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今秋

ニュース【教育】大阪府:生徒と保護者が教員を評価するシステムに…全ての市町村立小中学と府立高校で 今秋から

1 :きのこ記者φ ★:2012/08/24(金) 22:05:32.02 ID:???0
大阪府教育委員会は24日、府内の全ての市町村立小中学校と府立高校で
生徒や保護者による教員の授業評価アンケートを今秋試行実施すると決めた。

府条例に基づき、教員の人事評価に反映させる措置で、全国でも珍しいという。
来年4月から正式導入する方針だ。

アンケートは小学校で保護者、中学校で保護者と生徒、高校で生徒が回答。
小中学校で「興味・関心・意欲の向上」「学習内容の習得」など5点、
高校では「知識や技能が身に付いたと感じている」など2点を必須項目として質問し、自由記述欄も設ける。

結果を踏まえ、校長が5段階で教員を絶対評価する。

http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012082401002398.html

6 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:07:14.95 ID:0kF65ypb0
学習塾みたいになってくるな
まぁ保護者の評価もはいるなら人気取りのゲスは排除できるか

159 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:47:35.99 ID:iatAAYdGO
生徒に厳しい先生の評価は最低になるんだろうな。
これは導入前から失敗って分かる。
モンスター親と子供を軽く見すぎ。

166 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:49:16.45 ID:0/kI3Z4O0
>>159
というより、まともな思考を持っている親なら、公立高校を避けて私立高校に通う。
これは橋下一派の公立高校ツブシだよ。

橋下一派も、この制度で混乱することを期待してる。
この制度を採用すれば、事なかれの歯車先生以外は成立しない。
そうなれば教育面が衰退するのはわかりきった話しだから、それを狙ってる。


172 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:52:33.07 ID:Dxg7+Wpj0
まぁ生徒にこびるようにはなるな

187 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:59:19.36 ID:WLmN+ZA/O
>>172
媚びたら媚びたで低い評価を与える生徒も当然いる

自由欄もあるんだし全生徒一致の評価なんざ出ないから
教師は毅然と正しい態度でいればよろし

194 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:02:08.92 ID:9NmG4hG50
>>187
一致までしなくてもある程度評価を上げることはできるだろう
まず遅刻や校則違反は一切咎めない、宿題を出さないのは最低限だな

200 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:05:19.55 ID:xRO8walb0
評価に繋げるんじゃなく、現状把握のため生の声を府まで上げるんだったら有用かもな
大津みたいなことを防げるかも

>>166
都会ってまともな公立がないとか大変だよねw
田舎は公立でもいい大学行けるところもあるしいいぜ

204 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:08:44.17 ID:WLmN+ZA/O
>>194
一通りの書き込みをみる限り君がもし大阪教師なら
生徒からは相当低い評価になりそうだな

生徒を一人として信用しとらん言動から
自信の無さが滲み出てるぞ

205 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:08:44.29 ID:0/kI3Z4O0
>>200
大阪は私立が幅広くそろっているからなぁ・・・。

大阪の場合、年収600万円以下の家庭も実質私立無償だから、普通にみんな私立を選んでしまうかもね。
一方公立は、橋下氏の給与削減とかで、若手は意欲の如何に関わらず敬遠気味・・・。

意図をもって公立学校を潰しにかかっているよ、維新の会は。

209 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:10:49.85 ID:9NmG4hG50
>>204
自信ってなんだ?
「生徒を一人として信用」ってお前は7歳の子供を信用してるのか?

216 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:15:30.60 ID:WLmN+ZA/O
>>209
…小学校は保護者のみだぞw

226 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:20:50.65 ID:Ks8FC/Bf0
>>216
「授業」に関する情報の8割9割は、子どもからもたらされるものだぞ。



231 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:23:22.71 ID:KcgHVTEF0
これ素晴らしいな
公務員で仕事やる気ないのバッカだから
こういう評価制は全国でやるべき

233 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:24:55.21 ID:Jh12Tiww0
モンペと朝鮮人と馬鹿のご機嫌取らない
教師はみんな首になるシステムですかw
まったく頭の良いやり方ですねw

235 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:26:53.71 ID:XtUKfoiu0
>>233
競争原理にさらされたら消えてしまうような教師って何なんだろうな

240 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:28:41.07 ID:BIFm88ic0
>>231
公務員と聞けば批判する事しか能のないような一般人が評価するものがマトモとは思えない。


243 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:31:09.72 ID:EFVPYlzPO
いい事だ!これは都道府県全てでやるべき

246 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:32:51.55 ID:XtUKfoiu0
>>243
教育ってのは一番大事なことなのに今まで放置され過ぎてきたからなぁ

完全に左翼のオモチャになっていた

本当に教育界の連中は罪深い

254 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:36:14.61 ID:WN/O0xoW0
子供は甘い先生、怒らない先生、宿題が少ない先生を高く評価する傾向にあるし、
親は自分の子を大事にしてくれる先生、自分の子に甘い先生とかの評価が高い

先生の能力じゃないところで評価されるだけ

256 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:36:43.24 ID:6BrKXetg0
>>246
明らかに左巻きしか評価されない
日教組の天下になるのは目に見えてる

259 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:37:33.78 ID:XtUKfoiu0
>>256
それが大幅に改善されるんだからこんなに嬉しいことはない

263 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:39:13.58 ID:6BrKXetg0
>>259
どうすると改善されると思うの?
授業の評価なんて、何処の親にできると言うんだよww

272 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:42:06.84 ID:XtUKfoiu0
>>263
成績じゃね?

280 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:46:05.61 ID:JZJaK10B0
>>254
だから教師になった時、自分の教育方針とかプライドがあるわけじゃん
生活のために教師としてのプライドを捨てる奴が多いから、学校がしょうもないんだよ。

サラリーマン教師でなく、もう一度教師としてのプライド、自分の志を保護者や生徒にぶつけろ
そうすればきっと相手に伝わって評価を受ける、そんな喜びがあるから教師は続けられる

そのんなやりがいもなくただ生活のためだけに教師続けてるなら、他の仕事探せ
自分の思いが相手に伝わるこをダイレクトに実感できる仕事は教師だけ。

子供は本当に正直、びっくりするぐらい純真だよ、本気で接すればちゃんと全うな評価をしてくれる
生徒がほとんど、40人居れば35人はそんな生徒だよ、あとの5人が居るからアンケートは
やらないほうがいいま正しくない。

281 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:46:18.67 ID:6BrKXetg0
>>272
授業も観ずに、授業評価ってどうやるの?
テメーの餓鬼の足りない頭を教師の所為にするのかww

285 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:47:47.16 ID:XtUKfoiu0
>>281
見たらいいんじゃね?

まぁ、見なくても子供の意欲や成績が上がれば評価も上がるっしょ

何でそんなわかりきった小学生レベルのことを言い出すのかよくわからんが

293 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:51:01.52 ID:6BrKXetg0
>>285
極一般の保護者が、いつどうやって授業観るの?
頭、悪過ぎねえか
小学生レベルこと言ってるのは、お前だw

295 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:51:43.36 ID:05orJCqCP
>>280
ま、そこは概ね同意だわ。ちゃんと授業研究して中身のある授業して
生徒にちゃんと向き合うことが出来ていたら、アンケート自体は畏れる必要はない

逆に教員には教員の社会があるわけだから、教材研究させるための次巻とかもっと作らせた方がいい
夏休みは本来そういうことのためにつかえよと思う。なんなら、研究成果を提出させればいい
そのかわり、サバティカル並みの待遇にすべきと思う。そうじゃないと、いい教育は無理だろ


299 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:55:20.57 ID:6BrKXetg0
>>295
保護者にそんなこと期待出来ると思うか?
ほんの些細なことで、クソ評価付けかねんぞ
想像以上に、DQN親は多いんだよ

304 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:57:54.77 ID:1PHIEq5T0
>>293
貴方、お子さんいます?
子供が毎日少しずつ学校の授業に対する意見を親に言ってるもんだよ

こないだもうちの娘が「授業でまだやっていない所がテストに出た」って言うから
ママ友に聞いたら「うちの子もそう言うから先生に聞くつもり」ってね。

他のクラスのいじめの問題なんかも子供や保護者は割と把握してる事が多いし



305 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:58:06.20 ID:05orJCqCP
>>299
知っている。半分は期待だよ
でもね、それは親からしたら仕方ないよ
自分の子どものためにあえてDQNしている人もいるからな

つーかその辺の問題考得た上でこれやる気なのかがこの記事や、これまでの橋下の言動からは少し疑わしい

310 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:01:08.40 ID:6BrKXetg0
>>304
餓鬼の言うことを鵜呑みにするの?
好き嫌いでもの言うだけだぜ

>>305
橋下が問題なんか考えてる訳がない
既に条例だって、創価に骨抜きにされてるじゃないか

312 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:01:54.50 ID:1PHIEq5T0
>>299
保護者の立場もね、子供の内心やら心配だよ?
先生に嫌われたら子供に理不尽にあたられるんじゃないか・・とか思ってしまうもん。

お互いに真摯に向き合って協力していかないとって思うよ
教師と保護者は敵であってはいけないので。

318 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:03:22.87 ID:zTyLoyxS0
>>312
綺麗事過ぎるな
実際、具体的に何かやってんのか?

321 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:05:37.48 ID:1PHIEq5T0
>>310
鵜飲みにします、なんて一言も書いておらんけど?

子供って割と細かく見てるよ
事実かどうかも確認するし、事実でないと判明したらそれで良いし。
私も学校で数年間働いていたから見てきたけど、良い先生もいるし、明らかにおかしい先生もいるのでね。




325 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:07:10.64 ID:6BrKXetg0
>>321
そういう先入観を持って見る訳ね
アンタみたいなのが、モンペになるんだろうな

329 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:10:55.02 ID:AFU9GXRV0
生徒に媚びる必要は無いと思うけどね
厳しくてもちゃんと力になってると思えば生徒だって評価する

333 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:13:38.56 ID:kblpn5GB0
>>318
綺麗事言ってる余裕はないですよ
こっちは大阪だけど、数年前から懇談や集回、個人面談、電話伺いがかなり増えてるよ。
それは助かる
担任、部活顧問、教頭の家庭訪問もある。

学校や家での子供の様子など話し信頼関係をタイトにしていく事は有効だと思う。

336 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:14:26.60 ID:2FFd27tbO
>>329
半人前のガキに「よし、評価するw」なんて言われちゃやってられんだろう…こんなん導入するなら口で言っても聞かない生意気なガキはぶん殴ってもおk、くらいの権限は認めるべき

339 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:16:12.43 ID:zTyLoyxS0
>>333
なら、それで充分だろう
それを敢えて変える必要があるのか?
てかさ、自分は何もしてねーってことだよなw

343 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:18:20.44 ID:kblpn5GB0
>>325
ん?
貴方は評価される側の人なのですか?
一生懸命頑張られている先生もたくさんいて、それも子供たちは見ている。
悪い所ばかりチェックしているわけではないよ



347 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:20:56.42 ID:zTyLoyxS0
>>343
頑張って良かれと思い怒れば、餓鬼には嫌われる
当たり前の事すら理解出来ないのかw
それが恩に変わるのなんざ、数年後のことだ
こんなのが人の親だと言うんだから、恐れ入る

348 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:22:20.71 ID:8u42RrkB0
>>347
それって社会人なら当然じゃね?

