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仕分け

ニュース【政治】枝野蓮舫“仕分けコンビ”、復興予算流用問題で開き直り連発 自公に責任転嫁

1 :西独逸φ ★:2012/10/19(金) 05:57:30.22 ID:???0
東日本大震災の復興予算の「流用」問題を審議した18日の参院決算委員会で、かつての「仕分けコンビ」が開き直
りとも取れる発言を連発した。平成21年の政権交代直後の「事業仕分け」では、歯切れ良く予算のムダ削減を訴え
ていた枝野幸男経済産業相と蓮舫元行政刷新担当相。3年余りの与党暮らしの末、「言い訳」を余儀なくされる場面
が目立った。

 「あのー、ミソもクソも一緒にした議論はやめていただきたい」

普段は理路整然と答弁することが多い枝野氏の冷静さを欠いた答弁に、委員会室は騒然となった。自民党の森雅子氏
が、流用問題で地元・福島の企業向け立地補助金が不足していることを厳しく指摘したときのことだ。

山本順三委員長(自民)はすかさず、「言葉は慎重に選んでください」と注意したが、枝野氏は「間違ったことを言
っているとは思わない」と収まらず、「被災地以外に予算が使われていることは、理由も原因も全然別の話だ」とま
くし立てた。自民、公明両党にも責任があるといわんばかりだった。

枝野氏は自ら発した「ミソもクソも」という発言だけは、「あまり上品でなかったので、おわびして撤回する」と謝
罪したが、復興予算に計上された立地補助金の大部分が被災地以外の企業を対象としているのは事実。激高したこと
で、かえって所管する「省益」を堅持しようという姿勢を印象づける結果となった。

民主党委員として質問の先陣を切った蓮舫氏は、より露骨な形で自公両党に流用問題の責任を転嫁した。

 2以降に続く

ソース
産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121018/plc12101823100013-n1.htm

関連スレ
【テレビ朝日】 「復興予算審議…蓮舫議員は、仕分けの女王当時さながらに問題山積みの身内の予算にメスを入れてみせました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350537510/

2 :西独逸φ ★:2012/10/19(金) 05:58:12.44 ID:???0
 >>1続き

「一言言わせていただきたい。もともと内閣が出した復興基本法案は対象を被災地に限定していたが、自民党さん、
公明党さんからの建設的な意見も踏まえ、対象は日本全国になった」

蓮舫氏は、被災地以外の全国防災事業に復興予算が充てられた経緯に関し、こう強調した。

初の本格的復旧・復興予算となった23年度第3次補正予算の編成をめぐる自民党の行状について「さらに7・1兆
円上積みしろといわれた」「立地補助金が足りないから5千億円上乗せしろと指摘された」-などと“暴露”したが、
逆に政権与党としての責任を棚上しようとする姿勢が浮き彫りに。

そこには、かつての「仕分けの女王」の面影はなかった。

 ~ ここまで ~

8 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:00:16.47 ID:JdqeqesQ0










死 ね よ !!




ミ ン ス に 投 票 し た や つ も 全 員 死 ね !! ( 怒り )











21 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:06:46.32 ID:C+1VWOoCO
本当に酷い政府だったな

91 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:29:03.73 ID:BpnVvKjc0
蓮舫ってずっと大臣クラスで野田とも仲良しだったのに
いきなり失脚したよな
893との不倫シャブセクロスが事実だったとしか思えない



104 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:33:37.15 ID:S2Y2ASih0
>>91
住吉会のフロント企業の社長だった中山氏ですね
蓮舫さんは彼の会社に頻繁に出入りしてましたよ
都心の有名店でのデート?も多数目撃されてます
覚醒剤で逮捕されましたね
蓮舫さんが初めての立候補した際の選挙応援頼んだり青森へ一緒に旅行に行ったりしたのも有名ですね

113 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:35:21.88 ID:fAHphWRJ0
>>104
マジ?その情報…R4は、
芸能界で枕営業しまくっていたから、そういうのも躊躇が無いってウワサは聞いていたが。

126 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:38:43.50 ID:S2Y2ASih0
>>113
住吉会の大幹部の方々ならみなさん知ってますよ
中山氏はバブルでしたので羽振りはよかったですから
今はそんなに羽振りはよくないと思いますよ
蓮舫さんと中山氏は議員になる前からのお付き合いだそうです
自民の西田議員に国会で追及されていた「N」とは中山氏のことですよ

229 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:12:28.79 ID:Kf7jnHAt0
民主党政権及び議員の仕分けが必要だろ。
カンリョウガーってよく言うけど決めるのは大臣や政権側なんだぜ?

268 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:22:09.02 ID:9zOndXIV0
でも自民はこの問題あまり追求しない方がいいんじゃない?
大規模な公共事業やる予定でしょ?

289 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:28:21.21 ID:dGzbF2Yo0
この審議のながれ、うろ覚え

○事業仕分けで削った分が復興予算で復活している、また事業仕分けすると言っているが
○大臣は予算計上のときに何の精査もしていないの?→岡田逆切れ
○大臣の精査はしないの?→素人を入れた事業仕分けが必要とさらに岡田逆切れ、質問に答えず
○事業仕分け自体無駄なパフォーマンスだったのでは?→レンホウ、枝野逆切れ(ミソも糞も発言)
○今回もまた法的権限もない、何の拘束力もない仕分けパフォーマンスやるの? → 藤田 岡田「やります(キリ!」

○厚生省で架空の団体作ってそこに復興予算回しているってタレ込み合ったけど、
前の大臣にも情報上がっているはずですけど、厚生労働相知ってますか?→ 田中知らない
○厚生省は無駄使いを精査するように官僚に指示していますか?→大臣になったばかりでしていない

○復興予算の無駄は1年前から散々指摘しているが、
そのつど精査するといってきてなんで今までしてなかったの?→枝野、藤田、平野 質問無視して逆切れ回答

○野田が被災地に行って、陳情を受け何とかしますといって、次の日にやっぱり出来ないと、
自分から言わず、平野にいわせたりしているのはなぜ? → スルー

○なんで地元の陳情は無視され続けてるの? → 地方整備ガー
○もう1年以上陳情しているが → 地方整備がー
○例えば河川事業全国展開しているが、被災地2県にその予算がつかないのはなぜ? 
→ ミンス「2県に川がないからー」→嘘と指摘されるw

○何で福島の予算は最低なの? 他県についている予算すらついていない。不公平じゃないの? → 地方整備ガー

○もうすぐ2回目の冬がやってきますが、いいかげん建物とかどうにかなりませんか? → 地方整備ガー

321 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:38:10.33 ID:1EIJAzmq0
>一言言わせていただきたい。もともと内閣が出した復興基本法案は対象を被災地に限定していたが、自民党さん、
>公明党さんからの建設的な意見も踏まえ、対象は日本全国になった

意見踏まえて拡大させたのは民主じゃねえか。
自分の判断を他人の責任にするとか、こいつら子供か?

327 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:40:21.57 ID:Jo50jWAo0
>>321
ヒント:三党合意

431 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:19:34.73 ID:pJW7Q0wk0
>>8
当時の自民が悪い 自民以外ならどこでも良かった

456 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:28:11.21 ID:9qxE3lAm0
>>2
自公がダメじゃんwww

464 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:29:56.85 ID:8qb6bELNP
>>456
与党が決定しているんだが?

責任だけ自公持ちなのか?

468 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:30:57.51 ID:9qxE3lAm0
>>464
あのー…記憶力皆無な人?
あーネトウヨかwww

475 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:33:24.77 ID:pgX6rcPj0
>>468
すまんがお前意味不明だぞ

483 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:34:50.89 ID:pS9iezzT0
>>475
もうネトウヨ=自民党支持者で結論が出ている

497 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:39:13.40 ID:Ie9i56FG0
>>483
はて?
ネトウヨ=中韓を異常に嫌う人間で、しかも自民は中韓に土下座してるんじゃなかったか?w
ネトウヨ連呼の間ではそうなっているらしいが矛盾してるぞw

510 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:43:14.56 ID:9qxE3lAm0
>>497
ダブルスタンダードはネトウヨの奥義だろwww

民主党の復興予算関連法案の成立を阻止しようと動いてたのが自民党だろボケ
早期実現のために自公案を取り入れた結果がこれって話しジャンwww

「一言言わせていただきたい。もともと内閣が出した復興基本法案は対象を被災地に限定していたが、
自民党さん、公明党さんからの建設的な意見も踏まえ、対象は日本全国になった」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

519 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:45:59.43 ID:Ie9i56FG0
>>510
だからその都合の悪いときだけ何故か自民党を政権与党にする脳内補正いい加減やめれば?
実生活にも支障出るだろそれじゃ

で、いいかげん>>497の疑問に答えてくれんかね

527 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:49:37.13 ID:9qxE3lAm0
>>519
都合が悪いんじゃなくて、自公の要望を聞いて起きた問題をその自公が民主党のせいだと指摘してるのが変だろ
君は一般人とともに生活できてる?

>>483は俺じゃないんだが、動転してるのかいwww

564 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:04:17.93 ID:IAnnD/jQ0
政治家という人物ではなく政党という肩書で選挙するからこうなる
日本国民はバカだから政治家一人一人をみる力がない
政党という分かりやすい肩書でしか判別できない脳なしばっかり
2009年の総選挙時の「自民出ないなら誰でもいい」とかクソみたいな理由で
ゴミみたいなやつらばっかり当選させたツケを今払ってる
ほんとにこの国の国民は脳みそ腐ってる

570 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:06:22.32 ID:n5vzafZM0
60年間自民にやらせたツケを今払ってるんだが?

573 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:07:19.47 ID:FiiME4hE0
>>564
政治に興味なさすぎなのがアレだよな
庶民と政治家の距離が離れすぎてて、生活=内政に結びつかない
学校教育に政治もっと取り入れて、各党のマニフェスト並べて討論会するような授業があってもいいと思うんだが

595 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:11:04.76 ID:n5vzafZM0
民主党は被災地だけに使おうとしてたんだから有能だよ

自民こそが無能
竹島取られるわ社会保険庁をザル化して年金は無くしちゃうわありえねえよ

599 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:12:36.21 ID:+f72KV3n0
>>595
竹島を不法占拠されたのは、自民党も自衛隊もない時期ですよ^^

601 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:13:43.41 ID:8qb6bELNP
>>595
被災地を支援する側も、梃子入れしなけりゃ片手落ちだ。

支援体制だけ造って地方は疲弊しろとでも?

604 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:14:16.67 ID:n5vzafZM0
>>599
ごっそり建造物作られたのは自民党政権下だけど?

