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京都

ニュース「京都に住みたい!」と思う観光客が大幅に増加

1 : アメリカンボブテイル(神奈川県):2013/06/09(日) 22:58:31.00 ID:NHlGNoQhP ?PLT(12001) ポイント特典

 京都市が2012年に実施した日本人観光客の満足度調査で、「京都に住みたい」と強い希望を持っている人が前年調査に比べ35ポイント増えたのに対し、
「友人に京都観光を勧めたい」「再訪したい」と答えた人が、ともに10ポイント減少する結果が出た。

 市は2011年から独自に観光客満足度調査を実施。主要な駅や観光駐車場などで年4回、無作為に日本人観光客を選び、郵送で回答を得た。
回答者は12年は約1900人、11年は約1700人だった。

 「京都に住みたいと思うか」との問いに対し、「大変そう思う」と答えた人は50・4%で、前年15・6%と比べ大幅増となった。
「そう思う」と答えた人も7・9ポイント増え、京都に居住したい観光客が多い傾向が出た。

 一方、「親しい友人に京都観光を勧めたいと思うか」で「大変そう思う」と答えたのは32・3%で、前年42・8%に比べ減少。
「京都を再び訪れたいと思うか」も46・4%で前年の57・3%からダウンした。

 一般的に居住意向が強く出れば、京都観光を勧める数値も高くなるとみられるが、相反する結果になった。市観光MICE推進室は「前年は東日本大震災が
発生したこともあり、単純比較はできない。一時的なものなのかどうか、数年調査したうえで分析する必要がある」としている。
http://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20130609000013

3 : チーター(滋賀県):2013/06/09(日) 23:01:32.78 ID:8gqli+fo0
京都人の陰湿さ腹黒さを知らないんだな~
一般人が京都市内に住むと、精神攻撃にやられて、ほとんどが脱出するぞ

13 : ジャガー(大阪府):2013/06/09(日) 23:04:29.31 ID:+h/syTqsP
正直住みにくいと思う
観光客が憧れてるような市中心部だったらスーパーあんまり無くて不便だし
住宅地の市周辺部だったら他の地方都市と大して変わらんしな

18 : ラグドール(京都府):2013/06/09(日) 23:06:16.43 ID:KmrVcraD0
まあ京都と一口に言っても色々あるわけだが

嵯峨と下鴨以外は劣等人種の住む所だと思ってる

30 : マーゲイ(大阪府):2013/06/09(日) 23:12:33.49 ID:4/CLcEyH0
京都って郊外住宅地とかあるの?
大阪の北摂手塚山とか、兵庫の芦屋宝塚みたいな
都心って住みづらそうでいやだな

36 : ラグドール(京都府):2013/06/09(日) 23:16:20.80 ID:KmrVcraD0
>>30
京都駅の南とかいいぞ

立地も最高だし住んでる人もいい人ばかり

61 : コーニッシュレック(茨城県):2013/06/09(日) 23:29:27.71 ID:M0w6n8Sp0
伏見区魚屋町に一棟売りのマンションがあったので、「京都は部落とか
多いでしょ、関東の人間には解らないからこの地区が大丈夫かどうか教えてくれるか」
と聞いたら「そう言う事はお答出来ません」つっけんとうにと言われた。
大手の住○不動産だから、揉め事は嫌だったんだろうが非常に不親切。
売る気あるのかボケ。

67 : ジャガー(京都府):2013/06/09(日) 23:33:36.44 ID:Ii0mCziQP
京都市内で不動産やってるけど
日本人は全然買わないし、ローン通らないのばっかりだから
ここ3年くらいは外国人メインだわ

日本に進出した某国企業とパイプできたので
提携して売りまくってる
その企業から京都に来るのはエリートの成功者と
いわれる層ばかりなのですごくやりやすい

73 : アメリカンボブテイル(庭):2013/06/09(日) 23:37:04.52 ID:QMmKOnZaP
手前味噌と言うか自画自賛と言うかあからさまなステマ、、は置いといて
京都も人口減ってるのかな

85 : マーゲイ(大阪府):2013/06/09(日) 23:40:03.94 ID:4/CLcEyH0
部落かどうかってそんな気にすることなのか?なんかデメリットあるの?
家買ったら部落だった!引っ越す!ってならんだろ
俺が世間知らずなだけなのか?

