnp8O
結局、叩いてる人達は任天堂にどうして欲しいんだ?
そこら辺がいまいちはっきりしないんだが。

551 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 22:59:27.09 ID:Eztpdv2r0
>>534
そんなに上がるか?
俺なら標準タブコンは有線にして徹底的にコストダウンさせる。
利点はバッテリーいらず、通信速度高速化、軽量化。
欠点はワイヤが煩わしい。
んで無線タブコン(+アダプタ)は別売りにして差別化。
無線タブコンは豪華な造りにして、欲しい人はそっちを買えばいい。

こうすればDX11、メモリ3Gにしても2000~3000円のコストアップでいけたと思う。

554 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:00:59.25 ID:l8GBSPC80
>>551
有線コントローラ、タブコンも無い
性能もたいして差異でない
でも3000円も高い

そんなゲーム機売れるわけねーだろあほかwww

576 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:10:02.61 ID:2dv6nMsz0
何度も言うがここで性能が~マルチが~って言ってる人はマルチソフトの有無でWiiuの購入を決めてるの?
劣化が気になる~ハブられる~てのが気になるならそれこそPCや次の箱でやれば良い話しである
元々任天堂のゲームに興味ない人なんだから、元々買う気もないんでしょ?w要するにネガキャンってやつだ

590 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:14:16.01 ID:OMfA+aN10
>>576
前のリークでWiiUは現行機の5倍で次世代箱はその20%増しってのがあったじゃん?
あれならWiiU一強になるし他のハード買わなくても良かっただろうからね
それがこのザマだから落胆してるんだよ

591 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:14:23.43 ID:aqajRYQc0
高性能化で、より自然なグラフィックが出せるようになるが、それはもはや好みの問題。
綺麗で見映えのいい映像表現に関しては、現世代で完成されている。

594 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:15:58.62 ID:Y4pXwn+IP
>>590
それって次世代箱がHD6670って噂のやつだろ
WiiUがHD4670ならそれの20%ダウンで正解じゃないの?

600 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:18:27.83 ID:2dv6nMsz0
>>590
だから性能云々の前にソフト資産はまるっきり無視なのかって話だよ
それにこのご時世どんなもん積んだってWiiu一強なんてならないっての

602 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:18:45.41 ID:8HMSCuZSO
おいおいマルチの有無は任天堂信者ほど気にするだろ
GCを忘れたとは言わせんぞ
それに任天堂が駄目になったらソフトだって出してもらえなくなるんだよ?(極端)

603 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:19:16.74 ID:o2xMJUo50
>>591
現世代はリアルタイムムービーやQTEの場合だけフレームレートを落として見栄えがする
ゲームパートだとやっぱり限界はあるよ。RAGEやアンチャでもフィールドとイベントで
画質に差がある。

ゲームを映画的な世界感で楽しむには現行機の3倍以上のパフォーマンスは最低でも
必要になってくる。開発者のイマジネーションを実現するには10倍は必要という声もある。

607 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:19:53.53 ID:OMfA+aN10
>>594
つまり次世代箱はHD6670ってこと?
それがほんとならWiiUだけでもいいんだけど

609 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:20:24.63 ID:l8GBSPC80
>>602
サードのソフトなんかやりたい任天堂信者がこの世のどこにいるんだい?

611 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:21:14.04 ID:JsLJ+EFs0
>>607

おめーは数字に踊らされすぎ
高校生かなんかか?
稚拙な感じがする、10代か???

615 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:23:10.07 ID:OMfA+aN10
>>600
一強じゃなかったとしてもマルチハブられずにちゃんと出てれば他のハードを買う必要は無かっただろうからね

629 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:28:24.63 ID:OMfA+aN10
>>611
知的障害者は黙ってろよ

633 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:30:21.86 ID:2dv6nMsz0
>>615
他のハード買いたくないからWiiuを高価なハイスペック仕様にして欲しかったって事?w

637 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:32:21.32 ID:OMfA+aN10
>>633
別にそうじゃないけどさ
一強になっててくれれば消費者としても楽でしょ

662 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 23:43:38.46 ID:gYNiYElW0
そこそこの性能出すのって今回が初めてじゃないか

64もGCもかなり高性能路線だった
Wiiは極端に低性能路線
スーファミくらいかな?
WiiUはスーファミくらいのバランスかもしれん

670 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 00:09:30.87 ID:hTIniOQaP
>>662
前世代はWiiが極端に低性能路線だったんじゃなく、360とPS3が極端に高性能路線だったんじゃないかなあ
実際問題、ついていけないソフトメーカーの方が多かっただろ

726 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 08:41:40.42 ID:37+Tp+iK0
次世代箱の妄想スペックを実現すると中身はこうなる
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/530/569/html/02.jpg.html
価格25万円以上、消費電力600W以上
これなら圧倒的に見た目で差をつけられるだろう

736 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 10:39:16.72 ID:H5tZdYBn0
まーたゴキブリ大発狂スレか

737 :へーい ◆.bjeisNZAgT5 :2012/07/01(日) 10:42:18.55 ID:4eD6YPnri
>>736
発狂してるのはお前だろ無能

743 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 11:10:19.38 ID:H5tZdYBn0
>>737
悔しいのうwww悔しいのうwwww

744 :へーい ◆.bjeisNZAgT5 :2012/07/01(日) 11:13:03.22 ID:4eD6YPnri
>>743
はい負けー

771 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 12:27:08.59 ID:MuhlfAX30
次世代機はラデが多いってことなので箱に積まれるかもしれないサファHD7850を参考までに買ってみた
Ivy(3770無印)を全コア4GHzとHD7850を925MHzにOCしつつ共に低電圧化した状態で
ゲームやベンチをすると150~180W弱といったところ
OCCTやFurMarkでのストレステストを組み合わせて200~210W程度
メモリはDDR3L 8Gで電源は80 PLUS Platinumの最小構成
FPSはHD4670の2倍以上(HD4670で20~30FPSの設定ならHD7850は50以上いける)
またHD7850クラスで60FPS前後いく設定にすると必要なVRAMは1~1.5Gといったところ


