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ニュース【芸能】酒井法子が9月にスピリチュアル本「ウィリアム・レーネンさんから学んだ『つらい過去』を手放す方法(仮)」を出版

1 :禿の月φ ★:2013/05/16(木) 05:24:10.57 ID:???P
女優、酒井法子(42)が、スピリチュアル本「ウィリアム・レーネンさんから学んだ
『つらい過去』を手放す方法(仮)」(主婦の友社)を出版することが15日、分かった。

米ハワイのスピリチュアルカウンセラー、ウィリアム・レーネン氏との共著で、
9月に発売予定。2009年の薬物事件から昨年12月に芸能界復帰した酒井が、
つらい過去をぬぐい去る様子を綴る。2人の対談の模様を、サンケイスポーツが独占取材した。

初夏らしい白のワンピースで対談場所に現れた酒井は、ポジティブオーラにあふれていた。
昨年12月の女優復帰後、のりピーが初出版する「-手放す方法」は、米ハワイ在住の
スピリチュアルカウンセラー、レーネン氏との共著。同氏との対談や往復書簡を通じ、
酒井がつらい過去を手放し、前向きに生きる過程を追う。

サンケイスポーツは、同書の付録となる対談DVDの収録現場を直撃した。
この日、2人は初対談。酒井がレーネン氏の肩をもむなど、
おじいちゃんと孫娘のように打ち解けた。

スピリチュアルカウンセラーは、神霊的な方法で霊界からのメッセージを受け取り、
人々に幸せになる方法を伝える“仕事”。ハリウッドセレブとも親交が深い
レーネン氏は1960年代からサイキックの世界で活躍し、日本では作家のよしもとばななさん(48)、
モデルの道端ジェシカ(28)と共著を出版。美輪明宏(78)とも交流している。(>>2以降に続きます)

ソース:SANSPO.COM(サンスポ・コム)
http://www.sanspo.com/geino/news/20130516/oth13051605060018-n1.html
http://www.sanspo.com/geino/news/20130516/oth13051605060018-n2.html
http://www.sanspo.com/geino/news/20130516/oth13051605060018-n3.html
画像:スピリチュアルカウンセラー、W・レーネン氏と初対談した酒井法子。
過去を手放し、以前の明るさが戻ってきた
http://www.sanspo.com/geino/images/20130516/oth13051605060018-p1.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20130516/oth13051605060018-p2.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20130516/oth13051605060018-p3.jpg

2 :禿の月φ ★:2013/05/16(木) 05:24:36.91 ID:???P
>>1からの続きです)
今回、酒井の写真を見て、共著の相手に指名した同氏は
「宇宙にサポートされる彼女が持つ未来、社会に影響を与える
ポジティブなエネルギーはアンジェリーナ・ジョリーと似ている」と絶賛した。

09年に覚せい剤取締法違反事件で有罪判決を受けた酒井は昨年12月の舞台で
芸能界復帰。“時期尚早”の声も上がったが、同氏は「注目されるのはエネルギーが
すごい証。彼女の成長で、人々はつらい過去にしがみつかなくてもいいと励まされる。
批判も褒め言葉と思い、前向きな選択を」と力説した。酒井はこの言葉に
「ダメな自分にならないためにも自分に愛情を持って生きていくことで、
皆さんから(愛を)いただいた分、恩返したい」と感謝した。

さらに、同氏は「彼女は世界で活躍できるチャンスがある。
彼女がドラマ(星の金貨)で演じた手話も歌も、言葉をこえるから、
火星にも行かなきゃ」と“予言”。これには酒井も「楽しみ。
のりピー語は宇宙でもわけがわからないかも(笑)」とスマイル全開だった。

★ディナーショーへ練習中
酒井は6月2日、栃木・那珂川町のリゾートゴルフ施設
「うぐいすの森ゴルフクラブ&ホテル馬頭」で行われるコンサートに
出演後、単独ディナーショーも開催。「碧いうさぎ」などヒット曲も歌唱予定で、
「現在、練習中です。緊張するけど、お客さまと一緒に楽しみたい」と意気込んだ。
レーネン氏との対談を終えると「周りの方々に、自分が体験したことを
歌詞にしてみたら、といわれていたんですが、自分が素直に感じたことを
歌にしてもいいのかな」と、歌への思いを強くしていた。(了)

4 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 05:26:39.79 ID:e2aSfx390
いや、手放さないでちゃんと反省しなさいよ

7 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 05:28:52.30 ID:v0M5Y8y+0
急にメディアに出だしたがバックに誰か付いたな

16 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 05:35:10.49 ID:wiR8Of000
おいおいおい
いやいやいや
お前は手放しちゃ駄目だ

か・み・し・め・ろ

34 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 06:03:03.88 ID:x6zaFZJK0
手放しちゃだめだよ・・・・・事実なんだから

88 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 07:12:53.46 ID:LpN88c7S0
この手のものによくからんでくる、よしもとばななを見ればわかるが
スピリチュアルやっても性格の悪さは少しも良くならないぞ。
むしろスピリチュアルという上から目線が上乗せされてさらに悪化する

120 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 07:55:26.25 ID:jtInMYtH0
人間ってホントにアホだって思うわw

真理は2500年前に釈迦が解明して、悟るための具体的修行法まで明示してるのに、
現代人はそれに学ばず、どこの馬の骨とも分からんポッと出の輩の、底の浅い教えを頼りにしてんだぜ?w

新興宗教、哲学、スピリチュアル、心理学……悟りの皮を被った愚かさの象徴だろw

162 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 08:46:25.66 ID:dyP4TqYsP
やったー、歌手のりピー復活クルー

167 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 08:48:44.43 ID:6ci8rp8RP
のりぴーエ□すぎ

175 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 08:58:45.85 ID:Tii+/+Pn0
ユウキと一緒に作詞作曲やってユニット組んだら?
なんだったらお塩も入れて曲出せば売れるんじゃね?

190 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 09:15:15.31 ID:LBFgu35Q0
脳内麻薬を自由に分泌できる道へ進むのね。

200 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 09:22:06.11 ID:9V8Bmtug0
いあいあ…なによりつらかったのは事務所の人達だろwww

221 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 10:02:12.97 ID:ybCnKt920
三流ながら大学も出て一生懸命就活したものの定職に付けず
毎夜毎夜旗振って交通整理してる俺より
シャブ漬け逃亡DQN元アイドルが金稼げるとか世の中不条理過ぎて涙が止まらない・・・。

223 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 10:05:23.18 ID:wpm597AY0
辛い過去ってどんだけ被害者ぶってんだか

234 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 10:18:38.87 ID:a1Yy+JV7O
家宅捜査入った時凄い汚部屋だったんだってさ。あちこちに吸引道具が転がってたんだと

240 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 10:24:40.63 ID:bB9R92js0
(´・ω・`) スピリチュアルの世界に逝ったのね。

251 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 10:37:45.19 ID:UqPYSq9dO
スピリチュアルに嵌まるのは、依存体質から離脱できていない証拠。
薬物依存とスピリチュアルは、半ば共存してるようなものだし…
子どもも影響受けそう。息子は、影響受けてないのか?

257 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 10:43:09.47 ID:Gpik66tGO
薬に一回でもハマったら
一生ずっと反省していないとまたやる
あと迷惑かけた逃亡劇と息子の苦労も忘れちゃいけない

262 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 10:47:57.18 ID:jBys06Cb0
罪は償ったんだし、もう良いんじゃない?

日本だって侵略国家やら慰安婦慰安婦と責められてるけど
謝罪と賠償が済めば俺らが謝る道理は無い訳で。

269 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 11:02:31.21 ID:5bowh5VW0
携帯踏みつぶして薬が抜けるまで逃走だからな
そこらのやんちゃとは格が違うだろ

281 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 11:53:14.92 ID:36FV8DkqO
自らの罪を辛い過去とほざくこの人嫌い

306 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 12:36:40.62 ID:Soz92fuLI
>>251
大麻もLSDもビートニックやヒッピーの意識拡大やら、
スピリチュアルな実験で広まったわけで。
親和性が高いというか、ある文脈では同じもの。

312 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 12:45:14.47 ID:NIIaOoza0
必死だな という言葉しか浮かばない
堅気で生きられないんだなあ

325 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 16:24:19.12 ID:nt8U0JD60
鮮人によくあるキモいオーラがでてるw
覚せい剤やって復帰した芸人っているの?

340 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 16:53:54.34 ID:oLT26LvpO
快楽を求めて法を犯し罰せられたわけで
この人の場合は辛い過去の意味合いが違う。

349 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 17:12:45.29 ID:L5q1BfUR0
被害者で抽出

抽出レス数:27

だよなああww

357 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 18:48:14.51 ID:4b4Cysu1O
やっぱり可愛いな…

375 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 22:33:38.94 ID:vAvsjJrBO
一番つらかったのは、母親がシャブ抜くために逃走していたと知った子供だろ?

390 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 23:04:39.15 ID:D6ucy46G0
>>375

感謝してるかもよ?
お陰で今だに良い暮らししてるんだし

391 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 23:11:05.33 ID:XcstFF3b0
>>1
本当にもう胡散臭さが
ヤクザそのもので
気持ち悪いわ

400 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 23:47:02.53 ID:mSCVcuJs0
>>1
この本のことはどうでもいいが
それよりのりピーが歌うのか
こりゃ楽しみだ

405 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 23:57:54.51 ID:7cHr7E2l0
加害者でも無いけどな

408 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 00:06:16.74 ID:VrBsWPmG0
>>405
見逃してもらってたけど公務執行妨害の恫喝してるだろ

430 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 01:29:09.55 ID:52S6ez+w0
個人的に俺の下半身を介護してくれよ
つーか介護の仕事するんじゃなかったのかよ!

431 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2013/05/17(金) 01:30:31.94 ID:pYhk+c/6O
ひっそりと、資格とって地道にやってます。みたいな?

432 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 01:31:39.55 ID:yAaa7NU1O
シャブを手放す方法ならわかるんだが

433 :シャブセクロス大好物・下劣な『酒井法子』薬物犯罪者:2013/05/17(金) 01:38:04.13 ID:o7a0fFteO
薬物犯罪者の『酒井法子』
麻薬常習犯の『酒井法子』
証拠隠滅のために警察をも騙し、子供を捨て逃走した根っからの悪・犯罪者の『酒井法子』を追放しよう。
コイツの正体は暴力団の家庭で産まれ育った下劣な極悪人。
コイツはTVで金を稼ぎ、暴力団の資金援助、また覚醒剤を買うつもりでしょうか?

こんな薬物犯罪者『酒井法子』をTVに出すな!!!!

