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介入

ニュース【為替】 韓国 「対円ウォン相場が再び下がれば、政府による市場介入がある」

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2013/05/14(火) 08:35:14.35 ID:???0
円安の現象を受け、韓国経済の競争力低下への懸念が高まり、外国為替市場でのウォン安も早いテンポで進んでいる。
「円安とウォン安の同時進行」現象が本格化したのだ。政府は、このようなウォンと円との同調化現象に注目し、
現在の流れを当面維持する方向で、円安現象に取り組んでいく方針を決めたという。

政府当局者は13日、「最近、グローバル的な円安の影響を受け、対ドルウォン相場も下がっている現象が数日間現れている」とし、
「円安がウォン安を誘発する形が続いているのは、(市場原理上)当然であり、また、望ましいという認識を持っている」と話した。

政府は円安で、韓国経済が打撃を受ける状況が、ウォン安に反映され始め、
かえって、輸出メーカー各社の価格競争力がある程度回復するだろうと期待している。

13日、対ドルウォン相場は、前営業日だった10日より5.6ウォン安ドル高の1ドル=1111.7ウォンで取引を終えた。
8日以降、3営業日連続してウォン安ドル高が進んでおり、下げ幅は1ドル=25.2ウォンに上っている。

最近の急激なウォン安は、円安現象が国内輸出メーカーの低迷へとつながりかねないという懸念のため、
証券市場から巨額の外国人投資資金が流れ出たことを受けて発生した。

特に、先週末の主要7ヵ国(G7)会議で、日本の円安政策が再び容認されたという見方が、ウォン安の流れにさらに拍車をかけている。
13日、対ドル円相場は、08年10月以降初めて、取引中一時1ドル=102円を上回った。

外国為替市場への参加者は、「対円ウォン相場は、先週以降100円=1090ウォン台で落ち着いた流れを見せている」とし、
「対円ウォン相場が再び下がれば、政府による市場介入があるだろうという見方も出ている」と主張した。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2013051466868

5 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 08:36:58.90 ID:wnJJja860
ワロス曲線クルー?

31 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 08:45:14.36 ID:d8wYNOstO
>>5-6
ワロス曲線てなに?(´・ω・`)

51 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 08:50:57.58 ID:/8sk6ybe0
>>31
   _, ,_  パーン       _, ,_  パーン     _, ,_ パーン       _, ,_   パーン
( ‘д‘)        ( ‘д‘)      ( ‘д‘)     ( ‘д‘)
  ⊂彡☆        ⊂彡☆       ⊂彡☆       ⊂彡☆
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                                       || |    |/
                                       |∪  ノ |/
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                                       | ∪∪.|/
                                       |     .|/

http://iroiro.alualu.jp/syosetu/20060123113799984375867000.png

62 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 08:53:31.84 ID:dp/Szh6N0
今朝のラジオでクネは米・中と3カ国で円安対策対日包囲網を組むための会談を6月に開くと言ってたな。
オバマに法則発動したら可哀想だなw

77 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 08:57:18.45 ID:s43bdP+l0
ウォン高局面で介入資金がないって言ってる輩はどんだけ無知なんだよ(´・ω・`)

85 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 08:59:23.30 ID:ht4eLHYv0
>>77
高いのならそうかもしれんが現状別に高いわけでもないしな
むしろ長いスパンで見れば相当な安値

235 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 09:36:02.80 ID:d+H5CQs/0
>>62
たぶん南朝鮮はこれが気に食わないんだと思うw


日本、アセアン5ヶ国と通貨スワップ締結…金融協力強化
記事入力2013-05-05 14:56
http://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2013/05/05/2013050500532.html

日本がアセアン(ASEAN・東南アジア国家連合) 5ヶ国と今年中に‘通貨スワップ’契約を結ぶなど金融協力を強化することにした。
日本が外交紛争で関係が悪くなった韓国と中国の代わりにアセアン国家と交流を増やそうとするという分析が出てくる。

日本当局は3日(現地時間)インドで開かれた'アセアン・日本財務長官会の'閉幕後声明を出して"アセアン5ヶ国と通貨スワップを
結んだ"として"日系企業がアセアン会員国現地通貨を容易に引いてきて使うことができる方案も用意することにした"と明らかにした。

通貨スワップ契約に参加したアセアン会員国はタイ、マレーシア、シンガポール、インドネシア、フィリピンだ。'通話スワップ'とは外国
為替危機のような非常状況で相手国に自国通貨を任せて相手国通貨やドルを受ける契約をいう。これで日本と契約を結んだ国家は
1997年アジア外国為替危機のような状況が近づけば価値が落ちた自国通貨を日本に任せて国際社会でさらに多く使われる日本円
を引いてくることができる。規模や方法など詳しい内容は別に構成される実務陣協議体で議論される予定だと共同通信は明らかにした。

日本はまた、ベトナムとミャンマーが金融システムを構築して規制案を用意するのに助けになることにした。

麻生太郎日本副総理兼財務省はこの日記者会見で“アセアンは日本が重要に思わなければならない地域”としながら"今後日本と
アセアン会議を定期的に開く"と明らかにした。

238 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 09:40:11.43 ID:/KpSmZVu0
今の韓国の大統領は反日反米親中なんだって。中国の犬。小沢の韓国版。
頼むなら中国にしてもらえばいいよ。
尖閣竹島で共同戦線ひいて日本を包囲してた時も中国とスワップ協定する
って仲良くいってたしね。敵を助けることないよ。

306 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 10:08:01.25 ID:3tFYaDKb0
>>51
FXで稼げってことかw?

韓国人全員にFX教えたらどうなるの?っと

311 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 10:09:34.76 ID:RKtVVOQ70
NYやロンドンでウオン両替に行っても、
 「これ何ですか?本当にお金なんですか?」
という扱いをされるとか、されないとかw

360 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 10:24:28.95 ID:qMJWd/Fp0
>>311
お前しらねーの?日本の銀行3大銀行持ってても
偽造品の疑いがある為両替はお断りさせて頂いてますって言われるんだぞ…
17の時に修学旅行に行った時の札が未だに両替できないで机に閉まってあるよ…
1万円分…何処で両替できんだよ本当…

423 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 10:47:31.22 ID:zWl3tyVUO
.
韓国なんて実際市場経済・資本主義経済になってまだ数十年だろ?
中国なんかもっと日が浅い。
つまりマーケットにおける重要なポイントってのは信用なんだよ。
.
韓国も中国もそこがわかってないからな。ウォンや元なんか貨幣価値どうよ?
ニューヨークの主要銀行でに5万ウォン持っていってもドルに両替してくれない。まして韓国は外貨準備は米国債が少な過ぎる・・
.
安倍ちゃん天才だよな。
韓国が勝手に自滅するか日本に詫びてまたぞろ金貸してくれと土下座するか、兵糧責めで待ってりゃいいんだから。
中国も国内問題と共産党の嘘八百バブル国家だから長くないだろうしな・・
.

434 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 10:54:33.30 ID:s43bdP+l0
>>423
2012年末には,3269億ドルの外貨準備って発表してたけど(・ω・`)?

 でも米国債はなぜか501億ドルしかもってないのよね。
 http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/tic/Documents/mfh.txt

 残りは一体何でできてるんだろう(´・ω・)?

456 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 11:17:07.94 ID:+JfrxgrJ0
>>434
米国債保有額
イタリア 272億ドル
インド 571億ドル
カナダ 630億ドル
オーストラリア 295億ドル
スペイン 239億ドル
メキシコ 637億ドル
韓国 501億ドル


501億ドルしかって言うけど
日中とか一部の国が多すぎるだけじゃねーの?

542 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 13:03:20.76 ID:uh1SCVb60
日銀砲を波動砲としたら
韓銀砲はどのくらいの破壊力あるの?

576 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 13:35:37.98 ID:yogpIznm0
そりゃ自国通貨の「売り」介入なんだから
とにかくヤル気になれば輪転機廻せば可能な訳だろうが
馬鹿チョンはこれ以上の国内のインフレ物価高に耐えられるのか??

643 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 14:34:25.37 ID:QQPd+8o80
韓国って、見方を変えれば凄い国だよな。
産経以外のほとんどの日本のマスゴミを味方にしちゃうんだから。

648 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 14:39:55.67 ID:UcAZ2eoW0
ウォンをアジアの共通通過として立てて、安定化させる国際法律を作れば、アジアは活性化するだろう

681 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 16:08:36.93 ID:yogpIznm0
日銀砲が「大和の46センチ砲」なら 、半島の棺銀砲は精々が「20ミリ機銃w」くらいですかねえ?

703 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 17:05:46.91 ID:hm3ZVY8p0
株高でようやく一安心だが。
円安も進みすぎると日本にとっては良くないだろ

おまえらよく考えてみろ
加工製造する原材料も馬鹿高くなるんだぞ
コレ以上あがっても原料高で利益が減少するとこも多い。
浮かれてホルホルしてる奴の気がしれん

715 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 17:21:33.48 ID:UcAZ2eoW0
韓国政府に介入されると日本は絶滅するだろう
その前に落としどこをつけて我ら日本は引くべきだ
これまでとっても美味しい思いをしてきたのでそろそろいいのではないか?

737 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 17:32:22.90 ID:118DWh9PP
韓国の円介入は、ドルを刷って、そのドルで円を買うのが現実的。

763 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 17:55:46.17 ID:rnqbxsV20
安倍ちゃん的には韓国が支援を求めてきたらどうするつもりなんだろうなぁ。。
竹島を即座に返して竹島は日本領土でしたスンマセンって謝るなら多少の支援はしてもいいんじゃないかと思うけど。

770 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 18:04:44.76 ID:YtYUpGVm0
>>763
>韓国が助けを求めたとき

??靖国
??仏像返還要求
??竹島返還要求

797 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 18:37:14.35 ID:2GtXTVIh0
韓国が兄で日本が弟みたいな事を言うと、必ず北斗に例えて韓国をジャギって言うやつがいるけど、ちょっと待って欲しい
北斗神拳にはかつて、キムっていうジャギより下のゴミクズ朝鮮人がいたんだぜ?
まあそのゴミクズは才能がないって事で、リュウケンから破門にされて泣きながらケンシロウに逆切れw
しかもそいつは破門にされてからパン職人になってるんだぜw

801 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 18:45:48.27 ID:yogpIznm0
>>797
「韓国が兄で日本が弟」

それって太古の昔の「中華思想」から来る考え方で
シナ畜やチョン賎が未だに能力も実力も無いw割には
日本に対し「理由無き優越感」や「上から目線」に成れる根拠らしいね?