ちなみに同じコアを使ったモバイル用のHD 7970M(1280SP@850MHz/メモリは78xxと共通)は
TDP100WでノートPC全体の消費電力が200Wをきる程度とのこと(CPUは3720QM)

774 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 12:37:42.25 ID:37+Tp+iK0
現行機 720p30fps
WiiU 720p60fps
次世代箱 4K2K120fps

WiiUにマルチ不可能なぐらいの高性能を売りにするなら
こんぐらいは最低限欲しいよな
これが6万だったら箱買うわ

779 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 12:50:07.96 ID:yvi5VQwA0
>>774
4K2K対応してなんの意味があるんだ

822 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 20:16:11.42 ID:OUfbC81m0
SDとかHDじゃなくて、任天堂にプログラマブルシェーダーを使った技術の蓄積がないってのは間違いないところ。

825 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 20:18:10.15 ID:rQSggKyL0
DL販売って物凄い利益出るんじゃない?パッケ代かからないし、在庫もないし
小売が死ぬだけで

835 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 20:43:08.21 ID:30FmKGVz0
>>822
すげえ恥さらし発言ワラタ

837 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 20:54:48.44 ID:OUfbC81m0
>>835
なんでだよw
事実として任天堂は今まで自社のゲームの全てを固定シェーダーで作ってきてんだろうが。
内部で改めて研究してんのか、外部からエキスパート連れてくるのかは知らんけど、普通、いきなりトップ集団と技術争いなんてできねえぞ。

840 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 21:18:06.94 ID:X9j9UFzR0
>>837
プログラマブルシェーダーって使いこなしに手間がかかるもんじゃないんだぞ
呼び出してるAPIなら3DSもいっしょだしな

841 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 21:36:16.97 ID:OUfbC81m0
>>840
それは使いこなしに手間が掛からないように既に組み上げられたAPIを使わせてもらう利用者の側での話だろうが。
そりゃ、外部からエンジン買ってきて一切弄らないでエンジン側で面倒見てくれる機能だけでゲーム作るなら、細かいこと何も知らなくてもいいよ。
でも、任天堂はそれを自力で作らないといけない立場なんだよ。理論の実装はもちろん、理論自体を考案してSIGGRAPHで発表するレベルってのが求められるんだぜ。

843 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 21:39:23.98 ID:X9j9UFzR0
>>841
RADEON利用する時点で簡単なAPIが利用できる環境は整ってるだろw


849 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 22:01:00.52 ID:UaA/sPt70
>>841
GC/Wiiにはピクセルシェーダに相当するTEVがあるわけだが?

852 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 22:27:31.33 ID:OUfbC81m0
>>843
簡単なAPIってOpenGLの事言ってるんじゃねえだろうな。アセンブラとRPGツクールを同一視してるクラスの発言だぞ

>>849
それは固定シェーダーを賢く使いましょうってお話じゃねえのか。ついでに言えばシェーダーってのはもうピクセルシェーダーで
ノーマルマップ実装しましたとか、DOOM3の頃の使い方には収まってないぞ。

857 :名無しさん必死だな:2012/07/01(日) 23:06:22.41 ID:UaA/sPt70
>>852
TEVはユニファイドシェーダ以前のピクセルシェーダに相当するもの
アセンブラ、コンパイラが提供されてないから
ハード直叩きしなきゃならないけど
本質的には同じものだよ
条件分岐もあるし
デプスシャドウとか大抵のポストエフェクトは実現可能


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341034360/l50人気ブログランキングへ

ニュースマツダちゃんが息をしていない・・・本社ビルを売り、今度はスカイアクティブ技術も他社に売り飛ばしか

1 : アメリカンショートヘア(千葉県):2012/06/23(土) 20:16:57.30 ID:r8k8J0PO0 ?PLT(12072) ポイント特典

円高に翻弄されるマツダ、生き残りに虎の子の技術切り売り
2012.6.23 18:00 (1/4ページ)

マツダが業績回復のきっかけをつかめないでいる。円高に翻弄(ほんろう)され、平成24年3月期決算は国内自動車メーカー
として唯一の赤字。赤字は4期連続で、株価は今月に入り48年ぶりに一時100円を割り込んだ。生き残りに向け、“虎の子”で
ある低燃費技術「スカイアクティブ」の切り売りも余儀なくされており、先行きの展望は開けていない。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120623/biz12062318010013-n1.htm

4 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/06/23(土) 20:20:24.05 ID:p7p4ubbc0
マツダのいいところないもん
安いだけ

9 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/06/23(土) 20:22:44.64 ID:p7p4ubbc0
ディーゼル自体がオワコンだからなあ
排ガス規制通らなくなってるし

10 : 黒(新潟県):2012/06/23(土) 20:23:30.29 ID:IdEnNuMt0
>>9
いつの話だよ?

14 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/06/23(土) 20:25:06.71 ID:p7p4ubbc0
>>10
クリーンディーゼルは数年使うと触媒の劣化が激しいのと実用と理論値が乖離してる問題が出てきたんだよ
あとクリーンディーゼルでも排気ガス中に有害物質見つかってきてる

41 : スコティッシュフォールド(滋賀県):2012/06/23(土) 20:38:18.30 ID:SBtHi5h70
コペンがなくなって軽自動車のオープンカーが絶滅したばっかりなのに
更にロードスターまで消えたら日本でのオープンカーの敷居がメチャクチャ高くなるな
電動ハードトップの最安がBMWのZ4とかレクサスだなんて笑えないぞ

55 : スナネコ(神奈川県):2012/06/23(土) 20:44:25.11 ID:VyoXyWYh0
>>14
ソースは?