434 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 01:42:55.25 ID:Hm2IIqGz0
結構劣化してるな。
すっぴんだときっと普通に40のおばさんになっちまうな。
酒井法子、石田ゆり子クラスでも40超えるとやっぱりきついな。
まあ、あれだけ荒れた生活してシャブまで決めてて劣化しなかったら奇跡か。

435 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 01:45:30.66 ID:YMlMH85T0
つらい過去とか笑わせんな
どっからどうみても自業自得だろ

436 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 01:50:43.31 ID:Iy6+TUOLO
作・村上春樹

437 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 01:52:12.01 ID:Trykaib3O
>>1
なんか変わったな~。
よりふてぶてしく、腹黒さが溢れ出してるな…。
目がイッたまんまだし。
再犯あるだろな。
星の金貨は好きだったのに。
顔も字も綺麗で演技力もあったけど、もう出て来なくていいよ。

438 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 01:58:31.35 ID:VCEOPU+00
うぜー介護どうしたんだよ

439 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 02:00:58.27 ID:JLdoKhXd0
>>88
ぶすにぶすって言うなやかわいそうに
でもこのシャブ中は子供を手放すべき
ぶすは連鎖しないけど虐待は受け継がれる

440 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 02:03:25.20 ID:HO3op5xGO
一生涯反省し続けろ、とかゾッとするけど、確かに逆撫でするようなタイトルではあるな。むしろ麻薬の依存性とか克服するためにしてる努力とか書いた方が世の役に立ちそうだが。

441 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 02:05:25.28 ID:IslE6uYd0
写真だと年輪は隠せないが
実物はオーラで若く見えるだろ

442 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 02:06:09.53 ID:rXbPS2McO
何かもう、また盛大にやらかす為の布石にしか見えん

443 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 02:19:52.52 ID:KdAs5ixO0
女版ショーケン

444 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 02:25:15.09 ID:j58TfamCO
>>1
超かわいいオバハンが、普通よりマシな程度のオバハンになってる。

445 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 02:36:02.78 ID:hybMRc1qO
お塩学さん絶賛
獄中からエール

446 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 02:40:47.17 ID:gv1zEBLd0
やっぱり逃亡がこの人を永久にダメにした

447 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 02:48:32.19 ID:NEJkZs2aO
辛い過去→自分で好んでやったことを“辛い過去”と表現するか?
手放す法→手放すって…
題名を付けるなら
『犯した罪をなかったことにする法』
『過去から逃げ出す法』
の方が妥当じゃないか?

まぁ、本文を本人が書いたか解らないけどね。

448 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 03:10:33.19 ID:UbmwQQNZ0
笑っていいともにスピリチュアル芸人とかいって胡散臭い女が出てた
ベッキーとか菊池を見てたけど
言ってることが見た感じまんまの適当な感じだった
上から目線で偉そうに喋ってたけどまず芸人ならそんなことより芸の面白さでテレビでろよと思った
ゲッターズなんちゃらといいこういう連中はテレビから消えて欲しい

449 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 03:51:23.17 ID:Fev/tYDQ0
なにこれ
どのツラさげて?www

450 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 03:59:26.94 ID:Vor4TZe4O
犯罪者が過去を手放してどうする
いつ何時も思い返して反省して
一生背負っていけよ

451 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 04:11:17.97 ID:xwHFqAA3O
相変わらずの被害者ヅラw
過去を手放しちゃダメだろお前は

薬物に溺れ夫を警察に渡したまま子供も置き去りにし
我が身可愛さに逃げて隠れて罪を隠ぺいした事は生涯忘れちゃいかんだろうが

452 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 04:24:48.48 ID:JtsU1D8LO
殺人者でもあるまいし、執行猶予乗り切ったんだから前科は無いんだし叩かれる筋合いははもう無いな、誰にでも過ちを犯してしまう可能性はあるもんだ。
子供いるんだし頑張れよ

453 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 04:26:19.01 ID:aos9032O0
まずは捨てた(隠した?)携帯を警察に出せ

覚醒剤を誰から買ってたのか正直に話せよ

454 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 04:34:06.45 ID:Ol562riy0
>>444
けっこう老けたなとおもた
のりPなら50くらいまでは綺麗でいられるだろと思ってたけど微妙になってきたな

455 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 04:41:34.24 ID:oQQCBlgc0
やってしまったことは一生ついてまわるよ
過去を振り払うよりこれからどう生きるかが重要
人はどんな性格か、どんな奴かではなく
何をやったか、何を為したかで評価が決まる

456 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 04:45:24.06 ID:LUJWiuOe0
いいから消えろ
何をしてもかつてのファンが悲しむだけだ

457 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 04:48:39.85 ID:DW7FgMfV0
NHK女性スタッフ、尿から覚醒剤反応…逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130516-OYT1T00547.htm

458 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 04:54:21.12 ID:Cs883AhwO
―ポジティブオーラにあふれていた。

またやってるのかと

459 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 04:59:32.03 ID:2fYtiQ0t0
もしや介護のことか

460 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 06:28:21.59 ID:iy4QgTbS0
反社会的犯罪者を持ち上げる意味がよくわかりません

461 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 06:29:21.05 ID:v6YbjZRC0
酒井法子の息子がこの本読んだら感想を聴きたい。

462 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 07:15:04.77 ID:f8Fc4wM9i
逃亡していてよくもまあ

463 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 08:08:34.43 ID:bSL9troK0
なんか無責任なタイトルだなあ
見損なった

464 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 11:42:42.20 ID:nHP6bHKmO
写真ヤバいよね
目がなんとなく…気のせい?


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ニュースやっぱり日本は、移民受け入れるしかないんじゃね?高齢化社会で労働者減ってるし・・・

1 : サイベリアン(京都府):2012/12/26(水) 01:04:04.89 ID:oJKMnME00 ?PLT(12012) ポイント特典

中国・韓国との関係が悪化する中で、成長著しい東南アジア諸国と信頼関係を築くことが日本にとっては重要となる。
22年にわたってマレーシアの首相を務め、日本を手本とする「ルック・イースト政策」を掲げてきた哲人宰相・マハティール氏が、
日本とアジアが共に栄えるための条件を語った。

 * * *
 日本人は優秀で、しかも勤勉な国民である。東アジアのリーダーとして、地域を牽引してもらいたいと私は願っている。
 そのためには、現在にも増して国を開かなければならない。米国社会の強みは、次々にやってくる移民に支えられている。
英国にしろ、もはやインド系移民の存在抜きには経済は成り立たない。マレーシアもマレー系、中国系、インド系の国民を抱える
多民族国家である。私たちが成長を遂げたのは、ビジネスに長けた中国系の存在が大きかった。

 近い将来、すべての国々が程度の違いこそあれ「多民族国家」となることは間違いない。その昔、マレーシアと中国の間を旅しようとすれば、
半年もの時間が必要だった。それが今では、わずか3時間で行き来できてしまう。人々がチャンスを求め、簡単に国境を越える時代となった。
いかなる国も国境を閉ざすことはできないのだ。やがては日本も、移民の受け入れを選択する時が来るに違いない。

 ルック・イースト政策の導入以降、約1万5000人の若者がマレーシアから日本へと渡って学んできた。だが、その数は欧州、米国、
オーストラリアなどへの留学生よりもずっと少ない。日本の大学、そして企業にも、マレーシアの若者が研鑽を積める場をさらに
提供してもらいたい。我々は、日本からもっと学びたいと考えているのだ。

3 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/12/26(水) 01:05:36.84 ID:DQ3ioHgf0
移民は働けても国民は働けない国!それが日本!!!

13 : ジャガランディ(神奈川県):2012/12/26(水) 01:12:47.28 ID:3Daz5FYD0
介護なんて日本人がやりたがらないんだから介護職専門の移民ならOKだろ

87 : 縞三毛(神奈川県):2012/12/26(水) 04:36:40.14 ID:m8wg4e0U0
移民反対派だけど現実みると膨れ上がる
社会保障に耐えられないし入れるしかないだろうな

130 : シンガプーラ(関西・北陸):2012/12/26(水) 07:30:21.54 ID:n1kPzwDdO
でも実際労働者が足りないんだよ。
それも若年層が…
たまに問題になる海外からの研修生制度や看護士等って
あれ賃金の問題でなく本当に人が集ら無いって問題なんだ。
中小企業の工場とか見て見な本当に若い人が居ないんだ。
将来考えるとぞっとするよ。

131 : ベンガル(大阪府):2012/12/26(水) 07:33:17.90 ID:h5ujuC/20
>>130
給料安くて仕事がキツくて待遇も悪いと3拍子そろったウンコな仕事にはそりゃあ誰も集まらんよ
誰だってみんなちゃんとウンコを避けて歩いてる

142 : シンガプーラ(関西・北陸):2012/12/26(水) 07:44:47.66 ID:n1kPzwDdO
>>131
そのウンコの仕事を団塊の世代までは、中卒、高卒の底辺層が担って
日本の経済が回っていたと言う事実があるんだよ。
言い方は悪いが底辺層の仕事の人材が足りないんだよ…
でも誰かがやらないと駄目な仕事でもあるわけで…

144 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/12/26(水) 07:50:39.11 ID:Ji5DorQn0
>>142
前時代的な奴隷精神を持った労働者がいなくなったわけだから
そのウンコをいかに綺麗であまり臭くないウンコにするかが大事だな
環境や待遇、イメージ改善に努めれば多少なりともウンコワークにも労働者は就いていく

145 : シンガプーラ(関西・北陸):2012/12/26(水) 08:00:04.04 ID:n1kPzwDdO
>>144
待遇改善しても集らないんだよ…
そもそも若年層の絶対数が足りない。
もはや物造りニッポンなんて終りかけてて
金融国家ニッポンになりつつある。

152 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/12/26(水) 08:08:08.85 ID:Ji5DorQn0
>>145
まじか
製造業に関してはまだ働きたい人間は結構いると思ったんだがな
どういう内容で求人出してるの?