89 : マーゲイ(新疆ウイグル自治区):2013/06/09(日) 23:41:59.68 ID:2PMtChQP0
京都に2泊3日の旅行行ったけど
みんなめっちゃ親切だったけどな。。。清水寺、二条城、京都御所、嵐山
陰湿なんてなかった。
道聞いても丁寧に教えてくれた。

112 : マヌルネコ(山形県):2013/06/09(日) 23:58:00.43 ID:XxVJe5lT0
>>36
関西方面から総ツッコミだなw
旅行行っても南には行かん事にしよう・・

118 : ラ・パーマ(滋賀県):2013/06/10(月) 00:01:35.70 ID:VX6kdrih0
>>112
南には任天堂本社があるよ

126 : ヒョウ(新潟県):2013/06/10(月) 00:10:03.98 ID:1mFwcXm5P
京都より樟葉に住みたい

133 : アンデスネコ(関西地方):2013/06/10(月) 00:17:03.89 ID:C2pl3zF70
>>126
京阪特急は停まるけど大阪行くのも京都に行くにも時間かかりすぎない?

138 : ヒョウ(新潟県):2013/06/10(月) 00:20:20.47 ID:1mFwcXm5P
>>133
そうですかね?
できれば京都駅、大阪梅田まで乗り換えなしで行けたらいいのにと思う

143 : リビアヤマネコ(滋賀県):2013/06/10(月) 00:25:12.39 ID:Zcy+h8vU0
京田辺とか精華のあたり住みやすそう

156 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2013/06/10(月) 00:35:23.32 ID:HqeZXfEw0
>>18
裏山に蛍と狸がでる嵯峨と下鴨w

157 : ラ・パーマ(滋賀県):2013/06/10(月) 00:36:49.47 ID:SkruS2TB0
>>156
東京はカエルの鳴き声が騒音に聞こえて車の音は何とも思わないんでしょ?

163 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2013/06/10(月) 00:42:06.28 ID:HqeZXfEw0
>>157
高層マンションだから車も蛙の音もしない
静かなものだ

164 : ヒョウ(京都府):2013/06/10(月) 00:44:45.98 ID:LrfT18fG0
あと京都は学生の街だから
京大同志社立命館工芸繊維芸大あたりじゃないと
それだけで苦労するぞw
同志社立命の学生数だけで軽く学生は5万人はいるし 京大も万単位のマンモスだし。
地方のあんな狭い街に関東でいうマーチクラス以上の学生がうじゃうじゃしてるんだから
三流大だとかなりかわいそうな事になる

185 : ラ・パーマ(茸):2013/06/10(月) 01:30:36.80 ID:QE6FIzSe0
今日とに住もうと土地探ししてるんだが、同和地区点在し過ぎ。

もうどこが同和地区でどこがそうでないのか分からなくなってきた。

北山、下鴨、嵐山あたりしか安心して買えないわ。

北白川や岡崎あたりは大丈夫なんかな?

201 : ボブキャット(東京都):2013/06/10(月) 03:25:45.57 ID:shg8agyX0
嵐山が大好きで住みたいのだが、手頃な定食屋、夜8時以降もやっている定食屋がなんで出来ないんだろう。

203 : アメリカンショートヘア(三重県):2013/06/10(月) 03:33:05.41 ID:IlM92pSZ0
>>201
観光地は基本観光客向けの店ばっかだし、どこも観光客価格だよ
京都に住むなら左京区がベスト

俺は水道電気ガス込み込みで月二万のとこ住んでた
京間3畳の部屋で、家の共有スペースもあったからなかなか快適だった

定食は基本600円前後だし、食料品も他の地域に比べりゃ安い

このスレで在日とか部落とか色々言われてるが、治安も普通に良いし、まともに生活してればそういう人達と関わることはまず無い

207 : ボブキャット(東京都):2013/06/10(月) 04:08:58.29 ID:shg8agyX0
>>203
嵐山関係ないんだったらそこがベストだろうね。特に学生の時にそこに住めたら最高なんだろうな。

237 : エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2013/06/10(月) 08:15:44.31 ID:K0rBLHeh0
京都とか田舎だし糞暑いし朝鮮人ばっかりだろ
住むなら東北の方がマシ

244 : ヨーロッパオオヤマネコ(愛媛県):2013/06/10(月) 08:23:32.15 ID:LARR3+MI0
実は埼玉辺りがベストバランスなんじゃないかと思っている

250 : ジャガーネコ(大阪府):2013/06/10(月) 08:43:28.91 ID:GO+TR3/J0
>>244
首都圏って特殊で郊外に行くほど民度が低い、横浜とかホントひどいもん
中央集権国家って首都だとそういうことが起こりがちなんだよ(パリ郊外や東部の移民地区とか)
一回視察で青学の初等部行ったんだけど、運動場が高速道路の真横の校舎屋上であんまりにもあんまりだと思ったわ
金持ちも貧乏人もみんなが不幸になるような社会システムってどうなのよとは思うな
まあ日本は平地が少ないから、本州で一番大きい関東平野に集中しちゃうのは中央集権国家として必然なんだけどさ