60 : ピクシーボブ(西日本):2012/06/23(土) 20:46:26.09 ID:93MNnVGc0
>>4
駐車場で見つけやすい


62 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/06/23(土) 20:47:24.25 ID:p7p4ubbc0
>>55
http://plaza.rakuten.co.jp/t3109/diary/201205310000/
他にも調べたら出てくるよ

69 : ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/06/23(土) 20:51:51.98 ID:JZoydW4J0
むしろ日産はなんで生きてるの?

74 : ペルシャ(岩手県):2012/06/23(土) 20:54:07.28 ID:Wgi/rEhk0
コンパクトカーの出来としては、
スイフト>フィット>デミオ>ヴィッツ>マーチ>コルト
だな。
売れないのは会社が悪い。

145 : ボルネオウンピョウ(青森県):2012/06/23(土) 21:41:34.25 ID:IgOHtlXk0
マツダ経営陣に取って最大の誤算は、欧州危機だろうな。
日本の他のメーカーが実は欧州はあまり強くないのに対して、マツダは欧州で強いんだよね、特にドイツ。
欧州での不況はマツダに取ってあまりに大きいダメージだったはずだ。
メキシコに工場作って欧米に攻勢をかけるつもりなのだろうが、もう手遅れだよ。

147 : ブリティッシュショートヘア(大阪府):2012/06/23(土) 21:46:29.41 ID:Ve72y1+l0
デザインとか今の国産勢の中じゃ一番まともなんだけどな
潰すには惜しいメーカー

149 : 猫又(栃木県):2012/06/23(土) 21:47:06.14 ID:Zhx6YLao0
さっさとアテンザさんとアクセラちゃんにスカイD搭載しろよ

151 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/06/23(土) 21:48:01.61 ID:p7p4ubbc0
>>145
いつもマツダはヨーロッパで強いっていうけれど日本におけるスバル以下の立ち位置だってわかってて言ってるの?

152 : ロシアンブルー(群馬県):2012/06/23(土) 21:51:09.29 ID:gfl6XViy0
>>151
スバル以下って事はないわww

157 : コドコド(やわらか銀行):2012/06/23(土) 21:54:38.77 ID:5bI2AUf/0
>>149
年末
http://response.jp/article/2012/06/21/176522.html
http://response.jp/imgs/zoom/445093.jpg

161 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/06/23(土) 21:58:01.78 ID:p7p4ubbc0
>>147
現行の内装見てこい
あれはない
>>152
スバルは乗用車国内シェア一割くらいはあるんだぞ
マツダは向こうで二パー未満だ

166 : オセロット(神奈川県):2012/06/23(土) 22:02:29.85 ID:aQ+o7pk40
>>161
スバルの何のシェア一割もあるって?

181 : ソマリ(福島県):2012/06/23(土) 22:13:14.74 ID:UkfzoQDv0
>>157
CX5が微妙にかっこわるく見えるのはなんでなんだろ

212 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/06/23(土) 22:40:13.55 ID:p7p4ubbc0
現場知らないやつに言われてもなww

216 : 黒(新潟県):2012/06/23(土) 22:42:43.99 ID:IdEnNuMt0
毎回マツダの話題が出ると親の仇にでも会ったかのように
なりふり構わず、嘘を交えながらもぶったたきレスをする奴
がわくな。
特にディーゼルが絡むと顕著だ。

218 : ボンベイ(福岡県):2012/06/23(土) 22:46:34.35 ID:ZwRNkTfk0
マツダはどうしてハイブリッド出さないの?

あ、出せないのかw

219 : ヨーロッパオオヤマネコ(徳島県):2012/06/23(土) 22:46:45.27 ID:UwYmK07i0
アクセラとか、ひどい車が多かったからな。

220 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/06/23(土) 22:49:44.66 ID:p7p4ubbc0
>>216
俺の事かもしれんがおれは一年ぶりにニュー速にかえってきたんだぞw

221 : スノーシュー(西日本):2012/06/23(土) 22:49:57.24 ID:xD8zEWBI0
>>218
ヨタと組んだっつう話はあったんだが、その後どうなってんだろう。
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/10/03/nt10_0311.html

225 : コドコド(やわらか銀行):2012/06/23(土) 22:52:00.18 ID:5bI2AUf/0
>>181
微妙にかっこわるくなってるからかな
http://img2.netcarshow.com/Mazda-Minagi_Concept_2011_800x600_wallpaper_06.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-CX-5_2013_800x600_wallpaper_04.jpg

230 : ヨーロッパオオヤマネコ(徳島県):2012/06/23(土) 22:54:32.77 ID:UwYmK07i0
>>221
技術供与を受ける話を「組んだ」とか書くなよ恥ずかしい。

234 : ヒョウ(愛知県):2012/06/23(土) 22:56:17.75 ID:kUzCiV6G0
クソ揃いなのはヨタとか日産だろw
あの2メーカーでこれ欲しいって思える車がひとっつもないんだがw

241 : 黒(新潟県):2012/06/23(土) 23:00:09.02 ID:IdEnNuMt0
>>234
日産ならジュークのターボがいいと思うわ。
内装が好みじゃなかったけど。
なんかばらばらな感じがして。

243 : ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/06/23(土) 23:01:51.05 ID:T5LI2PLl0
>>234
その2社は86、ジュークみたいに変り種出してヒットさせてるじゃん
マツダよりよっぽど手広くやってるぞ
大手残り1社は残念な感じだが

244 : ソマリ(東京都):2012/06/23(土) 23:02:57.90 ID:1hedeBfn0
>>225
コンセプトカーから変化したのは、サイドミラーとライトの形状くらいじゃん。
それ以上にコンセプトカーに近い形状で出してきたのはイヴォークくらいしかない。