154 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2012/12/26(水) 08:09:39.61 ID:M6WcXT7T0
大量に移民受け入れするしかないよ
人口が増えれば仕事が増える
人口が先細って行けばどんどん仕事は減る
当たり前の話

161 : シンガプーラ(関西・北陸):2012/12/26(水) 08:30:04.77 ID:n1kPzwDdO
>>152
機会があったら底辺層の代表格の土木建設業の現場見て見ろ。
公共工場増やせば景気回復するとか言ってる道路工事現場を見て見ろ。
道路工事してる土方の年齢注意して見て見ろ。
驚くほど高齢化してるから50~60代の人が多いのに気付くから。
人口構成比考慮しても異常だから。逆に20代なんて本当に少ないから。
金は出しても誰が道路作ってるか見たら日本の構造的に問題見えてくるから。
建設業に限らず中小企業や介護、看護士でも同じ問題が内包してるから。
誰が底辺と呼ばれる仕事をするのか?と言う問題を…

176 : リビアヤマネコ(神奈川県):2012/12/26(水) 09:27:20.81 ID:iZUQmYRG0
実際に移民が来たら「俺たちの仕事奪いやがって・・・」と考える奴が続出するだろうな
でもやってくれる人がいなかったら仕方ないね

183 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/12/26(水) 09:56:38.36 ID:WEiQxxlc0
>>176
今のアメリカがそうだよ
たとえば造園業。
リーマンショック前の好景気のときは、高給で募集をかけても不法移民以外誰も応募しなかったんだって。
それが今じゃ白人ルーザーが不満をぶつける対象になってる。
不景気になれば当然人を雇うどころじゃないのに、なぜ自分たちを雇わない!?と逆ギレされてる模様

187 : バーマン(青森県):2012/12/26(水) 10:02:44.89 ID:/+wd+EAa0
>>183
2000年あたりはアパートとかのメンテ要員が移民だった。
英語がおぼつかないレベルのスパニッシュのおっさんばかり雇っていたな。

アパートとかいっても、20~50棟が敷地内に立ってて、テニスコート、プール
ジムが標準。敷地も広くて、全エリアの芝刈りと建物のメンテナンスやってた。

191 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/12/26(水) 10:09:02.63 ID:WEiQxxlc0
>>187
移民しか応募しない仕事ってアメリカには沢山あるみたいね。
農業と食肉解体業?は移民なしでは成り立たないレベルだとか。

221 : キジトラ(熊本県):2012/12/26(水) 14:54:42.83 ID:z9tQF17y0
今日本は少子化だがおまえらは必死で移民政策に反対してる
しかしよく考えてみれば移民といっても特亜の人間が入ってくるのが
問題なわけで特亜以外の人たちならべつにいいだろ
特亜以外から受け入れるという条件なら移民政策やってもよくね?
インド人や黒人、南米人なんか特にいいと思う
インド人は頭いいし、黒人は勤勉でおもしろい 南米人は白人だから
日本人の容貌レベルが上がる
トルコなんかも親日だからいいと思う

228 : ノルウェージャンフォレストキャット (アメリカ合衆国):2012/12/26(水) 15:05:56.01 ID:glaxkWzv0
>>221
シリコンバレー周辺でインド人がどんなことやらかしてるか知らんから言えること
インドでは、
・アメリカで英語を使ってコンピュータ関係で働ける=超絶エリート
だから、車を運転しても「譲る」ってことを絶対しなくて滅茶苦茶危ないので有名

あと、複数のインド人がアパートに入ってきて、カレー毎日作り始めて
お香の匂いとカレーの匂いに参った非インド人が出て行き、今度はそこにインド人が入り
インド人に丸々占拠されたアパートを何件も知ってる

狭い日本だからもっと問題は顕著に出ると思うぞ
「母国での一般的な食い物」のことだから安易に規制なんてできんしな

メキシコ以南の国では「人殺しても教会で懺悔すれば許される」って本気で思ってる奴たくさんいるけど
それでも大丈夫なら開放してみればいいw

黒人のハイクラスだけだな、まともに付き合えるのは
ただ、見かけだけだと日本人にはDQN黒人と区別できないのが大きな問題
良い人、高等教育を受けた人と思って近づいてレ○プされても文句言えん

237 : ヒマラヤン(東京都):2012/12/26(水) 15:39:24.23 ID:GHkaxgi30
核家族状態から撤退させれば少子化なんてすぐ解決する
欧米式に共働きの核家族化なんかしたから欧米のように少子化になってしまっただけ

239 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/12/26(水) 15:43:59.98 ID:WEiQxxlc0
>>237
アメリカは少子化で困ったことなど一度もない
今欧州で困ってんのもドイツとイタリアくらい

244 : キジトラ(熊本県):2012/12/26(水) 15:55:23.11 ID:z9tQF17y0
>>228
でもインド人はむちゃくちゃ頭いいぞ
インド人ならそのうち日本の順応してくれそうだし
国力アップにつながる

248 : 白(秋田県):2012/12/26(水) 16:02:34.65 ID:TSnVrC6U0
>>244
頭がいい人が10億人も居てなんでインドはああなんですかね

249 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/12/26(水) 16:04:03.85 ID:WEiQxxlc0
>>248
カーストを捨てないからよ

251 : セルカークレックス(愛媛県):2012/12/26(水) 16:06:43.37 ID:JBalT8pq0
>>248
カースト制があるから

252 : 白(秋田県):2012/12/26(水) 16:09:02.63 ID:TSnVrC6U0
>>249>>251
頭いい人がなんでカースト制なんかこだわってイギリスに植民地にされて文明化されたのにまだあの体たらくなんですかね

254 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/12/26(水) 16:12:36.20 ID:WEiQxxlc0
>>252
さあねえ
カーストは宗教上の縛りだからかしらね
ガンジーですらカーストを推奨してたんだっけか

255 : 白(秋田県):2012/12/26(水) 16:14:23.53 ID:TSnVrC6U0
>>254
つまり馬鹿だからでしょ

260 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/12/26(水) 16:21:30.24 ID:WEiQxxlc0
ゼロを発見した民族だしシリコンバレーを乗っ取れるくらいPCに強いからじゃないの

268 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/12/26(水) 16:32:39.43 ID:SP11aBQB0
そんなことより新卒一括採用と年功序列と正社員を一切廃止して、
非正規だけにすればいい。
色々解決するぞ。

284 : ジャガー(愛知県):2012/12/26(水) 17:13:05.89 ID:wb1Kj6Z00
移民は白人のVIPに限る、アジアの貧民は要らん。
中・朝鮮はもちろん排斥

298 : シンガプーラ(関西・北陸):2012/12/26(水) 17:35:45.74 ID:n1kPzwDdO
>>284
足りないのは特殊技能をもったVIPじゃないんだよ。
生産を支える肉体労働者や単純労働者。誰にでも出来る底辺労働人口が足りないだよ。
農業、林業、建設業、介護等。道路工事、工場でひたすらネジ回し、ボケ老人の下の世話等の奴隷労働者。
VIPは日本ではあまってて就職出来ないんだよ。
就職難とか言ってるのはキャリアにあったふさわしい仕事が無いって事を言ってる。
移民問題の労働者とはまた別の問題。

302 : ライオン(芋):2012/12/26(水) 17:39:48.85 ID:1RZVbF+LP
労働者減ってるけど、仕事も減ってるから大丈夫

311 : ウンピョウ(東日本):2012/12/26(水) 18:17:22.03 ID:a+OE4oUa0
>>298
なら人員自体は余ってると言う理屈なんだから移民は不要とならないか

312 : イエネコ(東海地方):2012/12/26(水) 18:23:41.85 ID:N5bvSns2O
>>311
どうやって労働力をそっちに移動させるのか教えて

315 : ウンピョウ(東日本):2012/12/26(水) 18:30:11.45 ID:a+OE4oUa0
>>312
何か思いついても良いけど特に必要なかろ
理想の仕事以外しないじゃ生活できないのだから金なくなりゃ勝手に移動するさ

319 : イエネコ(東海地方):2012/12/26(水) 18:39:17.55 ID:N5bvSns2O
>>315
移民全開放したら良いよ。
移民が来るなら移民が必要ってことだし移民不要なら移民来ないか帰るでしょ。
って言ってるのと同じ。話になりませんね

320 : トラ(兵庫県):2012/12/26(水) 18:42:11.59 ID:/Qh3CQfJ0
欧州で移民政策大失敗して社会問題になってるのに日本が真似する理由がない。

323 : ウンピョウ(東日本):2012/12/26(水) 18:46:39.19 ID:a+OE4oUa0
>>319
わけわかめな例えされても確かに話になりませんな

331 : キジ白(東京都):2012/12/26(水) 18:54:25.95 ID:ibN8sBiC0
>>320
失敗したのは多文化主義であって、移民政策そのものじゃないよ

80年代以降に強くなってきた、「移民に対し、自文化を押しつけるのはよくない」
というスタンスが多文化主義なんだけど、
このスタンスが実際に政策に移されると、
移民が自分たちでコミュニティにまとまってしまって、
商行為すら、コミュニティ内で充足しようとする、、という欠点が明らかになったわけ

あと、日本のネット見てると意外かもだけど、
移民政策自体が失敗だった、などという実証的なソースは西欧諸国ですら一つもない
逆に、公共機関や経済学者の研究レポートでは、
移民は経済成長にかかせず、フリーライド(社会インフラのただ乗り)を差し引いても、
全体としては経済的にプラス、という報告ばかりあったりする

例:イギリス内務省が、移民による-面と+面を比較し、トータルでプラスと結論したレポート
http://www.official-documents.gov.uk/document/cm72/7237/7237.pdf

336 : イエネコ(東海地方):2012/12/26(水) 19:01:13.55 ID:N5bvSns2O
国内の労働力・労働人口の話と移民の話が関係ないとかどんな電波でしょうか

345 : シンガプーラ(関西・北陸):2012/12/26(水) 19:18:10.56 ID:n1kPzwDdO
移民反対、推進の前にこの国の将来の形を検討する必要がある。
??経済を縮小させて生産性、内需の小さな国になる。みんなが少しづつ貧乏になり外国に対しても発言権が低下する。
??金融立国を目指して物造り大国はあきらめる。おちこぼれは貧民として我慢する。
??移民を入れ経済と国の規模を維持する。けど治安は確実に悪くなり混血も進み日本民族だけの国では無くなる。
??その他
まあ、色々検討して考えるしか無い。
単純に賛成、反対じゃなくて将来の事を皆で考える必要がある。

354 : エジプシャン・マウ(岡山県):2012/12/26(水) 19:33:53.37 ID:JaHh+Omz0
優秀な人材だけを選別して受けいれることはできないのか

362 : コドコド(山口県):2012/12/26(水) 22:06:23.89 ID:8LCjt3OZ0
移民っていうのは基本優秀なんだよ
つまり大きな視点で考えるとプラスになるからやった方がいい
でもお前ら劣等種がますます行き場を失うっていう問題が生まれるからそこをどうにかせないかんがな

367 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/12/27(木) 07:18:52.75 ID:bl6p2LkX0
じゃあ俺を雇ってくれよ!
給料低くてもいいしサビ残だってなんだってする
雑巾がけでもコピーでも絶対に文句言わない
TOEIC800だって頑張って取った

なんでどこも雇ってくれないんだよぉ…

377 : シャム(福岡県):2012/12/27(木) 13:54:17.51 ID:IWGpto7o0
SAPIO2010年11月24日号
http://www.news-postseven.com/archives/20101117_5954.html

日本が移住しやすくなれば外国人労働者流入し多様な人材育つ
(田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授)


日本の「タックスヘイブン化」計画が実行できれば、日本経済はダイナミックに変わる。
では、その先にはどんな社会ができあがるのか。

『エコノミスト・ミシュラン』(太田出版刊、共著)、『不謹慎な経済学』(講談社刊)など、
独自の視点で経済を斬る田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授は外国人労働者の流入が本格化すると語る。