安倍はノムヒョンに脅されて竹島周辺の海洋調査軒譲っちゃうわで無能な限りだろ

611 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:17:05.97 ID:+f72KV3n0
>>604
じゃあどうすれば良かったの?
民主党は3年間何もしてないし、大統領に上陸されちゃうし、民主党議員は「韓国領だ」って言っちゃうし、その議員が復党しちゃうしどうすんの?

625 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:21:22.43 ID:n5vzafZM0
>>611
自民党が領土問題なんてどうでもいいと思っていた結果だからな
列島周辺の名前も無かった無人島に名前を付けて登記したのは民主党
海洋基本法と同様の法案を海洋基本法が制定される二年前に提出していたのが民主党

627 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:22:23.44 ID:YyySCgnC0
>>625
何も出来なかったので野党になってください
4年間で成果を上げれなかった


630 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:23:31.18 ID:VYwQAtFH0
>>625
はい、バカ(笑)

領土問題に関しては積極的解決をしなかったのも悪かったが、
自民時代は暴れ馬の手綱を取るがごとく、大問題にならない程度に抑えてきた。

それが横からお遊びで政権を奪ったバカが暴走させた。
原発問題しかり、領土問題しかり、対米関係しかり、
『自民党がギリギリでやってきたことを、民主党が横からやってきて暴走させた』が正解。

少なくともお前の論調では『自民党政権のままなら』これらの問題は発生しなかった。

655 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:31:41.96 ID:VYwQAtFH0
>>630
配慮?
バカじゃね?

ギリギリの手綱を握ってきたって言ってるだろ。
その証拠に自民党時代は現状みたいな戦争スレスレの状況にはならなかった。
経済第一とし、領土問題を疎かにした罪はあるが、

ギリギリのラインをぶっちぎってシナ朝鮮に「どうぞどうぞ」した結果、
いまの惨状なのはぜんぶ民主党のせいだろうが

659 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:33:27.92 ID:n5vzafZM0
日米関係が大事だとほざいといてアメリカでブッシュにも見離されて
慰安婦問題で軍の強制を認めて何度も謝罪したのが安倍
これがキッカケで世界数カ国で慰安婦決議可決
慰安婦問題からめでたく性奴隷問題に格上げしたのが安倍の功績

668 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:36:11.34 ID:n5vzafZM0
>>655
中国に配慮して自衛隊が長年熱望してた動的防衛を却下し続けたのが自民党
自衛隊悲願の動的防衛を決済して対中シフトを敷いたのが菅直人

675 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:38:27.28 ID:Z1/l+C8K0
>>668
防衛庁が防衛省に格上げしたのって何時だっけ?w

683 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:41:47.28 ID:VYwQAtFH0
>>668
単に民主時代にナメられまくって対中戦争スレスレ状況に持ち込まれただけじゃねーかwwwwwwwwww

693 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:44:27.86 ID:n5vzafZM0
>>683
順番が違う

防衛大綱策定の際に菅直人は有識者からの提言を受けて対中シフトを決済
それに中国は物凄く反発をした

その後に例の衝突事件

697 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:45:57.14 ID:kR7g/WnX0
ID:n5vzafZM0

常に言い訳、常に人のせい。
自身を省みず、出来なかった理由をまず他者に求めるタイプ。
そういう生き様、人となりが出ちゃいますなあw

700 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:47:03.28 ID:n5vzafZM0
自民党信者がこれまで願望と妄想しか書き込んでない件

逆に俺は事実しか書いてない

702 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:47:36.29 ID:VYwQAtFH0
>>693
じゃあやっぱり無能な民主党政権がギリギリのラインを暴走させたんじゃねーかwwwwwwww
なに二つ前の自分の意見に自分で反論してるんだよwwwwwwww

707 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:49:40.25 ID:8vTvR291O
>>659
慰安婦問題で日韓関係がギクシャクしてる事に対して謝罪したのを
ブッシュが勘違いした可能性が高いだろ

他にアメリカに謝罪する理由なんか無いからね

710 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:50:31.41 ID:n5vzafZM0
>>702
まあ自民党信者はいつまでも中国に配慮し続け玉虫色のままがいいだろうな
自民党がそうなんだから

725 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:59:04.17 ID:+oDaEMnz0
いつでも嘘を引っ繰り返せる慰安婦問題<<<<<<<オランダがインドネシアへ植民地支配と再統治侵略戦争(日本降伏後)への謝罪
いつでも引っ繰り返せる慰安婦問題を過大視しがちだが、日本がアジアを解放したと殆ど公に欧州に認めさせたのとどっちが良い?

2005年のオランダの謝罪は転換点なんだよ
連合国がアジアを植民地支配してたのは認める、だが謝罪と賠償を過大に要求するなら日本の突っ込みどころをほじくり返すぞと
ただ、連合国は勘違いしてるがインドネシアの行動に日本は関与してないから
あれ以来インドネシアがオランダ軍による虐殺を批難して賠償を求める度に、慰安婦問題が再燃してるんだよね


739 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 10:05:25.47 ID:Z1/l+C8K0
>>725
英蘭辺りはもうその辺の事分かってるからな
後はアメリカがどう出るかってだけ

ヴェノナ文書から新たな歴史観でも作ってくれりゃあ
日本もラクなんだけどな

901 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 07:33:11.30 ID:I+Yhr0yR0
復興費を全国で使えるよう提案したのは糞自民w

「被災地以外で使うのはおかしい」と民主が批判されると

「そうだ!そうだ!」と糞自民w

920 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 09:24:20.11 ID:ejng9BMD0
自公「対象を全国に広げろ!」
民「わかりました」
自公「対象を全国に決めたのはお前らだ!謝罪しろ!」
民「えっ?」

まあ、そりゃ筋通らんわな


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ニュース鳩山さん、首相だった当時自民党が配分した山中教授の研究予算150億円を100億円も削っていた事が判明!

1 : サバトラ(福島県):2012/10/09(火) 08:23:06.42 ID:BfyaBJoJ0 ?PLT(12525) ポイント特典

先端研究助成、京大教授らに総額2700億円

 政府の総合科学技術会議(議長・麻生首相)は4日、今年度の補正予算で創設された総額2700億円の
先端研究助成基金を配分する研究者30人を決めた。

 1人当たり3~5年で30億~150億円という、前例のない巨額研究費。年度ごとの予算に縛られない仕
組みも導入し、世界をリードする研究を集中的に支援する。

 選ばれたのは、iPS細胞(新型万能細胞)を作った京都大学の山中伸弥教授や、鉄を含む高温超電導物
質を発見した東京工業大学の細野秀雄教授ら。経済競争力の強化を狙い、民間企業の研究者も4人選ん
だ。3~5年で実用化につながる成果を狙う「出口志向」の研究が中心。宇宙物理学などの基礎研究も選
ばれた。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090904-OYT1T00975.htm?from=main4
    ↓
民主党、先端研究助成基金を総額2700億円から総額1000億円に減額 iPS山中教授は(150億円から)50億円に

政府の総合科学技術会議(議長・鳩山首相)は9日、2009年度の補正予算で創設された1000億円の研究基金について、30人の研究者への配分額を決めた。
当初は2700億円だった基金が政権交代に伴い減額されたが、それでも配分額の最高は4年間で1人50億円と、前例のない巨額研究費となった。世界最先端の成果を生み出し、日本の競争力を高める。
最高額の配分を受けるのは、iPS細胞を作った京都大学の山中伸弥教授と、電子顕微鏡研究の第一人者である日立製作所の外村彰フェロー。
http://ameblo.jp/regenerative-kyoto/entry-10477862990.html
その結果…
    ↓
会見では国への感謝を口にしたが、決して研究資金が潤沢だったわけではない。
今年3月には、研究資金の“カンパ”を訴え、アピールするため、京都マラソンに自ら出場した。

 現在も年10回ほど渡航し、資金面など環境が整っている米国で研究している。
この日、会見場では野田首相から祝福の電話が入り、
教授は「国を挙げて支援していただいたおかげです」と答えていたが、
胸のうちには複雑な思いがあったのかもしれない。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20121008-OHT1T00277.htm

4 : オシキャット(岩手県):2012/10/09(火) 08:25:19.81 ID:uPOM2bKl0
蓮舫氏ね

5 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/10/09(火) 08:25:20.91 ID:9aEouwYxP
二番目じゃだめなんですか

11 : ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県):2012/10/09(火) 08:28:20.68 ID:APb0Zn7pP

蓮舫の意見だと
二番目に発見すればいいんでしょ?



14 : ターキッシュバン(空):2012/10/09(火) 08:28:44.26 ID:o6LwOhgb0
蓮舫氏ね

18 : ボブキャット(宮崎県):2012/10/09(火) 08:29:27.83 ID:xtHseHpt0
お前らがマスゴミに乗せられて選んだんだからな
文句言えんぞ

19 : バリニーズ(禿):2012/10/09(火) 08:29:56.33 ID:n/FeV49M0
蓮舫氏ね

29 : チーター(catv?):2012/10/09(火) 08:34:16.72 ID:fP8ARd0o0
蓮舫氏ね


38 : アメリカンショートヘア(栃木県):2012/10/09(火) 08:37:10.87 ID:6rhigLUH0
>>4
>>14
>>19
>>29
人の意見に良く耳を傾けないタイプだね?君は
平和的に物事を解決するためには物事をよく考えないとダメですよ。
人は死ぬまで勉強の連続です。よく反省して人間らしく成長して下さい。
おおむね、蓮舫さんには2ちゃんねるは肯定的な意見が多いので参考にして下さいね。

51 : エキゾチックショートヘア(宮城県):2012/10/09(火) 08:42:27.95 ID:FKineg3Y0
>>1
>配分額が最も多いのは再生医療研究の山中伸弥・京都大教授と、高性能電子顕微鏡開発の外村彰・日立製作所フェローの50億円で、2人は申請通りの額が認められた

ん?ソースに減額されずに申請通りの額が認められたって書いてあるけども
またネトウヨの捏造ですかな?