理不尽な扱いが嫌ならニートでもやってればいいじゃない

353 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:24:03.43 ID:kblpn5GB0
>>339
今の体勢になったのは保護者会やPTAで案が出て可決されたからだよ。
学校側からの提案ではなかった。

先生らは大変だろうと思うが、私ら保護者も先生と連携を取って学校を運営しているよ。

まぁ、いつも不参加で無関心な保護者もいるけどね。

357 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:25:58.74 ID:u1V6wHhy0
生徒の悪行に目をつぶってひたすら保護者にもゴマをする教師 → 評価5
不良生徒を常に怒鳴りつけ少しでもまともに矯正しようとする教師 → 評価1

358 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:26:13.77 ID:zTyLoyxS0
>>348
社会人で怒られたら、逆恨みってどんだけww

>>353
そりゃ左巻きはそうしたいだろうよ
学校を運営とか・・、極少数の親だけが発言権を持つだけに過ぎない
声のデカい奴が支配するだけだろう

362 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:28:19.76 ID:8u42RrkB0
>>358
中間管理職ってそんなもんだぞ

上司からは怒鳴られ否定され、部下はやる気がない上に
失敗の尻拭いをさせられるってね

やっぱ社会人じゃないと成立しないんじゃないのかね
教師は甘えてるな

363 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:28:25.65 ID:PBZBIfWIO
>>347
頭の弱い教師は自分の考え押し付けてくるからな
ゴミのような価値観を子どもに強制させるカスはいらんだろ
真っ当に叱る人間なら全体の評価は悪くないと思うが?


369 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:30:43.62 ID:zTyLoyxS0
>>362
その部下に評価されるってことなんだが
バカにはそんなことすら理解出来ないのか

>>363
自分が厨房の時を思い返して、そんな冷静な判断が出来てたと思うのか?

373 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:31:34.86 ID:txP3mVJw0
>>357
大半の普通の生徒と保護者は、

生徒の悪行に目をつぶってひたすら保護者にもゴマをする教師 → 評価1
不良生徒を常に怒鳴りつけ少しでもまともに矯正しようとする教師 → 評価5

とするよ。モンペは一部だよ。


380 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:34:29.50 ID:zlF+Ozam0
>>373
普通はそうだけど

不良生徒を常に怒鳴りつけ少しでもまともに矯正しようとする教師 →
不良にかまけて授業がおろそかに→低評価

て可能性もある。

402 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:48:13.39 ID:txP3mVJw0
>>369
大半の生徒はまともな評価を出せると思うよ。
生徒に媚びる先生てのは、軽蔑されるよ。
人間てそんなもんだろ。

404 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:51:27.18 ID:Rs/cT3Wu0
>>402
それは間違った教師像で洗脳されてるからだ

そもそも公僕は国民の下僕なのに
偉そうな態度をとるのは頭がおかしい
ご主人さまである国民には公僕の生殺与奪の権利くらいあって当然

406 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:53:15.86 ID:QRvtethZ0
>>404
公僕は、公共の利益の代表だよ?
一個人にへつらうのはおかしい。
高慢な態度もまたおかしいけどね。

408 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 00:55:20.35 ID:Rs/cT3Wu0
>>406
公僕は公共の下僕、奴隷、人間以下の存在だ
勝手に代表なんてわけわからんものにするな

417 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:04:27.45 ID:txP3mVJw0
>>404
教育とは何が正しいか正しくないかを教えることだ。
正義を示すには権威が必要である。
教育係とは下僕であっても、尊厳を必要とする係である。

そもそも下僕とは蔑まれる立場ではない、奴隷とも違う、主人に尽くす存在である。
優秀な下僕は主人の信頼と尊敬を得るだろう。

422 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 01:10:32.20 ID:Rs/cT3Wu0
>>417
教員ごときに正義を騙らせようなんてお前も頭おかしいな
サービス業の従業員はお客様が注文したものを用意すればいいだけ
お客様である子供はは行きたいときに学校に行き
受けたい授業を注文して受け、帰りたいときに帰る
これが正常なあるべき姿だ
教員ごときに権威だの尊厳だの、お前は居酒屋の店員にも同じものを要求してるのか?

469 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:15:15.70 ID:811nBwD50
>>6
塾でこのシステムはよく機能してるからいいんじゃないの


470 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 07:16:46.58 ID:zjbkMjGt0
>>469
学校と塾を同列で語るバカw


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ニュース【政治】 解散、本命は 「今秋」

1 :影の大門軍団φ ★:2012/08/09(木) 08:57:21.31 ID:???0
野田佳彦首相と自民党の谷垣禎一総裁、公明党の山口那津男代表による八日夜の会談で、
衆院解散の時期は消費税増税法案の成立後「近いうちに国民の信を問う」ことで合意した。「近いうち」とは結局いつなのか。

さまざまな事情を勘案すると「今秋以降、年内」が本命だ。

谷垣氏は党首会談後、記者団に「(解散前に)一票の格差の是正は当然やらないといけない」と明言している。
「〇増五減」を柱とする衆院の定数是正の法案は九月八日までの今国会中に成立させることはできるが、
その後、小選挙区の区割りを行うことや、周知期間を考えると格差を是正して解散できるようになるのは、早くても秋になる。

一方、自民党は衆院選で政権に復帰したうえで二〇一三年度予算の編成に関与したいという構想を描いている。
それを実現するためには来年の衆院選は受け入れがたい。「秋」はギリギリ折り合いをつけられる日程だ。

今国会を閉じた後(1)十月ごろに臨時国会を召集(2)その後に、赤字国債発行のための公債発行特例法案を処理した上での解散-
というのが現実的なシナリオとして語られていくことになりそうだ。この他、定数是正以外の国会議員や
官僚の「身を切る改革」、景気対策などをどの程度進めるかも、解散の日程に影響を及ぼすことになる。

「近いうち」の解釈は与野党でかなりの開きが残っているのも事実。消費税増税に対する国民の反発に加え、
関西電力大飯(おおい)原発(福井県おおい町)の再稼働などで野田政権と民主党の支持率は、いずれも低迷。
一日も先延ばししたいのが本音で「一年後の衆院議員の任期満了までだ」と指摘する声さえある。

一方、自民党は「近いうち」が今国会中の解散を意味すると解釈。引き続き早期解散を要求することになる。
同党内は八日の合意で今国会中の解散は消えたとの見方が広がってはいるが、参院では野党が多数を占めるねじれ国会だけに、
早期解散論が再び台頭する可能性は十分ある。

また解散が遅くなればなるほど、「大阪維新の会」などの地域政党が選挙態勢を整えやすくなる。
民主党も含めて今後、「早期解散で、維新の会などの動きを制するべきだ」との声が強まる可能性もある。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012080902000118.html



21 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 09:06:25.23 ID:583OwlkL0
秋といっても 法案は全部通ってるし
なんで解散必要かの

35 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 09:11:59.21 ID:ccc/181G0
>>21
特例公債法案が通らないだろう

130 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 10:13:12.59 ID:/udrehNw0
民主に入れたやつも氏ねだけど
こんな糞自民に入れた奴も氏ねだわ

134 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 10:14:19.06 ID:EzGceQpc0
>>130
おまえは日本人の過半数を殺して何がしたいんだ?

136 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 10:15:55.41 ID:/udrehNw0
>>134
まともな日本に戻したい

149 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 10:19:25.34 ID:V2UFED2d0
>>35
次の自民党総裁を騙せば問題無し

152 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 10:20:10.11 ID:EzGceQpc0
>>149
どうやって騙すの?

225 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:09:35.62 ID:7SJH2CLJ0
気がついたら民主党支持者になってた自民支持者っていまどんな気持ち?

231 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:14:01.93 ID:EzGceQpc0
>>225
だからさ
そういう意味不明な屁理屈を使ってミンスをこっちに押し付けるなよ
自民党支持者でミンスを支持してる奴なんか一人もいねえよ

240 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:22:52.47 ID:gTjqaUfI0
>>231
いくら言い訳しても民主党を信任に動く以上、同じだろw
事実上連立。民主党の下部組織と思われて当然。

247 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:30:49.32 ID:EzGceQpc0
>>240
不信任なんて可決するわけないのに
否決されることがわかってて賛成の投票して「ウチは賛成したんだけど通りませんでした」
なんて選挙向けのパフォーマンスを支持するおまえらが馬鹿なんだよ

250 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:36:51.44 ID:gTjqaUfI0
>>247
出たな。アクロバティック言い訳w
解散に追い込めないから信任しても問題無しだってよ。
真性馬鹿すぎる。
なんで谷垣が叩かれてるかすらわかってない馬鹿。
なんで信任する事になったかも知らない知障。
だから信者は馬鹿にされんだよwww

251 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:38:33.57 ID:EzGceQpc0
>>250
信性馬鹿はおまえ
おまえみたいな根性論しか言わない脳みそ筋肉馬鹿のせいで
日本は大東亜戦争に負けたんだよ

257 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:43:11.37 ID:EzGceQpc0
不信任案の否決=野田政権の延命

ということが根本的に理解できてない馬鹿が多すぎる

小沢はまさに、野田政権の延命を狙って不信任案を出したんだよ
不信任案は否決されることが決まってる以上
自民が賛成しようが反対しようが関係なく
小沢の策略で野田の延命はほぼ決定していた

しかし谷垣は小沢に乗るフリをして野田から「近いうちに解散」という言葉を引き出した
菅のときもそうだったように言葉は独り歩きするものだ
つまり、谷垣は野田政権の寿命をほぼ確実に終わらせちゃったんだよ

268 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:49:33.49 ID:RYf5VbbN0
>>251
真性の負け犬根性

272 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:52:06.43 ID:EzGceQpc0
>>268
やっぱり根性論しか言えない筋肉脳だったかww

292 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:59:42.52 ID:nTRQinjD0
【政治】 自民党「解散時期を明示しろ」→民主党「近い将来、国民の信を問う」と回答
     →自民「いつだ?」と再回答求める★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344399026/543
484 名無しさん@13周年 [] 2012/08/08(水) 13:50:51.95 ID:lGHrvkAf0 Be:
「近い将来」以外の表現は難しいと民主 
民主の城島国対委員長は自民の岸田国対委員長に解散時期は
「近い将来」以外の表現難しいと伝える。 2012/08/08 13:29 【共同通信】

511 名無しさん@13周年 [sage] 2012/08/08(水) 13:52:13.09 ID:o8inL/9/0 Be:
>>484
これで党首会談なしで決裂かなw

543 名無しさん@13周年 [] 2012/08/08(水) 13:54:44.64 ID:aGZEbUZm0 Be:
>>511
いいや。

「会談の結果、日にちは決定してないけど解散するってことになったから、
 自民党は内閣不信任に反対して、消費税増税法案に賛成します」

と言うと思うぞ?