現在、日本の中小企業では、単純労働者(非熟練労働者)の数が足りていない。
特に福祉関係である。

日本がタックスヘイブン化し、移住しやすい環境が整えられれば、
たとえ低賃金でも、喜んで仕事をする人が海を渡ってやってくる。

そうすると、日本の労働市場は様変わりする。派遣の日本人が
外国人労働者に排除されると思うかもしれないが、そうはならない。

逆に、良いスパイラルの中では、より高度な労働市場が生まれ、さらに働き口が見つかることになる。
国籍や世代を超え、多様な人材が育まれる社会になっていくだろう。

381 : ボルネオヤマネコ(西日本):2012/12/27(木) 13:59:35.04 ID:Yog3DrJk0
>>377
単純労働の外国人を受け入れて
多様な人材が育つってアホか

385 : キジトラ(東京都):2012/12/27(木) 14:14:44.98 ID:+re6HcyR0
>>381
労働力移動(移民)の専門家、S・サッセンは、
海外からの労働力の受け入れ体制が整っている国において、グローバルシティが発達するといってるよ

もともとIT化の進行で、ホワイトカラーが都市に集中する必要はなくなっている
しかし、NYやロンドンはどんどん巨大化しているよね?
その理由は、
グローバル化が避けられない現在、国境をまたぐ法律、経済、文化を回転させるために、世界経済のハブが必要とされており、
そのハブであるグローバルシティは、世界中から優秀なホワイトカラー層を集めるから、
というわけらしい
(サスキア・サッセン 『グローバリゼーションの時代』 邦訳1999年)

ただし、サッセン女史は、
世界中の優秀なホワイトカラーが東京に集まり、東京は、世界経済の中枢であるグローバルシティになる!
と予言しちゃったんだ
現状みても分かるように東京はドメ市場に依存したまま衰退し、アジアで世界経済のハブになったの上海だ
そんなわけで、東アジア経済の分析はいまいちだけどね・・・

396 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/12/27(木) 18:43:01.53 ID:gZzyVhsb0
>>1
消費税増税の問題と同じ。削るもん削らないで増税するのがおかしいのと同様、
余ってる日本人若者を雇用せずに、外国から移民を連れてくるのはあまりにも安直。

408 : シンガプーラ(山陽地方):2012/12/27(木) 23:43:26.08 ID:4DSNk5HjO
>>396
だってその余ってる若者って
ブラックはやだとか介護はやだとか
人並みの生活がしたいとか我が儘ばっかり言って
身の丈に合った仕事に全然就こうとしないじゃん

414 : サビイロネコ(北海道):2012/12/28(金) 02:23:08.97 ID:dxZMVNLO0
まあ、賃金が下がれば、物価も下がるから良いのか。

417 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/12/28(金) 02:36:19.30 ID:lK0lA3GU0
>>414
実質の話ね。
極端だけど、自給1000円で牛丼1000円とかそういう話ですよ。

421 : ライオン(岡山県):2012/12/28(金) 09:19:23.61 ID:jvo4aK+W0
今は低賃金で働いててもそのうち賃金上げろって言いだすだろうし
日本人と違って暴動起こしそうだけどね(´・ω・`)


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ニュース72歳女性 「54年間パートし年金を払い続け、息子二人育てた。年金は二ヶ月で14万。生活保護ふざけるな」

1 : ソマリ(埼玉県):2012/10/17(水) 10:40:26.26 ID:/Cqbyka2P ?PLT(12000) ポイント特典

「もらってたまるか」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121014/waf12101419000013-n2.htm
 年金も同様だ。大阪市内に住む72歳の女性が受け取っている年金は、
介護保険料などを差し引かれたうえで、2カ月で14万3399円。医療・介護費は自己負担しなければならない。

同市で生活保護を受けると、生活扶助だけで1カ月7万5770円が支給され、女性の年金額を上回るうえ医療費などは無料だ。

 女性は内職をしていた昭和47年に国民年金に加入。54年にパート勤務を始め、厚生年金に移行してまもなく、夫が体調を崩して入退院を繰り返すように。
それでも老後のために、と自営業だった夫の国民年金を払い続けたが、夫は平成4年に亡くなった。

 女性は「生活保護も受給できたが『もらってたまるか』と息子2人を育てた。必死に年金をかけてきたのに、何もしてこなかった人が年金より多い生活保護費をもらっている。
周りの人もみんな不満に思っている」と話した。

11 : サーバル(東京都):2012/10/17(水) 10:47:35.86 ID:brVEDuCs0
亡くなった旦那は生命保険(死亡時に遺族に保険金がおりる)に入っていなかったのか?



37 : アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/10/17(水) 10:58:29.58 ID:DJvZpniB0
なぜ年金が安すぎるとは言わないのか

59 : ユキヒョウ(中国・四国):2012/10/17(水) 11:06:01.07 ID:yzzFBtH7O
申し訳ないが これは申請しない方がアホ

7万って基礎年金レベルやん
これなら今からでも生活保護申請したら通る

おばあちゃんの場合恥ずかしいことじゃないから受け取ってほしい

おばあちゃんが悪いんじゃなくて 夫が亡くなったとか様々な環境が理由だから仕方ないんだよ

これは俺も含め誰しもがあり得る仕方ないことだから、誰も責めないよ

それでも受け取ることに責を感じるなら周りの人に少し優しくなることを心掛けて受け取って

81 : ユキヒョウ(中国・四国):2012/10/17(水) 11:11:53.81 ID:yzzFBtH7O
>>37
基礎年金と厚生年金ってのがあって 労働者だと厚生年金が上乗せで貰えるけど 経営者は基礎年金しか貰えないんよ

この人の場合 自分は内職だし夫は自営だから基礎年金以外貰えない

経営者は余剰利益で高給だから貯蓄できるだろってのが理由なら 低い給料の経営者には厚生年金みたいなのを作るべきだと思う

95 : マヌルネコ(静岡県):2012/10/17(水) 11:17:57.19 ID:aMvHEbFh0
>>11
多分こいつは生命保険金も受け取ってるし家も持ち家だと思うよ
そこらへんの生活保護受給者の何十倍も恵まれてる

116 : サーバル(岐阜県):2012/10/17(水) 11:29:45.55 ID:9zeZeJD+0 ?BRZ(10001)

ただ、このばあさん息子2人が18歳以下のころは遺族基礎年金もらってただろうから生保無理だったと思うが

117 : アビシニアン(北海道):2012/10/17(水) 11:29:56.73 ID:G8Dmn7oZ0
>>81
それが国民年金基金なんじゃないのか?

125 : サーバル(岐阜県):2012/10/17(水) 11:32:58.71 ID:9zeZeJD+0 ?BRZ(10001)

>>117
厚生年金基金に相当するのが国民年金基金
任意で脱退できないし、保険料高い割にもらえる金は少ない
国民年金+国年基金ってかなり保険料負担しんどいよ

134 : アビシニアン(北海道):2012/10/17(水) 11:38:50.96 ID:G8Dmn7oZ0
>>125
そうなのか。うちの母ちゃん国民年金基金かけてるんだわ。
厚生年金基金は廃止になるよな。

179 : トンキニーズ(宮城県):2012/10/17(水) 12:04:44.05 ID:kaSkOkme0
「もらってたまるか」って発想を強いられる社会の方がそうとうヤバい

180 : ユキヒョウ(関東・甲信越):2012/10/17(水) 12:04:56.48 ID:NWddAFn1O
>>1
昔はこんな人ばっかだったな
身を粉にして息子の学費を稼ぐ、男に混じって土方するとかしてた人には許せんだろな

185 : ユキヒョウ(中国・四国):2012/10/17(水) 12:08:40.81 ID:yzzFBtH7O
>>179
生活保護って別の側面捕らえたら社会秩序安定とも捕らえられるんだよね

生保がないと金を稼げない→強殺しようも一理ある社会になる

貰ってたまるかの気概はあってほしいが 貰ってたまるかの社会に幸があるように見えない

191 : ヨーロッパオオヤマネコ(京都府):2012/10/17(水) 12:15:16.68 ID:cZKZDZ1c0
>>185
生活保護がなかった時代には社会秩序がなかったみたいな書き方だな
生活保護がなかった時代のほうが親兄弟助け合って
「母親を泣かせたくない」「子に立派な親父だと思われたい」で犯罪抑止してた
今は生活保護はあるが結婚せず家族を持たない(持てない)人が増えて
別の意味で犯罪抑止されてないぞ

194 : ユキヒョウ(中国・四国):2012/10/17(水) 12:17:36.72 ID:yzzFBtH7O
>>180
ただ その昔は犯罪率めちゃくちゃ高かったけどね
うまく育てられた人の割合は多分低いぞ
加えて中卒が当たり前の時代と大卒が当たり前の今じゃ子育ての環境が違う
塾でバイトしてたが生保で塾の費用払うのも許される時代だぞ 塾行かなくて中卒生まれても困るからな

そんな風合わない環境で働いた人がどれだけ居て体壊したのかソースとかあれば 結構やばそう

195 : マンチカン(新潟県):2012/10/17(水) 12:19:37.58 ID:3h5hHKzN0
>>194
今も、低くなったのは「犯罪の発生する率」じゃなくて「犯罪が発覚する率」だっていうのが怖い話だけどね

196 : 三毛(新潟・東北):2012/10/17(水) 12:20:47.78 ID:NyRCeX9RO
>>191
>生活保護がなかった時代のほうが親兄弟助け合って

完全に妄言だね。映画か何かに騙されてる人の発想w

203 : ヨーロッパオオヤマネコ(京都府):2012/10/17(水) 12:25:47.20 ID:cZKZDZ1c0
>>196
江戸時代は五人組制度のおかげで殺人事件がほとんどなかったの知ってるの?
仇討なんて、滅多にない珍しいことだから歌舞伎に浄瑠璃と大流行。
それをいうならなぜ今は安心安定の生活保護があるのに
殺人事件や強盗が起こるんだよw

252 : ラガマフィン(大阪府):2012/10/17(水) 14:20:35.23 ID:UKi66LfR0
ナマポがおかしいんじゃなくて、一生懸命働いて年金を収めた人が
苦しい生活を余儀なくされている今の政治がおかしい
厚生年金と国民年金の支払金額が大幅に違うとは思えないのに
国が管理している国民年金の方が安いのもおかしい。
国が管理して安いのは学費とか施設だけにしてもらいたい

270 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/10/17(水) 14:38:03.71 ID:zQMfqH0x0
これが俺の知ってる日本人の姿で、当然俺も同じなんだけれど
いつの間にか「貰えるものはクソでも貰え」が当然の時代になってしまった
こういう格好いいプライドを前提とした制度だったから運営できていた訳で
今のプライドを失った日本人には運営は無理。
何年か前に国がカネ配ったとき、政府批判している奴らも嬉々としてカネ貰っているの見てこの国の終わりを実感した

272 : バリニーズ(静岡県):2012/10/17(水) 14:42:55.04 ID:Q4Irr2EX0
そもそもこの人は本当に実在するの?
どうにも嘘臭い

特に >>「生活保護も受給できたが『もらってたまるか』と息子2人を育てた。 ここがね
何か後ろめたい事があると、まるで発言の穴を塞ぐかのように、不自然な言い訳したりするからね
脳内ソースの可能性が高いんじゃないかと

同じ言い訳するなら、時代が時代だけに「生活保護の存在自体知らなかった」としておく方が自然
そもそも生活保護の存在を世に知らしめるようになったのはここ数年の話
俺も10年前なら全く知らなかったし

273 : スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/17(水) 14:43:44.23 ID:WIIWPqv10
こういう生活保護の話題になると
甘えだとか生きる価値ないとか矮小な話になるが、
国家の富の再分配制度のひとつを否定してどうするの?