284 : トラ(宮城県):2013/06/10(月) 11:57:06.17 ID:hXZ8vbhg0
京都に住むとか正気の沙汰じゃない。
まず暑い。盆地なので余計氏ねる。名古屋レベル。夏の京都は地獄。
歴史好きなら奈良にしとけ。市内の広い公園と無造作に点在している建物、商魂たくましくない田舎で癒されるから。

住むなら、札幌か仙台がベスト

307 : 黒(京都府):2013/06/10(月) 14:39:32.42 ID:HQokcK6A0
来るな。
特にトンキン人と東北土人は絶対に来るなよ。

309 : コドコド(東京都):2013/06/10(月) 14:55:21.11 ID:b4rF9k+A0
>>307
俺の場合は、京都は無理っぽいなw
性格的に沖縄の人みたいな性格だからw

324 : アビシニアン(東京都):2013/06/10(月) 15:43:46.89 ID:IaJCddvV0
都内が居心地良すぎて年取れば取るほど他府県には住めんわ。

333 : トンキニーズ(岩手県):2013/06/10(月) 16:57:42.52 ID:UeeD7FkR0
地方にでりゃわかるが都内は住む場所としては三流以下だよ
そりゃ高級マンションに住めるやつや土地持ちは違うかもしれないがな

350 : ソマリ(群馬県):2013/06/10(月) 18:07:25.65 ID:3KMEzUiN0
>>333
東京の人も岩手県には言われたく無いだろうなw
http://www.youtube.com/watch?v=aubwIXXAsxk

352 : トンキニーズ(岩手県):2013/06/10(月) 18:20:41.04 ID:UeeD7FkR0
>>350
この話題には関係無いみつをを持ち出してまで東京を擁護したいのか
必死だなあ

365 : 黒トラ(京都府):2013/06/10(月) 20:02:15.88 ID:NpOHkfjJ0
山科ヤンキーと伏見ヤンキーがいるからな

366 : スノーシュー(三重県):2013/06/10(月) 20:12:16.74 ID:CKfGwmkO0
ここまで近くに居ると、住むどころか観光で行くのもイヤ

368 : ヒョウ(京都府):2013/06/10(月) 20:30:09.49 ID:gD4ATGj5P
>>365
いくらなんでも暴走族はもういないだろ?いるの?w

369 : ヒョウ(京都府):2013/06/10(月) 20:50:50.98 ID:gD4ATGj5P
いるとしたら、滋賀作が来てるんだろうな

371 : ハイイロネコ(大阪府):2013/06/10(月) 20:51:56.17 ID:DM7fxpS10
市内の暴走族は20年前にパッタリやんだぞ
あの懐かしい音をたまには聞きたい

386 : サビイロネコ(東京都):2013/06/10(月) 21:18:20.39 ID:J5fT/Tpd0
京都は宮崎についで、2番目によそ者を拒絶する所。
親戚、知り合いがいなければ無理。

387 : キジ白(東日本):2013/06/10(月) 21:26:18.17 ID:pCMguNwf0
>>237-240
ボロカスすぎワロタ

でもこっちで会う京都出身者が口を揃えてそう言うくらいだからマジだと思う

388 : ヒョウ(京都府):2013/06/10(月) 21:32:02.40 ID:gD4ATGj5P
>>387
ほんとうにそんなことを京都出身者がおまえに言っているのいうのか?
237 : エジプシャン・マウ(関東・甲信越) :2013/06/10(月) 08:15:44.31 ID:K0rBLHeh0
京都とか田舎だし糞暑いし朝鮮人ばっかりだろ
住むなら東北の方がマシ

とかwwwありえんと思うが、そう言ってたとしてマジで受け取っているおまえが素朴な田舎物というわけだよwww

393 : キジ白(東日本):2013/06/10(月) 21:41:41.51 ID:pCMguNwf0
>>388
その通りじゃないけど「陰湿で人間関係が面倒臭すぎて二度と戻りたくない」って言うよ

実際、京都って人口現象してるんだろ?