そういうことになったら、ちょっと自分を疑問視してみろ。
自民党の「信者」になりきってしまう前にな。
-----------------------------------------------------------
        ↑
これの511って、ID:EzGceQpc0じゃないのか?wwww

308 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:08:14.00 ID:PyIMnFlgP
どんだけ自民批判しても民主に308議席もプレゼントした
国民自身にブーメランが返ってくるだけなんだよな。
これがせめてあと20議席少なかったら小沢が離党した時に
過半数割ってた訳だから、その時に総選挙が始まっていた。

もし総選挙があの時に始まっていたら、三党合意も流れて
増税法案は廃案になっていたから、国民が自身で法案の
是非を問う選挙を行うことができた。
これだけ民主から大量の離反者が出てもまだ民主が与党の
立場に片足残せるようにしたのは誰でもない国民自身。

全て民主に入れた糞国民が悪い。こいつらか最大最悪のA級戦犯。

312 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:09:25.21 ID:nTRQinjD0
ID:EzGceQpc0が必死に守ろうとしているのは、「自民党」じゃなくて、
「いままで自民党を支持してきた自分」だ。

こういう奴がこれから続々と出るんだろうな・・・・
自分の間違いを認められない、習慣を変えられない奴。
自分のエゴを守るために、無理な陰謀論でも何でも動員する。

昔、そうやって、同じように自説に挫折したやつらが、
いま日本を変にしてるんだよね。
全共闘世代っていうんだけどさ。

314 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:10:55.11 ID:EzGceQpc0
>>312
自分の間違いを認められない馬鹿は民主党に投票したテメエだろ
最初から自民党に320議席与えておけばこんなことにはならなかったんだよ

315 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:10:57.01 ID:gTjqaUfI0
不信任案を出す出す詐欺がパフォーマンスって馬鹿だろ。
全然パフォーマンスになっていないどころか、
致命傷くらっただけだし。
言い訳がひどすぎるわ。

316 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:11:38.38 ID:EzGceQpc0
>>315
致命傷を食らったのは野田政権だろwww

317 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:13:56.74 ID:nTRQinjD0
>>314
俺がいつのまにか「民主党に投票した」ことになってるのか?w

それよ、それ。
そうやって、自分に反対する人間はみんな単純な敵だと勝手にカテゴリ化する。

それが、「狂信者」になる第一歩よ。

320 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:14:17.24 ID:gTjqaUfI0
>>316
どこが?出す出す詐欺でどんなダメージを野田政権がくらったと?
完勝じゃないかw

321 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:14:50.74 ID:EzGceQpc0
>>317
よしわかった
じゃあおまえは前回どこに投票したか正直に言おうな?

324 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:15:24.64 ID:EzGceQpc0
>>320
どこが完勝なんだ?
総理自らが解散に言及させられちゃったんだぞ?

325 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:16:19.47 ID:nTRQinjD0
>>321
自民党だよ。
何か文句あるの?

なあ、>>292の511って、ぜったいお前だろ?w

329 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:17:35.40 ID:EzGceQpc0
>>325
赤の他人ですけど?
てかなんで星の数ほどある2chの書き込みの中からわざわざその1つだけ選んだの?
俺はしょーもない1行レスとかしねえよ


355 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:23:53.38 ID:7SJH2CLJ0
野田サポーターズクラブ本領発揮

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120809-00000047-mai-pol
<自民党>欠席の方針 野党6党が提出の不信任案、採決で

359 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:26:09.94 ID:p213YgZf0
>>355
これで民主から造反続出で不信任案通っちゃったら大爆笑なんだけどw

ないか

360 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:26:12.08 ID:gTjqaUfI0
>>324
それ本当に信じてるのか?w
近い将来と近いうちにの違いを言ってみろやwww

362 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:26:44.10 ID:5dn80d7g0
また嘘に引っかかって時間稼ぎされてるな
谷垣のオッサンは人が好すぎるわ

363 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:27:45.36 ID:UNyB99HJ0
>>362

違う。
戦えないんだよアイツは。
ヘタレのオカマなんだよ。


366 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:28:47.59 ID:EzGceQpc0
>>360
は?全然信じてないよ
でも菅も結局は辞任に追い込まれただろ
野田も一度解散を口にしたらそうなるんだよ

368 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:29:21.15 ID:nTRQinjD0
>>359
今の状態なら、民主党から造反は15人超えるでしょ。

そうなったらますます、
「自公が野田政権を守った」 という構図になる。

377 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:30:51.76 ID:EzGceQpc0
>>368
>今の状態なら、民主党から造反は15人超えるでしょ。

もし造反が15人超えるとしたら
それは自民党が採決を棄権したおかげだな

もしも不信任案が本当に成立しかねない状況での造反はありえない
なぜなら造反した議員も造反しなかった議員も
民主党関係の議員は次の選挙で全員落選するから

382 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:32:39.16 ID:gTjqaUfI0
>>366
ならねえよ馬鹿w
おまえの自民党が支えるしなw
任期以外の解散が思ってるのはおまえみたいな馬鹿だけだw

389 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:34:32.81 ID:EzGceQpc0
>>382
は?支えねえよ馬鹿www
三党合意は消費税法案まで
それが成立したら元の敵同士に戻るだけですから

399 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:37:20.88 ID:H6aYLUuf0
>>389
>>それが成立したら元の敵同士に戻るだけですから

言わんとしている事は判るが、敵同士に戻ったら、野豚が約束を守るなんて事はありえなくなるぞ。
このままズルズルと任期満了まで行くだろ。

410 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:41:03.80 ID:EzGceQpc0
>>399
>このままズルズルと任期満了まで行くだろ。

それでいいんだよ
民主党に4年間やらせて
嘘つきの汚名を着せたまま衆参同日選挙をやればいい
そうなりゃ民主党の議席なんて20議席も残らないから

427 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:47:32.79 ID:a0eKi6Z40
今度の選挙はほんと楽しみだなあ。基地外ミンスの連中が
みんな無職になるんですね。
党を出た汚物沢も無職になれよ。

430 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:48:22.71 ID:nTRQinjD0
ID:EzGceQpc0 が、自民党を擁護するために
どんどん言うことが矛盾していくさまを観察できるスレですねw

いまに、見えない敵まで設定し始める。
ムチャクチャな陰謀論まで使いだす。

・・・・こうやって、人は狂信者になっていくということだ。

433 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:49:19.67 ID:KpQQI7e50
>>427
自民「信者」のお前はそう思うだろうが、自民支持者やサポーターはもう飽き飽きしてる
自民も民主と一緒に落ちていくだけだ

436 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:49:46.13 ID:EzGceQpc0
>>430
どこがどう矛盾してるか指摘できないくせにレッテル貼って印象操作
いかにもブサヨらしい手口だな
俺の言ってることのどこが陰謀論ですか?
小沢先生の得意とする数の論理の応用でしかありませんが

440 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:51:29.40 ID:a0eKi6Z40
>>433
子供って、出来もしない理想を掲げて、こんな汚い
政治を変えてやる!!とか思っちゃうんだろうねww
まあそういう馬鹿がミンスの台頭を許したわけだが。
ガキの理論で国は動かないんだよ僕ちゃんw

460 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:02:07.34 ID:Xj12agIJ0
連立を自民と民主がなんて寝言ばかり言うなよって話で

連立の仕組みは複雑なのだけど本当に理解してる?
建前論じゃなくて手続き論なんだけど


まず、各党の綱領、政党の方針が相当違うのでやりたい政策、やらない政策を調整し所属議員を説得して
賛同してもらえる素地を整える必要がある(相当もめる)

それは経済、財政、福祉、農政やエネルギー政策、公共事業などや産業政策
他にも国防、外交など用意じゃない問題が多数、在日参政権などもある

これを所属議員をまとめて議論しつくして組織としてやるものとやらないものを決めなければならない

次に、選挙区の調整
今まではここは敵対していた間柄だったA議員とB議員~なんていうのが全国にわたって存在しているわけで、それをどうするのか
政党として政党の支部の県連や地方組織、地方議会の関係はどうするか?支持者はどうするのか?

問題は山積(というか大量発生する)になる。


で、最後に連立合意書に各内容、書かない内容で紛糾するよね?
ここどうするの?
最後の最後は合意書を交わして選挙区も調整できなければ連立関係は形成されない、
というのが鉄則なのに本当に『連立』という政治的な用語の意味を理解していますか?




484 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:24:17.76 ID:FuDizSZo0
三党合意に反対なら
自公民以外を選ぶって事でオッケー
全然変わってない自民に失望してる

490 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:36:43.54 ID:lhVuxwR90
>>308
次の選挙がラストチャンスだろうね

維新や小沢に投票して、また騙されるようならつける薬はないし
カルト政党や左翼革命政党は論外の売国奴
選挙権放棄に至っては、座して死を待つだけのサイレントテロ

とはいえ、308議席も中身は接戦だらけだったわけだし
実はあれは、ものすごく死に票の多い選挙だった

民主の欺瞞を最初から見抜いていた層も少なからずいたってことで
そこだけはせめて希望を持っておきたいところだ

495 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:50:43.84 ID:AbgHAB/h0
>>490
よくわかんないんだけど、なんでそんなに民主党がダメなの?
決定的にダメってのが無いような気がするんだけど。

消費税?消費税がダメかどうかはわからないよね。
そりゃ国民からしたら痛いだろうけど、国全体としては財政健全化になるのでよいはずだよね。

そもそも自民党が勝ってたら最初から消費税増税だったろうし。


511 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:50:12.20 ID:+A6BvflTO
プロレスはもうウンザリです。


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ニュース日本のゲーム業界はどうして衰退したの? 何年か前までは世界最強だったよね

1 : ぬこ(埼玉県):2012/06/18(月) 05:41:00.74 ID:JyxSRpTeP ?PLT(12000) ポイント特典

各種「i」端末を有するアップル帝国の強さと広がりの証しのごとく、
「iPhone(アイフォーン)」や「iPad(アイパッド)」、
「iPod Touch(アイポッド・タッチ)」に搭載される基本ソフト(OS)の変更は、世界で大きな影響を与えそうだ。

日本の携帯ゲームメーカー、グリーとDeNAも今回は、
アップルが今秋投入予定のモバイルOS最新版「iOS 6」で導入予定の変更から影響を受ける見通しだ。
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/11890/

8 : デボンレックス(家):2012/06/18(月) 06:07:57.51 ID:W/RnXsC+0
日本では中古屋を許すべきではなかったな
大阪高裁と東京高裁で判断割れたけど、大阪高裁の判断とっとけばよかった
中古、あれはマズイ
中古でどれだけ買われても制作会社に一銭も入らない
マズイ
と言いつつ中古で買ってしまうわな