第一、セーフティネットが無かったらだれも冒険しなくなるよ。
みんなすでに存在するパイをとる行動する。
「働く」じゃなくて「働かせてもらってる」だけの奴がほとんどの世の中で
「働かせてあげる」「働ける場所を作る」行動をとる人が
いなくなったらどうするの?
そんな危険なこと誰もしないよね。
ただでさえ日本は、高校生のなりたい職業公務員とかいう
異常な国家なのにね。

276 : キジ白(関西・北陸):2012/10/17(水) 14:54:05.37 ID:qvSEFnSeO
「貰ってたまるか」って息子に負担かけて、次は「母さん苦労したから老後はお願いね(ハァト」と息子に更に負担かけるのかな

277 : チーター(兵庫県):2012/10/17(水) 14:56:54.75 ID:FhdwgQj60
>>272
かなり嘘臭いし、実際嘘だと思う
だが、話の方向性としては、生活保護を擁護するためのものではなく、その真逆だろう?
なら、どちらでも構わない

282 : ソマリ(SB-iPhone):2012/10/17(水) 15:16:00.16 ID:OWpqmGYNP
アカいゴミンス朝鮮工作員がわんさと湧いてきたなw
>>270
なぜ最近のゴミンス子ども手当じゃなくて自民の定額給付金を出すんだw
>>273
生保は富の再分配でもなけりゃ冒険で失敗した時の保険でもねえんだよタコ助がw
>>276
国にたかる方がタチが悪いのが分からんの?w


286 : ターキッシュバン(catv?):2012/10/17(水) 15:18:34.34 ID:4/ltaQek0
>>277
嘘じゃないと思う
うちの母親の考え方もこんな感じだよ
昭和初期生まれの人は多いと思う
働けるのに生活保護貰うなんて恥ずかしいって考え

288 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/10/17(水) 15:22:38.47 ID:zQMfqH0x0
>>286
いつのまにかその考えすら単純に純粋に理解できなくなっているんだと思うよ
「タダで貰えるものなら貰え」は誰でも理解できるけれど
「自分の身で稼げるのなら多少辛くても働く、タダでもらって恥をかきたくない」はなかなか理解されづらい

312 : バリニーズ(福岡県):2012/10/17(水) 15:51:02.19 ID:5xE3UfKg0
国民年金は掛金が安いから2ヶ月で14万貰えばまあまあだろうけど
なんで厚生年金加入何で2ヶ月で12万なんだよ、
会社と労働者が折半で払って国民年金の三倍は払ってるのによ

316 : カラカル(大阪府):2012/10/17(水) 16:03:19.16 ID:2X0xzlZi0
>>312
国民年金と厚生年金通算で何年掛けたんだ?
短けりゃ少ないのは当たり前
ちなみに国民年金は40年かけて年80万くらいだ

321 : カラカル(京都府):2012/10/17(水) 16:11:33.64 ID:Mz/nKq1m0
息子いりゃいいけど、おまえらみたいに子供いない老人が月6,7万の国民年金だけじゃどうやっても死ぬだろ
それも甘えるなという話になるのか

322 : バーマン(東京都):2012/10/17(水) 16:13:27.64 ID:+8fG/8ke0
>321
だから自分は基金もかけてる。甘えんな。

333 : バーミーズ(神奈川県):2012/10/17(水) 16:29:32.72 ID:aTtFOdHN0
2chで見た

336 : バーマン(東京都):2012/10/17(水) 16:33:19.50 ID:+8fG/8ke0
>333
ああ… 自分もそういや2ちゃんで見たよついさっき ほらソース

318 : バーミーズ(神奈川県):2012/10/17(水) 16:06:14.43 ID:aTtFOdHN0
山中教授も生活保護受給してたんだろ?

341 : バーミーズ(神奈川県):2012/10/17(水) 16:41:59.94 ID:aTtFOdHN0
>>336ガキかお前

346 : バーマン(東京都):2012/10/17(水) 16:55:25.02 ID:+8fG/8ke0
>341
おまえがやってるのはそういうことだ。

348 : バーミーズ(神奈川県):2012/10/17(水) 16:58:47.77 ID:aTtFOdHN0
>>346 ガキの逆ギレか

349 : バーマン(東京都):2012/10/17(水) 16:59:37.86 ID:+8fG/8ke0
>348
そうだ、まさに今のお前だ。

351 : バーミーズ(神奈川県):2012/10/17(水) 17:06:11.16 ID:aTtFOdHN0
>>349 まさにお前だなw

352 : バーマン(東京都):2012/10/17(水) 17:09:54.28 ID:+8fG/8ke0
>351
で、山中教授が生活保護のソースちゃんと見つけてんのか?

357 : バリニーズ(福岡県):2012/10/17(水) 17:46:52.10 ID:5xE3UfKg0
>>316
厚生年金35年
国民年金5年

397 : 黒(三重県):2012/10/17(水) 21:45:32.74 ID:pQxqDgvy0
コツコツと年金払い続けてきたのに
払ってない人の方が多くもらえるって聞いたら怒るよな

400 : クロアシネコ(兵庫県):2012/10/17(水) 21:55:45.22 ID:r6hd4hLB0
このおばちゃんのやってることは選挙に行かずに政治に文句を言っているのと似ている

402 : 黒(三重県):2012/10/17(水) 21:58:54.34 ID:pQxqDgvy0
>>400
それも意味が分からん
>>1見たいな事を言ってる候補者がいたのか?

403 : クロアシネコ(兵庫県):2012/10/17(水) 22:00:22.51 ID:r6hd4hLB0
>>402
選挙も生活保護も権利だから

405 : 黒(三重県):2012/10/17(水) 22:02:11.29 ID:pQxqDgvy0
>>403
誰でも無条件でもらえる権利があると?

407 : クロアシネコ(兵庫県):2012/10/17(水) 22:03:17.38 ID:r6hd4hLB0
>>405
このおばちゃんは条件を満たしているだろ

409 : 黒(三重県):2012/10/17(水) 22:04:11.63 ID:pQxqDgvy0
>>407
おそらく満たしてない
国民年金をもらってるから

412 : クロアシネコ(兵庫県):2012/10/17(水) 22:05:18.01 ID:r6hd4hLB0
>>409
2か月で14万なら満たしている
国民年金を貰っていても受給できる

416 : 黒(三重県):2012/10/17(水) 22:08:37.15 ID:pQxqDgvy0
>>412
14万で生活できるなら満たしてない
生活保護がもらえるのは補助がないと生活できない場合

422 : クロアシネコ(兵庫県):2012/10/17(水) 22:12:39.39 ID:r6hd4hLB0
>>416
>生活保護がもらえるのは補助がないと生活できない場合

勝手にルールを変えるな
生活保護費より下回る収入なら足りない分が申請すれば支給される

424 : 黒(三重県):2012/10/17(水) 22:17:28.60 ID:pQxqDgvy0
>>422
扶養義務者が扶養し
預貯金、土地家屋を処分し
働くことが出来ず
年金などをもらっても
それでも最低生活費に満たない場合のみ受けられる

428 : ロシアンブルー(関東・甲信越):2012/10/17(水) 22:24:05.07 ID:QlD3EAVIO
>>424
確か不要(使用していない)な不動産は処分しないといけないが、現在住んでる不動産はOKだったはず
最近は車もOK
まあ判断に自治体によりけりだから、全てがそうじゃない
生活保護が貰えないケースは借金が有る場合
自己破産やる必要が有る

469 : アメリカンカール(WiMAX):2012/10/18(木) 06:39:25.26 ID:77RRMD5/0
生活保護は物品支給で
残飯なら腐るほどあんだろ

生活はタコ部屋にまとめ
生かさず殺さずだろ

ふざけるな

471 : ターキッシュアンゴラ(芋):2012/10/18(木) 06:43:31.93 ID:fkcoKs8DP
この女性にもし息子がおらず年金だけで生活しなければならないのならば生活保護の申請をすればいい
しかし恐らく息子が息子が一緒に暮らして面倒を見てもらってるのだろう?
それなのに生活保護が羨ましいなんて言うのはどうかしてる

472 : ジョフロイネコ(WiMAX):2012/10/18(木) 06:45:28.19 ID:EAEob/ph0
>>469
タコ部屋とかつくる手間と金のほうが生活保護より高くつくんだろうな

492 : バーマン(東京都):2012/10/18(木) 10:36:38.32 ID:lFf3VvR00
>>472
廃校になった小学校とか病院とか山ほどあるから生活保護者はそこへ集めて生活すればいいよ
もちろん現物支給で

499 : マレーヤマネコ(家):2012/10/18(木) 11:53:07.07 ID:dy33OiBU0
確かに偉いかも試練が
生活保護がうけられるとわかった時点で意地になったのは間違いじゃ無かろうか
受けられる行政サービスはうけるべき

500 : スペインオオヤマネコ(京都府):2012/10/18(木) 12:14:22.18 ID:BlU3JQq10
>>499
この婆さんの場合、自慢の息子2人にまず扶養義務があるだろ
息子2人が母親の扶養を拒否した場合のみ生活保護になるが
その場合息子を母親を扶養しないような底辺屑に育てたってことになる
申請すれば即生活保護が通るわけじゃないから

505 : セルカークレックス(兵庫県):2012/10/18(木) 13:07:23.00 ID:Dzj9Zcf20
>>500
まず、親に対する扶養義務は金銭的に余裕がない場合は果たす必要はない
そして義務の程度は話し合いによって決められる
なので拒否しなくても話し合いで決まった扶養(仕送り)が生活保護費よりも少なければ生活保護は受けられる

514 : マンクス(東京都):2012/10/18(木) 23:19:27.55 ID:fgccOrrr0
年金が馬鹿げてんだろう、馬鹿。


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ニュース【神戸】「手をちぎったろか」 特別養護老人ホームの女性職員4人、入所者に暴言を吐いたり髪つかむなど虐待

1 :西独逸φ ★:2012/10/16(火) 06:56:54.60 ID:???0
神戸市は15日、同市垂水区の特別養護老人ホーム「本多聞ケアホーム」の女性職員4人が入所者に
暴言を吐いたり髪の毛をつかんだりするなど虐待を行ったとして、同ホームを介護保険法に基づいて
6か月間、新規入所者の受け入れ停止と介護報酬2割カットの処分にした。