400 : ヒョウ(京都府):2013/06/10(月) 21:59:47.08 ID:gD4ATGj5P
>>393
そうなの?マジで陰湿ってなんでいわれるのか分からないんだけど・・・

401 : キジ白(東日本):2013/06/10(月) 22:01:19.69 ID:pCMguNwf0
関西人必死だなってのは伝わってきたw

407 : ヒョウ(チベット自治区):2013/06/10(月) 22:13:16.83 ID:H+iKwTWmP
いらねー、
来るな来るな

だが京都が恐ろしいほど完璧だというのもコレ事実
包容力が無いとかとんでもない真逆
ぶっ飛んで包容力ある何やってても文句言われない街だわな

あらゆる物の上流が履いて捨てるほど居る

これは他の都市にはない

とりあえず街中にマンションは作るな取り返しがつかんからと言いたい
繁華街再建の将来的な障害になるようなこと直ちに止めろよ

408 : エキゾチックショートヘア(東京都):2013/06/10(月) 22:14:12.19 ID:a8jxOyAc0
Bと朝鮮多いからたまに旅行に行くくらいで充分

411 : カラカル(大阪府):2013/06/10(月) 22:18:53.87 ID:qYstCSZR0
ぶぶ漬け勧められたら是非一度はいただくのだぞ

412 : オリエンタル(兵庫県):2013/06/10(月) 22:20:19.09 ID:Rolrz6hg0
なぜか関東人が粘着発狂してる

京都にコンプあるんだな

418 : ヒョウ(京都府):2013/06/10(月) 22:30:29.71 ID:i8Ntafo/P
岡山ではアウトオブ眼中とか言うのが流行ってるの?
かっけぇっすね

419 : ヒョウ(茸):2013/06/10(月) 22:31:26.40 ID:hoPTmEC2P
京都の鳥インフルの業者は夫婦首吊りしたよね
東北や関東より信頼できるは

427 : ジョフロイネコ(西日本):2013/06/10(月) 22:47:50.63 ID:WT/Tztqf0
関西の最近の主な都市の人口増減
総合するとプラマイゼロだな

大津市→人口増
京都市→人口減
宇治市→人口減
大阪市→人口増
堺市→人口増
神戸市→人口減
姫路市→人口減
奈良市→人口減
和歌山市→人口減

433 : ヒマラヤン(石川県):2013/06/10(月) 23:33:35.31 ID:b1iw6EL50
ぶぶ漬け出されるよ
京都は旅行で行くとチヤホヤされるからいい印象だが
住んだら肩身が狭い思いをする

434 : ラ・パーマ(滋賀県):2013/06/10(月) 23:35:01.38 ID:SkruS2TB0
>>433
石川県ではどうなの?実際のところ

436 : シンガプーラ(WiMAX):2013/06/10(月) 23:36:10.31 ID:KQ8No/Gy0
>>434
夏暑く、冬寒い

438 : ヒマラヤン(石川県):2013/06/10(月) 23:37:33.69 ID:b1iw6EL50
>>436
まさにそれ
5月くらいから冷房かけてるし

439 : エジプシャン・マウ(関西・東海):2013/06/10(月) 23:38:20.70 ID:aJ37acC70
>>434
ゲジ作、そろそろペットのびわこ虫は飛んでんの?

442 : ギコ(家):2013/06/10(月) 23:41:40.56 ID:yGxXZWtt0
ずっと東京だけど京都出身の人ってそういえばあまりで会った記憶ないな
京都は優良企業が多いからか
ほんとメジャー企業多いわ

443 : シンガプーラ(WiMAX):2013/06/10(月) 23:44:37.81 ID:KQ8No/Gy0
>>442
ワコール
京セラ
日本電産
オムロン
村田製作所

なんかブラックぽいのが、、

449 : ラ・パーマ(滋賀県):2013/06/10(月) 23:50:29.70 ID:SkruS2TB0
>>436>>438
えー、石川県って涼しそうなイメージあったけど夏暑いんだ
まあ異常気象だからな・・・

452 : シンガプーラ(WiMAX):2013/06/10(月) 23:54:22.30 ID:KQ8No/Gy0
>>449
というか、夏太平洋高気圧が発達したら日本海側は基本的に暑くなるぞ
滋賀なら近畿の天気予報見るだろうけど豊岡とか37、8度とかになるだろ

456 : オセロット(大阪府):2013/06/11(火) 00:19:40.67 ID:BQDOojyi0
京都は文明的な暮らしを基本としながら、室町時代から続く
雰囲気、言うなれば非日常的な今では珍しい日本文化を感じられる生活を
提供するって路線で良いよな?
ある種例えるならディズニーランド的な立場。

459 : ハバナブラウン(愛知県):2013/06/11(火) 00:27:17.21 ID:16D1B7S10
京都は夏の暑さも冬の寒さも半端ないだろ
たまに遊びに行くらいならともかく、住みたいとは思わん

461 : オセロット(大阪府):2013/06/11(火) 00:37:43.60 ID:BQDOojyi0
俺は思うが、京都は電気ガス水道を完璧に通しつつ(今でも
完璧に通ってると思ってるけどw)日本人が日本文化を本気で体験できる
生活を提供すれば、永遠に現状維持は出来ると思うぞw
本当に言うなれば、ディズニーランドに住んでる雰囲気にしたら勝ちだと
思う。日本文化をエンターテイメント的に扱うのは、ちょっと悲しいけどw

462 : ロシアンブルー(滋賀県):2013/06/11(火) 00:39:39.78 ID:N9btiJLk0
>>461
ディズニーランドに住みたいの?