裏を返せば「現代では悉く日本に劣る後進国w」だと自ら認めてる様なものだが

809 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 18:55:21.87 ID:/3W+7V9Q0
>>801
物理的に考えて中国>韓国>日本の流れで技術や文化や人の質の流れが考えられるのが事実だろう
それとも昔の人間はワープでも出来たのだろうか?

823 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 19:20:42.04 ID:f+uYJNCN0
                         (⌒)
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      (⌒)                |  | > , < .|:::ル'   しょーりゅーけん!!
      / ¨7                   |   |' ' r─┐' ' Nノ´
      〈.  |,. .:::.:-:::.、           |  |  ヽ__ノ ,.イノノ   
      |  |.:::从ノ l.:l:l:.ヽ           |  爪>ー<:/
      |  |/l/l/` H-lノl          /|:. //i L_Ll/ハ
      |  | > , < 1:ほいさっさあ 〈/|:::// L_ Vハ「
     ./|::./l ' 'r─┐' 'H        //1//   X_X、
   〃 レ'/ミ:、 `ー' ,.イノ        // 」/     / /^l_〉
   /⌒V  l1`エ´.:ノ{}       ,.イ⌒77ヽヽ     i |
  /  ∧  l:|  X´〈〉    / / //  iNi.    リ
  | | | | |} // /介}      /に7  |:|  | |    1L_
  | | | | リ.//   |      (淫) _,|」 __ノ _ノ_, ィくVノ⌒)
  | | | レ'_ノ.    |_ム    ヽ二二ニニ-y‐⌒7 l N_フ´
  `</¨ `ー-  〉_ソ      〈   _/   /  ,! l |
   /⌒ー-====ヘ          ト、/   _/   ,′ | |
  _ノ.:.:.:.:.:.::.:.:.:::::::::::1        ヽl\__/ _,′_ 」/

843 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 20:02:37.82 ID:6lsf+ZDM0
てか、なんで韓国は中銀砲打たんの?
通貨発行権のある中銀の弾は無尽蔵だろ。刷っては撃ちを繰り返せばええねん。
それじゃあインフレになると言っても超絶ウォン安になったらサムスン・ヒュンダイは
笑いが止まらんやん。

883 :名無しさん@13周年:2013/05/14(火) 23:37:36.04 ID:jcWzIxXe0
>>843
食料輸入国がそれをやったら、
どっかで国民が飢え死にしちゃうから、
無限にはできない。
電機と自動車の二つの会社だけで国民全員が食えるわけじゃないから。

日本の場合、
電機も自動車も巨大な「業界」と「ケイレツ」ピラミッド構造が
長い年月かけて国内に自発的に形成されていたから、
日本製家電と自動車の黄金時代には、国民全員がある程度潤うことができた。
「総中流時代」ってのがそれだ。
でも韓国にはそれがない。そういう自発的な「自ら良くなって行く」動きが起こらない。
国民性の違い、としか言いようがないな。

906 :名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 06:55:10.98 ID:1afncCgS0
>>883
食糧輸入国なのは日本も同じ。

系列が機能したのも10年前まで。
今はそのピラミッドの末端まで海外に出てしまって今後は中産階級が消滅する。

金がないから実弾打てないと言ってる韓国の方がまだ健全なんじゃないかねえ。
金もないのに大盤振る舞いの後で大増税を仕掛ける日本のどこがまともなんだか理解に苦しむよ。

907 :名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 06:59:37.08 ID:ZYr8iO9XP
>>906
韓国の場合は、北米の食料調達ライン失ったのが痛いんじゃない?
事実上、穀物メジャーから直接取引できなくなってしまったのは、今後どう転ぶかわからんけど・・・・。

908 :名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 07:02:00.29 ID:WnmLqk3G0
>>907
メジャーと韓国は取引できなくなったのか?
与信か何かにひっかかったのか?

909 :名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 07:14:35.79 ID:ZYr8iO9XP
>>908
韓国は物流集積網押さえられなかった時点で、オープンマーケットでの調達を余儀なくされる。
日本などの主要国への輸出分以外に余った穀物をオープンマーケットで買うことになるので、
食糧危機の時にはいささか不利。
北米以外にもロシアなどもあるが、そこの物流も丸紅など主要穀物商社が抑えてるので割り込むのは厳しいだろうし。

923 :名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 10:49:50.12 ID:WnmLqk3G0
>>909
韓国って物流商社とかないのか?
海運は弱そうな感じはするけど。。。

946 :名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 16:58:50.71 ID:nNwZIDiOP
> 最近の急激なウォン安は、円安現象が国内輸出メーカーの低迷へとつながりかねないという懸念のため、
> 証券市場から巨額の外国人投資資金が流れ出たことを受けて発生した。

自国通貨安+株高 は、景気回復だけど
自国通貨安+株安 は、ジンバブエ化へまっしぐらってことなんだが…

チョンはそのへんはわかってないんか。
脳みそに何かわいてるとしか思えん。

947 :名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 17:08:57.55 ID:/qh1M+Uv0
>>946
>自国通貨安+株高 は、景気回復だけど

それ、景気回復じゃなくて、自国企業が外資に乗っ取られる過程で起きる現象

ちょっとまえまでの韓国と化しつつある

>自国通貨安+株安 は、ジンバブエ化へまっしぐらってことなんだが…

5年後の日本だな

957 :名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 17:36:36.71 ID:9XtjoAE+i
アベノミクスの凄さはほとんど口先介入だけで円を20円も押し戻したことだ。
これは紛れもなく凄い。
アンチ安倍の自分でも感心しちゃう。


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ニュース【経済】「自民・安倍総裁の発言がなくても円安だったかもしれない」 国際協力銀行の渡辺副総裁(元財務官)

1 :そーきそばΦ ★:2012/11/22(木) 18:47:24.42 ID:???0
 [東京 22日 ロイター] 国際協力銀行(JBIC)の渡辺博史副総裁(元財務官)は22日午後、記者団との意見交換会で、
為替介入や自民党などが提唱する「官民協調外債ファンド」などについて、「劇的な円安が起きたときの議論なども必要」と指摘。
貿易収支が恒常的に赤字のため、日銀に強力な金融緩和を求める「自民党の安倍晋三総裁の発言がなくても円安だったかもしれない」と述べた。

 政府や日銀などによる外債購入については、「毎月2000億─3000億円程度の購入では世界の為替取引の0.0001%程度にすぎず、
(総額)300兆円程度買わないと為替に効かない」と指摘した。購入の規模や仕組み、損失発生時の官民の負担方法なども議論が必要とした。

ソース ロイター
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK055996120121122

41 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 18:54:08.61 ID:qb6m+lpx0
貿易赤字状態で内需増やすんだってやって
経済活性化で輸入量増えたら
さらにやばくならね
手段も国土強靭化なんて効果に対してコストが全く見合わんものだし
あとに何が残るのか目に見えとる
石原新党が勝たないと日本やばいぞこれ

126 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:08:43.34 ID:Reo2+eTH0
安倍が首相観測出た瞬間に超スピードで円安になってるのに
安倍は無関係かもしれないとか無理だわー

159 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:13:56.40 ID:P4cFdgDI0
そもそも安住と野田の介入で15兆円投入したのに
76円→78円に戻すのが精一杯だった為替が
82円まで一気に進行したって現実を直視できないんだろうな

167 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:15:17.02 ID:AjJUwHQi0
>>159
一気に円安になったのは、世界の市場が日本にノーを突きつけたことなんだぜw

171 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:16:11.79 ID:P4cFdgDI0
>>167
バカは黙ってろ
アメリカユーロ韓国などは率先して通貨安誘導してるんだよ

180 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:18:19.21 ID:AjJUwHQi0
>>171
オマエか? カスタレ工作員のチョンは?w

通貨安で有名な韓国の散々たる国内経済の荒廃を知らねえのか?w
先日も、韓国の破綻が間近いってニュースが出ていたろうがw

184 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:19:33.18 ID:P4cFdgDI0
>>180
外需依存60%国家の韓国と
内需依存15%国家の日本を同列に語るなド素人
バカはもうレスしなくていい

193 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:21:42.77 ID:AjJUwHQi0
>>184
オマエ、何をノータリンなことを言ってるんだい?w
「円安」歓迎してるバカは、輸出(外需)に有利ということで歓迎してるんだぜ。

日本の外需が低いなら「円安」を何で歓迎するんだ? 
オマエのアホは確認されたから、生意気げにシャシャリ出て来るなよ。

206 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:24:25.89 ID:P4cFdgDI0
>>193
お馬鹿さんの相手はやりたくないもんだ
日本が内需国家だが、残りの15%は外需で賄っている
この15%を捨てたらそりゃ景気悪くなるっての
なんつーか、基本的な経済学も知らんだろお前

お前が言ってるのは韓国が破綻しそうだから通貨安=危険
ってことだろ?
それは国家によって違うっての理解できるか?小学生

223 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:28:28.12 ID:AjJUwHQi0
>>206
オマエのアホは底が知れんなw

日本の内需が85%なら、内需は「円高」で利益が出るんだよ。
エネルギーや原材料など(2大輸入品目)の輸入価格がすべて低下するからな。

15%の外需と85%の内需のどちらの利益が大事だと言うんかい?
現に、昨年の「歴史的円高」状況で、景気は急回復しているだろうが。(オマエはそのニュースも知らねえようだな)

239 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:31:29.49 ID:2CqshoH80
>>223
景気が急回復?
震災やら計画停電あった後急回復してるの?

だったらなんでシャープとかあんなことになったの?

249 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:33:07.95 ID:P4cFdgDI0
>>223
ハイハイ、バカの一つ覚えだなおい
内需は全て海外から原材料購入か?w
世の中には複数の選択肢があって、円高なら割安になった海外から
円安になれば国内からという価格の優位性によって仕入先が変わるんだよ
エネルギーの赤字なんざ、日本が輸出で儲けた額のがでかいっての

円高で日本の景気が急回復とか、脳みそのお花畑でもあんのか
数字出してみろよw

254 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:34:06.39 ID:+gn33WAxO
安倍発言以外に円安の材料なんてなかっただろが
何ですぐバレる嘘つくの?
脳に障害あるの?