発表によると、職員は20~30歳代で、70~90歳代の女性4人が被害を受けた。

今年5~7月、90歳代の入所者が職員の髪をつかんだとして、別の職員が「こんなことしたら痛いでしょ」と
女性の髪を引っぱった。

自分の指をなめる70歳代の入所者に「手をちぎったろか」と言ったり、入所者にたたかれ、腕をたたき返したりした
職員もいたという。

入所者にけがはなかった。同ホームによると、被害を受けた4人には、いずれも認知症の症状があるという。

ソース
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121015-OYT1T00965.htm?from=main5

14 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 07:05:00.31 ID:R0W51hbN0
労害は殺されても文句言うな

19 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 07:10:34.50 ID:VuWi3It/0
>>14
戦後の何もない焼け野原から日本を復興させた世代になんてことを言ってるんだおまえは?
団塊との区別もつかないおまえみたいなアホこそ今すぐ死ぬべき。

26 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 07:18:02.92 ID:5hoDAZPa0
介護は一切やめた方がいいよ。
だいたい恐ろしいほど税金がつぎこまれてるし、他人様に人をまかせるって
凄いことなのよ。
全部介護は自己責任ということで家族にまかせるのが一番だと思う。
どうしても嫌だという家族だけ、全額自費の高級老人ホームに入っていただく
それでいいと思うよ。
そうしたらこういう問題も起きないし、税金のかなりの節約になるし
老人も自分の家族といれて幸せな老後を送れる。
だいたい、月数千円の介護保険納めただけで、介護うけましょうなんて虫が良すぎる制度。
1人につき数十万も実際は税金から施設に支払われて成り立っている。金がいくらあっても
足りない。やめましょ、もうこんなこと。

34 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 07:22:23.03 ID:DgNkHsuh0
>>26
なにいってんの?

この施設、要介護・認知症者のための介護施設で

毎月20万近くかかるとこなんだけど?

96 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 07:48:00.12 ID:bQLM/IJkO
グループホームや特養にもナマポの人が入ってるんだよね…。
グルホだと月15万前後の費用かかるけど。
国民年金だけ貰ってる人にはグループホームとか金額的に無理だけど、ナマポなら入れるなんて矛盾してるね。

272 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 09:05:09.15 ID:fnOhZ8e50
低賃金で、過酷な労働で、責任重大で、睡眠不足で、将来性がなくて、奴隷状態で、気配りしっぱなしで発狂しやすい環境

284 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 09:09:23.47 ID:dT4WGaeG0
>>272
そんな職業にしか就けない、低スペックな自分をまずどうにかするのが先だな
条件悪いことは事前に全部織り込み済みで、その職に就いたのは自分なんだから

326 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 09:21:20.36 ID:8paDQkBU0
なぁ…認知症って不可抗力みたいに言われてるが、悪いが自己責任の部分はあると思うが?趣味も持たずぼーっと生きてるからそうなるんじゃないか?

358 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 09:32:03.44 ID:PwQCsZwn0
>>26
なあ、あんた本気で言ってんの?
それともウケ狙い?
家族と一緒にいると互いに○したくなるような関係の親子にまでそんなこと言えるのか、ボケナス野郎

375 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 09:36:38.92 ID:QIQEse/50
>>358
○したくなるような年寄りを他人が介護するのも無理でしょ。
だから虐待が起きてるんだし。

381 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 09:39:29.16 ID:HKZFeYCaO
>>375
家族が介護すればいい、こういう主張をする奴に限って、
自分は介護をしたことがない、将来介護しなきゃならない心配もない人間。

390 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 09:42:00.55 ID:jLrimQu20
>>381
自分は祖父と二人暮しで、祖父みとったよ?
幸い、そんなにボケなかったけど

だからこそ、他人に丸投げするな、するなら文句言うなって言ってる

407 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 09:48:32.41 ID:56cLuAUe0
>>390
ぼけなかったんだろ。なら楽だよ。
ぼけたら、正直一人とかでめんどうみれるもんじゃない。
介護施設に預けることを責めることなどできないよ。
自分ができたから、みんなできるとおもったら大間違い。
ボケにも程度があるし。やっかいなぼけはほんとやっかいだよ。

423 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 09:54:04.23 ID:jLrimQu20
>>407
別に責める気はないけど、ボケて面倒みきれないから預けるって発想が
なんか違和感あるんだよな

450 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:08:40.91 ID:vqsnf4ef0
介護士目指す時点でそのくらいの想定してるだろうになんでキレるかね
こんな奴が糞尿処理もするって知ってるのに介護士目指すのか
良く分からん…

461 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:12:03.63 ID:56cLuAUe0
>>450
介護業は楽しいことも多いよ。
ノルマノルマの営業とか、機械相手の工場勤務とかと
介護とどっちを選ぶかって言ったら介護を選ぶよ。

467 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:14:44.10 ID:4keL60Dd0
痴呆、脳卒中などの苦難を超えて死んだばあちゃんとの日々を思うと
つくづく腹立たしいのは施設の職員ではなく、県外に逃げてたまにしか来ないくせに
死んだら俺んちのカーチャンに「跡取りは俺だ」と遺産放棄迫ってきた叔父だったな
あいつだけはマジ許さん

473 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:17:29.11 ID:56cLuAUe0
>>467
よくある話だな。
うちもいろいろあったわ。
介護と相続ってもめるんだよね。
「俺が面倒みたんだから」とか、「なんの面倒も見てない癖に」とか

495 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:31:37.37 ID:mYxginQnO
>>34
どっから20万が出てくるん?
その人によって費用違うんだが?

それと家で身内介護したことある?
勿論重度の認知症。
これは職員さんたちに同情するわ。
暴力はいけないけど認知症の介護凄い大変だよ?

499 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:36:06.03 ID:++C0HIS90
認知症患者が暴れて暴力を振るうからと言って、介護側が暴力で返して良いわけもなし、暴力振るわれても相手は認知症だし

533 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:59:34.70 ID:gOeDiXgFO
怖いな
本来は家族で介護しなくちゃならないんだろうが
寝たきり、認知症とかだと家族でもストレスたまるもんな


534 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:00:31.08 ID:5hoDAZPa0
>>533
昔はみんな家族がやってたんだよ

542 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:04:03.66 ID:mYxginQnO
>>534
そうだよね。
今の老人恵まれすぎ。
それでも自治体によっては順番まちってとこもあるし。

548 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:07:44.78 ID:5hoDAZPa0
>>542
それは特別養護老人ホームという費用の安いところを狙うからでしょ?
特別養護老人ホームはどこも200~300人待ちだよ。
そうじゃないもうちょっと費用を多めに出すところなんかは空いてるよ。
うちの地域なんか、たっくさんあるわ。

591 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:45:04.54 ID:vB98baQw0
今年というか来年また介護の給料下がるよ

632 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:21:22.85 ID:jLQYs/om0

学級崩壊状態にある最近の医療現場

●看護師 
入院すると初対面の年長者にいきなりため口、その後もずーとため口で年長者も目下扱い
寝たきりの人間を虐待 問題化してる

●医師
タメ口が多く、やはり威張ってる

●救急車の救命隊員
初対面の年長者にいきなりオイコラ。ヤクザよりガラが悪い 問題化してる

●介護福祉士
初対面の年長者にいきなりため口、その後もずーとため口で年長者も目下扱い
寝たきりの人間を虐待、窃盗などもよく起きて、問題化してる




654 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:47:41.07 ID:qUMy9A6e0
>>632
昔からそうだよ
だって優しくすると勘違いして
傍若無人を繰り返したりする変な患者ばっかりなんだもん
治療もして精神面のケアもしろだなんて
そんなの医療じゃないだろ

弱々しい気持ちからワガママになるのは理解出来るが
あまりにもワガママ言いすぎ



659 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 13:15:59.10 ID:jLQYs/om0
看護師の態度について 看護師の見解

●患者「なんで、どこの病院でも、看護師は入院患者にあんなに威張ってるんですか」

●看護師「ですよねぇ。私も初めて見たときはのけぞりましたよw ありえないって」

●患者「じゃなんで直さないの」

●看護師「なんとなく直せない雰囲気なんですよ。空気というか」

●患者「それって一種のイジメの時の雰囲気と同じだよねw」

●看護師「確かにそんな感じですね」

●患者「看護師さんは患者さんをどう見てるの」

●看護師「こっちが世話してやってるという感じですか、下に見てるのは確かですね」

●患者「でも一応サービス業だよね。お金もらってる看護師が、お金を出してる患者さんに
タメ口きいて威張ってるってのはおかしくないですか?

●看護師「サービス業という認識のない人が多いのですよ」

●患者「サービスを提供してお金をもらってる。立派なサービス業ですよね」

●看護師「その通りですよね。でもそういう世間の常識が通らない業界なので・・すいません」

●患者「一般社会でも、初めて会った人や年長者にタメ口をきくのはかなり失礼ですよね」

●看護師「ですよねぇ。まったく同感です。私自身、頭がおかしくなりそうになる時がありますからw
今学校で起きている学級崩壊やイジメと同じ構造だと思いますよ。
わかっていても、誰もどうすることもできないって感じなので・・・」

661 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 13:21:05.71 ID:QIQEse/50
>>659
入院病棟の看護師は集団生活を円滑にまとめる為に
言わなくちゃならないこともあるんだよ。

特定の人の言うことだけ聞いていたら世の中成り立たないんだから、
分かれよ。


665 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 13:23:07.40 ID:jLQYs/om0
>>654
昔はちがったけどなw
どの看護婦さんもきちんと敬語使ってたのを覚えてるよ
少なくとも、年長者の患者さんにタメ口きいて威張ってる看護婦なんか
いなかったけどなw

ゆとり世代以降だろ、看護婦がヤクザ顔負けの汚い言葉使いするようになったのは

667 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 13:27:22.73 ID:jLQYs/om0
>>661
>> >>659
>> 入院病棟の看護師は集団生活を円滑にまとめる為に
>> 言わなくちゃならないこともあるんだよ。
>>
>> 特定の人の言うことだけ聞いていたら世の中成り立たないんだから、
>> 分かれよ。
>>

甘ったれんなよ
どこの業界でもみんな苦労してんだ
だからって
お客さんにタメ口で乱暴な口をきいてる奴なんておらんぞ
そんなことを一度でもしたら
よその業界なら、完全にオシマイだ

よその業界で看護師と同じような口をきいてたら、普通はブン殴られるだろう

おまえらの業界が異常なんだよ

おまえみたいなキチガイ看護師がいるから
おかしくなるんだよ

671 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 13:29:22.70 ID:qkD1669C0
>>667
客が暴力振るうのに対して何も出来ない業界がどこにでもあるわけないだろう

673 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 13:32:47.75 ID:jLQYs/om0
>>671
>> >>667
>> 客が暴力振るうのに対して何も出来ない業界がどこにでもあるわけないだろう

そんな客は滅多におらんわアホ
それにな
どこの業界に、たまにドキュン客が来たからと言って
全員の客にタメ口きいて横柄な態度で接しているお店があるんだよ
そんなの聞いたことねぇわ