21 : アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/06/18(月) 06:25:05.80 ID:/PdOxOP60
>>8
そもそもおもちゃ屋ルートだったゲームソフトが一本一万円もするようになって
出たとたんに値崩れとか起こすものだから扱いきれなくなって中古屋作らせたの
任天堂なんだよ
新品のゲームをいくら売っても赤字だからな
んで中古屋の方が売上から数%出しますって打診したのに突っぱねて結局
一銭も入らなくしたのはメーカーサイド

27 : デボンレックス(家):2012/06/18(月) 06:37:56.98 ID:W/RnXsC+0
>>21
すっかり図に乗ってソフトオール9800円で販売したロクヨン時代か・・・

78 : ユキヒョウ(福岡県):2012/06/18(月) 08:35:09.56 ID:AS+pwmSs0
この衰退した世界にきっとあいつが帰ってくる

SEGAだ。

96 : バリニーズ(SB-iPhone):2012/06/18(月) 09:27:53.76 ID:XZxWl77gi
ところでADVがどういうゲームのことを指すのかわからん

118 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/06/18(月) 09:56:22.98 ID:K+C37B1P0

どこの業界も成長期になると

学歴社会がやってくる
勉強だけの能無しが企業を占領して
食い潰して終わる

プロ野球もそう

125 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/06/18(月) 10:08:27.15 ID:o0ahiRRi0
ゲーム業界がヲタに媚び出したからさ
はっきり言って萌えキャラとか気持ち悪いんだが

129 : シャルトリュー(関西・東海):2012/06/18(月) 10:20:17.24 ID:p6bY3hzP0
Wii Sports Resort 2768万本
NEW スーパーマリオブラザーズ DS 2688万本
NEW スーパーマリオブラザーズ Wii 2194万本
ポケットモンスター黒白 1471万本
海外のゲームは何てタイトルが何千万本ぐらい売れてるの?
この数字でも日本のゲームは売れてない方に入るなんて意外だわ

131 : 茶トラ(大阪府):2012/06/18(月) 10:24:17.80 ID:PzsxkdCd0
>>129
日本のゲーム叩きでは任天堂は除外っていうのが暗黙の了解らしいぞ

132 : マンクス(京都府):2012/06/18(月) 10:43:00.27 ID:gqgNBDaB0
>>131
質的な部分に関しても。
任天堂のゲームだけは洋ゲーを凌駕してたりするんだよ。
レギンしかりゼノブレしかり。

142 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2012/06/18(月) 11:14:18.84 ID:Y8yD5R//0
ゲームファンはゲーム作っちゃダメとか一時期言われてたけど
絶対間違ってるよなあれ、ゲーム好きじゃないと続かないだろう

144 : ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2012/06/18(月) 11:18:37.75 ID:hVk5rvaCO
洋ゲー洋ゲー持ち上げるけどさ
正直シミュゲー以外の洋ゲーって微妙だろ
確かにシミュゲーでは日本は遠く及ばないと思うが
シミュゲー以外で面白いと思ったのはhitmanぐらいだった

175 : スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/18(月) 12:42:01.46 ID:b6/3qh31O
格ゲーは今でも世界最強だよ

190 : イエネコ(大阪府):2012/06/18(月) 13:52:15.73 ID:+vllF/zA0
レトロゲームへの回帰志向ってもはやほぼ絶滅状態だな
俺は覚えてるぞ。5年くらい前はゲーマーが口々にレトロへの回帰を叫んでいたのを

そのあとに洋ゲーが大きく注目されてからか、ゲーマーはレトロ回帰の考えをいきなり捨てて
今度は海外に比べ遅れすぎだの競争力ないだのと口々に叫ぶようになったよな
結局お前ら日本のメーカーを卑下して叩きたいだけちゃうんかとw

191 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/06/18(月) 13:52:43.97 ID:L9hwZPhx0
バンナムはエースコンバット3を、
スクエニはFF7をリメイクしてくれたら用は無い

194 : 茶トラ(西日本):2012/06/18(月) 14:25:04.15 ID:fHrsuTjV0
ここ何年かまともなシナリオのゲーム出た事ないな
たいがい中学生がノートに書く漫画より酷いストーリーばっかりだよ
その上、延々と代わり映えのしないシステムのゲーム
ユーザーの事見て作ってるメーカーってひとっつも無い

202 : セルカークレックス(三重県):2012/06/18(月) 15:08:27.79 ID:uxfFcWZa0
10年後FPS以外に残っていそうなゲーム思いつかねぇな
マリオとか残るのかね

210 : ヒマラヤン(静岡県):2012/06/18(月) 15:29:45.22 ID:5cFXYHyb0
>>190
むしろレトロゲーに関しては海外の方が復権してる
DLゲーにその傾向が顕著

218 : アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/06/18(月) 15:42:51.40 ID:/PdOxOP60
ps2まであったゲーマーの流れが一旦途絶えたよな
ファミコン→スーファミ→ps→ps2ってのから
ds、psp、wiiがメインのプラットフォームかっていうと何か違う
ps3は完全にゲーオタ向けハードって感じだし

220 : セルカークレックス(神奈川県):2012/06/18(月) 15:44:57.48 ID:dNFyR+9/0
>>218
PS・PS2で一般人はゲームから離れたよ。
だって暇つぶしのゲームなのにゲーム中に暇が出来るようなハードなんだもん。

230 : スコティッシュフォールド(兵庫県):2012/06/18(月) 17:09:28.13 ID:zS0N5nn90
>>191
AC3いいね

234 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/06/18(月) 17:36:17.65 ID:JwMCYP9l0
>>190
レトロ回帰するにも実現できるハードが逆にないじゃん。


236 : イエネコ(大阪府):2012/06/18(月) 17:49:54.54 ID:+vllF/zA0
こういうスレですかさず任天堂だけは例外とか
任天堂ゲーだけは楽しめるとか言いに来る奴がいるけど
そういう奴は実際に任天堂のどういうゲームでどう楽しんだかさっぱり言わないよな

245 : トンキニーズ(関東・甲信越):2012/06/18(月) 18:55:54.23 ID:tZ2zruHLO
デモンズソウルは大して難しくもないのにマゾゲーマゾゲー言われすぎて逆に萎えた
アクションゲームやったことない奴大杉だろ

246 : ジャングルキャット(大阪府):2012/06/18(月) 18:57:39.73 ID:kSHfLXeT0
もうハード対立やめて
PSとWiiを統合したらいいんじゃね
客層を分断してる原因だし

247 : ぬこ(神奈川県):2012/06/18(月) 19:03:04.27 ID:Sv/hOwfLP
>>236
そりゃ個人がどう楽しんだかってスレじゃないからじゃね?

248 : アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/06/18(月) 19:05:12.29 ID:/PdOxOP60
>>246
根本的にゲームに対する考え方がそのハードは
違うから無理
ある意味うまく客層を住み分けしてるとも言える
昔の64とps、GCとps2とかは結構似通ってたけど

249 : イエネコ(大阪府):2012/06/18(月) 19:10:29.65 ID:+vllF/zA0
>>247
洋ゲー褒める奴はタイトル書いたりするけど
任天堂褒める奴は何も書かないことが多い
ぶっちゃけ他メーカー叩くために任天堂の名前を使ってるとしか思えないわ

250 : アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/06/18(月) 19:14:16.90 ID:/PdOxOP60
>>246
それと一社独裁がいいとは限らない
スーファミの一人勝ち状態の時ソフトが一本一万したろ
psとかサターンが参入してきてソフトの値段も安くなった

255 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/06/18(月) 19:26:19.97 ID:9JDGeS9C0
>>248
確かにその頃は全く無知だった俺の目線でも客の取り合いしてるように見えたな
GCがいつのまにか勝手にフェードアウトしてったのにはワロタ

258 : 白黒(やわらか銀行):2012/06/18(月) 19:38:11.52 ID:AOYYz4550
ハードの性能だのみのゲームばかりになったからな、ハードの
性能なんて二の次なのに、なぜかハードの性能を見せるだけのゲーム
開発になった。

266 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/06/18(月) 19:48:13.71 ID:81NkjU9D0
間違ってPSが売れたのが最後だったな
歴史的にはあれが売れたことは最大の間違いなんだよ

270 : ジャガーネコ(チベット自治区):2012/06/18(月) 19:51:50.25 ID:5M8zy8yh0
もうさ、ストーリー練り過ぎでついてくのダルいんだよ
盗まれたバナナ取り返しに行くぐらいの簡単なストーリーでアクション面だけしっかりしてりゃいいって
悲惨な過去とか真の目的みたいなのいらないの


272 : バーマン(関西・北陸):2012/06/18(月) 19:54:31.71 ID:uwLFb5kNO
??単価が高い
??ガキ向けじゃない
??おっさんには操作が大変

結果:マーケットが無いエリアでもがいてる

ゲーム→玩具なのに
ゲーム→クリエイティブな物
と勘違いした末路


273 : マンクス(千葉県):2012/06/18(月) 19:54:55.00 ID:olMY6WS00
>>245
コンスタントにアクションゲームやってた層とブランクがある層、
同じゲームで両方釣るのは無理があるなと痛感する
東京ジャンゴーとかモンハンとか開きすぎ

274 : ぬこ(芋):2012/06/18(月) 19:56:20.10 ID:drlB+CPzP
今はソーシャル最強なんだよ


279 : シャルトリュー(内モンゴル自治区):2012/06/18(月) 19:59:09.00 ID:fKs6Wz2Y0
>>274
ソーシャルは上手に欲望を満たしてるけどありゃゲームではないよ

281 : ジャガーネコ(チベット自治区):2012/06/18(月) 20:00:47.41 ID:5M8zy8yh0
とりあえずスーパードンキーコング2 が至高
これを超えるゲームが俺の中で現れない
最近のはキャプテンクルールが盗まれたバナナで古の神を召喚してラスボスにするみたいなのばっかり

283 : スナドリネコ(東京都):2012/06/18(月) 20:01:11.07 ID:5f94mAZQ0
>>279
架空資産の宝くじだな


284 : トラ(香川県):2012/06/18(月) 20:01:45.55 ID:bp0sAXh30
>273 進学や就職のためゲームから離れていた人と
子供の頃から途切れることなくおとなになってもゲームをやり続けた人には
大きな壁というか、幅広い谷間があると思う

大人になって酒や運転やギャンブルなど制限されていたことが解禁されるようになって
それでも今ゲームをやる人って、全体の割合からするとどの程度なんだろうか?