275 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:37:20.55 ID:AjJUwHQi0
>>239
オマエ、経済スレの初心者かい?w

もう同じことが何度もレスされてるので、今さら説明したくもねえが、
日本の家電の生産は、その7割が海外工場で生産されてるんだよ(自分でググッて調べてみな)。
何で、円高の影響を受けるんだい?w

また、海外での製品価格の安売りは、サムスンなどは店頭で2割3割の値引きを普通にしてる状況で、
半年で10% 程度の為替の変動がどれだけ影響すると思ってるのかい?

282 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:39:07.36 ID:P4cFdgDI0
>>275
いいからお前は
「円高で日本の景気が急回復」したデータ出せよ
ググレとか他人に任せるな

291 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:40:29.78 ID:Yv0RSQh7O
じゃあ株高はどう説明付ける?

306 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:43:01.00 ID:AjJUwHQi0
>>249
また、こういう知ったかぶりのバカが登場かw

輸出で儲けた額が、輸入の経費を上回る?
オマエな、最近の経済指標を見てモノを言ってるのか?w

今や、日本は貿易の利益などで国を維持してはいねえぞ。
経常収支の内訳の確認してクチを利けよ。

314 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:45:11.86 ID:P4cFdgDI0
>>306
「円安」ならな
円高だからそれが成り立ってないんだよ
だから円安にしろって話が理解できないのかお前w

それより円高で景気が急回復したデータ出せよ

321 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:46:25.97 ID:AjJUwHQi0
>>282
何だ、このアホは?w (アホが溢れ返っているな)
自分でググル能力も無く、人にソースを頼むなら土下座せんかい!

ホレ、今回だけは特別だ。
 → http://www.visualzoo.com/graph/19701

338 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:49:59.45 ID:P4cFdgDI0
>>321
リーマンショック直後の比較じゃねえかw
バカだろお前
正真正銘のバカだろ

348 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:52:54.40 ID:l/AF4n7M0
>>321
それはリーマンからの数字だし、円高で回復したんじゃなくて円高でも回復したって表現の方が正確だと思うけど・・・

350 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:53:18.26 ID:AjJUwHQi0
>>314
オマエな、もう登場すんなよ。恥ずかし過ぎるからなw

日本の2大輸出品目の自動車・家電の輸出額は、
日本のGDPのワズカ1.26% だぜ。

そんなもんが、たとえ「円安」になって、どんだけの利益を上げられるというんだい?W
それと、ホレ、これも確認しておけよ。→http://www.visualzoo.com/graph/19701

379 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:01:45.56 ID:Ufia3OpO0
野田が元凶なんだよ

脱デフレ政策の前原が総裁選で野田に負けた
途端に失望売りで株が急落したろ

あれが全ての始まり

糞野田が消えれば、円安株高になるんだよ

阿倍だからじゃない

382 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:03:41.95 ID:xnR1b9s/0
>>379
前原が総裁になってたら日本は滅亡してたわ

388 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:06:00.29 ID:eqzSind40
つまり、日銀は自ら全くの無能であると認めたわけね

394 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:07:48.53 ID:hP0Rgi2a0
>>350
円高は内需にも影響する
理屈を知らないわけでもないだろに。

418 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:12:48.09 ID:1JCZkWf40
>>394
円安は世界における日本人の賃金が下がることを意味するので、
やっすい工場製品が売れたところで日本人の利益にはならないんだよ
現に中国なんかじゃ内需がGDPの30%しかなく、労働者は大した利益を得ていない
当然だ。通貨安による輸出はその国の労働者を安売りすることなんだから

419 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:13:50.10 ID:rkNwfx2X0
>貿易収支が恒常的に赤字のため、日銀に強力な金融緩和を求める「自民党の安倍晋三総裁の発言がなくても円安だったかもしれない」と述べた。
この発言は間違ってるが
> 政府や日銀などによる外債購入については、「毎月2000億─3000億円程度の購入では世界の為替取引の0.0001%程度にすぎず、
この発言は正しい
為替介入は無意味

428 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:15:21.18 ID:Ufia3OpO0
>>382
野田より前原のがまし
JALの利権に切り込んだリストラや
黒字もこいつの手柄

お前みたいな右脳厨が野田を総理にして円高株安を
招いて不景気にしたんだろ

韓国は円安を恐れて前原を嫌ってたのも知らずに
野田こそ日本の技術産業潰しの売国

433 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:16:26.28 ID:PmNW1hDn0
>>419
民主の時、介入で75円から79円近くまでいったじゃん。
あれは介入じゃなくて何の効果なんだ?

439 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:17:39.73 ID:rkNwfx2X0
>>433
1週間ももたなかっただろ
馬鹿はしゃべるな

445 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:19:42.55 ID:T4OBz74f0
>>428
お前馬鹿だろ前原は民主党内部でも無能扱いだぞw
JALの件でも国有化はしないとか言っていたのに結局は、あのザマだし

口だけ番長の異名は伊達ではない!

446 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:20:22.60 ID:PmNW1hDn0
>>439
お前無意味っていったじゃん。
効果出てるじゃんw

454 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:22:19.50 ID:rkNwfx2X0
>>446
8兆円介入してたった数日、数円ほど円安になったことが効果あるってか
それで日本の輸出産業に対する需要はどれだけ増えたんだ?
雇用とGDPはどれだけ押し上げられたの?
馬鹿を自覚しろ

458 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:24:40.72 ID:PmNW1hDn0
>>454
だからお前は無意味っていったでしょ?

輸出産業やGDPへの影響なんて介入した時の為替レートに対する影響と
全く違う論点じゃんw

467 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:27:34.26 ID:rkNwfx2X0
>>458
頭ほんと悪いな
介入の目的がたった数日、数円ほど円安にすることだとでも思ってるの?
手段と目的を階層構造化して考えられないのか
目的に対してその手段が有効である場合のみその手段に意味があるわけ

468 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:27:36.45 ID:CDkmlr4C0
情けねえ!ほんとに!
責任転嫁の上に、さらに恥の上塗り!

548 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 21:35:12.77 ID:8qaCMwKsI
実際あの党首討論で豚が解散日を明示した直後から円売りは始まっていた
しかし、安倍さんの発言一つ一つで市場が反応していたのは確か
これは単なる負け惜しみに過ぎないよ

551 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 21:39:58.57 ID:dfF12cZ70
つか前から円安気味だったやん
バカウヨは為替もしらんのかw

552 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 21:40:34.22 ID:/IBNBE7X0
>>548
そうそう。FXやってる奴ならわかるがスウィッチ入れたのは安倍さん

561 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 21:48:09.39 ID:8qaCMwKsI
>>551
おいおい、それはいつ頃だよ?
いつ頃の話をしてんだよ。
そして、それだけで現在の勢いを保てたと思うか?

575 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 21:55:44.62 ID:vkAcgvOd0
>>561
ここ一年ぐらい大底うってそれ以降円の最高値は更新してないやん
この程度の反発なら年始め頃に76円から84円代まで行ったろ

579 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 22:13:11.99 ID:uuPkEmbx0
ドル円のチャートから見て一度は円安に振れる状況だろ!
市場は材料とネタを探してただけ
それが貿易赤字と安部ちゃん

582 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 22:20:37.77 ID:vkFgOqs00
>>575
去年の秋(介入時)が底だったからなぁ。
が、”日本は貿易赤字国”ってのが当たり前になる状態だと、このままズルズル円安に振れる。

欧州とかアメさんの動向に左右されるから、気にしても仕方ないけどね。

>>579
それこそ株やFXやってりゃ分かる罠。
伊達に理由は後付けなんて言われて無いw

591 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 22:41:58.92 ID:HfVOm+UN0
今の円高はユーロに対してなんだから、欧州危機が一段落付けば
円安に振れるのは当たり前。

でもこのタイミングでってのは安倍に有利だよね。

592 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 22:42:23.08 ID:NjD5NdHi0
ドル円なんて9月に底を打ってからトレンドが転換して
上昇トレンドに入ってるだろ。
で、10月に大きな節目の80円をブレイクして一度押してから再度上昇へ。
安倍とか関係ないから。相場に短期的に揺さぶりをかけるきっかけには
利用されることもあるだろうが。

618 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 23:18:28.99 ID:eLI/MkMR0
なんか円安になったら困る人達が必死に安倍叩きして円高誘導してるけど
市場は完全スルーやね

624 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 23:58:18.09 ID:HfVOm+UN0
「今の日本を見ていると、沈みゆくタイタニック号の中で、船長の責任だ、船長を変えろと乗客が騒いでいるように見える」。

641 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 01:01:31.56 ID:6Bsq+Dkw0
問題はどれだけ続くかだろうね。

依然として欧州危機は燻っているし、米国も崖っぷち。
日本円に避難するしか無い。

本気で国債無制限買取とかやっちゃったりすれば別だけど
それはそれでやばそうな気もするけど。

643 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/11/23(金) 01:04:21.26 ID:5LwwfmQL0
小林とかいう学者が、一年前に国債償還から円安になる予想をしてたので
タイミングをみていた可能性もあるが、安倍晋三の発言はなんの意味もない

小沢無罪、で相場がくずれはじめた

645 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 01:07:49.47 ID:MCrTLPaV0
次期総理は安倍さん何だろうけど、円安になるとい言うことは、
マーケットは国際的に自民党を信頼していないんだろう。

649 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 01:11:49.95 ID:HrfJtQKj0
>>624
 船長が船底に穴開けてたからな。

>>641
 選挙結果の祝杯と年始の祝義で正月くらいまでは一進一退しつつ上がりそう。
 その後は、日銀白川と政府安倍の出方次第だが、白川が抵抗するだろうから横ばい。
 予算が決まり、白川も退陣した春先から本格的な始動になると予想。

 それまでに米欧中で変な動きがないといいんだけどね。

653 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 01:17:11.89 ID:ripLiyCO0
>>649
確かに白川は自分で緩和したあとで、
金融緩和ではデフレ脱却できないと言ってたね。

インフレ期待が必要なのに、
自分でそれを打ち消すってのは、
船長が船底に穴を開ける行為だな。

757 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 00:48:22.73 ID:zBIbKFz40
お前ら自民を過大評価しすぎ
選挙前に民主のマヌフェストなんぞを真に受けたアホ有権者と同じ

767 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 02:03:24.78 ID:+lVHJOzF0
一番怖いのは、ここぞとばかりに安倍発言に便乗した変なことを選挙前にすることだろうね。
円安の適正は、1ドル何円くらいなのかね?
それより進むのが怖いけど、それは大丈夫?