245 : ヒョウ(愛知県):2012/06/23(土) 23:03:05.21 ID:kUzCiV6G0
>>241
うーん、アレはちょっとなあw
もうちょっとプレーンな顔つきなら良かったのに、あの顔で全てが台無しに思えるのは俺だけかしら
三菱のジェットファイターグリルなんか似合いそうだから三菱にOEMしてみてくれw

247 : スノーシュー(西日本):2012/06/23(土) 23:04:58.46 ID:xD8zEWBI0
ジュークって地方で全く見ないんだが、都市部で売れてんのかな

254 : スペインオオヤマネコ(東日本):2012/06/23(土) 23:07:38.05 ID:iEtOV2EB0
>>243
68はたいしてヒットしてないよ


258 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2012/06/23(土) 23:08:48.94 ID:VN//ZcNQO
マツダは在日企業だから潰れても問題ない

259 : カラカル(茨城県):2012/06/23(土) 23:09:00.90 ID:fHPbo9jw0
>>247
地方民だけどジュークはみかけるぞ

264 : ジャガランディ(新疆ウイグル自治区):2012/06/23(土) 23:11:27.23 ID:DC78cn160
スカイアクティブのデミオは酷い
アクセル踏む時はCVTと解ってても有りあえないくらい加速が鈍く
アクセル抜けば充電の為に全然転がらない
結局実燃費は全然上がらない
ひとつ前のデミオの方がキビキビ走って燃費もほとんど変わらない


267 : コドコド(やわらか銀行):2012/06/23(土) 23:12:01.16 ID:5bI2AUf/0
>>258
日本にあるんだから在日だろうな

269 : スノーシュー(西日本):2012/06/23(土) 23:13:34.25 ID:xD8zEWBI0
>>254
鼻から酒噴いたwww
でもX68ちゃんはそこそこ売れたにマニアに受けたよ!!

>>259
追加情報サンクス、関東から北関東? 北関東でいいのか? そのへんにかけてのようだな。

270 : ソマリ(東京都):2012/06/23(土) 23:13:40.59 ID:1hedeBfn0
>>264
乗ったことないだろ。
スカイデミオは走らせたらわかるけど、前のデミオとは雲泥の差。価格が無駄に高いとは思うが、
頼みもしないのに、アンダーカバーまでつけてる始末だ。
加速もいいし、剛性もいいし、このあたりは前までのデミオとは比べもんにならんくらいいいよ。
マツダにしては高いから売れないのもわかるけど。

272 : ソマリ(東京都):2012/06/23(土) 23:14:29.94 ID:1hedeBfn0
>>269
アンカーミスってない?
関東から北関東ではよく遭遇するよ。
逆に西日本に行ったら全然見ない。
たぶん、ステマに騙されやすいような人が関東に多いのではないかと。

274 : 黒(新潟県):2012/06/23(土) 23:15:51.12 ID:IdEnNuMt0
どこか楽感的なのは、つぶれそうになると馬鹿売れする車があったからじゃないかな。
どうにかなるって感じなのかもな。

279 : ヒョウ(愛知県):2012/06/23(土) 23:19:34.65 ID:kUzCiV6G0
>>274
来年再来年でアテンザ、アクセラ、デミオ、ロドスタが一気にFMC予定だからな
そのうち1つでも当たればいいだろうけど全部コケたら今度こそ本当におしまいだな

282 : ヨーロッパオオヤマネコ(徳島県):2012/06/23(土) 23:19:58.61 ID:UwYmK07i0
>>270
あのセグメントで価格が無駄に高けりゃ命取りだろ。
それに整備性でもコスト面でも不利なアンダーカバーを
親切心とか職人魂で付けてると思ってんの?
スカイアクティブ由来の設計上の問題で
仕方なく付けてるんだよ。

283 : ジャガランディ(新疆ウイグル自治区):2012/06/23(土) 23:20:24.41 ID:DC78cn160
ちなみにアクセラのCVTも乗っているがこちらの加速は全然許容範囲
しかしスカイアクティブのデミオは失敗作でこれはディーラーも認めてた
その欠陥を補ってCX-5から本気出したんだってさ
買わされた方からしたらフザケルナって感じ


286 : 黒(新潟県):2012/06/23(土) 23:21:32.44 ID:IdEnNuMt0
スカイデミオは確かに伸びない感じがした。
ただマイナーチェンジだから無理矢理狭いエンジンルールに新型エンジン押し込んで
馬力が犠牲になってるんだよ。
排気マニホルドが十分長くできれば馬力が上がるはず。

287 : ソマリ(東京都):2012/06/23(土) 23:22:33.13 ID:1hedeBfn0
>>283
乗ったことないならないって言えばいいのに。
それに評価の高いCX-5のATはコンピュータの調整が出来てないのか、そこまでよくないぞ?
逆にアクセラとデミオのCVTは調整しきってるのか、よく動く。CVT自体あまり好きじゃないけどさ。
というか、アクセラ乗るならせめてATのほう乗れよ。

294 : セルカークレックス(内モンゴル自治区):2012/06/23(土) 23:24:49.82 ID:H+UneOnx0
CX-5以後はデカグリルばっかりになるのか?