287 : アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/18(月) 20:10:03.37 ID:otftdYNI0
ソーシャルゲー:
面白さに投資するんじゃなくて、いかに課金させるかに技術を注いでるんだよね。
24時間監視して、ユーザーから見えないパラメーターを調整しまくってるんだそうだ。

つまりこれまでのコンシューマーとは力を注ぐ部分が全く異なるし、思想も違う。
ソーシャルな部分での功名心を煽って、カードのパラメーターに課金し、競って購入させることが目的。
サクラやBOTは当たり前。確率操作も当然やっている(これまでのところ違法ではない)

288 : しぃ(四国地方):2012/06/18(月) 20:11:51.39 ID:x0hwZU970
>>287
そもそも任天堂が当てにしているカジュアル層って
そういうのに全力で乗っかるのが本質だろう

290 : スコティッシュフォールド(大阪府):2012/06/18(月) 20:13:13.10 ID:/GkaWgwY0
Brizzardとか作りこみが半端ないからな
今の日本のゲーム会社で、あそこまで情熱を持ってゲームを作れる奴はいないだろ

291 : スナドリネコ(東京都):2012/06/18(月) 20:14:11.07 ID:5f94mAZQ0
>>290
必ずしもゲームマニアを雇う必要はないが
ゲーム好きなやつがいなきゃどうしようもねえ…


292 : ウンピョウ(埼玉県):2012/06/18(月) 20:16:08.84 ID:q+Pm0J/o0
>>287
今のご時世、偽計営業妨害とかで突然警察が家に来ても知らんぞ

293 : アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/18(月) 20:16:54.30 ID:otftdYNI0
>>288
いや、これは既存のゲーマーの分類とはまた違う理屈で分類されるような新たな層。

言ってみればパチンカーに近い。
未成年の重課金者が問題になっているが、これは、いわば潜在的パチンカーを掘り当ててるようなもの。
こいつらは、ソーシャルゲーがなければ将来重度のパチンカーになる。

294 : アンデスネコ(関西地方):2012/06/18(月) 20:18:32.53 ID:pkPulfVDO
任天堂が性能勝負から逃げて脳トレみたいなお手軽ゲーをフルプライスで売り出したから

295 : ぬこ(芋):2012/06/18(月) 20:18:38.00 ID:drlB+CPzP
>>293
自分で功名心が源だって言ってんのに金が目的のギャンブルと一緒とかバカだろw

299 : ジョフロイネコ(やわらか銀行):2012/06/18(月) 20:23:36.58 ID:Y5+6tRfC0
セガが最後のハードを出して死ぬ気でソフト作ってた頃はすごかったな。
クレイジータクシー、ジェットセット、エコーザドルフィン

301 : スナドリネコ(東京都):2012/06/18(月) 20:25:59.24 ID:5f94mAZQ0
本来ゲームってそこまで金がかかる遊びじゃないんだけど
ソーシャルだとバカスカ金使うやつがザラだからなー
しかも労力がゲーム一本作るのとダンチ
そりゃそっちやりたくなるのもわからんじゃないけどさー
それでいいのかよって、

302 : しぃ(四国地方):2012/06/18(月) 20:26:36.13 ID:x0hwZU970
>>293
実際にカジュアル層は移動始まってると思われ

307 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/06/18(月) 20:32:33.71 ID:kayrzGi/P
FFもなぁ。7あたりのポリゴンで止まってていいから
CGの容量をもっと細かい処に使うべきだな。
奥深さと演出だよ足りないのは。
こんな町があったのか!とかこんな場所が!こんな武器が!
みたいな楽しみがない。

310 : アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/18(月) 20:35:06.75 ID:otftdYNI0
>>302
それはそうだね数字に出てるし。
なんせ、ハードもソフトも買わずに始められるんだから入口はカジュアルで、
ふるいにかけられたやつがハマって行く。
そのハマるやつってのが、従来のゲオタとはまた違う人種ってことだね。

320 : セルカークレックス(三重県):2012/06/18(月) 20:42:59.23 ID:uxfFcWZa0
>>301
iモードあたりも糞みたいなゲームがバカスカ売れてたしなあ
あれは死んでくれてよかった

321 : セルカークレックス(三重県):2012/06/18(月) 20:44:38.29 ID:uxfFcWZa0
>>307
三文芝居はいらんよな
ただそれを望んでいるそうも多いっぽいからどうとも言えないか

322 : しぃ(四国地方):2012/06/18(月) 20:47:51.30 ID:x0hwZU970
>>320
代わりがスマホだけどね。
どっちにしろカジュアル系はもうフルプライスで売るのは難しくなるんじゃね

323 : キジトラ(やわらか銀行):2012/06/18(月) 20:48:26.62 ID:JR0M9WDw0
>>287
どんだけ人件費かかるんだよw

327 : シャルトリュー(内モンゴル自治区):2012/06/18(月) 20:52:30.56 ID:fKs6Wz2Y0
>>321
おれはそれを望んでる層だわ
ハードの性能が向上して一番変わったのは、
RPGを中心としてキャラクターの心理描写がより緻密になったことだと思う
FFで言えば6と7、7と8のギャップだな
キャラクターの葛藤やらセンシティブな部分の描写は完璧なヒーローだったキャラをより人間側に近づけた
そこに対する好き嫌いは別れたよね

329 : セルカークレックス(三重県):2012/06/18(月) 20:55:21.74 ID:uxfFcWZa0
>>327
ストーリーが好きってのとゲームのアーキテクチャが好きってのに分かれていそうだね
どっちも好きな人も多いだろうけど
個人的には後者のゲームが一杯出るといいなあと

337 : イエネコ(大阪府):2012/06/18(月) 22:13:08.88 ID:+vllF/zA0
結局日本のゲーム会社は高学歴とゲオタどっちを入れてるの?

339 : スナドリネコ(東京都):2012/06/18(月) 22:15:13.35 ID:5f94mAZQ0
>>337
お前が人事だったら高卒のゲーマーを入れまくるか?


341 : イエネコ(大阪府):2012/06/18(月) 22:17:16.79 ID:+vllF/zA0
>>339
ですよね
ゲーム会社がオタクだらけっつう批判は現実味がないわ

344 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/06/18(月) 22:18:37.99 ID:oFV/ZFQU0
冷静に考えれば、2万も3万もするハードに数千円のソフトが
月に何十万何百万売れなきゃ衰退って感覚が狂ってるよなぁ。

より生活に密着した家電品でさえ何年もかけて数十万台売れれば
大ヒット、かつて大衆娯楽の王様だった漫画コミックスや音楽CDも
大半が2万部も売れない状況でゲームだけコンスタントに数十万
売れるのが当たり前という市場を維持できると思ってた方がおかしい。


352 : サイベリアン(WiMAX):2012/06/18(月) 22:33:32.30 ID:H038wzwj0
マンションの1室で、5人くらいでシコシコ作ってた頃が懐かしいな。
3か月から半年もあれば1本作れたんだから。経費なんか300万くらいだった。

354 : スナドリネコ(東京都):2012/06/18(月) 22:42:02.10 ID:5f94mAZQ0
>>352
アイディア、創造性で勝負するならそれがあるべき姿だよなあ
大企業に入って、企画通して…


361 : スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/18(月) 23:14:04.96 ID:zi7pq9vq0
ゲーム業界はアメリカと違って金が無いからな。
北米はハリウッドがあるからゲームのハリウッド映画化も出来るし
ハリウッド映画のゲーム化も可能。つまり大金がどんどん回る。
スパイダーマンのゲームが100億とかで製作されてるのもそのおかげ。


日本はそれがない。ゲームだけじゃなくアニメも金が無くて作れない。
この間ニコ生で押尾が投資してくださいしてくれたら作ります
もう構想は頭の中で完成してますとまで言ってた。
どこの業界も金が無いんだよ、アメリカ以外。


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ニュース【生活保護】厚生労働省が「不正受給」発見ソフト開発、今秋から導入

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2012/06/10(日) 10:17:11.14 ID:???0
  生活保護費の半分を占める「医療扶助」の不正受給を監視するため、電子化されたレセプト
(診療報酬明細書)を活用し、不審な点が疑われる事例を瞬時に発見するソフトを厚生労働省が開発、
今秋から全国の自治体に導入することが9日分かった。

 医療扶助は受給者の窓口負担がないため、過剰な診療、薬の投与が起きやすいとの指摘がある。

 転売目的で不正に薬が処方される悪質事例もあった。厚労省は新ソフト導入で年間18億円の削減を見込む。

 今回のソフトは旧ソフトを改良。約100種ある向精神薬についても、処方の回数や投薬量を指定すると、
その条件を超えた個人を抽出できる。このほか(1)月15日以上の通院が3カ月以上続いている人
(2)180日を超えて入院している人(3)1件当たりの医療費が高い医療機関-の検索も可能だ。

ソース:http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120610-965122.html

4 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:18:15.77 ID:c5+WElfo0
0.教育・勤労・納税の義務を果たすこと
1.まず、親は年金もらえる歳まで働けって事
2.息子は自分の嫁子供を養うこと
3.身障者は別枠で保障を受ける
4.生活保護は病気や怪我などで働けない状態にある間だけ受給
5.働かないニート連中は自衛隊などで強制労働
6.働かない外国籍の住民は強制送還


国が5と6で赤紙出せば解決だろ。


9 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:19:37.95 ID:en90AsRw0
「不正受給」発見ソフト
「不正受給」発見ソフト
「不正受給」発見ソフト
「不正受給」発見ソフト
「不正受給」発見ソフト
「不正受給」発見ソフト


監視カメラの画像処理システムみたいなもんか
これで何 定番の1億円?

16 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:21:27.51 ID:xbdI1mTH0
869 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/05/24(木) 17:43:25.89 ID:QSeIAYQm0

某大手新聞社主催のマラソン大会が行われている山口県の街です。
そこの上記新聞社の販売所の経営者についてタレコミをしておきますね。

長男が実質的に新聞販売店を経営していますが、次男は膠原病ということにして
近所の公営アパートにて一家揃って生活保護を受給してます。
その上 父親にいたっては 闇で産業廃棄物の処理業をやっております。当然無許可ね
この男 それなりに稼いでいるにもかかわらず 愛人に生活保護を受けさせております。

そして新聞販売店はご存知のように ブロック単位で販売店舗互助会を組織してまして
一家は 揃って互助会の専従従業員に登録してあるわけですよ。
だから厚生年金保険料は互助会の経費から落としておきながら 扶養すべき家族の
父親は裏稼業&愛人ナマポ・次男は生活保護という 素晴らしき生活をしているわけです。


27 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:23:22.61 ID:uH2Wui3D0
生活保護を申請、受給する事は、最底辺宣言だから失う金銭的な物
はない。個人情報やプライバシーを積極的に公開する方が最底辺の
生活保護生活から脱却出来る可能性が高い。

生活保護の受給者が受給を隠蔽したり嘘を吐くのは在日韓国人が
日本名の通名を使って生活しているのと似ている。
正直に本名で生活保護者と名乗れば事情を知った親切な人が仕事
を紹介して助けてくれる可能性も高い。

通名を使ったり生活保護受給者を隠したりして働いているとバレタ
だけで雇用者はそんな信用出来ない人間は首にするだろう。

個人情報やプライバシーを積極的に公開すると生活保護受給者を糧に
ピンはねしてる貧困ビジネスが営業しにくくなる。
困るのは、情報を隠してる役人や貧困ビジネス業者
犯罪者や役人は、個人情報とか言って都合良く誤魔化すんだよな

43 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:28:11.98 ID:qMxMPVsIO
だからサッサと現物支給にすれば良いんだよ
風評被害で買い叩かれている福島県産を国が一括で買い取ってそれを支給すれば良い
勿論放射線の測定も徹底して文句は言わせない
なんなら刑務所も福島県産を使えば良い
福島県復興にも一役買うし何故かなまぽ受給者も減るだろうから一石二鳥だろ

44 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:28:17.30 ID:1ucs3Uu60
どうせ多額の追加予算ぶっこんで最後には使い物になりませんでしたで終了。

今でもSQL数発で、あやしいやつの一覧出せるだろうに。

68 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:35:40.43 ID:mVE50trw0
>>43
現物よりクレジットカード支給がいい
購入履歴が全部残るから、この手のソフトで不正解析しやすくなる

98 :名無しさん@12周年:2012/06/10(日) 10:46:01.17 ID:Y2We13mL0
>>68
日銭で回している店とそうでない企業とで、明暗が
分かれる。
大手スーパーは生保客取り込めて大喜び。
商店街の小売店は客が減って生保受給組みへ。

103 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:48:12.83 ID:w4/XljyB0
また無駄なものに金かけるのか?
たまにこんなソフトとか作ることあるけど役に立ったものあったっけ?