65 : トンキニーズ(香川県):2012/10/09(火) 08:59:05.72 ID:HKRySby90
別に・・・
批判できるようなことかよ

日本の財政がわかってんのか、ボケが

一年度の歳出の半分を新たな借金で賄ってるんやぞ
その借金の総額も積もりに積もって1000兆だよ
日本のGDPの2倍やぞ

こんな状況で、財源の裏づけのない大判振る舞いなんかできるか、ボケが

それとも、消費税を80%とかにする覚悟があるのか?
金がねーんだよ、金が、政府には

88 : ツシマヤマネコ(徳島県):2012/10/09(火) 09:16:25.25 ID:z3NeUQjx0
日本は巨額の借金してるのに「一般市民の生活に関係ない研究に金をつぎ込め」と言うバカウヨが集まるスレはここですか

94 : ボルネオウンピョウ(千葉県):2012/10/09(火) 09:19:44.84 ID:6AQKujI20
まぁ蓮舫は帰化議員だからな


100 : ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2012/10/09(火) 09:21:16.88 ID:uy88JSb10
>>94
蓮舫ってハーフだろ
帰化というより国籍選択の方が近いな
ハーフは基本的に父母の母国の二重国籍だが21歳までにどちらか一方の国籍を選ぶ
蓮舫はそれが日本だったというだけ

106 : ボルネオウンピョウ(千葉県):2012/10/09(火) 09:22:37.32 ID:6AQKujI20
>>100
日本人じゃないことに違いはない

107 : ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2012/10/09(火) 09:24:20.74 ID:uy88JSb10
>>106
え、日本語理解できないの?
二重国籍だから生まれたときから日本国籍あり
日本人じゃなかったことなど一度もないよ

109 : ヨーロッパオオヤマネコ(鹿児島県):2012/10/09(火) 09:25:08.71 ID:YAs3Em4g0
でもスパコン京は仕分けされたら1位取ったし、追い詰められた方が結果出すよね(´・ω・`)

110 : ロシアンブルー(東京都):2012/10/09(火) 09:25:22.25 ID:gCEP6QYo0
また設備が整ってて援助もしてくれる海外に優秀な人が流れるかもしれないのに
 仕分けしても大丈夫だった
とか言ってるのね。

111 : ボルネオウンピョウ(千葉県):2012/10/09(火) 09:27:10.32 ID:6AQKujI20
>>107
何言ってんの?
日本人とは思想と血の事だろ
海外の考え方を持ってる奴や、海外の血が混じってる奴を日本人とは言わない

112 : バリニーズ(新潟県):2012/10/09(火) 09:27:51.30 ID:uqwIpNEq0
>>110
無い無い
先端研究の研究設備でも、援助金でも日本はトップクラスだから

125 : ジャガランディ(福岡県):2012/10/09(火) 09:32:25.56 ID:rsoDXOW/0
>>109
今回のノーベル賞受賞は蓮舫から予算を削られる前の成果だけどな。

150 : マレーヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/10/09(火) 09:40:35.23 ID:bvFSTmgNO
民主が癌なのはわかった

180 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/10/09(火) 09:53:33.59 ID:lYuJb0u50
今はさらに削られて20億だよ

189 : ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2012/10/09(火) 09:58:47.29 ID:uy88JSb10
>>180
4年で50億だったのが4年で20億に減ったってこと?
まだ2009年から4年経ってないけど、次の4年分の金額が決まったの?

199 : ツシマヤマネコ(岩手県):2012/10/09(火) 10:12:54.43 ID:ci/65oF20
>>65
なにバカさらしてるんだ。日本の財政悪化はほとんどが社会保障費の増大だぞ。
資源もなにのない日本が世界の中でも豊かに生活してられるのは、日本の科学技術
が稼ぎ出した富ゆえだぞ。今より遙かに貧しかった日本が官民とも必死に研究開発
に資源を投入してきたから出来たことだ。研究費をけちって、生活保護費優先なんて
ばかなことをやってたら、その生活保護費を稼ぐものさえいなくなるわ。来年蒔く
籾をたらふく食わせろと入ってようなもんだ。日本は社会保障やりすぎ。

206 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/10/09(火) 10:19:56.67 ID:lYuJb0u50
>>189
詳しくは知らないけど
山中教授と野田との会話で20億円も支援頂いてるという会話の記事があった

213 : ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2012/10/09(火) 10:26:37.31 ID:uy88JSb10
>>206
現在進行形の話だね
まだ2009年から4年経ってないんだから次の予算で動いてるわけないね
多分なんかの勘違いだな

218 : ターキッシュアンゴラ(庭):2012/10/09(火) 10:28:25.13 ID:hDqv5Kqc0
科学技術で食ってきてんのに研究費削っちゃ駄目でしょ
研究者がどんどんアメリカに流出していってることにもっと危機感持たないと

223 : バリニーズ(新潟県):2012/10/09(火) 10:32:49.22 ID:uqwIpNEq0
>>218
今、ν速で「日本の技術者がサムスンに高額の年俸で買われて~」って記事があるでしょ
それでもそうだけど、日本はもっと技術と技術者を「商品」として大事に扱うべきなんだよ

239 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/10/09(火) 10:55:17.10 ID:lYuJb0u50
お前が>>1の話を前提にレスしてきたから返答したまで

245 : ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2012/10/09(火) 11:04:41.63 ID:uy88JSb10
>>239
は?
まさか>>1すら読まないアホだとは思わなかったので

> 今はさらに削られて20億だよ

この時点では4年単位で20億だと言ってるのだと判断したのみ

そしたら「1年20億に削られたニダー」ということだったので、池沼と認定させていただいた

258 : ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2012/10/09(火) 11:13:23.35 ID:uy88JSb10
>>1を読んで無かったんじゃない!!!
うろ覚えの記憶でよく確認もせずに叩いただけだ!!!



だってよwwww
どっちにしろ池沼だよwwwwwww

271 : キジトラ(大阪府):2012/10/09(火) 11:22:35.38 ID:iMBMS+VN0
>>1

「鳩山イニシアチブ」中国へ最大1兆7500億円支援か 日中韓で黄砂対策
http://netouyonews.net/archives/3195036.html

子供手当て外人が6000人不正受給の疑い【日本人より外国人】
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1445773.html


日本の未来仕分けしてミンスがやろうとした事って・・・

272 : ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2012/10/09(火) 11:24:35.89 ID:uy88JSb10
>>271
外国人に子供手当はいらないが、少子化対策は日本の未来のための最重要課題
どっかのクソ自民党が数十年も放置してきたせいで日本の未来が奪われてる
氏ねクソ自民

274 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/10/09(火) 11:29:46.74 ID:lYuJb0u50
>>258
ここで公開されてる情報なのに顔を真っ赤にして何を必死になってるんだろう(笑)
http://www.jsps.go.jp/j-toplevel/data/08_followup/H22reports/H22Report_j_iCeMS.pdf

【これまでの獲得実績】
● 平成19年度
6億18百万円の競争的研究資金等を獲得し、大学からは約 2億32百万円の支援
を得た。
● 平成20年度
20億98百万円の競争的研究資金等を獲得し、大学からは約 14億55百万円の支
援を得た。
● 平成21年度
拠点に参画する研究者は約31億円の研究資金を獲得している。その内訳は科学
研究費補助金約10億円、再生医療の実現化プロジェクト約8億円、ERATO北川
細孔プロジェクト約3億円、山中iPS細胞特別プロジェクト約3億円、その他競争
的研究資金等約7億円である。
(単位:百万円)
種別 平成21年度事業費額 備考
・科学研究費補助金 972
・再生医療の実現化
など
合計 3,061
● 平成22年度
拠点に参画する研究者は約46億円の研究資金を獲得している。その内訳は科学
研究費補助金約5億円、最先端研究開発支援プログラム及び最先端・次世代研究
開発支援プログラム約12億円、NEDOプロジェクト約11億円、再生医療の実現
化プロジェクト約6億円、ERATO北川細孔プロジェクト約4億円、山中iPS細胞
特別プロジェクト約3億円、その他競争的研究資金等約5億円である。

296 : ノルウェージャンフォレストキャット (山口県):2012/10/09(火) 11:58:38.00 ID:xXhnawfo0
山中教授「私は無名の研究者だった。国の支援がなければ、受賞できなかった。日本という国が受賞した。」

これ暗に民主党の仕分け政策に対して皮肉をこめて言ってるんじゃね?

300 : ラガマフィン(関東地方):2012/10/09(火) 12:08:55.21 ID:UZEFpwv1O
こうした成功の陰で、予算を削られた為にわずかな差で一番乗りを逃し、長年の研究が無駄骨と化した研究者さんも数多くいるはずだが、
そういった幾多の残酷ストーリーには光が当たらず埋もれていく。


301 : ラグドール(大阪府):2012/10/09(火) 12:13:50.19 ID:B1lWqaW40
150億円も使っていたのか

この研究は成功に漕ぎ着けたけど、
無駄になった研究もいっぱいあるんだろうな

ただ、別に減額は妥当な判断だったと思うぞ

IPS細胞については、5~6年前から研究成果が滞ってたんだから
減額されて、やっと本気出しただけだろ

それまで甘えてただけだよw

309 : キジトラ(東京都):2012/10/09(火) 12:17:09.67 ID:5WaHeDeH0
>>301
まぁ倍の金かけたからと言って
スピードが倍になる訳でも賞を二個もらえる訳でもないしな。
節約した上でノーベルなんて全方向万々歳。

312 : アジアゴールデンキャット(dion軍):2012/10/09(火) 12:19:42.04 ID:A/Dels9e0
>>11
なぜ1番じゃないといけないのかって意味でした質問をそう取るのって
やっぱキミ発達障害なんじゃない?
発達障害の人って相手の発言の意図を理解できず言葉を額面通りに取る癖があるからさ
ツイッターでそういう事言ってた人にアニメアイコンが多かったのと
アニメオタクに発達障害の人間が多いという事を併せて見ても

319 : スナネコ(やわらか銀行):2012/10/09(火) 12:24:25.97 ID:LqgcQ89J0
東大の分を削って、京大にまわそう(提案)

324 : シャム(大阪府):2012/10/09(火) 12:28:56.38 ID:e/ocF6iG0
150億円でノーベル賞取れるなら安いもんだな
むしろ増やしてもいい

329 : ラグドール(大阪府):2012/10/09(火) 12:32:56.10 ID:B1lWqaW40
>>324
よく読めバカ

332 : ラグドール(関東・甲信越):2012/10/09(火) 12:38:42.01 ID:zY5R0gjQO
中国「黄砂で困ってます」

鳩山「じゃあ1兆7千億円あげるね^^」


この時は目眩がした

339 : ジャガーネコ(東京都):2012/10/09(火) 12:54:30.85 ID:AQmzOVb80
50億円でもノーベル賞受賞できたんだから鳩山は間違ってなかったんじゃないの

削減したせいで受賞できなかったら批判されても仕方ないけどさ

340 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/10/09(火) 12:54:47.38 ID:aG4Q2Czl0

613 名前: 無記名投票 [sage] 投稿日: 2012/10/09(火) 12:32:17.02 ID:WAWwHW3F
ひるおび、フリップで
山中教授に政府が2008年「毎年」40億(麻生政権時)
        2009年「5年」50億(我が党政権)
年間30億を削ってるのに、酷い印象操作。
馬鹿な女性のアシスタントが政府から潤沢な予算は?出てますよね?とダメ押し。

348 : ボンベイ(福岡県):2012/10/09(火) 13:03:40.52 ID:DlwIGG0V0
>>340
ひでえ
予算が足りてたら研究時間削ってマラソンで体張ってまで資金集めしないだろ
ミンスもマスコミも最低だな

356 : ジャングルキャット(神奈川県):2012/10/09(火) 13:10:49.05 ID:UZ8S4nCM0
技術や理系軽視は日本全体の風潮だけどね
博士号持ってると就職で不利になるし
挙句にリストラで中韓に技術者流出させまくってるからな
特権階級が底辺を煽って知恵を持った中間層をバッシングする国だよ

371 : オセロット(WiMAX):2012/10/09(火) 14:07:59.15 ID:4yT9dBY20
「世界一になる理由は何があるのか」
http://kokohendarou.up.d.seesaa.net/kokohendarou/image/12582786910006.jpg

379 : メインクーン(関東・甲信越):2012/10/09(火) 14:21:20.24 ID:PmKWAl9VO
100億削ってもノーベル賞とれたんだから、むしろ使いすぎだったんじゃねえの?