297 : ソマリ(東京都):2012/06/23(土) 23:25:10.02 ID:1hedeBfn0
>>283見てはっきり分かっちゃったからな。こいつはよくわかってないか乗ったことないかどちらかだろうと。
CX-5に長時間乗ればわかるけど、あのコンピューターの設定は変えた方がいい。
街乗り燃費向上のために低速域を無理に抑えたいのはわかるが、あれは良くないな。
中高速域でのスムーズな動きを見ていると、無理やり制御してるのがわかるからな。
クルコンにしたら、クルコンは調整上手いから、余計ATの設定がおかしいのがよくわかるんだよな。
アクセラとデミオは、調整って意味では良いんだよなあ。

300 : ジャガランディ(新疆ウイグル自治区):2012/06/23(土) 23:26:47.54 ID:DC78cn160
>>297
はっきり分かったのならその根拠を具体的に書いてみろよ

駄文長文連投バカさんよ

314 : スノーシュー(チベット自治区):2012/06/23(土) 23:32:57.21 ID:iegK7E+mP
マツダって不思議と何か時代に見放されてると言うか、運が無いよな
ロータリーの時と言い、今回のディーゼルといい

316 : カラカル(WiMAX):2012/06/23(土) 23:35:14.59 ID:jTkkVevu0
マツダのデザインが一番よくね?
車なんて買わないからどうでもいいが

317 : スペインオオヤマネコ(東日本):2012/06/23(土) 23:35:17.35 ID:iEtOV2EB0
>>314
今回のディーゼル大ヒットだぞ?

318 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/06/23(土) 23:35:43.95 ID:p7p4ubbc0
会社の経営がくそやべーのに大ヒットwww

321 : スノーシュー(チベット自治区):2012/06/23(土) 23:38:09.90 ID:iegK7E+mP
>>317
まだ、どうなるかは分からないけど・・・
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120613/scn12061308410000-n1.htm

335 : ぬこ(栃木県):2012/06/23(土) 23:46:44.73 ID:nUJxZEyZ0
ID:1hedeBfn0が気持ち悪い件

336 : ソマリ(東京都):2012/06/23(土) 23:47:50.70 ID:1hedeBfn0
>>335
論破できなくなって、ID変えてきちゃった?
チベットといいウイグルといいWiMAXといいステマ速報相変わらずだなー
アンチ特定企業とかマジやめたほうがいいぜ。

341 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/06/23(土) 23:52:16.15 ID:p7p4ubbc0
松田信者は昔っから現実が見えないからなーきもいきもい
自分がステマしてるから他人がステマに見えるんだw

372 : シャム(やわらか銀行):2012/06/24(日) 00:46:59.97 ID:Tboo4par0
マツダは商品力がいまいち低い。特に内装の質感を向上させる努力をしていない。
クラス別で良いと想ったのはベリーサだけ。

スポコンじゃないんだから全車黒内装はやめれ。メッキや木目やベージュや革は大事だよ。
そんなこんなで結局中国やアメリカに支配された製品作りをした方が結果的に良いものが
出来そうなんだよな。かつてのマツダ、今のボルボみたいに。

380 : ボンベイ(関東・甲信越):2012/06/24(日) 01:09:11.19 ID:BsxfQqNsO
>>372
マツダってシートがだめだと思う
すぐ腰が痛くなるわ

それ以外は最高なのに

382 : ヨーロッパヤマネコ(山形県):2012/06/24(日) 01:23:04.21 ID:7/+r8ClX0
マツダってマジでエンジン壊れるから困る
RX-7で新車購入5年目でエンジン継目に歪みが出て乗せ変えってフザケンナヨ
ボンネット開けると無駄にプラスチックで内部埋めて熱がこもってムカついたわ
その後スバルのインプレッサにしたら価格の割りにちゃんと作られてて感動したわ
特に目立った売り文句は無いが、
無駄な所は省いて必要な物を必要なだけ頑丈に付いてるスバル
耕運機メーカーとか悪口言われてたけどスバル良い仕事してるよ
ホンダは、まあそれなりの車種は良いよねステップワゴン良く出来てた、
Lifeは車重と内装が噛み合ってなくて登板上る時しんどいわ、
トヨタは塗装ハゲ過ぎじゃね?塗装にヒビが入って剥がれ落ちるとか始めて見たわ
日産は、ゴーンさんに代わってから生けてないヨーロッパ車状態だから要らない

397 : オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/06/24(日) 03:17:26.93 ID:AOX4XlSX0
ディーゼルのCX-5欲しいけど、内々定貰ったの大阪なんだよな…
流石に車持てないぜ(´・ω・`)

398 : ボブキャット(東日本):2012/06/24(日) 03:18:23.73 ID:9I2+4+NT0
>>397
東京でも持てるのに?

402 : オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/06/24(日) 03:26:46.32 ID:AOX4XlSX0
>>398
20万ぽっちで車持つとか無理だろ…

437 : バーマン(東京都):2012/06/24(日) 08:16:43.14 ID:czHPl7810
スカイアクティブ()なんぞを欲しがるメーカーあるのかね
中国?

466 : アメリカンボブテイル(千葉県):2012/06/24(日) 09:49:37.77 ID:Q7mGFQ3i0
コンパクトカーならフィット1強でしょ
使い勝手と乗り心地が別格

広すぎる室内空間に、便利すぎるダッシュボード、高速走行でも安定の固めの足回り
むしろ、フィット以外を選ぶ根拠がない

468 : バーマン(東京都):2012/06/24(日) 09:53:22.90 ID:czHPl7810
狭くてペラペラの車体に(輸出仕様から)コストダウンしまくった足回りと燃費命のクソタイヤ
さらにスカトルクの芋エンジン積んだ現行デミオのどこらへんが「いい車」なんだかなぁ
フィットとかスイフトに乗ったことある?

たまに見かけるのは営業車とかカーシェアの廉価版だし、SKYデミオって誰が買ったんだろう

470 : ボブキャット(東日本):2012/06/24(日) 09:55:04.88 ID:9I2+4+NT0
>>466
日本を捨てたホンダに興味はわかない

472 : アメリカンボブテイル(千葉県):2012/06/24(日) 10:04:20.53 ID:Q7mGFQ3i0
>>470
円高なのはホンダのせいじゃないんだが?