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ニュース【為替】 日銀・白川総裁「為替介入は日銀じゃなくて財務相の任務」

1 :BaaaaaaaaQφ ★:2012/10/13(土) 18:41:11.34 ID:???0
日銀の白川方明総裁は13日、ブレトンウッズ委員会のパネルディスカッションで、金融緩和を強化するた
めに外債を購入する可能性はあるのかという質問に対し「為替介入は日銀ではなく、財務相の任務である」
と述べた。円高修正のために外国資産を買うことには否定的な立場を改めて示した発言。一方で、欧州債
務危機などで世界の投資家がリスク回避姿勢を強める中で、円高が進み日本経済に様々な影響を与え
てきたと強調したうえで「円高は金融緩和を進めてきた理由の1つだ」と語った。
http://www.nikkei.com/article/DGXNNSE2IEC01_T11C12A0000000/

142 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 19:24:09.11 ID:vZDYbodK0
白川と日銀はよくやってる
もし民主党の誰かがやってたらと思うとゾッとする

145 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 19:25:19.19 ID:mNk20KSS0
>>142
マジかー君の頭の中では日本経済は上手くいっていて
失われた20年も存在しないのか―
知らなかったわ―

150 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 19:27:28.44 ID:VIgjQ89U0
>>145
その20年は政府が公共事業を減らし続けてきたのが原因だぞ

178 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 19:35:06.93 ID:mNk20KSS0
>>150
財務省のHPからだけど
日本の財政支出はここ20年で60兆から80兆になってるよ
なんでそんな嘘をつくんだ?
それから公共事業に限らず財政支出を増やせば景気は過熱するから
公共事業に限る必要はない
http://www.mof.go.jp/gallery/20110307.htm

188 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 19:36:23.78 ID:XXWtV7Wg0
>>178
建設国債は減ってるだろうが

193 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 19:37:50.03 ID:mNk20KSS0
>>188
だから建設国債に限る必要なんかないんだよ
社会保障費で支出しても景気は過熱する

199 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 19:39:56.49 ID:XXWtV7Wg0
>>193
乗数効果は?
子ども手当の乗数効果は0.6だったよな
公共工事の乗数効果は1.6以上だろうが
1兆円の公共工事を子ども手当に振り分けた場合、ー1兆円の経済効果だ
なにいってんだ

246 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 19:58:40.14 ID:mNk20KSS0
>>199
そうだな乗数効果で考えれば公共事業のほうが望ましいな
それは自分の視点が足りなかった


253 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 20:00:56.22 ID:XXWtV7Wg0
ID:8o4VS4wg0 ID:VIgjQ89U0 は日銀の中の人?

>>246
納得してもらえて嬉しい
有り難う

271 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 20:10:10.71 ID:XXWtV7Wg0
米国はQE3.5だっけ?
馬鹿馬鹿しい
100兆円刷って、ギリシャとスペインにくれてやれ
原資?日銀が刷るだけで良いだろう?
世界のどこの国が反対する?

それが嫌なら通れない橋、通れないトンネルを整備して、地方の人を助けてやれ
尖閣竹島を漁場とする漁師さん逹の事を考えずに「あげてしまえ」とかいっているメディアといい、もっと国民同士やさしくなれないんだろうか

334 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 20:35:39.38 ID:6bHhGCod0
>>253
いや中の人ではない、株式に例えると
業績の見通しが不透明にも関わらず
株の増資分割を繰り返す企業の株を
逆張りで買い続けるのはリスクが高すぎると
言いたいわけだよ、それは個人が買っても
日銀が買っても、財務省(政府)が買っても
リスクは同じぐらい高い、しかしどうしても
総裁罷免なり、日銀法改正なりしたいので
あればやってみればいい、しかしいずれにせよ
日銀の独立性を担保できない形になる可能性
が高い、もし日銀の独立性を大幅に損なう形
であらゆる種類の為替介入をやるなら
日銀でやる意味はない、財務省に内局なり外局
なりつくってやったほうがよい、その場合で
実損が発生すれば多分血税で損失補填となる
と思うがw更なる消費税増税の根拠にされる
可能性もなきにしもあらず


409 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 21:03:17.85 ID:6bHhGCod0
為替介入が円高対策というのは半分あっていて半分間違っている
為替介入の規模が大きければ大きい程、買った外貨を円転(決済)する
際に円転する外貨の量も莫大になってしまうので急激な円高を引き起こし
やすい、つまり諸刃の刃というわけ、そして外債購入は円では購入できない
わけだから為替介入しているのと同じ事になる、だから総裁の為替介入
という発言は正しい、大規模外債購入はまさに形をかえた為替介入

411 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 21:04:57.88 ID:0DDXEI7I0
>>334
ID:XXWtV7Wg0だけどね
俺もID変わった
企業の株と一緒に考えるのはどうかと思うけどなあ
だって株で商品買ったり飲食店に行っているわけじゃないからね
株に例えるなら米国債や他の国債と比較するべきだろうね
今は日本は円高で苦しんでいるわけだし、通貨信用が少々毀損したって上手く回ると思う
むしろその方が上手くいく

日銀が独立していていいところは、日銀の権限で通貨を発行しまくって、外国から突っ込まれても政府が日銀のせいにできるってこと
今は政府と協調がとれていないか、とれているとすれば馬鹿すぎ

現状を見ている限り独立して好き勝手させていても何にもならないね

456 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 21:27:32.66 ID:6bHhGCod0
>>411
>株で商品買ったり飲食店に行っているわけじゃないからね
それはその通りだと思う
けれど暴落する株を大量に掴んで含み損が発生している状況と
暴落する通貨を大量に掴んで含み損が発生している状況は
含み差損が発生していて中々決済できずにいるという意味において
同じだと思う、そして大規模な為替介入の場合、含み損があり
中々決済できない状況が継続する場合、(これは私個人の素人
考えだが)それに使った大量の円(お金)が外貨という形で塩漬け
になり市中に出回らなくなり、益々円の価値が上がってしまうこと
にもつながりかねないと思われるので通貨信用が毀損する方向
ではなく、寧ろ円高方向に行ってしまうのではという懸念がある
勿論、ドルやユーロの無価値にならないという仮定の上でだが

469 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 21:34:59.66 ID:0DDXEI7I0
>>456
なんか面倒な言い回しをしているが、要するに塩漬けにしないようにすれば良いじゃないの?
前に>>271で書いたけど、ユーロ危機を円で救ってやれば一気に円高是正くらいできるでしょうに
ま、現実的じゃないけどね
最終的に円建てであればなんとかなるだろう

まずは円を薄めることしか為替が正常化しない

501 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 21:49:19.78 ID:6bHhGCod0
>>469
為替介入した円は円安になれば塩漬けにしないで済むけど
例えば、>>271にあるように100兆円分の円を刷ってスペイン
ギリシャなどにあげたとしても、そのお金で日本国債などの
安全資産(少なくとも今の時点ではそう思うw)買いに走られたら
日本の通貨信用が更に上昇する可能性もw100兆円分のお金を
あげたとしても円が薄まるかどうかは相手の取る選択肢次第w


509 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 21:53:03.12 ID:0DDXEI7I0
>>501
そんなもん使途限定して渡せば良いだけの話だろうに
貸すんじゃないんだぞ?
ユーロや米ドルの負債相殺に使わせればそのまま円安につながるだろう?
世界から感謝されるぞw

549 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 22:12:01.30 ID:MQ2kwjH00
>>409 その外貨を円転する行為は、ずっと後でいいんじゃね?
要はインフレ期、または円安期にタイミングを合わせて。
それまでは日銀に国債が積み上げられることによる財政の悪化を
マスコミに「破綻、破綻」って言わせておけば良いだけで。


550 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 22:12:33.90 ID:6bHhGCod0
>>509
使途限定ねw仮定の話だから際限なく広げられるけど、まぁ
それにしても>>469にあるように外国に100兆円分の多額の
お金をただあげるだけなんて前代未聞だし、あまり現実的
じゃないけど、感謝されるというかそれこそ足元を見られて
世界中からお金クレよと言われるかもしれないだろうなw
それこそお金に形を変えた究極の売国行為かもしれないw

556 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 22:17:45.63 ID:0DDXEI7I0
>>550
>世界中からお金クレよと言われるかもしれないだろうなw
これは心配だねw
それこそ「ユーロ危機を救う」とかのお題目が必要だろうね

まあ、そのくらいの勢いで、何かすれば良いんじゃない?
それこそ日銀や政府が考える所だ

民主党だと韓国に金出しかねないけどなw

579 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 22:28:43.53 ID:6bHhGCod0
>>549
>その外貨を円転する行為は、ずっと後でいいんじゃね?

というか買った値位置より円安にならなければ実損が出て
しまうし、円高はしばらく続きそうなので円転する時期は
否応なしにずっと後になると思う、でその間外貨に化けた
日本の円が塩漬けになってることが問題化しそうだよ?
なおかつその間も安全資産への逃避は続くわけだから
どいつもこいつも円買いに走り、アメリカはドルをじゃぶ
じゃぶたれ流したまま、増やしたドルで円買いに走るとw

584 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 22:35:15.65 ID:6bHhGCod0
>>556
韓国一国ぐらいだけだったらまだしも
アフリカ・中東地域の貧国達から一斉に
「欧州同様、うちも下さい^^」とかきちゃったら
結構大変なことになると思われる、そして
世界のATMとして日本がその名を轟かせるw
あくまでも仮定の話だから笑い話で済むけどw

591 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 22:40:08.25 ID:uGklPbCMO
>>579
アメリカ国債を買うかたちで、為替介入してきたので、ドル買いの資金が円転して円高へ


592 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 22:40:40.99 ID:0DDXEI7I0
>>584
だからその辺は政府の姿勢次第
仮定の話ばかりなので話戻すが、そういう意味で日銀が独立するってある意味問題なんじゃないの?