380 : マンチカン(やわらか銀行):2012/10/09(火) 14:22:05.71 ID:JnSxYP2M0
スレタイの日本語が不自由すぎる
放射能の影響か

394 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/10/09(火) 15:42:31.26 ID:au5rBw5F0
女はケチなんだって
予算に口出させたらあかん

395 : ヒマラヤン(関東・東海):2012/10/09(火) 15:46:01.30 ID:M0tFSLP3O
結果的にノーベル賞取れたとはいえ、この財政状態で一つの研究に150億は流石に出しすぎだろ
アメリカの方が資金が潤沢といっても、アメリカの研究機関は企業の協力や寄付があるから潤沢なんであって、
政府が支援してくれてるわけじゃない
この件に関しては鳩山が正しいわ

397 : ぬこ(佐賀県):2012/10/09(火) 15:48:20.67 ID:EXAKssF50
>>395
中韓には垂れ流ししてたじゃないですかー

401 : ラグドール(新疆ウイグル自治区):2012/10/09(火) 15:55:46.74 ID:IDgJy9hf0
>>395
寄付が紐付きじゃないと思っている
マヌケ発見wwwww

407 : ヒマラヤン(関東・東海):2012/10/09(火) 16:14:47.44 ID:M0tFSLP3O
>>397
何を持って中韓に垂れ流してたって言ってるんだ?
まさかスワップとか言い出すんじゃないだろうな
>>401
紐付きじゃないなんて一言も言ってないんだが、お前馬鹿なの?
政府から出てる金じゃないってこと言ってるんだよ

418 : ターキッシュバン(WiMAX):2012/10/09(火) 17:08:17.43 ID:Agzc7uqm0
なんで真紀子はわざわざ会見中に電話かけてくんのよ

422 : パンパスネコ(東京都):2012/10/09(火) 18:13:32.12 ID:qfbcCpCv0
結果論なのは重々承知だが
これといい地震対策といい
悉く外してくるな

430 : イエネコ(京都府):2012/10/09(火) 18:50:11.61 ID:hxop6FUw0
予算を削るのは構わんが、浮いた金がどこに使われてんのかわかんねぇ

446 : オセロット(群馬県):2012/10/09(火) 23:28:30.73 ID:/DcYkQAP0
>>5
ダメ、絶対

これ、TVでは全然やらないね
やれば一気に解散へ弾みがつくのにw



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ニュース【政治】ノーベル賞を受賞した京大・山中教授、民主党の「事業仕分け」を批判していた★2

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2012/10/09(火) 17:06:24.65 ID:???0
京大・山中教授「iPS細胞」でノーベル医学生理学賞

 会見では国への感謝を口にしたが、決して研究資金が潤沢だったわけではない。
iPS細胞そのものが対象ではないが、09年には、科学技術関連事業の予算が「事業仕分け」され、
削減や見直しが相次いだ。その際、山中教授は批判と不安の気持ちを述べている。
今年3月には、研究資金の“カンパ”を訴え、アピールするため、京都マラソンに自ら出場した。

 現在も年10回ほど渡航し、資金面など環境が整っている米国で研究している。
この日、会見場では野田首相から祝福の電話が入り、教授は
「国を挙げて支援していただいたおかげです」と答えていたが、胸のうちには複雑な思いがあったのかもしれない。
(抜粋)

2012年10月9日06時05分 スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20121008-OHT1T00277.htm

前スレ(★1: 2012/10/09(火) 13:34:39.97)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349757279/

2 :わいせつ部隊所属φ ★:2012/10/09(火) 17:07:00.79 ID:???0
動画 【ノーベル賞受賞】山中教授 事業仕分けを批判【2009年】
「10年前、どの仕事が今日の特許につながるか予想するのは不可能。
たくさんの仕事、研究者を支援してはじめていくつかが成果出る。
どれが成果でるか誰にもわからない。それが科学。
日本の研究者はアメリカから比べると10年20年遅れた環境で研究している。
それをさらに研究費下げる、そういう事態は想像を絶する。深く憂慮している。」
「日本が科学の後進国になり―若い研究者から希望を奪うことにならないよう祈っている。」


2009年 京大・山中教授「希望奪わないで」事業仕分けの科学予算削減で
http://ameblo.jp/regenerative-kyoto/entry-10396891838.html

日本の未来が危ない!山中教授も憂う“事業仕分け”:辛坊治郎のこれでいいんかい!?:コラム:スポーツ報知大阪版

 それにしても、先生がボヤくんです。とにかく日本では、
すぐに金にならない「基礎研究」に携わる人々は冷遇されていて、規模の面でも研究費の面でも
とても欧米に太刀打ちできないっていうんですね。

 だから、せっかく先進的な研究のヒントをつかんでもあっと言う間に欧米に追い抜かれたり、
研究者そのものが外国に流出したりするんです。
その一方で、先がないことが分かり切っている止まったままの高速増殖炉に、
民主党政権は年間200億円もの維持費をつぎ込む無駄を平気で行っています。

 先生に「事業仕分けについて、どう思いますか?」と聞くと、科学者らしい穏やかな表情で、
「苦しい思いで見ておりました」と答えてくれました。

 このままでは、日本の未来が危ないと思います。((株)大阪綜合研究所代表)
(抜粋)
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/column/shinbou/news/20120605-OHO1T00109.htm

蓮舫 「世界一になる理由は何があるのか」
http://kokohendarou.up.d.seesaa.net/kokohendarou/image/12582786910006.jpg

6 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:07:53.60 ID:/7FJYyWR0
仕分けされても受賞できたんだから正しい仕分けだったってことだろ。

14 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:09:40.58 ID:s/lxfZW80

民主党も酷いがショーみたいに取り上げてたマスゴミの責任も重いだろう


40 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:15:27.84 ID:q7EvSKjG0
そしてそれを毎日新聞が批判していた

【毎日】事業仕分けに反発するノーベル賞学者ら。同調しがたい。「納税者に説明する」という意識の欠落を見せ付けられる。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260708761/

44 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:15:57.86 ID:oinFwvU10
あちゃーレンコリアンさんどーすんの?

71 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:20:43.88 ID:q1up1orh0
>>44
はやぶさ2号の仕訳をした時には直後はやぶさか帰還、
ものすごい批判が寄せられたのであわててJAXAに、
仕訳見直しを伝えるも、「別にどうでもいいですよ」的な
回答をされた>襟たて過ぎですよで銀魂規制させたレンホーさん

135 :(  `ハ´ ):2012/10/09(火) 17:30:56.40 ID:seVy6wTv0
事業仕分け自体はやるべきだと思うよ。
後は何を削るかの問題。

137 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:31:09.81 ID:fM96vKEH0
>>14
確かに仕分けショーの時には、散々テレビで持ち上げていたくせに
その仕分けのその後については、ほとんど報道ないもんな

漢方薬が保険対象から外れるとかいうのに署名したんだけど
その後どーなったんだろう

200 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:44:06.21 ID:tqumUQ+M0
奥さんが「一報を受けたとき主人は洗濯機の修理をしてた」って言ってたなw

210 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:47:22.88 ID:YIlhPa8t0
成果が上がることが見込まれるなら、国が駄目でも民間から金を集められなかったのか?
てか、何でも税金から引っ張ってこようとする方がおかしいだろ。
価値があると考える奴が金を出して、金を出した奴が結果に対して利益を得たり損失を負ったりするのが本来の姿じゃないか?

232 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:53:42.94 ID:LvP2PxuX0
レンホーは正しいでしょ。
意味のないプロジェクトはけずらないとしょうがない。
それで、ういたお金を山中に投資するしかない。
あらゆるプロジェクトを認めたら、山中に投資する金をつくれない。

241 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:55:50.11 ID:Gr7xEHkN0
受賞の知らせをもらった時洗濯機の修理をしてたって言ってるけど
いまどきの洗濯機は素人に修理できないだろ。作り話決定だな。

296 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 18:12:17.67 ID:L5gPRoZ4O
先ずIPS細胞の予算そのものは削減されていない

■「『はやぶさ』後継機を潰したのは、民主党だ。麻生政権での17億円の概算要求が、事業仕分けで3000万円まで削られ『はやぶさ2』に着手ができなくなった」と言う人がいるが…
 これは嘘。はやぶさ後継機の予算を削ったのは、自民党政権。
 そもそも、民主党政権の予算概算要求には入っていなかった。その理由は、最初から削ったからではなく、JAXAがはやぶさ後継機の予算を全部、他の予算に回したから。
 それなのに、「はやぶさ帰還。民主党ざまあみろw はやぶさ2の開発予算を削ったことを謝罪しろ」という論調になっているのは、なんと愚かな世の中か。
◆自民総裁が素人に一喝され。やはり負の遺産大(団藤保晴) http://blogos.com/article/2642/
 『しかし「はやぶさ」後継機は自民政権下で予算がつかず、イタリアに打ち上げロケットを無償提供して貰うなどの節約交渉を延々と続けた末に、2014年目標まで引き延ばされた事情は、調べれば直ぐに分かります』。
 「はてなブックマーク」コメントにも「ネットの有象無象ならともかく自民のトップがでたらめ吹聴し始めるようではもう終わりだな」とあります。