473 : ボブキャット(東日本):2012/06/24(日) 10:06:02.16 ID:9I2+4+NT0
>>472
マツダは捨ててない

495 : コドコド(やわらか銀行):2012/06/24(日) 11:05:15.04 ID:c457wZmq0
変な加速って何だよ
変な加速する車なんぞ無い

498 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/06/24(日) 11:08:17.10 ID:rKYG5mQB0
>>495
CVTのデミオに乗ればわかる


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340450217/l50人気ブログランキングへ


ニュース【iPhone4S】 11月、ソフトバンク独走、2位KDDIの倍・・・広報 「他社に比べてメールなどの機能に優位性があることが認知された」

1 :影の大門軍団φ ★:2011/12/07(水) 15:27:22.20 ID:???0
携帯電話4社が7日発表した11月の携帯電話契約件数は、新規契約から解約を差し引いた
純増数はソフトバンク傘下のソフトバンクモバイルが31万2000件と、20カ月連続で首位を維持した。

10月14日に発売した米アップルのスマートフォン(高機能携帯電話)の新機種
「iPhone(アイフォーン)4S」の売り上げがフルに寄与した。

ソフトバンクの純増数は3月以来の高水準となった。10月はアイフォーン4Sが品薄で
予約待ちの顧客が多かったが「11月に入って需給が適正化し製品が行き渡った」(広報担当)ことが大幅増につながった。
また「他社のアイフォーンに比べてメールなどの機能に優位性があることが認知された」(同)とも話している。

KDDIの純増数は14万8100件で2カ月連続で2位となった。アイフォーン4Sを含むスマートフォンの販売が好調だった。
10月の純増数(19万6900件)を下回った理由については「11月は一部の店舗でアイフォーンが品薄になった」(広報担当)としている。

NTTドコモの純増数は11万1600件で3位となった。高速通信「Xi(クロッシィ)」に対応した機種の発売が11月末で寄与度が少なかった。
「12月にクロッシィ対応の2機種と米グーグルの最新基本ソフト(OS)を搭載した『ギャラクシーネクサス』の発売があり
買い控えがあった」(広報担当)とみている。

イー・アクセス傘下のイー・モバイルの純増数は7万3000件だった。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE2E5E2938B8DE2E5E3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

18 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 15:36:03.24 ID:MkR+QwHxO
「SBは繋がりにくい」
て都市伝説なのか?

63 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 15:55:03.71 ID:JLgzeSJc0
お待ちかねのMNP

10月 MNP KDDI+6万8700件 ソフトバンク+6600件 ドコモ-7万5000件件

11月 MNP KDDI+4万0200件 ソフトバンク+3万9500件 ドコモ-7万9800件


なんかauユーザー先月MNPMNP叫んでたけど

すでに、たったの700件にまで詰め寄られてるよねw

144 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 16:36:53.19 ID:xB3PdVvz0
>>63
auすげえな、3年遅れのiphone初導入でしかもメール周りに不安アリとあれだけネガキャンされまくったのにまだMNPで勝ってるのか
これでメール周りが改善されたらどうなるんだ?しか販売ノルマがキツイだろうからユーザー有利のキャンペーンはコレからだろうし

178 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 16:53:38.83 ID:DVdWF7Vx0
http://mb.softbank.jp/mb/special/are_kore_sore/family/

純増トップ維持プランw

249 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 17:27:52.32 ID:gHmtASCp0
これってアレコレソレのiPadも入ってるだろ。


369 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 19:48:18.35 ID:ih1GxtXV0
スマホブームが終わらない限りこの傾向が続くか
しかしスマホブームって作られたものだけどな

俺は4S持ちだけど、単純に安いし携行に耐えられるサイズとデザインだから買っただけ
他のスマホははっきりダサいと思ってる

372 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 19:49:17.62 ID:UghEM/va0
>>369
実際スマホってどうなの?PCと比べて便利?

379 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 19:57:51.95 ID:YVrvWTTm0
>>369
スマホブームが作られてるアホだろw
むしろ日本はガラケー利権死守するために必死だろ?

Google:世界30か国スマートフォンに関する大規模調査 日本の普及率は最低 ネットベンチャーニュース http://www.netventure-news.com/news_afitTiKKfa.html

どうせお前みたいな奴はBYODすらしない、あるいはBYODすら知らないんだろうしなw

スマホを持っていてもガラケーのようにしか使えない情弱が多すぎる

380 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 19:58:52.94 ID:D3QMUnEUO
自宅にwi-fi引く気なくて
買うなら3G一択なんだが、どうよ?

382 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 20:00:02.75 ID:ZTnaxcA/0
>>380
意味がわからない。


383 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 20:01:18.68 ID:yZ7+5orS0
PCより便利な点があるとしたら、持ち運びに関することであって
自宅で使うのにPCより便利なんてあるわけがない。

388 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 20:05:55.74 ID:D3QMUnEUO
>>382 ガラケーと比べてあえて買う価値あるかどうか、を聞きたかった

410 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 20:22:16.39 ID:KDHRMfMg0
外に持ちだして圧倒的に便利なのはわかるけど、
結局PC以上のことはできないしなぁ。
蓄積ってより、情報使い捨てな感じ。

420 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 20:34:51.22 ID:EdztNoGb0
>>410
PCと比べてどうこう言うものじゃない。
PCと同期していつでも情報やデータを出し入れ出来る端末が増えるだけ。

PCが銀行だとすると、
スマホはキャッシュディスペンサーみたいなもん。

キャッシュディスペンサーが色んなところにあって文句言う奴いるか?