618 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 23:06:18.83 ID:E561sUpn0
白川の言ってる事が正論である事を理解できないバカが多いな。
だいたい、政府が責任もってやるべき事を放置して、
何でもかんでも日銀に押し付け続けているから、
そんなバカばかり増える。
日銀の職務が何か勉強して白川の言ってる事を理解しとけ。


619 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 23:07:27.85 ID:nbIgqfzJ0
>>618
通貨の安定
瀕死の極円高を放置していいわけがない

622 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 23:08:24.30 ID:6bHhGCod0
>>591
つまり決済(円転)時期はかなり長期間待た
ないとダメだということ言いたいわけだよな?
いつ訪れるかわからないままただ待ち続けるw
>>592
独立性が保たれない日銀なら存在意義ないよ
つまり財務省(政府)から独立した日銀という
組織は必要なくなる、>>334で書いたとおり
財務省が内局なり外局なりつくってやるべき
その場合、実損が発生した場合税金注入
になると思うけどねw独立性を封じて指示
通りに投機をさせてそれでもし何か失敗した
ら、そのツケは日銀に強制的に全て負わせる
とかどう考えても間違ってるとしか思えないw

625 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 23:12:49.59 ID:E561sUpn0
>>619
早速、バカが一匹。
そんなもん、どこに日銀の職務だと規定してある?
明確に指摘してみろ。

636 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 23:25:18.36 ID:0DDXEI7I0
>>622
日銀がなんらかのツケを負わせられるシステムにすべきだ
今の日銀は何らペナルティーがない
政府が示した名目GDPに対するプロフェッショナルなアクションを起こすのが当たり前
マスコミレベルで好きかってさせて放置する理由は無い
そんな政府戦略に加わらない組織は必要ない
少なくとも今は独立性が歩の方向に向いている

638 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 23:29:03.73 ID:LC7PXpz+0
これびっくり、白川さんの記事読み直すと無能でもなんでもないじゃん。
ただ単に消費税のせいで消費意欲が激減してるだけなのか・・・


639 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 23:30:10.27 ID:nbIgqfzJ0
>>625
ここ
http://gakusyu.shizuoka-c.ed.jp/shakai/keizai/06_1_nchigin.htm

640 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 23:33:57.38 ID:6bHhGCod0
>>636
日銀の独立性は封じたいんだけど
日銀の存在は必要不可欠なのね?w
ただ日銀を罰を与えたいだけの人?
まぁFRBも散々叩かれてきたから
日本だけの現象じゃないにしても・・

643 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 23:36:26.17 ID:siAdSaoh0
今のような日銀に必要以上に独立性があると、
白川のように暴走したとき誰も止めることができない。

白川のような馬鹿が暴君になったときに解任できる日銀法にしないといけない。

646 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 23:38:36.81 ID:0DDXEI7I0
>>625
お疲れ様でしたw
>>639
瞬殺ですねw
お見それしやしたm(_ _)m

>>640
>日銀の独立性は封じたいんだけど
>日銀の存在は必要不可欠なのね?w

ブレーンってそういうことなんじゃないの?政府が考えている金融政策を考え実行するスペシャリストは必要なんじゃないの?
で、失敗したら責任取るんじゃないの?
イメージ操作は大事かも知れないけど、政府機関として全く横関係無視してなり立つと思ってるの?

651 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 23:41:37.45 ID:6bHhGCod0
>>643
政府が暴走した時のストッパーの役割は誰が担うのかな?

652 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 23:42:19.09 ID:5qIzNlEf0
>>638
白川さんはずっとそうだよ。欧米での現代的な金融論を理解しているし、
そういった知識をベースに物事を分析し、対策も実施しようとしている。

日本の中では、稀有なくらい「まとも」なほうだから、
白川さんの言うことなら欧米の金融筋も真剣に聞く。

その一方で、日本の財務大臣の言うことなんか、誰も相手にしないだろw

その白川さんがたたかれまくる日本国内の方が世界的に見て「異常」
というかガラパゴス?

そもそもことの本質は、政治家の無能が原因なんだけど、
その批判の矛先を日銀に向けさせることには、政治家は成功しているようだなw

661 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 23:50:39.50 ID:6bHhGCod0
>>646
日銀は政府機関なの?
だったら独立性保つ必要もないよね?
政府から独立した法人であり、国家などの
金融機構の中核となる機関であり、
発券銀行であり、政府の銀行であり、
最後の貸し手として銀行の銀行である
というのが私の認識であり、政府機関では
ないと思うけど?

668 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 23:57:08.50 ID:siAdSaoh0
>>661
おまえの説明だと政府機関そのものだな。
なのに政府機関でないという結論。おまえ馬鹿なの?

674 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:06:59.49 ID:GYDvkHYt0
>>661
そういう声が高まればそういう事になるんでしょうな
>>668
民主主義の政府は、物価の安定よりも完全雇用を志向する性質があるため、
インフレが起きる可能性があっても財政政策の効果発現のため中央銀行へ
金融緩和を求めることになる。もし、中央銀行に政府の要求を断る力がなければ、
最終的にインフレーションとそれに伴う資産の再分配(インフレリスク)および
潜在成長力をそこなう可能性がある。このため、中央銀行は政府から独立
する必要があり、政府の要求いかんに関わらず、通貨価値を保持すること
が求められる(通貨の番人)。

>中央銀行は政府から独立する必要があり
>中央銀行は政府から独立する必要があり
>中央銀行は政府から独立する必要があり
>中央銀行は政府から独立する必要があり
>中央銀行は政府から独立する必要があり

いくらあなたに罵られても私の結論は変わらないんだな
中央銀行は政府機関ではありませんww



689 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:18:38.43 ID:ZSFv/fCRP
日銀は中央銀行。
中央銀行は通貨価値の安定化責務がある。
これをやらずして、財務省のせいにする中央銀行の総裁は、
世界の中央銀行総裁経験者の中で白川だけ。

697 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:22:58.03 ID:HYz1UUAMO
>>689
日銀は過去に例がないほど大規模な量的緩和してるよ
おかげで札割れ起きてるし

743 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:48:30.84 ID:icYFZlad0
市場の銀行には金が行き渡ってるんだよ
だから札割れ起こす
現金あっても意味ないから国債のままもっとくわーってこと
現金はあるけど借り手がいないんだよ
借り手を増やす政策が必要なの
だから日銀に文句言ってるのはβακα..._φ(゜∀゜ )アヒャ

753 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:51:15.05 ID:hAxb/Qcb0
>>743
だから借り手がいないのは円高で製造業が海外逃亡しちゃったせいだろ
まず円高を何とかせにゃ話にならん

761 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:55:16.86 ID:icYFZlad0
>>753
円高なのは貿易黒字だしまくったからだよ
円安維持して貿易黒字だしまくりってわけにはいかない
ドルが安いのはアメリカが貿易赤字国だから
最近日本も赤字気味になってきたし、そろそろほっといても円安に振れるんじゃね


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ニュース【サッカー/アジア】“竹島領有問題”韓国サッカー協会会長「日本に低姿勢」を国会で謝罪

1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/08/19(日) 12:29:22.06 ID:???i
 日本とのロンドン五輪3位決定戦で韓国のMF朴鍾佑選手が竹島(韓国名・独島)領有を主張するメッセージを掲げた問題に関連して、韓国協会の趙重衍会長が17日に国会で謝罪に追い込まれた。

 同会長は日本協会に釈明のメールを送ったことで「日本に低姿勢だ」などと批判され「物議を醸して申し訳ない」と発言した。中央日報によれば、進退に関して質問され「責任を取らなければならない状況が来れば、その考えもある」と話したという。

http://m.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/08/19/kiji/K20120819003934770.html

173 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 13:08:33.15 ID:J1sELYLgO
イギリスが負けるから悪い

296 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 14:01:22.47 ID:NoTcNUh+0
天皇陛下にかしずくスペイン王太子妃
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/002/359/943/2359943/p4.jpg

天皇陛下にかしずくノルウェー王太子妃
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/002/359/943/2359943/p5.jpg

皇后陛下にかしずく故ダイアナ妃
http://blog-imgs-45.fc2.com/p/c/s/pcscd431/2010111709383070c.jpg


皇后陛下にかしずくタイ王女
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/002/359/943/2359943/p3.jpg

両陛下とバラク・オバマ米大統領
http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/imp0911141251004-p1.jpg



アキヒロ
http://blog-imgs-56.fc2.com/d/q/n/dqnchannel/51_20120815095136.jpg


307 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 14:08:20.75 ID:mfjuTFYQ0
>>296
国家の品格だよね

戦勝国であるアメリカさんですら
天皇陛下>>>>>>大統領であることは徹底してるというに

自称戦勝国の韓国さん大丈夫?


310 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 14:09:39.36 ID:FmJayw1v0
>>307
品格ってかアメ公はそのへん上手いんだよ
伊達に傀儡政治色んな国にやってねえわ

318 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 14:11:57.26 ID:jiNV3Tio0
>>310
で、傀儡国家のどの国で現地国家元首に頭下げたの?

325 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 14:13:12.95 ID:FmJayw1v0
>>318
は?オバマの事か?
ありゃ黒人って当てこすり込みでアメ国内で叩かれてたけど?

327 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 14:14:43.92 ID:jiNV3Tio0
>>325
>>318

337 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 14:17:06.21 ID:FmJayw1v0
「低姿勢過ぎる」 オバマ氏の天皇陛下へのお辞儀に米メディアが批判

 初訪日したオバマ米大統領が14日に皇居で天皇、皇后両陛下と面会した際、深々とお辞儀したことが「低姿勢過ぎる」と米ニュース(ピヨピヨ)で物議を醸している。
保守系FOXテレビは15日、外国の要人に頭を下げるのは「米国の大統領として不適切」と批判した。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/091116/amr0911161004002-n1.htm

365 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 14:26:11.74 ID:p8aCplGp0
FIFAに喧嘩売ってるの分かってるのかな?
知障なの?