141 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 11:10:19.42 ID:uuSlTxTGi
>>27
生保受給者の個人情報が開示されることで、
不正とは無縁の傷病者、独居老人などが、
生保を妬む輩に殺されたり、詐欺事件に
巻き込まれる事件が全国的に多発するわけ
ですね。

公開に当たっては警察沙汰の事件が発生したり、受給者の子どもがイジメで自殺したら
誰が責任を負うのか、先ずそこを明確にしないとダメだわね。



142 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 11:10:20.26 ID:knrl38b40
そんなことせんでも医療費を1割でも負担させろって。
ワープアでも自腹で病院通ってんだから、保護費から捻出できないわけないだろう。

一般人ならパンシロンで済ませるような胃もたれでもあいつら内科に行きやがる
そりゃナマポ費の半分を医療費が占めるようになるよ
おまけにあいつらただで医療受けられるってんで不摂生極まりない生活して身体壊して
すぐに入院するしさ
そんなの社会保障費なんかいくら予算組んだって足りねえよ

147 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 11:14:08.36 ID:knrl38b40
>>141
は?なにいってんだ。
自己破産者だって官報に名前載せられるのに、なんでナマポだけそんなプライバシー保護されるんだよ
名前出したナマポがあれやこれやに巻き込まれるのなら、借金チャラにした自己破産者だって同じだろ?

世間に名前さらされたくなけりゃ、血縁知人なんでも土下座してでも金をめぐんでもらえよ
なにが独居老人だ。なにが疾病者だ。なんのための老齢年金だ。なんのための障害年金だ。
国民年金払ってなくて受け取れないのはそれ自分の責任だろ

157 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 11:22:30.77 ID:OYxRBHaDi
うつ病も血液検査でわかるようになるみたいだから、
数年以内に嘘のうつ病は一掃される。

213 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 12:55:29.76 ID:UVep50O30
http://www.magazine9.jp/karin/111116/
▼保護率(生活保護利用者の人口比)

日本 1.6%[1]
ドイツ 9.7%
アメリカ 13.05%

1^貧困率16%に対して10分の1の人しか保護が受けられていない
貯金などの資産要件を加味しても、本来受けられるべき人の3割程度しか受けられていない

▼捕捉率(受けられるべき人がどれだけ受けているかを示す)
 
日本 18%
スウェーデン 82%
ドイツ 64%
アメリカ 59.1%

09年度の不正受給世帯は 1.54%
適正利用世帯は 98.46%
生活保護費の額にすると不正受給は 0.33%

1.5%の人のせいで205万人の生存権が切り崩されるようなことはあってはならない

215 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 13:00:29.24 ID:o/J4awml0
名前部分隠して、全生データ公開してくれたら、うちらがただで
データベース構築してUIつくってあげたのに・・・・


217 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 13:06:20.30 ID:0ye0yE1T0
ソフトの開発費が5億円くらいするんでしょ

219 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 13:09:47.47 ID:UZ/JlYGE0
>>215
「入力された ID とパスワードが一致ません」
「エラーが発生しました。異常終了」

「値が未入力です」
「エラーが発生しました。異常終了」

と、エラー系に脆弱すぎる正常系しか頭にない経験浅いプログラマが作りそうで怖い。


241 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 15:06:15.15 ID:EZydP2zj0
ケースワーカー曰く 不正受給者多くて・・・
役所がバイトを雇って尾行させるのが一番効率がいい。

ソフトなんてバグだらけでしょう?

248 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 15:15:29.48 ID:3LHEyXfuO
全てのレシート提出を義務付ければ良いのに
☆出さない者は支給停止
☆遊興費や贅沢品の購入、使途不明金がある場合は次月からその分減額
☆レシートチェックは失業者に最低賃金でやらせる

251 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 15:16:55.65 ID:y2F1N0UB0
>>248
レシートじゃチェック出来ないから、ナマポクレカ導入の方が安価でチェックも簡単

261 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 15:28:24.80 ID:rWi7S2ls0
これは性根の腐った奴らの犯行だから、トップダウンだけでは手が足りない
国民一人一人が目を光らせて、いろんなところからの告発を集約してガリガリ動かないと。
やっぱ「無駄に」生活保護で暮らしてるやつの話を聞くだけで気力が萎えるからな
健全な社会に、不要な輩だ
ただ本当に必要な人は受給するんだよ

272 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 16:09:07.02 ID:58HqEOH20
>>251
クレジットカードのショッピング枠の現金化と一緒で
専門の買い取り店(ヤクザがらみ)が出てきて1~2割のマージン取られて現金化するだけだな
量販店→ナマポ→買取店→量販店って言うループで足付かずに生活必需品をループできる
量販店、買取店、仲介ヤクザ、ナマポが暗黙の了解でつるむだけだ

274 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 16:15:11.18 ID:y2F1N0UB0
>>272
そんな換金しやすいものじゃ即停止されるだけだw

275 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 16:16:10.06 ID:vCJtTDoA0
>>272
・商品交換で身分証提示
・引換券のS/Nチェック

285 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 16:27:37.14 ID:srBEsVMM0
>>272
使用履歴チェックされたら、そんなの一発でバレるだろ

299 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 17:05:53.74 ID:DzL7UJiR0
>>1
>(2)180日を超えて入院している人
精神病院で入院しながら、生活保護の人もチェックされるな
養老院がわりに使ってる家族とかいるだろうに

306 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 17:10:53.27 ID:7/loWEkYi
心斎橋で殺傷沙汰があったけどナマポかな?
ナマポを受けられなかった人なのかな?
ただの基地外かな?


いずれにせよ増えてるよなーこんな奴ら

311 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 17:29:17.37 ID:dfRIThLu0
>>306
なんでそんなわけのわからない場所で…。
東電とか政府官邸とか、もっと有意義な場所でやれ

313 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 17:30:57.23 ID:A7Dt42hk0
柔整についてもやれよなw
接骨院で本当に打撲捻挫のため保険使ってんのか厳格に取り調べろw
ただの肩こり按摩に保険使ってないか調べろ。

314 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 17:45:09.11 ID:xo/JajrJ0
生活保護は購入履歴がわかる電子マネー方式にしてパチ○コに使ったら支給額を半額にすればいい


342 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:04:44.40 ID:8eeS7YMr0
サーバ1000万
L3-SW1000万
ストレージ2000万

基本OS500万
アプリ開発1000~2000万
仕様変更1000~2000万
現場サーバ工事500万
現地試験1000万
書類作成1000万
デバッグ等のメンテ費用500~1000万

本当はもっと細かいけどこんなもんかな

347 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:14:48.02 ID:iWOz3Awg0
>>342
無能ボッタクリベンダーだね

351 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:17:17.82 ID:qMnL5OEM0
180日入院している、どこも引き受け手のない、慢性疾患のかんじゃっているんだけどな
人工呼吸・気管切開・気道感染の繰り返しってやつ
不正というなら、福祉事務所が面倒みてくれるんだろうな

352 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:18:07.69 ID:bzHRjtDl0
>>351
誰もそんな人の話はしてないと思うが・・・・・

356 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:19:30.99 ID:qMnL5OEM0
>>352
>(2)180日を超えて入院している人


366 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:33:11.67 ID:t+4fFmZr0
麻薬みたいに当該官庁・部署が逮捕権など警察権を与えないと無理、、、、

っというか厚労省じゃん。
麻取にナマポ取締部に出向させてヤクザやチョンの連中逮捕してくれ。

368 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:37:09.20 ID:h2DTXQKl0
このソフトのロジック。

1.居住地は 大阪?
 YES → 不正
NO → 2.へ

2.出身地は 大阪?
 YES → 不正
NO → 3.へ

3.

373 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:40:42.67 ID:HGBk2pJj0
さすがにExcelじゃ無理。メモリー食い過ぎるし。

397 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:11:40.04 ID:+TjSakqg0
総背番号はまだかよ

398 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:11:48.14 ID:sszXUwwl0
新規にソフトを開発するまでもなく、SQL文をちょろっと書くだけでいいのではないか?

400 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:28:00.36 ID:352zi37SO
長文失礼
昔、大学病院の整形外科外来の受付で仕事してたんだけど
生活保護受給者が毎日毎日、そりゃあもう朝から何人も受診してた。
教授以下ドクター達は患者が「ここが痛い」「あそこも痛い」という
日替わりの注文にも根気よく対応してた
「もう薬も要らないし、受診しなくても大丈夫」
って言い聞かしてたけど、それでもヤツラは突撃して来る。
痛いって言われたらレントゲン位は撮らなきゃいけないし、湿布薬も処方しなきゃなんない
たとえそれが詐病でもね。
病院にしてみれば医療費さえ取りっぱぐれなければ
患者本人が窓口で負担金を支払おうと、自治体が支払おうと関係ないからね。

ま、湿布薬なんかは生活保護受給者だけじゃなくて
後期高齢者の皆さんも『こんなに要るかよ?』って位いっぱい欲しがってたなぁ

病院処方の湿布はフリーマーケットで売られているのを目撃したことがある。
みんなも親やおじいちゃんおばあちゃんから「湿布ならあるよ」って言われた事ない?

>>1のソフト導入で
めちゃくちゃな医療費の使われ方を防止できるのは良い事だと思う

401 :名無しさん@12周年:2012/06/10(日) 23:34:56.09 ID:Z1eZuFI90
自民党が言うようには生保、医療費を抑制できないことは官僚たちが一番よく知ってる
生保、医療費以外の政府支出をカットするか、税金を倍々で上げていくか、きっちり選挙で白黒つけんといかんな


407 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:55:03.42 ID:ikFEOuvAO
厚労省は本物の馬鹿集団なのか
わざと馬鹿なフリをしているのか
判断がつかない

413 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 07:47:48.37 ID:1COAMnDC0
>厚労省は新ソフト導入で年間18億円の削減を見込む。

※開発には200億円掛っています

416 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 10:29:46.75 ID:Ctpw2sud0
クレカで支給って言ってるけど、底辺にとってクレカは魔法の財布と思っちゃうことを忘れてる

何も考えずに使う

限度枠使い切る

なくなった。このままじゃ死ぬから、支給額を上げろ!