PC持ってるのにスマホ使わない人は、
キャッシュディスペンサー使わないで
何でもわざわざ銀行に行くくらい滑稽。

429 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 20:40:16.22 ID:JAS7iBIE0
>>420
自分もそう思ってた時期がありました...。
が、Google と同期させてるから、
必要なときだけ Google に呼びに行けば足りる訳で、
考えてみればガラケの時からそうやって使っていたりした w。
そんなに頻繁に見に行かないし。要は使いよう/頻度の差なんだと思う。

471 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 22:00:48.58 ID:xNcGZx0Q0
離島ゆえsbからauに移ったけど、屋内に電波が届くこと以外、auに全くいいこと無い。
超糞メール、sim認識不良、高い料金、電波に目をつぶれる人なら絶対SB勧める。
てかプラチナ取れたら俺はSBに戻るよ。

499 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 23:19:09.39 ID:WoY3Vd/e0
auにとってiPhoneは数あるスマートフォンの中の一機種。
ソフトバンクにとってiPhoneは唯一の販売商品。
こういうことだろ

502 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 23:23:13.97 ID:I0lCcGa10
>>499
その一機種を年間総販売台数の倍の数量を売らなきゃいけない庭w

517 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 23:29:50.55 ID:NABoDWuJ0
>メールなどの機能に優位性があることが認知された

auとdocomoしか使ったことないんで分からないけど、
ソフバンの機能の優位性ってなんなの?

525 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 23:37:49.38 ID:w/Vn3Peu0
ハゲの4s持ってるけど
通話はサブでガラケーあるから
電波に関して特に日常で不満はないけどな

動画見たいときは
自宅のWiMAX持ち歩いてるし

画像もキレイだし
写真もいいし
にちゃんもサクサクだし

もう手放せんわ

533 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 23:45:49.52 ID:iZk0QjJ30
糞バンクを辞めたきっかけは、、
あのワンコCMに隠された禿の陰湿な日本人への罵倒を知ったから。
あの犬の首輪の赤、、日の丸の赤だぞ?日本人は「犬」ってことだ。
更にあの名前、、、「白戸次郎」
終戦直後の在日朝鮮人のあまりの横暴ぶりに義憤を感じ、
時のGHQへ全ての在日を本国へ送還しようと提案した
「白洲次郎」さんにかけてるのは明白だぞ!!
朝鮮人は最大の侮蔑語として「犬の子」ってのがある。
白洲次郎さんを犬として、その家族を犬の子って位置づけにしているんだよ。
糞バンク使ってる馬鹿どもよ!
日本人を陰でほくそ笑んで本気で馬鹿にしている禿によく金出せるな!
禿の陰湿極まりない日本罵倒CMの意味を知れ!



539 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 23:49:34.58 ID:zWP73ybl0
>>533
そういう陰謀論大好きだよなお前らって
こないだもツイッター見たら別の反日CM説がバンバン飛んできたわ。しかもソースがiPhone板のレスでw

554 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 00:00:36.04 ID:iZk0QjJ30
>>539
お前は禿の工作員か、、お花畑の情報弱者だな。
白洲次郎で検索してみいや、、白洲次郎の奥さんの名前は白洲まさ子
白犬の白戸次郎の奥さんの名前は白戸まさ子。
こんだけ合えばもう完全黒だよ。
馬鹿にされんのもいい加減にしとけ。日本人よ。


559 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 00:02:40.86 ID:Lc5mXt8J0
>>554
お前だって2ちゃんで吼えてるけど会社の犬なんだろう

567 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 00:10:25.59 ID:Cvxvp5nZ0
>>559
はぁぁぁぁ???
俺が会社の人間??wwwあうの??
お前のコメント見る限りでは、、おまい、、
糞バンクのこうさくいーーんカミングアウトしてるねwwww
残念ながらおいらは、ただの医療機器メーカーの人間だよwwww
やはり糞バンクは質の悪い工作員を雇うね。っていうか、ふぁびょってる
在日だろ??wwwあーん?


587 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 00:23:52.97 ID:fb6QUtCi0
やはり100億の寄付が高感度ぅp
2ちゃんねるの情報はあてにならない

595 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 00:28:54.08 ID:/YapFQKu0
私は前からソフトバンクだが
パケットし放題MAX(旧プラン)・800MBまで3980円
ホワイトプラン(SB同士21時まで/家族なら1日中無料)980円
S!ベーシック(ネット通信基本)315円

ということでポート制限とかない3G通信ができて
月5300円以下

606 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 00:41:10.96 ID:Cvxvp5nZ0
俺から見れば糞禿バンク使ってる日本人は、違法賭博の朝鮮玉入れ(パチ○コスロット)
に騙され、洗脳され、金搾取されまくっている馬鹿日本人と同じだと思ってるが、、
たとえ、どんなに高性能でも、どんなに安くても、奴が日本人を馬鹿にしている以上
絶対に使わない。
とにかくこの半年で、朝鮮系全てが嫌で嫌で仕方なくなってしまった、、
どうして、日本企業は韓国なんぞと提携したりするんんだろう、、、


614 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 00:46:45.92 ID:Nq7garEG0
>>606
お前みたいなクズがDoCoMoを使ってるから毎年5千億円も利益を生み出すんだろうな。

618 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 00:56:37.80 ID:Cvxvp5nZ0
>>614
誰がドコモ使ってるって言った??
あんなサムチョンと蜜月関係になっちまったキャリアなんぞ、、使わんわ!
っていうか、、KDDIも朝鮮系の魔の手が伸びてるんだっけか??
まぁ、、一番汚染度の低いAU使ってるわ。
糞のお前は禿バンクか?
在日だったら、民団絡めて加入して、日本人の半値八掛け位の超格安料金か??