A代表も五輪も永久追放確定だよ?
W杯出れないの知ってるの?

372 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 14:28:09.14 ID:5/JwQ9Da0
>>365
絶対にあり得ない。なあなあで終わる。期待すると、後でガッカリするよ。

389 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 14:33:33.79 ID:IjVAZ71y0
しかし恥ずかしいもんだな
日本が全くできないことをIOCやFIFAの仲裁機関がやっちゃうんだから
普通裁判所と一緒で被害者が訴えて動くものなんだけどな
あんまりにも日本が駄目で大会の権威に傷を付けるまで韓国を調子付かせてしまった
本当は「ざまぁ」とか言ってる場合じゃなくて日本も世界にご迷惑かけて申し訳ないと謝らないと
弱い事は罪だわ

393 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 14:36:20.42 ID:jhGp9KuH0
>>1
韓国協会会長、メール問題を国会で謝罪 
http://london2012.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20120818-1002263.html

ただ、日本にへりくだった態度を見せたのではなく
「日本協会が国際オリンピック委員会(IOC)などに
問題提起をしないよう機先を制したものだ」と弁明した。

408 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 14:43:35.66 ID:OGQUaURp0
>>393

>「日本協会が国際オリンピック委員会(IOC)などに
>問題提起をしないよう機先を制したものだ」と弁明した。

こんなことぶっちゃけちゃっていいのかよ
俺がJFAの関係者ならかなり気分悪くなるわ

422 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 14:49:28.46 ID:fq2FhtDkO
この件だけでも政治介入でFIFA的にアウトだよな
なぜ次から次へ墓穴を掘る

463 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 15:08:57.70 ID:ZDGZ3JLy0
日本に謝罪はしたのか?とはFIFAでも訊かれそうな事なのに
国が謝罪しちゃいけませんと言ったので脱退します、という事かな?

466 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 15:10:30.35 ID:X0CIn/uH0
今後の流れ

FIFAがチームの2年間の対外試合禁止

FIFAの決定を受けてIOCが韓国チームの3位失格→日本チームの繰り上げ銅メダル

ファビョーン発動、韓国サッカー協会会長、国会に証人喚問→会長辞任

政府のサッカー協会介入にFIFA激怒、さらに2年間の対外試合禁止

恨み募るウリナラ、平昌でまさかの「独島はウリナラ領土!」の大攻勢

IOCから永久追放

こんな流れ希望w

467 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 15:10:30.69 ID:n0IARDCV0
>>463
あーそれは、大仁が「友好関係発展させたい」なんて文言つけたの返答したから
謝罪したかどうかは口濁して、日本は許してくれてるからおkです、って言うかも

474 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 15:14:02.38 ID:GlHa7gu20
>>466
夢を見るのはいいが、処分が甘いとか逆切れするなよw
韓国の国会が大暴走しない限り個人の処分で終わるんだから

488 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 15:18:55.92 ID:OovJA6pvO
>>467
大仁は日本人なの?
馬鹿だろW

馬鹿チョンは世界大会出場停止→日本に泣きつき親善試合→海外組壊される→大仁=怪我は自己責任→親善試合→韓国三昧→エンドレス ってjafが平気でやりそうだわ??

500 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 15:23:51.44 ID:aZRYIYIQ0
「五輪憲章の違反者を処分しただけで、独島が我々の領土であることに変わりはない」
↑世界にはこの理屈が通じる。竹島については日韓両政府でなんとかしてね、で済む。
ただ、韓国国内について通じない。「処分=竹島は日本領」と思い込んでいるところが笑える。

こういうの自縄自縛と言う。自縄自縛の上で二乗自爆。

628 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 16:55:55.05 ID:0CAFA+3p0
政治がスポーツ介入?
FIFA的に、こっちの方がアウトなんじゃないの?

656 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 17:10:44.35 ID:fgoAYDC20
なんかこの一連の件でもホンミョンボだけは叩かれないのな。
五輪でのパフォーマンスを監督が事前に知らなかったわけはないし放置した責任もあるはず。
いまだにミョンボが紳士的で親日な人物だと思ってる日本人も多いんだろうか?

677 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 17:19:47.06 ID:DBOvDVp30
サムソンマネーなど「政治力」で不問にするんでねえの?
FIFAはそういう銭ゲバ組織だし。

681 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 17:22:10.09 ID:P/JrK7FSO
>>656
例のスケートパフォーマンスも言い出したのはミョンボだったっていう話だしな。
プレーヤーとしては立派だったが、Jにいた頃も二枚舌の優等生という感じで好きじゃなかった。
ミョンボ兄さんだけは別とか言ってる信者が多かったがね。

699 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 17:37:02.30 ID:89nB0jiq0
>>681
ミョンボ持ち上げてるのは柏ぐらいじゃね?
二枚舌日和見野郎のイメージ強いわ

ノジュンユンだけは尊敬に値する
韓国選手は沢山いるけど
「お前ら間違ってる」と火病った全韓国民に喧嘩売った奴はあいつくらいしか知らない

703 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 17:41:30.55 ID:JrmEypt0O
>>699

KWSK

722 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 17:56:41.25 ID:89nB0jiq0
>>703
ノジュンユンってのはJ開幕時からいた韓国人初のJリーガー
Kを選ばずJリーグに行くってんで当時は「非国民」と非難囂々
かれは冷たい目で見られてた
(しかしその後、金になると知った韓国人たちが次々にJに来日した。ミョンボもその一人)

そしてドーハの最終予選の日本韓国戦
当時実力差あった韓国が日本に敗れた
「日韓併合以来の屈辱」とまで言われた敗戦だったが
ノジュンユンは広島の同僚だった森保たちと握手をし勝った日本を称えた
また、森保たちが中東の食事に苦しんでると聞き
自分の持ってきていたキムチを差し入れてくれたりしていた
そのために、他の韓国選手とは比較にならない非難を一身に浴びた
その時、「友達が苦しんでるのを助けて何が悪い。お前ら間違ってる!」
と己の筋を押し通した
だからって日本に媚びたりも一切しない
自分の国のことを本当に愛して本当の意味での誇りを唯一持ってた韓国人

723 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 17:57:43.36 ID:rJzwRxib0
>>474
処分が甘くれば其の影響は日本ではなくIOC自身に跳ね返って
来るのだよ。

チベット系中国人選手一人がプラカードもって「フリーチベット」
ウイグル系中国人選手一人がプラカードもって「フリーウイグル」
チェチェン系ロシア人選手一人がプラカードもって「フリーチェチェン」
アメリカ先住民選手一人がプラカードもって「レッドパワー」
アルゼンチン人選手一人がプラカードもって「マルビナスは我が領土」
イギリス人選手一人がプラカードもって「フォークランドは我が領土」
アイルランド人選手一人がプラカードもって「北アイルランドは我が領土」
スペイン人選手一人がプラカードもって「ジブラルタルは我が領土」
モロッコ人選手一人がプラカードもって「西サハラは我が領土」
デンマーク人選手一人がプラカードもって「エルズミア島は我が領土」
カナダ人選手一人がプラカードもって「エルズミア島は我が領土」
トルコ人選手一人がプラカードもって「北キプロスは我が領土」
イスラエル人選手一人がプラカードもって「ゴラン高原は我が領土」
パレスチナ人選手一人がプラカードもって「パレスチナはわが領土」
ロシア人選手一人がプラカードもって「南クリルは我が領土」
グルジア人選手一人がプラカードもって「南オセチアは我が領土」
セルビア人選手一人がプラカードもって「コソボは我が領土」
ベトナム人選手一人がプラカードもって「スプラトリー・パラセル諸島は我が領土」
中国人選手一人がプラカードもって「南沙諸島は我が領土」
インド人選手一人がプラカードもって「カシミールは我が領土」

756 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 18:27:14.82 ID:f+vrczPn0
相変わらず期待は裏切りません。

【五輪体操】 日本の「旭日旗」体操服に抗議~大韓体育会長、第二次世界大戦被害国すべてに呼びかけ★2[08/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345361837/


762 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 18:33:33.69 ID:hWjjC3roO
>>756
頭イカれてやがるな。同調するのはせいぜい特アくらいだろう。

旭日の意匠は世界公認の日本政府証票だ。
しかも体操服のデザイン的にも主張に無理がある。

恥の上塗りだな恥ずかしい。

769 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 18:38:08.26 ID:9V5z6tU+0
>>1
これからは高圧的態度で日本に接しますと宣言したようなものだな
日本サッカー協会、Jリーグは愚かなこと考えずいい加減目を覚ますように
韓国人と契約しているJチームもね

773 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 18:42:49.68 ID:VcCbO7RDO
>>769
アジア枠は実質韓国・北枠、少数オージーだもんな。
なんとか改善してもらいたいわ。

774 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 18:43:38.56 ID:P/JrK7FSO
サムスンがスポンサーだし、最初にプラカードを掲げた選手の授与なし、韓国の協会に注意処分くらいで
チームのメダル剥奪はないだろと思ってたが、なんだかわからなくなってきたな。
最悪だとメダル剥奪、FIFAから一定期間の対外試合禁止処分、冬季五輪見送り…さすがにそれはないか?