429 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 11:16:33.18 ID:Z9U7LlPl0
データベースわかってるやつならすぐ作れるな。こんなゴミにいくらかけるんだか

434 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 11:41:18.94 ID:Z+Hha8GLO
どんなシステムを作っても、福祉では必ず穴ができる。
モラルという見えないバリアがなくなった以上、もう生活保護者の増加を防ぐことは無理だろう。
違法でなければ不正ではないと、まさかテレビという主要メディアが宣言するとは思わなかった。
もうこの国には建前すらなくなった。

437 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 11:59:25.62 ID:X6LvXx790
開発ってこれSQL数行ぐらいだろ

443 :セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q :2012/06/11(月) 12:24:25.68 ID:QdUIsgPHO
>>434
深く同意。
この国は「建前は通さなければならない」ということさえ忘れてしまった。
それどころか、日本が民主国家であり法治国家であることも忘れる勢いだ。



451 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 12:52:47.24 ID:Af6JrCej0
>>1
何だ、処方薬が不正に流されてるのも生ぽ受給者が末端でさばいてるってことかな
製薬会社と医師会が合法的に薬剤を処分するのに生ぽ受給者を活用してるって感じか?
本当だとしたらその闇は深すぎて怖くなってくるなww


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ニュース島田紳助 今秋に芸能界復帰 キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

1 : 火星(新疆ウイグル自治区):2012/05/14(月) 12:49:44.06 ID:OgGptUJ60 ?PLT(12690) ポイント特典

島田紳助さん芸能界に復帰か ドキュメンタリー仕立ての撮影が進行中


 昨年8月に芸能界からの引退を発表した島田紳助(56)だが、紳助に関し、ある仰天情報が飛び込んできた。核心を知る
人物はこう断言した。
「紳助は今秋の特番で復帰する。すでに番組の撮影は始まっている」

 紳助復帰の舞台となるのは、“ファミリー”たちが待つ『行列のできる法律相談所』(日本テレビ系)や『ヘキサゴン』
(フジテレビ系)などではなかった。昨年8月の引退宣言からの1年を追った、ドキュメンタリー仕立ての特番の撮影が
進められているのだ。
 制作を手がけるのは、これまで吉本興業関係のバラエティ番組を数多く手がけてきた制作会社。これをフジテレビが
放送する予定だという。
 そしてこの番組で世間の反応を見て、大丈夫そうであれば本格復帰するシナリオが描かれており、他にも撮影予定の
番組が控えているようだ。

「いま、紳助さんには4人のカメラマンがローテーションを組んで張りついています。現場では情報漏れを防ぐために、
徹底した箝口令が敷かれていて、台本や資料は撮影が終わるとすべてその場で回収するほど。吉本興業やフジテレビ
の中でも知っている人はごくわずかです」
 番組では、復帰劇を盛り上げるために、吉本のライバル、松竹芸能の所属ではあるが、オセロ・中島知子(40)への
出演交渉まで進められているという。

 そして、この番組には、さらに慎重かつ巧妙な仕掛けがあるとか。
「フジが主導してやったとなると、局に対する風当たりが強くなることも考えられる。
 そのため、この番組はあくまでも吉本が制作し、売り込まれたフジが買った、という体裁にするようです。フジは何かあれば、
キャンセルにする。そういうリスクヘッジがなされているんです」(前出の人物)

 復帰特番について、フジテレビは、「ご指摘のような事実はございません」(広報部)と回答。吉本興業は、「全く聞いていません。
どんな番組なんですか?」といいつつ、「広報が知らないだけかもしれませんが」とつけ加えた。

http://uramono.org/topicnews/1639.html

7 : ソンブレロ銀河(神奈川県):2012/05/14(月) 12:53:49.73 ID:ZAlFyFo8P
島田紳助切腹生中継か

68 : ソンブレロ銀河(家):2012/05/14(月) 13:37:41.18 ID:gSY7bgJZP
番組スポンサーに苦情が入りまくるだろ
この辺どうするんだ

78 : トラペジウム(石川県):2012/05/14(月) 13:44:37.06 ID:sTjDEJTG0
>>68
そのための「吉本から売り込まれた設定」でね。
クレーマーが殺到したスポンサーから苦情きても、「吉本が作ったものなので内容は知らなかった。以後注意します。吉本にもこちらから逝っておきます」
ってするーするんだろう。
吉本からしたら紳助復帰のために泥かぶるくらいなんともないと。

80 : プレアデス星団(東京都):2012/05/14(月) 13:53:29.25 ID:tZkzGE9O0
とりあえずコージー富田に謝れ

92 : 高輝度青色変光星(やわらか銀行):2012/05/14(月) 14:00:53.02 ID:Kk2Bt7/N0
視聴率はそれなりに取れるだろうね。で、視聴者が同情してしまうような内容になってるはずw お得意の洗脳だよ。

131 : ベテルギウス(千葉県):2012/05/14(月) 14:33:23.24 ID:4u3WOHMl0
だって紳助取り上げると雑誌売れるし(バキューン!)増えるししょうがなくね?
結局お前らほんとは紳助見たいんだろ

170 : 大マゼラン雲(神奈川県):2012/05/14(月) 15:34:50.27 ID:6lU2n1Yp0
島田本人が暴力団関係者との関わりを認めて引退したのに
おめおめ復帰させたらテレビ業界が暴力団の存在を許してるようにしか見えなくなるだろ。

実際許してるんだが紳助復帰させたら建前が通用しなくなるぞ

199 : ビッグクランチ(やわらか銀行):2012/05/14(月) 16:08:09.92 ID:fx4RjMdY0
芸能界に未練はない
って、つい最近言ってなかったか?

220 : 水メーザー天体(岐阜県):2012/05/14(月) 16:45:21.78 ID:lyNWguG90
暴力団と交際してる人なんだよ?
なにか問題起こして謹慎とかではないんだよ
どういう了見でマスコミは復帰させるつもりなん?
復帰したとして番組スポンサーは社会的にどう折り合いつけるするつもりなん?

223 : ダイモス(大阪府):2012/05/14(月) 16:49:40.63 ID:695tLIZM0
やっぱ芸能界は異常な世界という事が改めて証明されたわけか

226 : かに星雲(やわらか銀行):2012/05/14(月) 16:51:56.32 ID:UjneWjuc0
最終カットに切腹はあるんだよね?

256 : 褐色矮星(家):2012/05/14(月) 17:37:20.69 ID:FS2Dmb060
紳助は暴力団が原因で干されたんとちゃうで。
AKB48をディスったから干されたんやで。
そこ間違えたらアカン。

270 : ニュートラル・シート磁気圏尾部(奈良県):2012/05/14(月) 18:27:39.08 ID:tIoez+T90
企業舎弟がテレビに出ても良いのかよ
駄目だろ

271 : ダークマター(関東地方):2012/05/14(月) 18:30:13.29 ID:dfi7btP9O
>>270
美空ひばり「あ?何か言った?」

272 : エッジワース・カイパーベルト天体(西日本):2012/05/14(月) 18:30:44.09 ID:d5FgdWRx0
>>7
そういやそんなこといってたねww
どんな顔して復帰すんだろw

304 : 宇宙定数(禿):2012/05/14(月) 19:59:17.53 ID:UTM+N6/n0
女性ボコボコ事件とか、ヤクザとズブズブ事件とか

305 : アルタイル(東京都):2012/05/14(月) 20:00:23.78 ID:YODaxSlD0
最近はどんな契約にも暴力団と関係ありません的な書類にサインさせられるってのにテレビってすげーな

306 : ミラ(dion軍):2012/05/14(月) 20:03:01.10 ID:+1hJz4qH0
喪前らみるなよみなけりゃだれも使わなくなるんだ
数字とったら今後また浮気がどうだこうだて司会ででてくるようになる

307 : ハレー彗星(内モンゴル自治区):2012/05/14(月) 20:12:37.66 ID:0nOTVpB30
こんなヤクザとつるむようなカス見ねぇ~よ!

308 : 褐色矮星(愛知県):2012/05/14(月) 20:16:25.53 ID:irxsGtT70
あ?
芸能界は反社会的な問題起こしても責任もとらんでいいのか、ぼけが。

309 : ボイド(やわらか銀行):2012/05/14(月) 20:17:29.94 ID:eRejEWlm0
>>1
いや引退しただろwwwwwww

310 : ケレス(神奈川県):2012/05/14(月) 20:17:56.99 ID:u/vfJvEb0
世の中が暴力団排除に動いてるのに復帰はないだろ

311 : 水星(三重県):2012/05/14(月) 20:19:09.72 ID:pa36ASjp0
紳助を出す局のテレビは今後一生観ない事にするわ。

312 : ミラ(dion軍):2012/05/14(月) 20:19:40.60 ID:+1hJz4qH0
ヤクピーもまもなく復帰やろ

313 : アンドロメダ銀河(千葉県):2012/05/14(月) 20:22:03.79 ID:matD27IA0
「ドキュメンタリー仕立」「台本」

つまりお得意の嘘800と印象操作で
バカな視聴者騙して復帰のお膳立てしようって事ですね。

314 : 金星(四国地方):2012/05/14(月) 20:22:17.95 ID:K+BzGINa0
どっちでもええけど物凄い茶番やなw

315 : エウロパ(兵庫県):2012/05/14(月) 20:22:38.86 ID:QRPlEvEr0
想像してたより早い復帰だな

316 : バーナードループ(やわらか銀行):2012/05/14(月) 20:27:39.87 ID:x02JdnU90
紳助はともかく許してないのに麻木がしれっと復帰してるのが許せない

317 : 地球(兵庫県):2012/05/14(月) 20:29:17.84 ID:xmCCAzo40
全力で反対してやるわ
で、どこにウンコしたらいいの?