467 : オセロット(大阪府):2013/06/11(火) 00:52:10.23 ID:BQDOojyi0
>>462
いやいやいや、ディズニーランドには住みたくないけど
言葉の綾だよw

469 : ロシアンブルー(滋賀県):2013/06/11(火) 00:56:51.17 ID:N9btiJLk0
>>467
京都は生活するための場所でもあるんだから、ディズニーランドとは違うんだよ
パリに行ってパリ症候群にかかってる人もそうだけど相手に求めすぎなんじゃないの?

471 : オセロット(大阪府):2013/06/11(火) 01:03:36.07 ID:BQDOojyi0
>>469
まぁいろいろ考え方はあるんだろうけど、このグローバリゼーション時代に、
2,3年或いは5年10年住んで日本を再確認できる場所も必要かなって思うんですよ。
まぁ住んでる人間には迷惑な話かもしれないけど、自分探しの場所を日本国内に
設けても良いんじゃないの?って思っちゃった訳ですw

476 : ロシアンブルー(滋賀県):2013/06/11(火) 01:07:56.39 ID:N9btiJLk0
>>471
今のままではダメなの?十分役割を果たしてくれてると思うけど
ディズニーランドのようになってほしいってお客様気分を味わいたいってことでしょ?
それだったらホテルに住むのが一番いいと思うよ


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ニュース【サッカー/Jリーグ】京都新スタジアムは亀岡に 京都府が方針

1 :こてこて鍋φ ★:2012/12/26(水) 09:29:17.52 ID:???0
 京都府は25日までに、サッカーなど球技専用スタジアムを亀岡市から提案があった農地に
建設する方針を固めた。広く集客が見込める利便性や、造成費用が他の2候補地より
低く抑えられることを重視した。早ければ2017年度の利用開始を見込んでいる。

 亀岡市が提案した候補地はJR亀岡駅北にある農地約12・8ヘクタール。府は造成費とは別に
100億円程度をかけてJリーグの試合ができる2万5千人収容のスタジアムを建設する。

 府は11年11月、府内市町村に用地の無償提供を条件に公募を行い、5市町が誘致に名乗りを上げた。
府の有識者委員会が亀岡市と京都市伏見区の横大路運動公園、城陽市の山砂利採取跡地の3候補地に
絞り込んだが、いずれも土壌の安定性などに課題があり、府に最終判断を委ねた。

 亀岡は京都駅から亀岡駅まで20分、駅からも徒歩3分とアクセスがよく、基礎工事費の見込みが最も低い。
今後予定される京都第二外環状道路の開通や京都縦貫自動車道の全線開通などで、誘客する条件も整う。

 スタジアムをめぐってはサッカーワールドカップ日韓大会(02年)に向けて府が城陽市での建設を
検討したが、開催地から落選。04年には京都市や府、経済界が横大路運動公園を候補に検討を進めたが、
京都市が資金難を理由に撤退した。

http://www.kyoto-np.co.jp/sports/article/20121226000002

6 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 09:32:53.72 ID:wD9l2ChO0
3秒でわかる亀岡
http://www.city.kameoka.kyoto.jp/kcm/locationguide/location.jpg
http://www.dba.co.jp/photo/images/photo1172.jpg
http://myippo.com/kaidou/kiyosaka/FL0300031.JPG

http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup274.jpg
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2012-05-25-102.jpg

19 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 09:37:32.16 ID:m/hkcKrD0
京都も秋春開催反対になりそうだなw

33 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 09:43:00.68 ID:xMHJapBdP
アホか…
水族館が出来る前に計画あったんだから、
梅小路公園にすればよかったのに…

41 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 09:45:17.39 ID:/u92kjQv0
亀岡って朝はともかく夜の京都行きの電車本数少ないよ
この表は実質特急も含まれてるから、快速・普通だけだと実質1時間に4~5本、21時台は3本、22時台は1本(笑)
山陰本線を複々線にしないと交通が大変。

http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701071/up1_26206021.htm

44 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 09:45:59.90 ID:ENewG3eDO
東京23区の住民も調布市なんか東京じゃないと思いながら
新宿から急行に乗って一時間以上かけて味の素スタに通っているサポがいるからな。
京都さんは贅沢だよ。