782 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 18:57:27.83 ID:fvz5skrf0
>>774
まだお前みたいなお花畑の住人いたんか
厳重注意程度で済ましていたら、この先>>723の状態が雨あられ、
もうスタンドその場で観客同士死人も出るだろうし、中東や東欧でまたぞろ戦争の火種になったりとかしたらどうすんの

802 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 19:21:35.51 ID:P/JrK7FSO
>>782
金の力を甘く見たらいかんよ。
それにネトウヨの期待はだいたい空振りに終わる。

834 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 19:58:44.73 ID:hWjjC3roO
五輪で結集した民意を、8月15日の独立記念日における竹島、慰安婦、天皇を絡めた大統領の反日アピール
へと誘導し、低迷していた支持をV字回復させる。
これにより、韓国大統領の引退後に必ず訪れる逮捕や不審死から延命を図る。

事件の真相は、こうしたシナリオの裏にある。

837 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 20:00:32.72 ID:O1KW8mP40
政治介入でFIFAから制裁とかないからwwww
日本に負けて王族が協会役員ほとんど首にしたサウジもなんのお咎め無しだしwwwww

844 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 20:16:07.21 ID:B53jHpHe0
問題の本質からして、謝るべきはIOCとFIFAであってJFAではないから、
KFAが謝り損なのは確かなんだが、KFAは「裏で謝る」カードを自ら捨ててしまったのは痛いだろうなぁ。

FIFAを悪い意味で知り尽くしてるチョン名誉会長の言う事は正しいけど、
運用面を考えると、どこかのタイミングで非公式だろうがJFAに「正直、済まんかった」はしないといけなかったからな。

IOCとFIFAが、KFAと韓国人選手&関係者に処分を下した後の事を考えたら、
処分の後、JFAに取りなして貰えないのは、KFA的にかなりヤバいと思ってる筈。

お人好しのJFAだって、サポあってのJFAだから、韓国からの謝罪のセレモニーがないと
韓国に対して胸襟は開けないからな。

846 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 20:29:45.16 ID:o43IQtdv0
女子U-20が韓国代表チームが参加しちゃって開幕してるってことは
会期中はFIFAも処分の発表をしないってことかな?
処分が何年間のFIFA主催大会への出場資格剥奪とかだった場合
この女子代表もその場で追放だもんな
大会後にならともかく大会中にそんな出来事で泥を塗られたくはないだろうから
このことについてだけは開催国としてJFAからFIFAに要望してるかもしれない

まあ最強旧ユーゴを開催国に到着してから出場権取り消した例をみるに
やるときは大会中だろうがなんだろうがやるんだろうが・・・

850 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 20:45:17.31 ID:XFTU5t+FO
>>844
いや内容から日本に謝ったというより「迷惑かけて申し訳ない。剥奪の危機なので日本からも口添えしてくれ」
といった感じでしょ?
内容は謝るというより謝って日本を利用してるだけ
謝ったのは口添えしてほしかったからだよ

876 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 22:23:17.63 ID:nTG2JLeq0
韓国にいる日本人が変な目に遭わせられなきゃいいが
そこだけが心配
あとは勝ってにファビョってくれ

884 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 22:58:00.02 ID:E/BNojNZ0
>>173

それに尽きるわw


901 :名無しさん@恐縮です:2012/08/19(日) 23:26:57.28 ID:cq4HZKkJ0
なでしこ見てて思い出したけど、前に北朝鮮チームの入国を許可しないとかやってたな
最終的には入国させてたけど、もし拒否を貫き通してたら日本ヤバかったな

920 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/20(月) 00:27:08.51 ID:1MdSWKFQ0
>>722
日本に負けた直後に、日本のカメラに「おめでとう」って日本語で言ったんだよな
袋だたきにされたけど、韓国メディア相手に「日本は讃えるに値する素晴らしいチームだった」って答えてた

942 :名無しさん@恐縮です:2012/08/20(月) 01:48:58.88 ID:wZp1eBhF0
韓国のこの一体感はなんだろうね?
なんでもかんでも国ぐるみでさ。
主張の内容以前にこのべったりした均一性が気持ち悪い。


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ニュース【政治】最終報告書、「菅前総理の介入で混乱」…政府原発事故調

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/07/23(月) 14:53:37.15 ID:???0 ?PLT(12557)
福島第一原発の事故に関する政府の事故調査委員会は、「菅前総理の現場介入が混乱を招いた」
などとする最終報告を23日午後にまとめました。

政府の事故調査委員会は、最終報告書で事前の防災対策に加え、東京電力や政府・地方自治体の
対応に大きな問題があったと指摘しました。菅前総理大臣が「原子力に『土地鑑(とちかん)』が ある」
と自負し、現場介入したことが混乱を招いて弊害を生んだとしています。東京電力について は、
事故後の注水作業に不手際があり、事故後1年余りたっても再発防止の姿勢が不十分だと
批判し ました。また、SPEEDI=放射能影響予測システムを住民の避難に活用する余地が
あったとしていま す。その一方で「事故の全容解明ができたとは言えない」として、今後も
政府に対して調査の継続 を要求しています。

*+*+ tv asahi +*+*
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220723023.html

7 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 14:56:46.66 ID:hNFBRgrH0
どこの事故調も菅にやたら厳しいな
どこの党の誰だって無理だろ、あんなの

墜落する飛行機の中で暴れた奴を責めて何になるのだろうかね

10 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 14:57:33.05 ID:jKZt5+NW0
>>7
じゃあ隔離すっか、塀の中に

363 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 16:18:40.92 ID:WjBF2rPg0
2011年3月12日に菅直人はヘリコプターで
福島第一原発に何をしに行ったんだ?

425 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 16:59:45.27 ID:a6JMhZ380
菅総理の責任とか(笑)
総理大臣が現場のコンプレッサーが12Vのバッテリーでしか動かないとか知る訳ねーだろw

440 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 17:11:17.33 ID:UcPtltCh0
でもすべて菅さんの責任という事になると、
東電大勝利になっちゃうけど、いいの?

516 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 18:57:44.18 ID:Co7har7N0
国会事故調は、しかも、原因を菅の介入にすり替えて、そこに憎しみの感情を込めて,非論理的
な文章になってるからね。
菅が介入した経緯を分析し、それが事故にどういう影響を及ぼしたのかを調べるのは当然
だけど、そこに批判や悪意による感情はいらないんだよね。
菅が介入しどういう影響があって、そこで事故を防ぐことができたのか?どうすれば、もっと、
安全な対応をできたのかを感情を介入させずに文章にしないと。

522 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 19:04:03.23 ID:u4itjb9T0
>>516

国会事故調が菅を糾弾するような調子になってるのは、官邸側の誤解が主要因なのに
菅が反省してるどころか手柄にしようとしてるから。
これほどの無責任で身勝手な人物の責任を追求するには、それ相応の厳しさも必要。

それが公平ってことだ。

525 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 19:06:25.61 ID:D83XeERO0
>>522
糾弾なんかないよ

だから読んだの?
どこに糾弾の箇所があった?

脳内のストーリーはいいから

528 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 19:12:15.00 ID:Co7har7N0
国会事故調で問題にすべきだったのは、津波にさらわれる位置に電源を置いていたこととか、
住民避難の問題とか冷却する方法とかそういうことだよ。菅の介入なんてどうでもいいことだよ。

537 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 19:25:50.58 ID:u4itjb9T0
>>528

そんなのはあなたのような人が分かってないだけで、
分かる人には調査する前から問題点がわかってるんだよ。

 ・非常電源の位置→津波の心配など少ない米国GEの設計のコピーだったから。
          当時の日本の技術はコピーするだけで精一杯だった。
 ・住民避難の問題→パニックが起きる懸念からSPEEDI情報の公開は困難だった。
          精々同心円で決めるしか無かった。安全神話による訓練不足。
 ・冷却する方法→そもそも「長期間の全電源喪失は考慮する必要がない」という
         信じられない規定が安全指針に入ってしまったことが問題。

545 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 19:33:48.26 ID:EDvddEf40
28 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/07/22(日) 04:56:01.64 0
本来の原子力災害合同対策協議会の構成
http://www.bousai.ne.jp/vis/box/images/1-1-2_b.gif

実際の菅政権の私的な組織構成
http://east.tegelog.jp/media/26/20110412-0412201055.JPG

この菅政権の私的な構成図がすべてを物語ってる
菅がすべての現場に首を突っ込んで引っ掻き回したために
原子力専門家は菅のお守りや説得に延々と時間を潰されたんだよ

情報や権限が菅に集中する独裁的な体制になってるから
菅にお伺いを立てないと何も動かない状況で
本来なら数分で済むひとつの決断に何時間も要し
結果として原発の連鎖的な爆発を引き起こした

菅に責任がないなんて言ってる奴は日本人じゃないだろ

565 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 19:50:25.07 ID:6pQ1wVcK0


  でも、実際の報告書見ると、 

 東電についてもカンと同様の問題点を指摘してるんだよ


  なぜかカンについてだけしか報道しない マ ス ゴ ミ  w



571 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 20:00:24.60 ID:D83XeERO0
>>545
国家事故調査もざっと読んだ。
政府の対応、管の問題点を指摘していたが、東電を含めた問題点だらけのうちの一つとしか取り上げられていない。
管は混乱の主犯とはされていないし、管にはそれを起こすだけの力はない。
黒田フェロー、東電勝俣会長、みなそれぞれバラバラに動いていてるわ、正確に物事を捉えていないわ、それぞれが混乱の主犯になっている


575 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 20:05:10.68 ID:xEEd8yHV0
>>571
ばらばらの皆さんを一本の線にする役のはずの人が
混乱を起こす力すらないとか下げられてるのがすでに絶望的だなぁ

民主党を与党にした時点で全てはつんでいたということか

579 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 20:08:41.26 ID:D83XeERO0
>>575
はじめは一本にしようとしてたようだけれど、情報は上がらないわ、担当官が正確に判断できていないわ、で徐々に管が介入に傾いていったのが報告書から読み取れる

616 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 21:16:00.94 ID:kZ1uKiju0
原子力が専門の役員達が、
それまでの度重なる不祥事で、引責辞任して
東電の幹部に、原子力が分かる専門家は残っていなかった。

そのため、技術的なことが分かる人間から助言を得ようと、
大勢を集めて協議していた。
その事情をまったく知らない菅総理は、
原子力が分かる社員と、決定権限を持つトップを切り離して、
意思疎通できない状態を強引に作り出し、
東電本社の機能をマヒさせる事態を招いたようだ。

619 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 21:25:37.47 ID:u4itjb9T0
>>616

もっと裏事情がある。

技術的内容は東電よりメーカのほうが詳しいのは当然。
それでメーカーの幹部を知ってる人から聞いたんだが、
メーカーではすぐに技術者を集めて待機して、
東電に「何でも指示をしてくれ」と伝えたそうだ。

そしたら東電からは「全て官邸にお伺いを立てなければいけないので
待ってくれ」と言われたそうだ。

本当はこの話を明るみに出せば、官邸のやり方の問題点がもっと
端的にわかるだろうな。

621 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 21:29:18.51 ID:MR1TOWAH0
●福島原発事故 10の疑問