318 : 大マゼラン雲(dion軍):2012/05/14(月) 20:32:41.80 ID:Us2HsLy30
ドキュメンタリー仕立て
台本や資料は撮影が終わるとすべてその場で回収

何だやらせか

319 : エリス(dion軍):2012/05/14(月) 20:35:58.84 ID:QgG/atYy0 ?2BP(214)

島田紳助は死にましたって特番組んで復活するんだろ。
メインは上岡で。とんだ茶番だぜ。

320 : ブレーンワールド(岡山県):2012/05/14(月) 20:39:16.42 ID:CATEjsSY0
こんなヤツだしてくんなよ
むしろ殺せよ

321 : ミラ(dion軍):2012/05/14(月) 20:40:50.81 ID:+1hJz4qH0
芸能界に世間のじゃうしきなどあてはまらない


322 : 地球(兵庫県):2012/05/14(月) 20:40:51.43 ID:xmCCAzo40
警察もなめられたもんだよな
暴力団排除で血祭りにあげたはずのチンスケが
1年程度で戻ってくるとか
ありえねーんだよ

323 : ベテルギウス(大阪府):2012/05/14(月) 20:41:18.05 ID:uDvTrrIj0
たんまりと溜めこんだ大金がもう底をつきそうなのか

324 : 地球(兵庫県):2012/05/14(月) 20:42:49.77 ID:xmCCAzo40
バックパッカーで世界回るとか言ってたんちゃうんか?
口だけやな、相変わらず

325 : ミラ(dion軍):2012/05/14(月) 20:44:10.67 ID:+1hJz4qH0
口先でぺらぺらしゃべってボロ儲けやわ
女子アナだきまくれるわ
やめられんやろ

326 : セドナ(愛媛県):2012/05/14(月) 20:44:11.30 ID:BoyQE6wv0
見なければ問題ない

327 : オベロン(東京都):2012/05/14(月) 20:44:17.94 ID:lrOsy1lI0
なんかあると暴力団に助けてもらえる人なんでしょ?
怖いな

328 : ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone):2012/05/14(月) 20:44:35.84 ID:Q3Xhqq+Ni
でたら吉本芸人が出演してる番組は一切見ないし、
そのスポンサーの商品は買わない

329 : 金星(やわらか銀行):2012/05/14(月) 20:45:22.12 ID:hE3Tl/xD0
くそしんすけ復帰させるなら山本を復帰させろや吉本

330 : アルタイル(東日本):2012/05/14(月) 20:46:09.68 ID:S+ndFsgb0
こういうので文句言ったこと無いけど
出すなら絶対テレビ局とスポンサーに電話で抗議する

331 : かみのけ座銀河団(チベット自治区):2012/05/14(月) 20:46:57.02 ID:pm4BUCO70
深イィ~

332 : ミラ(dion軍):2012/05/14(月) 20:49:36.60 ID:+1hJz4qH0
エビぞうもおやじ
無期限の自粛いうたろ
うちの、ママン無期限ていうことは
もう復帰できないねいうから教えてやった
無期限≒すぐかもしらん
あんのじょう一年もしやんと復帰しとんがな(笑)

333 : ミラ(dion軍):2012/05/14(月) 20:51:26.81 ID:+1hJz4qH0
睨みもらたら風邪ひかん(笑)とかありがたがってるおばはんの多いこと(笑)
海老睨んでボロ儲け笑いがとまらん

334 : エンケラドゥス(奈良県):2012/05/14(月) 20:51:59.43 ID:r/hMctnN0
あかんやん。

335 : エンケラドゥス(奈良県):2012/05/14(月) 20:52:14.27 ID:r/hMctnN0
不快やん。

336 : アルタイル(東日本):2012/05/14(月) 20:53:20.86 ID:S+ndFsgb0
出したら吉本とフジテレビの電話は1週間はつながらないな

337 : 地球(兵庫県):2012/05/14(月) 20:54:11.36 ID:xmCCAzo40
>>336
フジテレビにスポンサーしてる企業にも抗議したほうがいいんちゃいますか?

338 : ミラ(dion軍):2012/05/14(月) 20:54:52.81 ID:+1hJz4qH0
行列も打ち切らないのは復帰でものすごい視聴率稼げるのわかるからやめられないんだろ

339 : ポルックス(香港):2012/05/14(月) 21:00:43.64 ID:6ySCgOn/0
おしおし
こうやって露悪に悪人を蔓延らせてくれれば、平和ボケした連中も今がひどい世の中だと認知するようになってくる
綺麗事を真に受けて自己責任とか言ってるバカ共に「社会が悪い」ことを分からせれば勝ちだ
努力すれば報われる社会とちゃいまっせ~w

340 : エッジワース・カイパーベルト天体(奈良県):2012/05/14(月) 21:02:15.37 ID:kpGGhzib0
政治家、官僚、芸能人の犯罪者ってなんか「軽い」よな


341 : グリーゼ581c(栃木県):2012/05/14(月) 21:10:50.33 ID:189TVPav0
これは大変だよ。
鎮静したと勘違いしてる吉本・テレビ関係者は事態を予想できてない。
引退中に騒動が収まるどころか、業界の黒い部分を象徴する人物として印象が確定された人だから、甘く考えてたらヤバい。

342 : 地球(兵庫県):2012/05/14(月) 21:15:06.71 ID:xmCCAzo40
芸能界・テレビ業界は一度滅んだほうがいいな

343 : バン・アレン帯(山口県):2012/05/14(月) 21:19:02.45 ID:YWHWrSIP0
吉本興業が復帰して欲しいだけなんでしょ


344 : パラス(静岡県):2012/05/14(月) 21:19:13.51 ID:rC55ZK+70
これに飛びつくスポンサーが見ものだな

345 : カリスト(愛知県):2012/05/14(月) 21:28:08.85 ID:XPmIonNE0
何でこの人だけさん付けなの?w

346 : カストル(やわらか銀行):2012/05/14(月) 21:40:18.05 ID:A4haYCtG0
これでフジは、完全に終わるな

347 : ヒドラ(東京都):2012/05/14(月) 21:41:58.96 ID:jjQDphJN0
不買運動してやるぞ

  提供
サムスン電子
 LG
ロッテ
ハイアール

348 : デネブ(京都府):2012/05/14(月) 21:51:14.23 ID:08x8pfOH0
うわぁ・・・

349 : レグルス(愛媛県):2012/05/14(月) 21:57:33.79 ID:XzRwgH7/0
フジはずっと見てないけど、もうテレビ業界終わってるな。

350 : ガーネットスター(東京都):2012/05/14(月) 22:09:13.46 ID:c0GqUN390
愛人小林のブログが1ヶ月以上も放置されてたのはこういうわけだな

351 : ハービッグ・ハロー天体(滋賀県):2012/05/14(月) 22:09:43.07 ID:MF2sM1Ii0
ステマやめろ
誰も期待してない
芸人たちが一番嫌がってるだろ

352 : 木星(SB-iPhone):2012/05/14(月) 22:22:29.09 ID:bS8cRb5di
これに金出すスポンサーはヤクザ関係か何かか?

353 : 地球(滋賀県):2012/05/14(月) 22:28:44.04 ID:3MsiMxx40
本当なら更に嘘が一つ追加されたな

文春に復帰する気は無いっていってたくせに・・

>現場では情報漏れを防ぐために、 徹底した箝口令が敷かれていて

普通に漏れとるということは、早くもスタッフの中に造反してるやつがいるってことか

354 : 冥王星(SB-iPhone):2012/05/14(月) 22:48:28.44 ID:LOEYEDtGi
以外に早かった

355 : ベクルックス(神奈川県):2012/05/14(月) 22:53:13.17 ID:y94I2aZB0
うぜー帰ってくんな

356 : アルファ・ケンタウリ(大阪府):2012/05/14(月) 22:58:45.76 ID:Bg5zM0Po0
磯野きり子とかウンざりしてるんだろうな

357 : ミラ(神奈川県):2012/05/14(月) 23:06:32.34 ID:/fhXUGJ50
反省してま~す♪
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/i98f749ed2918c4399a32e2be5733765ef664cd97.jpg

358 : ポラリス(大阪府):2012/05/14(月) 23:07:13.32 ID:/z4v8idE0
極心連合会公認 芸能人が正々堂々と民放テレビに出演する日。


359 : デネブ・カイトス(埼玉県):2012/05/14(月) 23:21:28.90 ID:EtoayviF0
出てる番組全て30秒たりとも見たくないんだよ

360 : レグルス(愛知県):2012/05/14(月) 23:27:08.72 ID:zN1N37xt0
ヤクザとの付き合いを絶った?
まさかな。

361 : フォボス(兵庫県):2012/05/14(月) 23:31:14.91 ID:HwyxgyyU0
こいつが休んでる間に、こいつに取って代わるだけの能力を示した
若手が一人も出てこなかったのが悪い。
くりぃむの上田とか言ってる人も多かったが、MCは無難に進行するだけの
劣化アナウンサー状態だったし。

362 : アケルナル(神奈川県):2012/05/14(月) 23:31:42.00 ID:iHVsVURU0
ネトウヨババア憤慨wwww

363 : ウンブリエル(東京都):2012/05/14(月) 23:33:00.63 ID:eyNpEj7G0
あの朝鮮顔がだめなんだよ
整形して日本顔にしてから復帰しろ

364 : ソンブレロ銀河(広島県):2012/05/14(月) 23:35:49.53 ID:CfoZyRXW0
山口百恵とか神岡竜太郎みたいな潔い引退しろよ
帰ってくるならただの休暇じゃん

365 : ニクス(チベット自治区):2012/05/14(月) 23:37:55.25 ID:kueeUaoQ0
山さん連れてくるならいいけどこいつだけならイラネ

366 : カロン(SB-iPhone):2012/05/14(月) 23:39:56.11 ID:DoV1XQd8i
はいたつば呑むんですね、かっこわるw

367 : ミラ(dion軍):2012/05/14(月) 23:41:39.24 ID:+1hJz4qH0
東野がいまひとつだからなあ
宮迫でわまだまだ

368 : アークトゥルス(関西地方):2012/05/14(月) 23:47:50.45 ID:SKDMSwotO
これはない
河本の火消しに必死だな

369 : テチス(京都府):2012/05/14(月) 23:48:12.63 ID:PuKX3Gl70
はよ帰ってこい

370 : クェーサー(茸):2012/05/14(月) 23:49:13.80 ID:8WBnxfgE0
ふざけんな
そんなもんのスポンサーのは不買するわ

371 : 熱的死(西日本):2012/05/14(月) 23:49:44.61 ID:1wGSrO6g0
嫌だから見ないよ

372 : オールトの雲(dion軍):2012/05/14(月) 23:50:18.06 ID:jL7GlNOY0
戻る気ないっていったじゃん
テレビってほーんと甘い世界だね

373 : カノープス(東日本):2012/05/14(月) 23:51:04.32 ID:nOygQMIT0
見たくない

374 : カストル(チベット自治区):2012/05/14(月) 23:51:24.69 ID:8Yj2XVr50
復帰する前に死んで詫びろ

375 : ダイモス(東京都):2012/05/14(月) 23:52:19.78 ID:bT/GTEWs0
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/09/20110909_shimadashinsuke_02.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/287/53/N000/000/001/131412780828013106947_9171f5db.jpg
http://www.daily.co.jp/gossip/article/04402409.jpg

376 : カリスト(岩手県):2012/05/14(月) 23:53:29.55 ID:pxcXoeDn0
ヤクザとズブズブ、チョンテレビ

377 : トリトン(大阪府):2012/05/14(月) 23:54:27.12 ID:5tnEARQ/0
スポンサーが分かれば早速抗議と購買拒否をしてやる
とりあえず赤坂のTV局に抗議してやるか

378 : ヒアデス星団(富山県):2012/05/14(月) 23:55:11.29 ID:WWeGxuvw0
戻る気ないって言ってなかったか?
まぁどうでもいいけど


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