49 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 09:47:23.76 ID:xCNTsGs80
>>44
試合の日は特急出るから
新宿から20分もかからず行けるだろ飛田給

52 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 09:48:34.08 ID:Py9BvQF3P
Googleで見ると京都駅の近くに梅小路公園とうのがあるけど、そこを潰して作れよ
新幹線駅だし全国のサポータも遠征が楽だよ。

69 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 09:51:52.31 ID:ENewG3eDO
>>49
新宿駅に自宅がある奴はいないだろ。
味の素スタは駅から3分じゃ着かないし駅周辺に何もないし。

味の素スタが便利と感じるのはかなり田舎に住んでいる似東京もん。

74 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 09:53:50.59 ID:MYEdhvJo0
>>69
ホントに妄想で書いてるんだな
飛田給から徒歩3分じゃないが5分で着くぞ
いや、ダッシュなら着くかも

96 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 10:03:10.10 ID:1Xe3nnKa0
この場所だけど

わかる人的にはどうなの?
良い点、悪い点知りたい

102 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 10:04:59.64 ID:rehV17Py0
>>74
飛田給から味の素スタじゃなくて歩道橋なら速足3分かな。
普通はゲートで5分以上かかるだろ。
国立競技場のようなスタを駅から3分て言うんだよ。

107 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 10:07:19.21 ID:rehV17Py0
地味に決定したけど、これ将来的にすごい利権だよね。
観光や交通機関のインフラから変わるから。

108 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 10:07:21.01 ID:Xd5+OVch0
>>96
現状田んぼの場所。
亀岡市民からすれば、所詮駅裏開発。

Jリーグの試合なんてホーム開催は年間数試合しかないのに、集客だとかあほらしいわ。
亀岡には映画館無い、ショッピングモール無い、無い物だらけ。
因みに人口は10万人きってる

112 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 10:08:54.57 ID:L4DvX7AT0
>>107


これまでJリーグのスタでかわった?

前例は?

113 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 10:09:50.03 ID:QyCgUOHd0
アウェイサポ的には圧倒的に亀岡だし
嵐山にも近いから行きはトロッコ、帰りは保津川下りして帰ることも可能になる!

141 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 10:20:08.79 ID:MYEdhvJo0
>>102
歩道橋とゲートなら大した距離ないだろ
5分でいけるって実際行ってる俺が行ってるし、距離近いことに変わりないだろが
苦しくなったか、挙句に自分ルール出してきてるし

そもそもサンガの話題なのに、お前は何としてもFC東京を下げたいみたいだな
アンチ活動もここまで来ると単なるキチガイ下手すりゃストーカーレベルだぞ

149 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 10:23:54.78 ID:ENewG3eDO
>>141
下げはしないけど、
東京都民が自慢するほどのスタジアムではないだろ。国立競技場が改修完了したら味スタは影が薄くなって価値が下がると思う。

165 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 10:30:24.43 ID:+sggpykv0
げえ。高速道がつながってねーじゃん。

なんで向日市にならなかったんだよ。向日市なら将来的にIC造ったり、新幹線の駅造ったりできるのに…。

178 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 10:35:30.35 ID:MYEdhvJo0
>>149
そもそも自慢するとかいつ言った?
ホント馬鹿だな
今まで国立競技場の改修とかって全く関係ないことまで持ちだしやがった
国立の改修って、計画段階だし、完成予定は2019年だぞ
できてないものと比較してどう済んだよ

あと、ホームスタジアムとして常時利用できるスタでなきゃいけないし
それができてれば、FC東京だけでなく多くのチームが東京ホームでスタートできてただろうし

186 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 10:40:17.99 ID:ENewG3eDO
>>178
東京都下の誇りを大事に生きてくれ。
東京23区民は味スタに愛着はわかない。
あそこ田舎だよ。

194 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 10:46:19.18 ID:m/hkcKrD0
>>186
23区民も京都人と一緒で閉鎖的なんだなw

229 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 11:10:02.94 ID:zPyDGswg0
洛西あたりの9号って渋滞酷いじゃん
他に亀岡行きのルート用意しないとさらに酷くなりそうだな

241 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 11:23:43.67 ID:rp640nVi0
亀岡はやばいってマジで・・・
もうあんなの兵庫県にあげていいぐらいの魔境だろ・・・それなら京セラドームに併設して大阪に作ったほうがマシなレベル