306 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 18:15:12.28 ID:L5gPRoZ4O
>>296
■富士通「スパコン京で得られた技術と工場、台湾に売っちゃった☆」
 富士通を養うために税金投入。さりげなく、68億円持ち逃げたNEC大勝利
◆スパコン「京」計算外
 理化学研究所が富士通と共同開発したスーパーコンピューター「京」が9月末、本格稼動を始めた。
苦境にある国内の半導体産業支援の狙いもあって、文部科学省は純国産にこだわり、開発に巨費を投じた。
だが、もくろみは実を結んだとはいえない状態だ。
 京の開発費は総額1120億円。そのほぼ6割に当たる665億円が、富士通による 演算装置の開発に投入された。一方、6月に京から計算速度世界一の座を奪った米IBM製スパコンの開発費は200億円以下とされる。
京の1.5倍の速度を3分の1未満の費用で達成したことになる。
 文科省の担当者は「割高感」を認めた上で、「日本でもスパコンを作る技術を維持し、強化することを目標の一つにした」と説明する。
 富士通は京の演算装置の核になる半導体チップを生産するため、三重工場に設備を新設。 京の稼動後は、自社スパコンの新製品に活用することが期待されていた。
だが、富士通は結局、新製品のチップ生産を台湾メーカーに委託。
三重工場も売却する方針で、このメーカーと交渉中だ。
 同社の山本正巳社長は「スパコンを諦めたわけではない」とし、今後は製造ではなく設計に専念するという。
だが、京の開発状況をチェックする文科省の委員会メンバーだった神戸大の小柳義夫特命教授は「売却方針は残念だ」と話す。
「設計と生産両方を持っていなければ、どうしても性能が劣る心配がある」
 東京工業大の牧野淳一郎教授は「京の開発方針が富士通のチップ製造を無理に延命させた面もあるのではないか。純国産にこだわらなければ、京はもっと安くなっていたかもしれない」と話す。
 京の開発の過程では直接的な損失も生まれた。
当初、富士通のほか、異なる計算方式の技術を持つNECも加わり、それぞれの特徴を合体させた計算機にする予定だった。
 だが、NECは経営上の問題もあって計画から撤退。理研は同社に払った70億円の返還を求めたが、返ってきたのは2億円。
変換手続きは裁判ではなく民事調停のため、和解の具体的な中身は公開されていない。


346 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 18:30:09.31 ID:ITdYNNcN0
民主党が与党になる以前から予算は削られていたぞ
あろうことかパフォーマンスのため追い打ちをかけたのが異常だっただけで
「金にならん研究に金を出すことの難しさ」は普遍のテーマだ

389 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 18:55:38.08 ID:oSReTnOo0
研究者の給料をもっと上げてやれよ
研究者は国の宝だよ

395 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 19:01:37.09 ID:Mfm5nmyn0
>>389
何言ってんだ。教授(研究者)連中なんて今でも儲けすぎてるぐらいだろ。
今回みたいに結果を出した時に、特別報酬でいいだろうよ。

402 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 19:05:09.32 ID:NOfKAKju0
京大ってサヨクが多いんじゃなかったっけ?
この人は例外?

450 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 19:28:49.05 ID:tOMx9Qz/0
>>200
賞金で新しい洗濯機が買えるよ!
やったねしんちゃん!

453 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 19:30:03.76 ID:nt1x7/IJ0
>>450
山中教授の賞金の使い道
一番は滞ってた部下への給料支払だそうだw
涙ぐましい金策してたからなこの人

459 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 19:34:50.70 ID:t4Mc9FME0
レンホウの政治家としての底の浅さってことだよな
国家百年の計というが何のビジョンもないバカ女ってことだ

462 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 19:36:05.21 ID:TGbtp9kO0
しかし、なんで嫁まで一緒に並んで会見するんだ?
あたしも医者でエリート家族なのよ、って?
ノーベル賞とったからって研究と無関係の配偶者までひな壇並ぶの見たことないわ

486 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 19:41:52.78 ID:mdtxPd+T0
>>453
なんでノーベル賞とるような人にそんな苦労させてるんだろう
あきらかに民主党はおかしいわ

519 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 19:52:34.11 ID:Mfm5nmyn0
そもそもノーベル賞を取ったからエライ。無条件で肯定されるべき
などという権威主義は俺は好きじゃない。

そもそも、ノーベル賞取ったんだから、事業仕分けは間違いだったなどと言うのは
ただの結果論だろう。
占い師じゃないんだから、そんなもんは誰にも解らんよ。

524 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 19:56:12.41 ID:he4v9qk+0
>>519
別に結果としてどうこうって問題じゃないだろ。
予算があれば研究も進みそれによって国民が利益を享受する。
そんな当たり前のことすら否定するなんて頭おかしいんじゃねーのって話だろ。

535 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 20:00:05.78 ID:ZRC2y5j20
>>519
あのね普通のオッサンオバサンならそれでいいけどさ、政治家なら
10年20年先を考えて国を作っていかないと国家が滅亡するだろ?
日々の生活の糧も大事だが、長年の苦労の末に花が開く事業も大事

その為に勉強して教育、産業、あらゆることを見通して
国益のために先行投資しないといけないんだわ
それが出来ないなら議員辞職して結構でっせ



540 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 20:00:56.28 ID:Mfm5nmyn0
>>524
そこなんだけど、この研究は絶対に国民の利益になるから
と言うプレゼンがちゃんと出来てれば事業仕分けの対象にはならなかったんじゃないかな。
そんな説明は出来ません、でもお金は下さい では無茶だと思う。
で、過去の日本はその無茶が割と通ってきた訳だ。

546 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 20:02:06.12 ID:O/QIRxfPP
日本の場合、仕分けるといい研究ができるんじゃね?
はやぶさしかり、iPS細胞しかり

金がだぶついているといい加減な対応しかしないからな
例えば復興予算のように

そうだ、政治家を仕分けよう!
今すぐ仕分けよう

549 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 20:03:51.89 ID:Mfm5nmyn0
>>535
それは解るのだけど、予算は有限なんだから、どうしても取捨選択ってのは必要になるからなあ。
実際問題、どの研究がものになって、どの研究がものにならないかなんて蓋を開けて見なければ解らないんじゃないか?
かと言って、何でもかんでも投資する予算なんてどこにもないでしょ?

581 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 20:13:29.90 ID:KI08UjD40








・左右対称
・大阪出身
・ラグビー部

これはどう考えても・・・・






619 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 20:46:08.05 ID:NVAcRuEv0
>>581
さすが東京人 大阪出身でチョン扱い。TVで山中教授が世紀のIPSを発見しても
わざわざ東京に資金を捻出するのに何回も東京に行ってるように
東京人は他県を田舎者扱いしてるな。ほんと東京人ってほんと日本の為に
役に立つ人材を排出してないのに笑えるな

632 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 20:57:51.61 ID:tfmcM9qN0
>>619
まあそう言うなよ
そもそも千年前には東京なんて単なる荒地で誰もいなかったんだから。
東京人はみんな流れて住みついたんだ

656 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 21:12:24.06 ID:JOY/t2mXP
でも、結果的には、スパコン「京」もJAXAもIPS細胞もレンホーが予算削減してから成果上がったじゃん。
蓮舫は神だよ

662 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 21:16:24.09 ID:uqLAvNmF0
>>656
結果出しそう(有望そう)だから予算削減しようとしてたと考えた方が
民主の売国を考えると辻褄が合うんですが。

663 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 21:16:38.94 ID:mC/kCUuKO
>>656
まあ、大災害対策関連も色々削った途端
東日本大震災や「経験したことない大雨」やスーパー台風が来たんだから
デスブログも真っ青な訳だがw

678 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 21:30:15.12 ID:0RBD8xpe0
>>656
蓮舫が余計なことをしなければもう一つ二つノーベル賞取れてたかも知れんではないかw

680 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 21:32:22.94 ID:uBaZXqVw0
>>678
国賊自民党が日本の財政を破綻させたからなあ。
スパコン一位にはやぶさ帰還にノーベル賞。さすが民主党政権だ。売国自民なら全部ダメだったのは明白。

688 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 21:45:25.22 ID:c0ct5eo40
ネトウヨ「苗字に山が入ってる奴は在日!」→「山中教授ノーベル賞おめでとう!日本人として誇らしい!ホルホル」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349780213/

691 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 21:46:57.12 ID:qm2sUiHx0
>>395
ん?
多分、山中センセで1200くらいじゃないの?
それも、40代前半で教授、地域手当の多い京都だからで、普通は地方国立は50の教授で1000行かないくらいだと思うよ。
これで多いか??

695 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 21:51:56.79 ID:LOTrKFm60
>>688
馬鹿じゃないの
在日が日本人に成り済ますときに左右対称の苗字を使うことが多いと言ってるだけだ
山中が日本人固有の苗字であることは当たり前

702 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 22:00:22.97 ID:LOTrKFm60
民主が政権をとる前の成果が受賞対象になってるのに何言ってんだ基地外
ていうか在日か

712 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 22:15:54.94 ID:dCzr4K3p0
>>395 >>691
国立大の教授は良くてそんなもん。しかも、研究者の多くは30代半ばから常勤職につくので、実際に給料を貰えるのは30年ほど。生涯賃金で考えると、全然高くない。しかも、これは10人に1人?の成功例。残りの人の生涯賃金は…。

820 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 09:39:03.62 ID:4KvxoPsN0
981 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2012/10/10(水) 01:06:44.16 ID:N3wptzni
155 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/10/09(火) 22:49:12.86 ID:rG29K/DS0
42 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2012/10/09(火) 14:08:29.25 ID:xItLKA590
これ、おかしくない?セリフを勝手に変えてる

テレビ朝日 報道ステーションのホームページ
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hst/news/detail.php?news_id=100025

「非常に大きな国からの支援を、この6年間いただいてきた。
そういう支援がなければ、きょうのストックホルムからの電話はかかってこなかった。
感想を一言で表現すると、『感謝』という言葉しかありません」

・日本 → 非常に大きな国
・日の丸、日本からのご支援 → そういう支援

山本教授の言葉を言い換えて、ホームページに掲載している

本来は、
「日本という国に支えていただいて、本当に日本、日の丸のご支援がなければ、受賞できなかったと心の底から思った。
 まさにこれは、日本という国が受賞した賞だと思っている」

どれだけ 「日本・日の丸」 を避けているんだ? テレビ朝日


※コピペなので原文ママ。間違って山本教授になってる


↑テロ朝はこれやったばかり
放送権廃止してやろう


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ニュース【政治】ノーベル賞を受賞した京大・山中教授、民主党の「事業仕分け」を批判していた

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2012/10/09(火) 13:34:39.97 ID:???0
京大・山中教授「iPS細胞」でノーベル医学生理学賞

 会見では国への感謝を口にしたが、決して研究資金が潤沢だったわけではない。
iPS細胞そのものが対象ではないが、09年には、科学技術関連事業の予算が「事業仕分け」され、
削減や見直しが相次いだ。その際、山中教授は批判と不安の気持ちを述べている。
今年3月には、研究資金の“カンパ”を訴え、アピールするため、京都マラソンに自ら出場した。