??米軍の協力を断っていなければ、事故は防げたのか。
??もっと早期にベントはできなかったのか。
??早期にベントができていたなら、爆発は防げたのか。
??管は、自分が現地に行くまで、ベントを止めさせたのか、それともベントを催促しにいったのか。
??管の視察がなければ、爆発は防げた可能性があったのか、関係ないのか。
??東電は本当に全面撤退しようとしたのか。
??もしそうだとして、管が全面撤退を止めたのか。
??スピーディの公表をなぜしなかったのか。
??住民避難を遅らせたのは、無知からなのか意図的なのか。
??風評被害は本当に風評被害なのか。

701 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:29:12.26 ID:4k303kiT0
>>621
●福島原発事故 10の疑問

??米軍の協力を断っていなければ、事故は防げたのか。
→アメリカはGE初期型原発の挙動に精通しており、911後に本格的な電源喪失事故対策を講じてる。
 菅がアメリカを排除しなければ、適切な対策手順の教示により事故拡大を防げた可能性が高い。
??もっと早期にベントはできなかったのか。
→できた。菅の視察前の午前4~5時には現場はベント着手可能な状態だった。
??早期にベントができていたなら、爆発は防げたのか。
→防げた。水素濃度が低い早期にベントすれば爆発しない。
??管は、自分が現地に行くまで、ベントを止めさせたのか、それともベントを催促しにいったのか。
→午前3時の記者会見までベントを止める指示を出していた。
 その後は視察直前に避難区域を拡大したことにより、事実上、
 視察終了までベントできない状況をつくりだし間接的にベントを止めた。
??管の視察がなければ、爆発は防げた可能性があったのか、関係ないのか。
→菅の視察前にベント弁を開けていれば爆発を防げた可能性が高い。
??東電は本当に全面撤退しようとしたのか。
→東電の全面撤退の事実は無い。
??もしそうだとして、管が全面撤退を止めたのか。
→全面撤退ネタは官邸側が流布した虚言なのだから、菅が止めたという英雄伝説も虚言。
??スピーディの公表をなぜしなかったのか。
→菅の視察の安全確保のために悪用した後ろめたさからと推察される。
 風が海側に吹くベントの絶好のタイミングが視察のために潰され、広範な内陸部が汚染された。
 周辺住民の生命・財産よりも政治的な体面を重視したものと考えられる。
??住民避難を遅らせたのは、無知からなのか意図的なのか。
→格納容器破損・放射能漏れが危惧される15条通報から5時間も住民避難を始めなかった。
 これは無知では済まされない。
 周辺住民の生命・財産を軽視する悪意・無関心があったと推察される。
??風評被害は本当に風評被害なのか。
→「風評」の定義自体が曖昧なので、その自己言及的質問は意味を持たない。

713 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:28:05.38 ID:nqsGiZkJ0
>>579
というか>>545にあるように
本来の原子力災害合同対策協議会の構成を無視して
カンの私的な組織構成になった経緯こそがもっと詳細に語られるべき
毎年予行演習までしていたのに人と組織をまったく別の形に変えたら集まる情報も集まらない。
急に訳の分からない組織を立ち上げても新しい組織の機能やら権限やら役割が皆目不明。
新しい組織の連中も何をして良いのか分からないまま右往左往。
そんなことをしておきながら情報が集まらないからと一人で腹を立てるのは「逆恨み」ってもの。
カンは震災の混乱に乗じて革命を起こして国家を乗っ取ったようなものだよ。
とんでもないテロリストだと言われても仕方ない。

747 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 05:23:25.34 ID:9jIH82GB0
>>713
学生運動の時代に、第四列の男としてアジテートしていても不可能だった、
若い頃から抱いてきた、日本国政府打倒・転覆の夢を、
災害を最大限利用して実現した、ということじゃないの?

学生運動家あがりの工作員を総理大臣にした結果生まれた災厄だよね?

韓国で捕まって死刑確定の拉致実行犯の助命活動に参加して、
命を助けて北朝鮮の英雄を作り出す手助けをしたり、
日本国内の反日活動組織?に、億単位の金を流したり、
反日活動家と丸判りの行動を取ってきてないか?

762 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 05:38:15.30 ID:X4xdwn7V0
>>747
菅の四列めの男時代なら公安だった佐々淳行の話が面白いな
たかじんNOマネー2011.10.29
http://videosearch.seesaa.jp/video/watch/504905d005cd863d?kw=NO%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC&page=30&sort=pdate

785 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 06:03:57.28 ID:9jIH82GB0
>>762
管直人は、学生運動家時代から、
国家の安全を脅かす人物として、ずっと調査対象だったって証言が、
テレビで放送されたんだろう?

母親の墓が済州島にあるとか、
済州島の共産勢力が作り出した工作員といった、
にわかには信じがたい情報を裏付ける証拠ってあるの?

801 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 06:22:00.15 ID:HAxkX6Zh0
>>785
菅前総理は、歴とした日本人です。十数代遡れます。
三代前が解からない、自己愛性人格障害の御方とは違います。

805 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 06:27:59.00 ID:HAxkX6Zh0
>>762
前総理は、暴力が嫌いだから、機動隊にゲバ棒を振るわなかったんだよ。
それを、卑怯だとか、臆病だとか、悪意に解釈している輩がいる。
大体、公安は暴力大好きな人間がなる仕事だよ。

809 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 06:40:32.95 ID:9jIH82GB0
>>801
済州島の住民が、共産主義に染まったという理由で、
韓国とアメリカの手で
大量に虐殺された(人口30万人のうち3万人ほど)一件があるらしく、
そのとき脱出して、日本に逃げてきた人々は、
身の安全を確保するため、当時日本の戸籍を買っていた、
という不可解な?情報もある。

遺伝子を調べて、彼の戸籍に嘘偽りがないか、確認する必要もありそうだ。

水を飲むとき手で覆い隠す風習などは、日本のものではなく、
朝鮮半島特有のものと言っていいのではないだろうか。
そのあたりから出た疑念と、
管直人の一連の不自然すぎる言動が、繋がっているのではないか、
と考える国民も多いと思うから、
白黒はっきりさせてほしいものだ。

811 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 06:44:12.28 ID:9jIH82GB0
>>805
君はこの場で偽証してないか?

暴力が嫌いな政治家が、
人に向かって灰皿を投げて怒鳴り散らしたりしないだろう?
事実に反することを、この場に書かないでほしい。

そうそう、
工作員のアジテーターは自分で武器を持って行動したりしないよ。

814 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 06:47:49.34 ID:HAxkX6Zh0
>>811
それ、蜷川幸雄のことじゃないの?

>>809
茶道をやったことないの?

830 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 07:09:04.53 ID:nqsGiZkJ0
>>814
>茶道をやったことないの?

はあ?お前こそ茶道やった事あるのか?

韓国の茶道じゃねえぞ。日本の茶道だぞ?

日本の茶道では器を両手で持って飲むのが作法だが
手を口で隠して飲む作法は日本の茶道にはない。

これ。日本の常識だぞ。ボケ。

834 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 07:14:07.92 ID:HAxkX6Zh0
>>830
信子夫人は、薮内流師範だぞ。

844 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 07:25:50.82 ID:eOc8V+ZU0
管に責任を押し付けたい勢力がスレ立てしてるってハッキリしてるからな
こいつもまだやんのか

852 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 07:31:20.35 ID:JW9IK6y10
>>844
は?
じゃあお前は菅に責任がなかったとでも???
頭おかしいんじゃね?



853 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 07:35:43.77 ID:8qXzqCg10
>>852
菅なんぞどうなろうが知ったこっちゃない

「日本の歴史にそう刻んでいいのか」と言ってるだけだよアホンダラ

原発村と官僚サイドの言い分は事故直後から「菅ひとりにおしつけよう」ってのがみえみえ
責任のがれのみ
そんな風には絶対歴史に刻んではいけない

898 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:55:40.86 ID:6C3gxlN20
確かにカンは悪いけれど、残った奴らは辞めちまったカン一人を悪者にして逃げ切るつもりだよな。
それに騙されるほど大衆はバカじゃないぜ。

903 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 10:23:38.47 ID:K65eYDWi0
>>898
>残った奴らは辞めちまったカン一人を悪者にして逃げ切るつもりだよな。

国会事故調も政府事故調もこぞって批判してる菅の東電怒鳴りこみを
「この人が総理で良かったと思った」と持ち上げて、菅の方に矛先を向けさせて、
管が辞めたあともちゃっかり原発担当の経産大臣になって内閣に残ってる枝野のことか?

当時の官邸の状態を原発担当首相補佐官としてつぶさに見ていて、
よく知ってるはずなのに口をつぐみ、原発担当大臣に加え環境大臣も
ゲットして、若いのに大出世して入閣し続けてる焼け太りの細野のことか?

逃げ切らせちゃいけないな。

906 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 10:32:24.54 ID:UWg79dBM0
>>903
事故当時に枝野さんのハッキリとした滑舌のいい話し方は見てる国民を安心させたと思うぜ
少なくともあの状況でのスポークスマンは枝野さんがベストだったと思う

909 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 10:46:08.45 ID:K65eYDWi0
>>906

政府広報としてはよくやったと思うよ。
政府事故調が結構厳しく指弾してる「直ちに」に関しても、
あの時はあれぐらいしか言い様が無かったので、責めすぎるのは
酷だと思ってる。

ただ、枝野が事故後相当たってからでも、「「この人が総理で良かったと思った」と
菅を持ち上げてのはリアルタイムで聞いたが、非常に驚いた。
官邸の中にいたのに、伝言ゲームから得た誤った情報と曖昧な主観だけで認識してたわけだ。
つまり、広報としてはよくやったとして評価してもいいが、官房長官として組織をきちんと
把握して動かすことは出来てなかった。

広報が忙しかったとしても、後で全貌が見えてきた時にも、まだ菅の愚行を持ち上げてた。
これでは日本の行政府のトップの重要な一員としては評価できないとしか言いようがない。

しかも、その後菅と同じく辞めたままなら情状酌量の余地もあるが、
経産大臣として再稼働認可の判断に加わってるなんて、冗談としか言いようがない。
国会事故調と政府事故調の明確な指摘に対して、正反対の誤った認識を持ち続けてる
ような人物にこんな国家の最重要事項を判断させちゃいけない。


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