244 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 11:24:30.85 ID:QyCgUOHd0
批判してる奴ってどこに決まっても批判してる奴なんだろうな

246 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 11:25:15.71 ID:O2he5/fl0
>>244
市内やったら文句ないで

252 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 11:29:41.12 ID:nOjJBGTN0
>>241
大阪から423号線で行ける

271 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 11:41:34.54 ID:35SwRV0f0
> 亀岡市が提案した候補地はJR亀岡駅北にある農地約12・8ヘクタール。

このへんかな
ホンマになんにもあらへん
http://goo.gl/maps/arXMJ

274 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 11:43:41.60 ID:QyCgUOHd0
>>271
そらこれから開発するんだし何もないだろw

303 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 11:57:43.38 ID:ASXjIqKCO
>>33
梅小路公園は住宅街や団地の隣だから住民の反対運動がおきる

308 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 12:02:13.36 ID:YHVdcvqGT
試合が終わった後に
保津川を下って帰るとか
すげー風流じゃん

334 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 12:21:31.12 ID:Xu+E6u520
試合終わった後の、夏季限定でいいから「納涼夜間保津川
下り」があってもいいなあwな~に、保津川遊船のおっちゃ
ん達の技量なら、大丈夫。終着点の嵐山で、「京のお夜食」
を食べて、嵐電で帰宅・・・
臨時夜間トロッコ列車増発でもいいぞ。嵯峨野で一服、駅前
みたらし団子を食べてから、JRで帰宅・・・なんぼでも企画
できるがなw

409 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 14:17:52.02 ID:8HvjO8WR0
いつも京都遠征の時には、四条烏丸あたりでで1~2泊して京都観光してんだけど
亀岡って試合後そのへんに戻ってメシ食える場所なのか?

444 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 15:54:29.08 ID:HjgLmX0F0
城陽だって似たようなもん。
そもそも伏見だって京都じゃないし。

448 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 15:58:51.81 ID:XEdnqOC80
>>444
京都人的には京都市内の中心部じゃなければ伏見でも亀岡でも感覚的にあまり変わらない感じなの?

489 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 18:30:34.49 ID:Qqou1TTW0
東京都で言うとどこあたりよ?

491 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 18:31:34.57 ID:qZb2SFkb0
>>489
八王子とか多摩とか

493 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 18:36:42.08 ID:YslBOX6K0
>>491
そんな遠くねぇだろw
京都駅から20~30分だぞ。

亀岡知らん人のカキコミ多い。
仕事で行くけど適度なアクセスやで。
来年、名神高速と京都縦貫道路が繋がるしアウェーにも優しいんチャウ?

494 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 18:38:17.11 ID:qZb2SFkb0
>>493
心理的な意味でだよ
京都大阪は新快速で25分だが、東京の本郷から新宿だって
それくらい掛かるしな

498 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 18:46:49.92 ID:YslBOX6K0
>>494
心理的ってまた個人的なジャッジやな。

どうやろ?
東京で例えるなら23区外れた調布とか狛江ぐらいチャウ?
大体関東平野と京都盆地の差がデカいから、例えるのが難しいw

俺心理では『1つ山の向こう』の新規ベッドタウンてトコ。

506 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 18:55:57.63 ID:Wjj2HrDf0
どうでもいい話だが山田木材はもうとっくに廃業してるぞ

514 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 19:04:00.15 ID:lh930hvEO
俺は西京極が地元なんだけど、西京極はアクセス悪く感じないの?
阪急沿線の人らは良いだろうけど、他の路線の人や車の人はどう思ってたんだ?

521 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 19:07:42.63 ID:3pdc9E7I0
>>514
JRから烏丸線・阪急と乗り換えるの面倒くさかったです。

547 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 19:31:35.81 ID:aFV1gtxp0
京都刑務所を音羽ランド埋め立ての後に移転して、そこへスタジアムというのをやれば京都市内にもできるんだけどね。
山科なら蹴鞠で知り合った天智天皇と藤原鎌足とのゆかりは深いし。

個人的には、京都駅裏のイオンモール、PHP研究所、新都ホテルの一角が惜しかった。
新スタジアムにホテル併設とかやって欲しかったな。

551 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 19:34:55.47 ID:irCjw1Qs0
>>186
と田舎者が申しております。
江戸の時代から東京に住んでる人はこんな事言わないからね。
親の代から東京に住んでるような輩は、両親のコンプレックスの影響で変な価値観を持つそうです。詳しくは知らないけど。

591 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 21:16:57.87 ID:yIDdfy9F0
と思ったが時間を考えたら新宿から味スタ行くのと似たようなものか。