看護師が甘えてるだけなんだよ

甘ったれんな
キチガイ看護師



677 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 13:36:19.11 ID:VIWRw4+N0
最近の看護師は患者に対する物言いがなってない


679 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 13:37:02.17 ID:qkD1669C0
>>673
ならばそういう所を選ばなければいいだけだろ。
選択する自由があるのに甘えるな。


684 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 13:44:15.86 ID:jLQYs/om0
>>679
>> >>673
>> ならばそういう所を選ばなければいいだけだろ。
>> 選択する自由があるのに甘えるな。
>>


をぃ、
キチガイゆとり看護婦

最近は全国的にそういう風潮が広まってるんだよ。
学校のイジメと同じでね

多くの大病院や公立病院でも同じ状況になってる
どこに行っても同じだから、選択の余地はねぇんだよw

それに、それ以前に、そういう看護師の横柄な態度を
異常と思わず開き直ってるおまえのような看護師が
いるのが問題だよ

こんな看護師がたくさんいれば
いつまで経っても看護師の態度が良くなるわけねぇよなw
基本的な常識がないんだから

689 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 13:49:14.24 ID:FFX0qL+xO
>>665 そうそう。 最近は特にひどい。

文句言ったり暴れる困った患者なんて昔からいたんだよ。

でも、怒鳴ったりバカにしなかった。

だから、健気で頑張る看護婦さんは白衣の天使って言われてたんだよ。
尊敬もされてた。

696 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 13:54:16.60 ID:jLQYs/om0
そう言えば
以前、退院した患者が病院に殴りこんで
看護婦を包丁で刺したって事件があったな
「看護婦の威張った言葉遣いが許せなくて、殺してやろうと思った」とか言ってたな

今後は、こういう事件も増えてくかもな
ゆとりモンスター看護師が多いからね

703 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 13:59:35.27 ID:jLQYs/om0
>>689
>> >>665 そうそう。 最近は特にひどい。
>>
>> 文句言ったり暴れる困った患者なんて昔からいたんだよ。
>>
>> でも、怒鳴ったりバカにしなかった。
>>
>> だから、健気で頑張る看護婦さんは白衣の天使って言われてたんだよ。
>> 尊敬もされてた。


まったくだな
学校も崩壊
病院も崩壊
・・・
日本の将来はどうなるんだろうね

711 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 14:13:17.16 ID:mYxginQnO
自分の近くは京大病院、京都府立とか結構大きな病院あるけど
そんな人いないけど?

714 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 14:18:14.87 ID:S1Aa8Sd70
>>684
だからと言って、看護師がやられっ放し、ってのもおかしいだろ。

>>696
それ、看護師はちゃんとやってたのに、ボケ老人が勝手に勘違いしただけだろ。

>>703
暴れるジジ・ババには、反撃するくらいはいいだろ。あまり暴れる様なのは、
拘束衣を着せて動けなくしてやるくらいで、ちょうどいいんだよ。

716 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 14:25:01.53 ID:jLQYs/om0
>>714
>> >>684
>> だからと言って、看護師がやられっ放し、ってのもおかしいだろ。
>>


をぃ、ゆとりドキュン看護師

★仕事してんのはどっちだ?
★それが看護師の仕事じゃねーのか?
ちょっと嫌なことがあったら、患者に威張り散らす
そのなのが許されてるのがおかしいって言ってんだよ。

そんなことが許されてる業界なんて聞いたことねぇぞ

どこの業界でも、お客さんに下げたくもない頭を下げて頑張ってんだ

いつから看護師だけは、そんな特別待遇を受ける存在になったんだ?

甘ったれんなよ
何様なんだよ

看護師は天皇陛下にでもなったつもりでいるのか?

720 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 14:29:41.15 ID:S1Aa8Sd70
>>716
普通の客で、いきなり暴言を吐いたり、殴りかかってくるヤツは少ないと思うが。

患者でも、認知症やアルツハイマーの症状が出てないヤツは、割とまともだろ?
看護師だから、って我慢ばかり強要してたら、誰も看護師にならないぞ。

721 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 14:32:20.11 ID:jLQYs/om0
>>720
>> 720 名前:名無しさん@13周年 []: 2012/10/16(火) 14:29:41.15 ID:S1Aa8Sd70 (3)
>> >>716
>> 普通の客で、いきなり暴言を吐いたり、殴りかかってくるヤツは少ないと思うが。
>>
>> 患者でも、認知症やアルツハイマーの症状が出てないヤツは、割とまともだろ?
>> 看護師だから、って我慢ばかり強要してたら、誰も看護師にならないぞ。



はぁ?意味不明

ドキュンな患者が少ないなら
丁寧な態度がとれるはずだろう

じゃなんで看護師が威張ってんだ
威張る理由がなくなるじゃねぇか


722 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 14:35:26.59 ID:S1Aa8Sd70
>>721
お前の方が意味不明だわ。看護師だって、普通の患者には普通に対応するだろ。
ボケた患者が、暴力を揮ってきたら、それなりの対応は取ってしかるべしだろ。


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ニュース【社会】介護事業所、半数が“人手不足”…良い人材が集まらない、定着率が低いetc★4

1 :春デブリφ ★:2012/08/20(月) 00:52:38.44 ID:???0
介護サービスを提供している事業所のうち、半数以上が
「介護する職員が不足している」と感じていて、依然として人材の確保が
課題となっていることが介護現場の実態調査で分かりました。

この調査は、厚生労働省所管の財団法人「介護労働安定センター」が、
去年10月、全国のおよそ1万7000の介護事業所を対象に行ったもので、
40%余りから回答がありました。
それによりますと、「介護現場で働く職員が不足している」と感じている
事業所は53%で、前の年に比べて3ポイント増えました。
理由を複数回答で聞いたところ、募集しても良い人材が集まらないなど、
「採用が困難」が66%、「定着率が低い」が20%などとなっています。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120819/k10014373951000.html
※前(★1:8/19(日) 07:37:23):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345374233/

2 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 00:53:09.55 ID:NaaVH9fw0
定着率が低いのは待遇の問題では・・・・

13 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 00:55:21.27 ID:kvWbtqnn0
仕事ないとかほざいてる奴ら、
いくらでも仕事あるじゃねえか
働け

27 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 00:58:38.36 ID:yhwfPpCr0
>>13
そういう人は事業所としても雇いたくないです。
あくまでも"良い人材”が欲しいのです。
しかし何故か募集をかけても"良い人材"が集まらないのです。
不思議です。

28 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 00:58:54.06 ID:Ug/Tci5v0
俺は介護の仕事と教師の仕事が同等ぐらいの難易度だと思う。
ただ圧倒的に待遇が違うから、離職率の差がかけ離れてるんだろう。

33 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 01:00:25.08 ID:Ug/Tci5v0
>>27
良い人材ってなんですか?
具体的に言えない、書けない時点でよい人材なんてくるわけないでしょう。

83 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 01:17:28.19 ID:SLfUwIYl0
>>28
いや、おそらく同じ待遇にしても
8割の人は教師を選ぶと思うよ

245 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 02:52:27.43 ID:ZDnYNKWw0
そこまで至れり尽くせりなサービスする必要あるのかと思ってしまう。
もう少し乱暴というか、ふつうでよかろうにと。

308 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 03:45:54.59 ID:ceyF7NvC0
昔ニチイのヘルパー2級を取得する為にデイサービスとグループホーム、訪問介護と研修に行かされたけど、ロクな職員が居なかったわ…
デイサービスでは仕事の内容を細かく教えもしないのに所長から「もう帰って良いよ」と嫌味を言われ
グループホームへ研修に行った時は、女性職員からこっちが悪くもないのに八つ当たりをされた。
まぁグループホームの時は、後で向こうから謝ってくれたけど。
介護職員はまともな人間がいないからまともな人は直ぐに辞める。
職員が足りないから研修生に頼るのが現状と言っていた…
所長や職員があんなんじゃ働く気にはならん。
環境が悪すぎる…

351 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 04:26:02.16 ID:0oaIW+29P
でもさ介護の職員が自殺したなんて聞いたことあるか?

普通のサラリーマンなんて自殺率高いのに。

352 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 04:26:39.50 ID:5MpYALXa0
>>351
いつでも逃げられるからじゃない?

355 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 04:28:57.33 ID:0oaIW+29P
>>352
サラリーマンだって逃げれるだろw


介護のメリット

・死にかけたジジババだらけでクレーマーがたいしたことない

・営業ノルマが無い

・定時で帰れる

・若い女職員と仕事できる

363 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 04:36:06.72 ID:bLK4QxfrO
上司の目を伺いながら仕事するのは無理。爺ちゃん婆ちゃんと意味の分からない会話をしながら仕事すんのも楽しいもんだぞ。

367 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 04:38:43.16 ID:5MpYALXa0
>>363
あなたもですか。
前向きな意見も多くて少しホッとした。

374 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 04:45:12.83 ID:0oaIW+29P
物は考えよう。
大企業だって不況のせいでリストラの嵐じゃん?そう考えれば介護なんてクビになることはよっぽどアホじゃない限りクビにはならない。

それにサラリーマンの労働時間が鬼過ぎる。稼ぎが良くても何の為に生きてるのか解らなくなるわ。

結構、サラリーマンやって鬱になった人が介護に転職する人が多いんだよね。

395 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 04:55:15.73 ID:0oaIW+29P
つーか そんなに安いか?
手取り20万円は越えてるが。地方だとこれで十分だし。

396 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 04:55:27.81 ID:vVZRnkOi0
>>374
え?
介護事業所によっては気に入らない職員をバンバンクビにしてる所多いよ?
若年者雇用で採用して、もらうものもらったらポイする事業所が介護にはかなり多いって話も聞く

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284312159/

397 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 04:58:35.69 ID:WswDeKEx0
>>395
求人だと15~20万前後がほとんど

400 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 05:02:03.80 ID:0oaIW+29P
>>396
聞いたことねーわw
万年人手不足なのに。クビ切ってすぐに替えが効く職業じゃねーんだぞ。

>>397
それでも良いじゃない。
地方なんてそんな金額貰える職が全然無いんだぞ?甘えすぎだろ。

406 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 05:06:50.84 ID:WswDeKEx0
>>400
能力要らないコールセンターのが上だけどな
補助金でてるのに給金が異常なほど低すぎる
田舎になれば介護の給料も下がるよ

408 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 05:10:40.59 ID:0oaIW+29P
>>406
コールセンターなんて友人がやってるが、鬱病の人ばっかって言うぞ。
かかってくる電話の8割りはクレームなのに。


まー、何の仕事もキツいわな。
俺が介護は楽だと感じるのはSE→飲食→介護と転職をしてるからかもしれない。

409 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 05:12:29.43 ID:Ay2Fzz0Z0
>>408
だんだんキツくなってるw
これ以上の次はないから、辞めるんじゃないぞ。

412 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 05:15:19.46 ID:0oaIW+29P
>>409
SEと飲食舐めてるだろ?
介護よりメッチャクチャキツいぞ?