 現在も年10回ほど渡航し、資金面など環境が整っている米国で研究している。
この日、会見場では野田首相から祝福の電話が入り、教授は
「国を挙げて支援していただいたおかげです」と答えていたが、胸のうちには複雑な思いがあったのかもしれない。
(抜粋)

(2012年10月9日06時05分 スポーツ報知)

ソース
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20121008-OHT1T00277.htm

動画 【ノーベル賞受賞】山中教授 事業仕分けを批判【2009年】

「10年前、どの仕事が今日の特許につながるか予想するのは不可能。
たくさんの仕事、研究者を支援してはじめていくつかが成果出る。
どれが成果でるか誰にもわからない。それが科学。
日本の研究者はアメリカから比べると10年20年遅れた環境で研究している。
それをさらに研究費下げる、そういう事態は想像を絶する。深く憂慮している。」
「日本が科学の後進国になり―若い研究者から希望を奪うことにならないよう祈っている。」

2009年 京大・山中教授「希望奪わないで」事業仕分けの科学予算削減で
http://ameblo.jp/regenerative-kyoto/entry-10396891838.html
日本の未来が危ない!山中教授も憂う“事業仕分け”:辛坊治郎のこれでいいんかい!?:コラム:スポーツ報知大阪版
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/column/shinbou/news/20120605-OHO1T00109.htm?from=related
蓮舫 「世界一になる理由は何があるのか」
http://kokohendarou.up.d.seesaa.net/kokohendarou/image/12582786910006.jpg

5 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 13:36:07.23 ID:YoqN69+r0
事業仕分け…本当に下品なショーだった

63 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 13:46:27.66 ID:Wn3ZJPjPO
減らした予算で実現したんならレンホーが正しい
減らした分が余剰だった証明

302 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 14:26:38.73 ID:UnA9o9VS0
あの事業仕分けのLIVE中継でマスコミはR4を正義の味方にして公官庁の役人や研究機関の代表者を
悪者扱いに映るようにしてた。アレは許せん。あれほど酷い印象操作は観たことが無い。

318 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 14:29:23.29 ID:YEw0Eu1P0
>>302
マスコミは「2位じゃだめなんですか」を繰り返し取り上げてレンホー叩いてただろ
結果、予算復活、
出来上がったのはIBMの3倍以上もコストがかかり、2/3の性能で、面積もやたら取るポンコツだった。
しかも根幹技術は採算が合わないから海外転出。
レンホー叩いた結果技術と金が中国に流れたよ。

388 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 14:40:07.63 ID:FOb7mYLBP
研究はすぐに成果がでる代物ではないし失敗に終わることだってある
山中教授だって失敗の連続で辛い日々だったと言っていた
でも結果が出て世界に認められた
大事なのはそういう優秀な人材を大事に育てることができる環境が整っているかどうかだ
善い研究者もいれば悪い研究者もいる
そういう研究者の質を見分け適切に支援できる制度があればいいのに

402 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/10/09(火) 14:41:30.04 ID:5Q0mHJnqO
西田の「はやぶさの予算削減はよかったのか」
から終始逃げ続けた蓮舫であった

409 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 14:42:09.85 ID:GiaA/H7P0
>>318
それは結果論だろ
歳出を抑える努力と成果を出すための経費のせめぎ合いってのは健全な財政のためには必要
事業仕分けの問題点はパフォーマンスに走りすぎた上、反発を受けてすぐ撤回したこと

やるならきちんと精査する
やらないなら最初からやらない
これは徹底すべきだった

436 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 14:46:50.62 ID:YEw0Eu1P0
>>402
ハヤブサって、帰ってきただけで功績みたいにいわれるけど
帰ってきただけだよね?結局なにも持って帰ってこなかったし。

>>409
まぁ人気取りのためのパフォーマンスだろうが、
ただ、あの時点でカタログスペックでIBMに大差つけられてたのに
1位を取る事を目的とした研究通すのは無理難題。
IBMのトラブルで一時的にもベンチマークで1位取れたが、
実稼働はIBMのスパコンのが先だしな。
1位を取れなかった以上、あの答弁にならうならスパコン京の全てが無駄になった。
まだ2位でも独走的な物を目指した方がマシだった。

453 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 14:49:04.40 ID:Ocnvkcxj0
>>388
さらに重要なのはそういう失敗にも意味があることを
理解できるということだ。理系では当たり前のことを
理解できない人が非常に多い。

これだけ理系音痴の多い国で科学が最先端にあるのは
人類史上の7不思議の一つと言っても言いくらいだろう。
通常は科学に対して関心が強い国が科学教育にも熱心だ。
一般には理系教育は大したことないと言われている米国ですら、
一般人の科学への興味は平均的な日本国民より高いと
調査結果がある。理系と文系に分けて、文系に無理やり
「記憶力を使って詰め込む」という教育をしてしまったのが
原因ではないだろうか?

米国と日本とでこれだけ科学に対する意識で差が出るのは
教育にも問題がある。

458 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 14:49:33.39 ID:0IBrWhaw0
>>436
持って帰ったし,かえってきただけで十分な功績なんですよw
バカは楽しそうで良いねw



491 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 14:54:06.33 ID:zl1u/7FjP
>>453
つーか、これだけ文系軽視で理系に予算多いのに
理系が衰退しているとか絶対おかしいだろw

495 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 14:54:36.30 ID:YEw0Eu1P0
>>458
故障したけど奇跡的に、とか、科学者が奇跡なんて言葉つかっちゃダメでしょ。
あと帰還時のカプセルの中は埃しかなかった。
業績の話は「いって帰ってきた」だけで、
その埃が一体なんの役に立つんだ?
レアメタルの1個でも持ってくりゃ話は違ったんだろうが。

553 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:02:30.84 ID:ZRC2y5j20
>>491
そりゃ文系とは研究費が違って当たり前だよ。最先端の研究するために
機械とか設備投資だけでも何千万何億もかかるからね
ただそれが分かんない役人政治家は「こんな無駄なものに何千万もかけるな!」
って予算削減してるから問題なの
日本はヒューマンキャピタルしか資源が無いんだから

561 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:03:24.32 ID:SOP5HV+60
ただ、この人の研究は、誰が見ても金の卵を産む鶏だったわけで
絞め殺せば損をするのは、畑違いでも分かったが

タレント風情じゃ分からんよな。

574 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:05:00.53 ID:b7zElzMD0
>>553
でも政治、外交、経済見てると
文系に分類される仕事の人たちにもうちょっとしっかりして欲しいよ
それは予算も多少あるにせよ
もっと違う部分を改善すべきなんだと思うけど

580 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:06:27.60 ID:Ocnvkcxj0
>>561
こういう実利も狙える研究者が敢えて「一見価値のないように思われる研究にも
投資する価値がある」と主張するのは意義が大きい。
研究って無駄遣いだから~という言い訳が通用しなくなるからね。

584 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:06:57.94 ID:zl1u/7FjP
>>553
別にそんなことは当然知っているよw
問題なのは、にもかかわらず、国がそこまで理系重視を打ち出しているのに
この様なのが失笑物なんだよw

俺が修士の頃、文系は学科全体で大学から3万くらい、教授でも10万だが
友人の理系の修士は3000万だったからなw
それはもちろん事情の違いがあるから、当然だよ。逆なら俺でもありえんと思う

それなのに、某東大の宇宙関係の教授は億で一桁民主に減らされている。だからあいつら研究について何も解っていないと思うのよw

589 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:07:58.41 ID:nPEgiwRc0
ちなみにこの手の予算
米国900億、日本130億らしいね


591 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:08:20.10 ID:aOGX3kbQ0
>>580
価値のある、価値のないなんて今の段階じゃわからんからな化学の世界じゃ特に

592 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:08:31.97 ID:j3u7q66F0
>>495
行って帰ってきたこと自体が最大の成果
イトカワに接したことが第2の成果
チリではあるがイトカワから物質を持ってきたことが第3の成果
国民を感動させたのが第4の成果
チョンに無力感を与えたのが第5の成果
以降省略

617 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:11:56.11 ID:YEw0Eu1P0
>>592
マスゴミのダシにされてるだけじゃねーか
チリが癌の特効薬にでもなるんなら評価するがな
目先の利益を求めるのは馬鹿だが
目に見えない利益を求めるのも馬鹿だよ
ましてや俺らの血税で

622 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:13:41.58 ID:3GFMRsMY0
スパコン京で何計算してるか知ってっか?
何億もかけてコンピュータの中で氷作って水の解析してんだよ

無駄だろ

625 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:14:32.57 ID:VnUGFAD00
>>622
何がどう無駄なのか説明してくれ。

626 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:14:40.56 ID:RFYyz72t0
>>591
基礎研究続けて、他の分野で研究が進んだ時に初めて役に立つとかもあるしね
それでも研究しなきゃ、それこそオリジナルを全く作れずに他国から輸入しなければならない、なんて状況にもなるからね

>>617
今の技術って、昔の人が血税払って研究を支えたからあるんだよ?
特に材料方面
目に見えない利益を、あえて見ないようにしちゃいけないよ

634 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:16:08.30 ID:inG49Yrj0
>>625
水の解析に何の役に立つのか
氷ができる過程とか計算して何の意味になる

636 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:16:16.97 ID:ZRC2y5j20
>>574
政治経済外交が弱いのは日本特有の村社会だからだろうね
あの辺は全部東大OBとか派閥で出来てるから、自分達に
都合の悪い政策は取らないジャン。だからますます庶民の生活は
苦しくなってるわけで・・・

>>584
それはどうもすみませんw理系軽視は一般人が「物理や数学なんか
勉強しても人生に役に立たない」って信じてるからじゃないのかな
日本では広く浅く好かれる人が頭がいいって思われてるからね
だから馬鹿な政治家も「感じがいい」ってだけで当選しちゃうしw

637 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:16:34.04 ID:YEw0Eu1P0
>>626
イトカワの物質が何か特別な用途に利用できて
かつ大量に入手する方法があるのか?
足が地面についてないんだよ。夢は自分の金で見ろ。

669 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:22:17.14 ID:062hA62s0
でも今年は、ベネチア映画祭で韓国人が金獅子賞を受賞してたじゃん。
韓国人がノーベル賞を受賞するのも、そう遠くないと思うぞ。 俺は。


686 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:25:21.31 ID:UQeMU9zK0
そういやレンホウは何処行ったんだろう

695 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:28:00.00 ID:tEE3re/q0
>>686
民主は人材が豊富だからな
レンホウなんてもう必要がない、ミスター年金ももうあまり見かけんしな

710 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:32:36.62 ID:l9MJp7ki0
>>5
あの時は2chでも事業仕分けを持ち上げる声が圧倒的だったよ。