647 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 02:37:23.76 ID:WaT/ECrW0
auのiPhone無い無い言ってる奴はヨドとか行ってこいよ
マジやばいから

http://www.yodobashi.com/ec/support/news/1213377683901/

650 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 02:45:52.67 ID:WaT/ECrW0
オマケも貼っておくか


iPhone4s GET!(ドヤ!
http://i.imgur.com/XmX2V.jpg

651 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 02:48:31.23 ID:XoSbZHd90
>>650
auは通話品質の前に女の品質を何とかして欲しいな

653 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 02:52:11.79 ID:WaT/ECrW0
>>651
節子・・・
これ禿のiPhoneの4Sのファーストゲッターや・・・
おまけに圏外や・・・

657 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 02:59:00.76 ID:5ZTp9/YBP
ソフトバンクだけどさ、なぜか電話番号付きデジタルフォトフレームを契約したら
1台2万キャッシュバックで、すぐ解約すれば儲かるって店員に誘われたんで3台契約して来た
これって通話は出来ないけど番号が付いてるから新規契約にカウントされるんだよね?
嗚呼これが純増1位のカラクリかと納得した
要するに無料端末やらキャッシュバックで、契約数だけ水増ししてんのね


669 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 03:33:15.08 ID:zfk5Jn6w0
auのiphoneはMMSが使えないのが痛い。
iphoneはふつーのメールが使いにくいんでMMSが使えないんじゃ話にならない。
あと料金がソフバンのが500円か1000円くらい安いはず。
電波は悪いっちゃ悪いけど。auは帯域制限してるそうだし。どっちもどっちかと。


682 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 03:58:46.07 ID:7bi/Ia890
SBの電波弱いのはいいけど、どうせメールがほとんどだし
ただwifiスポットがすげーふえてるのが
びっくりしたは!

711 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 08:42:15.39 ID:YwtR/hDT0
>>669
MMSって、ソフトバンクのアイフォン間のオナニーだと思ってたけど、違うの?

727 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 09:48:30.68 ID:k0lYLy7u0
来月のdocomoはぶっちぎりの一位だぜ
うぇーはははははははは

732 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 09:54:36.28 ID:WaT/ECrW0
>>727
なんつーか、Appleが日本の足掛かりに朝鮮電話選んだ時からその笑い方はジョブズと孫のダブル禿割りって、感じなんだよなぁ
Appleにだけ法則発動しないとかおかしいしさ
ソニーはブラビアでサムチョン液晶採用して法則くらってるし
Appleも内臓と脳ミソとbatteryがサムチョンのだから発動してもおかしく無いのにな

誰も法則に触れないのな

742 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 10:19:40.26 ID:VcPs/G830
ついこの間まauiPhone発売が決まって
SBが終了みたいな意見が多かったけど
まったく逆の流れになってるのな
つうか、むしろこのスレ見てauの落ち目っぷりに驚いた

753 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 10:58:34.32 ID:kbcmbtVp0
これって機種乗り換えも入った数字だよね。元々電波に不満なくて、少しでも安い方に行くだろうし、
今の時点で独走って言ってもまだ本当の勝負始まっていない状態じゃん。
KDDIが入ってきてその分SBの未来が削られたし、このあとドコモも来たら売上トップから
引きずり降ろされるのは目に見えてるような。

770 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/08(木) 11:36:21.56 ID:Ocl6qarh0
飽和状態なのにどうやったら純増数ふやせんだ?マジレスで教えて

774 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 11:39:25.44 ID:QKG4lGyD0
>>770
小中学生に持たせたり
2台持ちや老人に緊急用にとかだろ

777 ::2011/12/08(木) 11:41:53.18 ID:ipupJDsmi
>>770
見守りをタダで配る
安売りにフォトフレーム付ける
4s機種変後に残った4にタダでSIMを配る

ソフバンは姑息な純増が多い

778 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/08(木) 11:42:30.37 ID:Ocl6qarh0
>>774
緊急用??3社の携帯使ってる俺からすると、間違えなくNGなんだけど、やすさから?

783 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 11:45:42.40 ID:QKG4lGyD0
>>777
それでKDDIより利益出してるから大成功だろ
見守りなんて0円でつかえないしw

>>778
だから自分の年老いた親とかに渡しとくって意味
普段使わないけど半年に一回くらい電話するなら500円位で無料だし

785 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/08(木) 11:49:50.19 ID:Ocl6qarh0
>>783
それは顧客無視で韓国に情報ボックス移したからじゃね?
どこまでホントか・・・

自分の親用でそんなに契約が増えるとは思えないんだけど

787 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 11:52:48.04 ID:QKG4lGyD0
>>785
アープ見て来い


誰も全ての純増が親用とか言ってないだろw
頭悪そうだなさっきから

例えばdocomoはFOMAはマイナス6万だが寝かしとくだけでお金もらえるXiが16万プラス
電話だけじゃないんだよ

790 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/08(木) 11:54:46.68 ID:Ocl6qarh0
>>787
寝かすだけで金になる話詳しく

792 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 11:55:50.82 ID:QKG4lGyD0
>>790
CBしまくりパソコンかったら3万引きとかとにかく今Xi普及させたいから必死

821 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 13:38:14.97 ID:wh7m3vF00
iPhone餅がドヤ顔でsiriを見せると、android餅がドヤ顔でグーグルの音声検索を見せつける。
両者満面の笑みです。

833 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 14:19:26.93 ID:D98DzPyn0
http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-131.html

個人のブログだけどよく解説してる。
なぜ工作員が必死なのかもよくわかる。

842 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 15:41:14.02 ID:eTmh5mWMO
禿のiPhone4Sは速度も最速みたいだけどYouTubeも快適にストレスなく見れるのかな?

856 :名無しさん@12周年:2011/12/08(木) 17:00:44.53 ID:3Q+UFeWK0
なんか今、4Sに機種変すれば家族が4を月額0円から使えますってメール来たんですけど、、、

こうやって見せかけの契約者数ふやすんだな


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