415 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 05:18:08.31 ID:WswDeKEx0
>>412
定着率の低さは介護がトップクラスじゃね

439 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 05:37:58.27 ID:sf5Bjpn1O
訪問介護を10年ほど勤めていましたが
人手不足では無く、利用者さんが希望する時間帯が被るので
その時間帯の介護員ばかりが不足するんです
施設勤務は完全な肉体労働で、かなり体力が無いと勤まりません。
自分は10年ほど働きましたが体力の限界で辞めました。
仕事は辛かったけど利用者さんの笑顔に癒されていました。



440 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 05:39:02.52 ID:5MpYALXa0
>>439
>施設勤務は完全な肉体労働で、かなり体力が無いと勤まりません。

やっぱりそうだよね。
体力仕事だよねぇ。

448 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 05:50:53.96 ID:sf5Bjpn1O
>>440
はい。体力的にも精神的にも、かなりキツイ仕事だと思います。

529 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 08:02:06.19 ID:P5dwRDm60
貧乏人の老人相手に税金の補助頼みってのが大体間違い
相手をするなら大金持ち老人だけにしろ
税金補助なんて廃止しろ

614 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 09:52:07.65 ID:48mTTPxR0
で、パナマウントベッドかなんかが、
浴槽のメーカーかなんかと提携して、
介護入浴用ベッドを作り、
お風呂に抱えて入れなくても自然にお風呂に入れる仕組みを造ってくれればヒット間違い無い

625 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 10:15:51.60 ID:OoDF1MJx0
>>614
施設に予算がないだけじゃ?
ベッド>スライドストレッチャー>そのままダイレクトイン出来る浴槽
ってもう既にあるわけだし

660 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 11:01:29.24 ID:qEnji1Rm0
NPOとか介護事業バブルでこういう事業をやろうとする人は多い
そういう経営者は福祉なんぞどうでも良くてカネ目当てで始める
だから安い賃金で雇う事しか頭にないし、実際安くてもやるって人がわんさかいる
実態はこんなもんだね
某介護関連の職員だった俺の意見ですw
俺も止めたけど、やっぱ経営者は善人振ってるだけのカネの亡者だったよ

715 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 13:16:53.09 ID:I+hKTIUx0
定年になって歳とって痴呆になったら、ふらふらと外に出て行き交通事故にあって死んで
保険金を家族に残してやるのが立派な親

721 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 13:26:46.98 ID:Xl81dSUG0
>>715
轢いたほうは人生詰むぞ
人様に迷惑かけてはだめだ

735 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 14:39:00.55 ID:zUIL8NWn0
>>83
教師の待遇が異常に良すぎるんだよな
年収300万以下で十分なのに、年収800万以上の者もいるんだろ

739 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 14:46:23.87 ID:gw8a6qhOO
>>735
任期制なら高給でもいいんだけど、実力に比して高給だからな

大津市のバカ教師どもみてると保護者評価いれて、無能はどんどんクビにした方がいいと思うわ

754 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 16:19:08.05 ID:bU4zGBc4O
問題行動→注射→車椅子に縛り付け排泄はオムツ→運動機能低下→体力低下→食欲不振→感染症→死亡
老人ホームは安楽死施設、子供の為に親が入る所

777 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 18:37:57.31 ID:FnFZH1NR0
まともな人は介護職になんて就かない。
まともじゃない人は長く働かないし自己都合で突然辞めたりする。
そんなまともじゃない人がいっぱいいるので職場は一層酷くなる。
しかも我が儘ジジババ相手だしねw

788 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 18:59:11.32 ID:d/uKMDdDi

ポックリ死なない限りは、病気であれ老衰による自然死であれ、
いずれは足腰立たなくなって寝たきりとなり、誰かに食事から排泄まで
世話にならねばならない。

介護はその人の人生最後を共にするパートナーなんだから、
もっと世論を駆り立て業界の地位向上と待遇改善を具現化するよう皆が努力すべき。


804 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 19:16:26.51 ID:TqxdseH30
介護業界の良い人材

1 24時間会社の都合で出社出きる(特別手当等は求めない)
2 介護者に何かが有った場合、介護者の責任とする
3 自身が肉体的精神的苦痛を受けても自己責任とする
4 賃金は都道府県の定めた最低賃金で働ける

こんな感じ?


 

809 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 19:19:19.82 ID:FI43m8Za0
介護やるなら保育士とか看護師のがいいやーってなっちゃうからな
選択肢がない人がいく仕事なんだからいい人材なんて求めちゃだめよ

814 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 19:24:58.47 ID:vVZRnkOi0
>>804
明るく誰からも好かれやすい
フットワークが軽い
飲み込みが速く頭の回転が速い
機転が利く
統率力がある
柔軟性がある
センスがある
応用力がある
一を聞いて十を知るタイプ
やることが早くて正確

こんな感じ
一年に一人か二人くらいこんなスーパーマンが来るんだよ
まあスーパーマンは来てくれたらありがたいけど、基本的なことができる人だったらいい
スーパーマンが少数+普通の人が大多数+仕事できない屑少数が働いてる
あまりに気が利かなすぎる人は、はっきり言って適性がない
こういうのは努力関係なく元々の性格が大きい
できる人・普通の人は基本的なことさえ教えれば即戦力になる

818 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 19:27:48.24 ID:rnrf70R70
>>814
そんなスーパーマンなら大企業で採用されるんじゃない?
なぜ、わざわざ介護業界?

837 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 19:51:05.54 ID:yQxs63J7P
誰でもできる仕事に大金が出されることは公務員以外はないw



852 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 20:14:15.01 ID:fSug+gJ60
>>837
残念だが、だれにでもできる仕事じゃない。

相当な忍耐力と根性、体力、そして患者一人一人の病状を理解する知識、臨機応変に対応する力、決断力
気難しい患者複数と同時に向き合うコミュニュケーション、
さらには患者の病院、患者の家族とも円滑に意思疎通をしないといけないコミュ力が必要
なにより、一分一秒と気を使い続けるマメさ、それに優しさ、思いやりが必要な総合的な能力の

かなり複雑で高度な適正が必要な職業人なのに、立場は看護士以下とされ、相応の給与で押さえられ
しかも世間体では糞尿始末要員としか見られていないという日本社会の歪。


優秀な人材ほどこんな仕事にこないのはあたりまえ。
給料も上げ、社会意識もかえ、優秀な介護士を多数社会に配置しないことには、この国は寝たきり痴呆老人だらけになってしまう。

 この再起不能にされた痴呆老人を養う為に投入される、将来の税金の額を考えたらマジで今手を打って置かないと深刻な国家の憂いになる。

一人の痴呆老人にかかる医療費、薬、介護費を考えたらナマポなんて毛ほどの出費にもならん
楽だから・・と寝たきり痴呆老人を量産している悪質介護老人病院をフルポッコして介護体制を見直さないとこの国破綻する
 


854 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 20:16:48.15 ID:yQxs63J7P
>>852
君にとっては残念だが、介護なんてのは元々家庭内で行われていたことで、
誰にでもできることなんだよww



857 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 20:21:10.18 ID:RvYwep+U0
「オリンピック選手って誰にでも出来る事やってるよね」

極端ではあるけどこういう事言ってんのよ君は>>854



860 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 20:24:51.11 ID:yQxs63J7P
>>857
オリンピック選手は選び抜かれた国の代表。

介護は若年で応募すればほとんど誰でも就ける仕事w

862 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 20:29:07.77 ID:RvYwep+U0
>>860
でも誰にでも経験のある誰でも出来る事やってるよね?
「42.195??走れるのか?」とか言い出すのかい?w
屁理屈だね。(あくまでも極論だという事をお忘れなく)

868 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 20:34:40.75 ID:yQxs63J7P
>>862
お前、かなり頭悪いなw

希望すればほとんど誰でもなれる介護と、
希望してもそう簡単になれやしないオリンピック選手を同列にしてるんだぞww

介護ってこういうバカばかりwwww

だから後から来る人が次々に辞める。



871 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 20:38:58.92 ID:RvYwep+U0
>>868
アホだな。
そういう内情を無視して「誰にでも出来るから~」と言ってる自分に気付かない?

俺も介護離脱者だから気持ちは分かるんだが、「やってらんねーわこんな仕事ケッ」と思った時期はあったよ。
今は割と客観的に見れるが。

ズバリ言うとID:yQxs63J7Pは業務に付いていけんで追い出されたクチだろ。イビられたのかもしれないし。
どっちにせよある程度の所まで行って自分から辞めたクチでは無いな。

確かに低待遇、過剰業務、イジメ、は介護の暗の部分よ。
でもそれを恨んで介護そのもの、介護に従事する他人を巻き込んでもしょうがないだろう。


890 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 21:14:04.56 ID:vVZRnkOi0
介護の人手不足も波があるんだけどね
2000年頃は介護保険導入で介護職ブームになり超殺到した
ヘルパー実習生の話によると、介護はかなり安泰だという噂が飛び交ってたみたい
しかしその2年後くらいには下火に
一度介護職を経験した人のほとんどが飽きて辞めたから
安泰という噂もただの噂だと気付いてみんな興味をなくしな
その頃は本当に人手不足だったよ
ハロワや求人誌に募集を出しても誰も応募しない
仕方がないからヘルパー実習生に片っ端から電話を掛けて来てもらったりしてた
3~4年前からまた応募者殺到しだしたね
今回のは仕事がなくて、介護だったら簡単に採用されそうって気持ちの人が多いだろう

895 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 21:22:25.78 ID:ws7gAuIn0
>>890
本当に続けようと思っても適性の無い人は駄目だからな。
風俗上がりのねーちゃんとかが向いてるらしいが。


896 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 21:29:03.37 ID:vVZRnkOi0
>>895
そうだよ
仕事がないから仕方なしにって応募して来る人間が悪いわけではない
その中にも使える人間はいるから
使えない人間はだいたいが真面目系屑
真面目に仕事する気はあるんだけど、頭が悪くて使いものにならない
性格も暗く魅力もコミュ力もないから、利用者さんとというより職員同士でトラブル起こすんだ
リーダーシップが苦手、応用が利かないから難しい仕事もできない
そういう人間って学校時代からいじめられっ子で非リアで
友達も恋人もいなくて人と接していないから、大事な対人スキルが欠けてるし
誰かが書いてたように明るく清潔感のある人にハズレは少ないね

900 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 21:41:27.58 ID:RvYwep+U0
眠薬なー・・・。ぶっちゃけ現実には眠薬使わんと職員が地獄よ。
夜観てるのは一人だけじゃ無い訳で。でもこっちは(1フロア)一人な訳で・・・。

施設側が「ウチは睡眠剤なんて使いませんから(キリッ)」と誇らしげに言ってたりしてなー。

そらアンタは帰って寝るからいいんだろうが・・・。


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