754 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:41:48.01 ID:fVtkGEd+0
こういう先端技術の開発は喜ばしいことだけどマクロ経済や雇用の改善には
ほとんど結び付かないと思うよ
ごく一部の権利者だけが潤うだけ

767 :かくさん:2012/10/09(火) 15:45:02.70 ID:gK0mHWwD0
●でたらめな売国ペテン民主の仕分け

【民主党】事業仕分け第2弾 48法人152事業が対象 鳩山内閣の科学技術軽視が鮮明に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271527573/l50

【調査】 "事業仕分けの成果" 東大の理系学生、8割が「研究者になるのを諦めるか、海外で研究する」…研究者育成資金縮減★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260899772/l50

【論説】 「民主党の常識=世界の非常識」「科学縮小…日本の国力低下で喜ぶ周辺国。韓国『日本、謎の自殺行為』と」…TBS報じる★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259187517/l50

【事業仕分け】 「長期的展望を論ずることなく、事業の仕分けを行うべきではない」 理工学や薬学など自然科学系26学会が異議★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272505905/l50


●狡猾に票田の反日日教組だけは便宜をはらって、狡猾に削減を回避させた 売国ペテン師民主

【政治】 民主党の「仕分け人」、宇田のが誘導、教員給与削減の議論を回避
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259165045/

【政治】事業仕分け初の満額“児童劇巡回事業” 「子どもたちに夢と希望を与える事業は大切にすべき」と異例の政治的判断★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258423727/

788 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:50:09.44 ID:X3ZnrDef0
>>710
あの頃は、ここも民主儲だらけで、仕訳の成果を勝ち誇ってたねぇ…( ´ー`)y―┛~
あれ賞賛してた連中どこに行っちゃったのかしら…
【政治】 "日本の科学研究、ボロボロに" iPS細胞など軒並み「予算削減」「廃止」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258181501/l50

793 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:50:31.82 ID:HrNRWapm0
>>767
>負担金圧縮を狙った財務省の思惑は外れた格好だ。
>文科省幹部は「財務省の敷いたレールに乗らなかった仕分け人の良心
ちゃんと、書いてあるじゃん。
事業仕分けの主体は財務省。
民主党は乗っかった(教員の給与など乗らなかった分野もある)ってだけ。

802 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:53:34.27 ID:JHOFmNk/0
そういえば蓮舫とかいうクズ、最近見ないな
アホみたいな素人判断で専門分野の仕事を弄んでたら
因果応報で自分が仕分けされたって落ちか

821 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:59:44.22 ID:vqFxptVq0
別にこの人の研究は仕分けられてないんだろ?
というか元々大して予算が割かれてなかったわけで、批判するならそこ批判しろよ
使えないスパコンの金をこの人に回したほうがずっと役に立つだろ

829 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 16:01:37.85 ID:Pyo/0+UF0
>>788
ここにいるぞ。
民主党が予算を削ったのは大きな成果だし、それは変わらない。

もし民主党の実績を否定したいなら、民主党が予算が削ったために研究が遅れたことと、
その研究が遅れたためにどのような国益が失われたのかを示すべきだ。

それができないなら、山中の研究費は50億で充分だったということだし、
50億まで予算を削ったのは合理的な行動だったことになる。

841 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 16:04:56.66 ID:tdLcB3s40
>>829
削った予算はどうなったんだよ
クリアになるはずの官房機密費はどうなったんだよ
子ども手当どうなったんだよ
高速道路無料化どこいったんだよ
ガソリン値下げはどうしたんだよ

守った国民との契約(笑)教えろよ

867 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 16:12:56.58 ID:X3ZnrDef0
>>841
満額じゃないけどw、子供手当の予算になったと…

878 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 16:16:04.24 ID:zl1u/7FjP
まー、民主政権の成果は政権交代をしたと言うこと以外には
ほとんど失敗しつつあるが、教育にもう少し予算を割こうとした姿勢ではある
高校無償化については割と支持しているんだけどな

あとは、現状じゃ二大政党制は無理だと言うことかなw
帝国議会じゃ西園寺公の力があったとはいえ、出来ていた時期あるのにねw

892 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 16:19:51.81 ID:Pyo/0+UF0
>>867
個々の科学技術がどうのこのうという話より、少子化と若年層の貧困化は遥かに重大な問題だ。

子供が少なくなったり、子供が生まれても充分な教育を受けられくなったりすれば、
日本中のありとあらゆる分野が後継者を失うことになる。
科学技術だって同じだ。

きちんと子供を産める環境が整っていて、その子供たちが充分な教育を受けられるようにして、
百万人、二百万人という子供達をきちんと育てて初めて、そのなかから一握りの研究者が生まれてくる。
そういうものだ。

子供は未来への可能性だ。
他の何を切り捨てようと、子供を切り捨てることだけは在り得ない。

子供を切り捨てることは、日本の将来を切り捨てることと同義だ。

898 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 16:22:00.61 ID:SafRZtqUO
>>878
その政権交代が失敗だってのにw
交代した事を成果として挙げるのはいかがなものか

917 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 16:27:51.82 ID:zl1u/7FjP
>>898
いや、まぁその通りなんだけどw
一党に政権が集中し続けることは一般論としてはよくないわけよw

日本の場合、自民の対抗勢力がアレ過ぎて、民主でやっとのレベルだから
で、いざ民主にしたらこの様だしなw

1001 :1001:Over 1000 Thread
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ニュース【調査/新報道2001】野田内閣支持51.0% 不支持43.6% 次期衆院選投票先 民主23.4% 自民25.2% 事業仕分けの成果は不十分90.2%

1 :再チャレンジホテルφ ★:2011/11/20(日) 09:02:50.50 ID:???0
(11月17日調査・11月20日放送/フジテレビ)
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 23.4%(↑) みんなの党 4.4%(↓)
自民党 25.2%(↓) たちあがれ日本 0.6%(↑)
公明党 2.0%(↓) 新党改革 0.2%(↑)
共産党 2.8%(↑) 無所属・その他 4.0%
社民党 0.4%(↓) 棄権する 2.2%
国民新党 0.8%(―) (まだきめていない) 34.0%
新党日本 0.0%(―)
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
支持する 51.0%
支持しない 43.6%
(その他・わからない) 5.4%
【問3】政府は、過去3回の事業仕分けに続き「提言型政策仕分け」を20日から開始しますが、あなたはどう思いますか。
期待している 39.4%
期待していない 57.4%
(その他・わからない) 3.2%
【問4】政府による事業仕分けはこれまでに3回行われましたが、あなたは行政の無駄削減や効率化・透明化という点で十分な成果が得られていると考えますか。
はい 7.8%
いいえ 90.2%
(その他・わからない) 2.0%
【問5】あなたは、医療、年金、介護など社会保障システムの維持のためには、給付額が減額となってもいいと考えますか。
はい 37.4%
いいえ 58.8%
(その他・わからない) 3.8%
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

9 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 09:05:17.74 ID:IRMGJLGK0
つい数日前に35.5%って出ていたのに、どーなってんの?

65 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 09:20:58.02 ID:DboBq7H90
解党に向けた自民のネトウヨが必死でスレ伸ばしか?
散散苦しめられてきた国民はネトウヨが言う事なんて信じないぞ。
国民総出で、自民とネトウヨをなくさないとな。
民意で選ばれた民主党が今の地位を確固たる物にするためにな。
正義の鉄挙制裁を加えて、ネトウヨを殲滅させようwwwwwwwwwwwwwww
ウヨがこのまま残っていると五月蝿くてかなわんからな。
これ国民総意だぞ。
国外逃亡するの?ヘタレのウヨどもwwwwww

79 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 09:24:06.31 ID:/LNVjbfEP
なんでTPPに関する質問しないわけ?

97 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 09:30:42.73 ID:nq/BcpDL0
>>1
たけーなw

>>9
好意的に考えればw、時事は「追い込み」をしないからこうなるってこと。
http://www.nikkei-r.co.jp/service/phone/results/2011/2011-09.html
例:日経の調査「いえない・わからない」と回答した方に)お気持ちに近いのはどちらですか。

なんで時事のは不支持率も低い(時事36%、フジ43.6%)
しかし差が16%とかこれまで見た事無い希ガスw

109 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 09:33:12.34 ID:OfC+DVch0
旗を振り
        ┌─┐       ┌─┐
        │●│       │●│
        └─┤       └─┤
         ∩           ∩  愛国!愛国!
   /愛_国\      /愛_国\
   .|/-O-O-ヽ|      .|/-O-O-ヽ|  日本!日本!
  6| . : )'e'( : . |9    6| . : )'e'( : . |9 
    `‐-=-‐ '        `‐-=-‐ '  

腰を振って
       o 出会い系浮気オマ○コ
    o_ /) ンギッモチイィ!
     /<<

シャブを吸う
                ┌─┐
                |● l
       /\      ├─┘     /\
      < ● \   _|__    / ● >
       \/  \/___ノ(_\;/ \ /
            ;/_愛●国_.\;  <工作員がわいてきたな……
          ;/ノ(( 。 )三( ゜ )∪\;
         ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;  スーッ
          \    (_ \/   )       普通の日本人速報
           /   .  || \    /       http://raicho.2ch.net/newsplus/
           |......   ||  \/  
       . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ..::.;:;;.;:..  

141 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 09:42:29.78 ID:qWqKyuIv0
>>97
何これ?
マジでこんな追い込みかけて調査してんの?>日経

酷いwwwwwwwww

142 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 09:42:45.53 ID:GmBRKwS4P
誤差15以上とか時事とフジどちらかが捏造ってレベルだぞ?



172 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 09:53:35.00 ID:QU61jdfE0
時事通信からアンケートの封書が届いた事がある、時事通信は選挙人名簿から無作為に抽出してるから信用は高い
テレビ局は電話帳から抽出で固定電話の無い若者には聞かないから信用は低い

181 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 09:56:58.27 ID:nq/BcpDL0
>>109
ちょっと前のこいつのレスw
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111111/RTFka09rQ1Qw.html
【国際】 「韓国はみんなの敵、台湾はみんなの友達」 エイサー創業者の発言に拍手喝采★6
241 :名無しさん@12周年[]:2011/11/11(金) 13:53:24.20 ID:E1dkOkCT0
>>79
もとから韓国のものなんだけど日本がしつこく自分の島だと主張し続けてる
ちゃんと実効支配もしてるのにね

【皇室】 天皇陛下、再び発熱でご退院延期 [11/11]
321 :名無しさん@12周年[sage]:2011/11/11(金) 14:30:28.28 ID:E1dkOkCT0
めしうま

>>141
いや別に酷い事は無いぞw

197 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 10:02:28.56 ID:WpXlYLPQ0
朝日とか毎日とかじゃなくて、フジがミンス信者の最後の心のよりどころになりそうだな
時事との差がすさまじいぞ

212 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 10:09:02.23 ID:CQTjbt8K0
首都圏500人て浮世離れしてるよね

213 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 10:09:28.83 ID:6m6Liiew0
>>181
うわああああああああ
これは酷いww

こいつフジ工作員じゃなくて民潭の在チョンだろ
在チョンはやっぱり糞しか居ないな

『ネトウヨ連呼厨』は在チョンでした!!


215 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 10:10:45.86 ID:DboBq7H90
>>213

ウジテロビの中の朝鮮人。

.

251 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 10:30:42.50 ID:25mLm/fz0
民主党さん50%以上支持率ある今が解散総選挙です!
マスコミが調査してるんで大丈夫です!!

285 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 11:13:16.18 ID:1X71puCrO
会社でもプライベートでも民主党批判してる人ばかりなんだけど
過半数超えは盛りすぎ実際には5%ぐらいだろ

290 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 11:22:10.07 ID:/YJjUATk0
>>285
あと若い奴に朝鮮系嫌いな奴増えた気がするわ

298 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 11:35:48.05 ID:XNKdo5UX0
<速報>
佐藤優

 「自民党政権より民主党政権の方が外交能力がある。」 
 「前原抜きでは北方問題は解決できない。」          @テレ朝


306 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 11:41:54.96 ID:vYzqkRiB0
>>298
>「自民党政権より民主党政権の方が外交能力がある。」 
>「前原抜きでは北方問題は解決できない。」 

マジかよ
痴呆レベルのたわごと
ひっでーwww

309 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 11:42:18.48 ID:KG3wrf+D0
TPPで健保やかんぽに手を突っ込まれても、消費税がいつのまにか
一気に20パー爆上げでも、閣僚や党指導部に不祥事スキャンダル続出でも、
次期総選挙ではミンス公明で過半数確保確実。
そんな民度ですよ今の日本は。

313 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 11:45:47.00 ID:Qr3buRkX0
>>285
東京では民主党支持者が多いんだって。
REN4がトップ当選する土地柄なんだから。

後、東京は、かっこつけの正論を好むところがある。
多分、消費税増税も、
「自らの欲望を抑え、国の財政破綻を憂い、増税に応じる俺カコイイ!!」
という、感じで受け入れている人が多いんだろう。
更に言えば、東京だけは比較的景気がいいのとも無縁じゃないと思う。

320 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 11:55:20.20 ID:SMuIgo0Z0
現状で民主支持か自民支持かと言われりゃ迷わず「どちらでもない」だな
民主が嫌だから自民とか言ってる奴は前回の政権交代から何も学んでないのかね

321 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 11:55:29.37 ID:vYzqkRiB0
>>313
民主党が野党のころなら
自分がとてつもなく無能でも
口先だけの机上の空論で批判だけしてりゃあすんだが
今はメッキが剥がれ落ち、サビは浮き
ぼろぼろでゴミに出すのも申し訳ない状態なのに…

未だに民主がダメなことに気づかない奴が
たくさんいるのか…
はぁ…情けなあ…

327 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 11:58:19.85 ID:WpXlYLPQ0
>>321
ま、マスゴミさんは必死になってミンスの不祥事を隠しまくるし
閣僚は閣僚で何が暴露されても辞めないからなあ
政治に鈍い人はミンスにさほど悪いイメージ持ってないのかもな

328 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 12:01:54.17 ID:KG3wrf+D0
>>327
そしてある日晴天のヘキレキのように国民皆健保制度終了の
お知らせが来て、そんな話聞いてないぞとキレるんですね。

337 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 12:15:31.69 ID:jwm7A/7yO
さすがに5兆円くれた人の支持率は下げて放送できません。

338 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 12:16:14.42 ID:UzgW7oN90
今日のテロ朝見てもわかるけど
まーた不自然な民主党上げしてんな。
解散は近いんだろうな。

339 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 12:16:40.83 ID:zksLJAs50
>>337
なるほど! 納得のカレーより納得したわ

348 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 12:37:57.06 ID:4mINdsfU0
>>338
解散は遠いよ。
マスゴミに擁護されているから期間満了までなんとしても遣り切るでしょ。
ただ国民の間には物凄い閉塞感と不満感が漂いまくりだから
次の選挙でどうあがいても大敗北することは間違いない。
それまでにどれだけ売国するのか考えると本当に気が重い。

349 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 12:37:59.72 ID:44KiHl5r0
      i    
      |             ┌─┐
       |             |● l
      ,|j、   /\      ├─┘     /\
      iーi  < ● \   _|__    / ● >
      | |   \/  \/___ノ(_\;/ \ /
      | |ク      ;/_愛●国_.\;
     ,ィ| |'/フ   ;/ノ(( 。 )三( ゜ )∪\;
    / j./ ,ィ'   ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.; >デトックスボウズ!
    {  { 〈 /´フ  ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;

360 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 12:52:01.91 ID:t6jISXzJ0
>>339
SBなっとくのカレーのキーマカレーは中国産

これマメな。

367 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 13:00:16.72 ID:MdixpiOs0
あ、フジか

380 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 13:25:14.01 ID:3/e4Ytlk0
マジなところフジの報道2001ですが…
でアンケートに来て
まともな社会人なら呆れて
答える訳ないから
変なヤツしか回答せず
実際と乖離した結果になってると見た


392 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 13:47:22.14 ID:hk7Y1rRI0
何で民主党の支持が、
20パーセントを超えているんだ?


409 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 15:36:35.22 ID:PC+hxT7v0
仕分けより、市町村がいらん。
県庁と支所さえあればOK。
人口400万人のシンガポールに地方公務員なんて一人もいません。
膨大な数の地方議会議員を首にして、いっせいに無駄を取って欲しい。

422 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 16:36:32.23 ID:fzPql9lf0

オリンパス経営陣は20年以上、損失を隠蔽し続けてきたわけです。
それが、解任された マイケル ウッドフォード、異質の前英国人社長の出現で、
突然事態は進み、事実が明るみに出されたんです。
歴代の日本人経営陣は、悪いと分かっていて、一貫して組織利益を優先させてきた。

そこで公務員改革です。
縦割り行政、二重行政、天下り、世界一高い公務員給与等々、
これらが無駄であり改革が必要だとは、国民も政治家も皆、分かっているんです。

国民レベルでは、政権交代を選択をし、改革に舵を切ったつもりでいたのに、
公務員改革を公約して政権についた民主党が、どうなったかは言うまでもありません。

公務員自身も、無駄であることは分かっていても、首まで既得権に浸かって、
一貫して組織利益を優先させてきた。
政治家は、自民党政権時代から公務員改革が必要なのは分かっていても、
公務員の抵抗を受けると、結局腰砕け。

これは同じ日本社会の構造の一つだと思う。
悪い、無駄だと分かっていても、声を上げられない、実行が出来ない。

国民は橋下に、異質でも真の改革者の匂いを感じて、応援しているのだと思う。
みんなの党が、去年の参院選で躍進したのも、同じ理由かもしれない。

橋下が異質のままかどうかは、歴史が証明すると思う。

しかも民主党政権に比べ、橋下には改革の実績もある。
今応援しなくていつするのか。


423 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 16:51:55.61 ID:r9/3j6BNO
どっかで選挙がある時は民主党支持率を上げるんだよなwww

428 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 17:22:02.77 ID:3N8wyUw40
>>422
とばし以外に隠し事無いならあれエゲレス人の社長いなけりゃ問題なかったんだが。
株主だって株価下がるの嫌だろうし。

432 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 17:33:13.44 ID:x/FJGEG80
支持率がホントならすぐ選挙やれば?民主勝てるでしょ?
でも俺はもう2度とペテン民主には引っかからないぞ!
今がだめでも選挙は必ずやってくる!
今に見ておれペテン民主め!

439 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 18:10:17.10 ID:FGtIz/6i0
今日、福島県議会選挙なんだが、この調査によると
自民と民主が拮抗していて議席は、ほぼ同数になると
考えていいんだよな。

441 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 18:56:30.92 ID:2MKMV+8i0
フジテレビは体制に絶対逆らわない
麻生のときは麻生寄りだし
その時の政権に寄生する

444 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 19:39:39.05 ID:vYzqkRiB0
>>441
>フジテレビは体制に絶対逆らわない
>麻生のときは麻生寄りだし

自分はテレビ見てないからしらんが
これって本当?

嘘だろ?

447 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 20:02:00.22 ID:Jy5JDOo80
フジが民主を推すようになったのは
ホリエモン騒動で日枝が自民に泣きついたものの自民が突き放したから。

451 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 20:17:49.74 ID:tonyXmOy0
おまいら喜べ。
情弱なはずの俺の親ですら野田&民主政権をこき下ろしてたぞw
言論統制全く出来てないな。

455 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 20:40:46.43 ID:gI0CEHbC0
なんで設問がTPPじゃなくて仕分けなんだ?
何かいろいろとマズイのだろうか…

460 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 21:01:44.38 ID:BHuyljCe0
いくらなんでも他の調査と差がありすぎる
放送免許を取り上げて良いレベル

462 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 21:08:19.77 ID:sKeSe29xO
51%とは高いけど首都圏限定だからじゃね?
地方なら30以下だろ。

468 :暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/11/20(日) 21:15:34.47 ID:XLeTdQ8d0
いきなり電話してきたヤツに支持政党なら内閣支持の有無やら
を答えるヤツなんているのか?


472 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 21:19:10.47 ID:l/qY/K8Z0
>>455
知らないの?
いまテレビでは政策仕分け絶賛中だよ。
こんなどうでもいいと思うのは俺らだけなんだろう。


476 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 21:23:56.76 ID:l/qY/K8Z0
政策仕分けなんて今までまともな答え出したことがない
ミンスには無理だと思うのは俺だけだろうか?


482 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 21:29:50.44 ID:LnZAFU6P0





「マスゴミに踊らされる愚民」が口癖の頭の弱い自民党信者がマスコミに踊らされていると聞いて見に来ましたwwwwww

明日は自民党信者の大好きな『TVタックル』を見て「テレ朝最高!」って叫ぶんですよねwwwww






498 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 00:11:24.07 ID:Uez0w+Uh0
前原、石破に期待する時点でトチ狂ってるだろw

511 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 01:24:52.01 ID:djamk8l30

Q 菅内閣に比べて野田政権はどうですか?

A 菅に比べればまだマシかも知れない

 支持に入れとけ

・・・これしかありえないな。

518 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 02:23:39.03 ID:jWnpR/T/0
福島県議選 得票数

自民  274038
民主  154775
公明  42659
共産  58272
社民  24335
みんな 17084
無所属 98438



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