604 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 21:41:35.48 ID:rLPwhTq60
>>448
「伏見」だと亀岡より近い感覚だけど
「横大路」は「伏見区内」とはいえ、「伏見」のもっと向こうのイメージだから
「横大路」と亀岡の遠さは感覚的には変わらない

609 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 21:47:35.81 ID:GkgNct540
>>604
> 「横大路」と亀岡の遠さは感覚的には変わらない

それはないわ
「京都市内」と「亀岡」では感覚的に雲泥の差がある
(ピヨピヨ)関係でも、亀岡で試合やるとなると考えちゃうよ

610 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 21:48:49.27 ID:0ayZBK5Y0
京都市内のスタジアム候補地が何年もグダグダしてて絶望的なんだから、事前の策として亀岡はいいんじゃね?
昔と違って複線6両編成で輸送力も高くなったし、1万以上集まるスポットは駅近が一番

616 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 21:59:58.93 ID:rLPwhTq60
>>609
そういうあなたは、何区の人?
もしくはどこ基準で書いてる?

俺は西京極在住だけど横大路は「市内」って感覚がない
あと具体的な(バキューン!)だけど、もし例えば御所南からだと
京阪でひたすら南下する横大路と東西線+嵯峨野線乗り継ぎでひたすら西行の亀岡は時間も乗換の手間も大して変わらない

640 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 23:30:46.17 ID:E+RDpJ7f0
亀岡みたいな僻地に客が集まるかよ
神戸のグリーンスタジアムですら遠いと感じるのに

672 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 23:55:14.36 ID:VNolPLUB0
まぁ亀岡でやるんだったら、京都の名前返してくれ
そこは京都やおまへんでって思うだろうな
京都市民は

674 :名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 23:56:13.74 ID:wtlMpE32P
横大路と城陽はすでに一回頓挫してる場所だからな
横大路に関しては、今までサンガのためになーんにもしてこなかった、むしろ足引っ張り続けた京都市が
今更頑張るとはとても思えない

土地が腐るほどあって駅の真横にスタ作れて
インフラ面も開発予定の多い亀岡はうってつけなんだよ


ただ絶対に濃霧中断試合が発生するけど

688 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 00:07:53.75 ID:iu+O8cFU0
京都市も大赤字の地下鉄を走らせてるんだから、
利用者が少なくて土地に余裕がある駅の近くに建設するとか、
そういった連動をさせたらいいのに、本当にバカ

715 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 01:03:33.23 ID:hni1RrOMP
京都市民は亀岡より向こうは兵庫、伏見より南は奈良、大津は京都って思ってるからな

773 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 08:53:14.23 ID:mjckEpxr0
北陸新幹線も来るし亀岡の時代がキタんじゃね?

775 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:59:15.91 ID:ehMzDItU0
建設場所としては横大路が一番良いんだけどな。
大阪、滋賀、奈良、京都内からもアクセスし易いところだし

777 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 10:32:10.23 ID:ThljmMqI0
亀岡ってすごく遠いイメージ
京都駅から何分でも、駅前すぐでも、関係ないんだよね
サッカー見に行く?亀岡wやめとくわ、ってなる

794 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 14:43:52.35 ID:UyePr2kl0
ちょっとスレ違いになるけど鉄道に詳しくないよそ者から京都人に質問

これは前から思っていたんだけど
JR嵯峨野線と阪急京都線が交わるところに双方が新駅をつくろう
という発想はないの?
国鉄山陰本線の頃の単線非電化路線ならともかく今の嵯峨野線は
輸送人員などもかなりのものと思う。そこで嵯峨野線と阪急が
交わるところに両社が乗換え駅をつくれば両社の利用者にとって
より便利になり両社にとっても投資する価値があるのではと思うが。
阪急沿線住人がこの亀岡新スタに行くにはもちろん、それ以外でも
阪急京都線とJR嵯峨野線が乗換えができるようになると色々いいと思う。

そこらへんに詳しい京都人、教えてくだされ。

795 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 15:12:49.71 ID:gffOEoR90
>>794
新駅は・・・・・

平常利用率が低く
試合開催時異常に混むから

作らないというのがこれまでの定番じゃ・・・・・・

809 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 17:09:59.10 ID:2WGj62T00
亀岡を遠い遠いと言って駅から30分歩かされる横大路を市内だからと言って有り難がるバカをきちんと切り捨てられるかどうか、クラブ側も試されていると言えるな
また計画潰されて延々オンボロ陸スタで試合なんてことだけは絶対に避けなければサンガに未来はないよ

822 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 20:12:24.00 ID:IuQQDMXq0
球技専用でも日本のスタジアムにありがちな高いコンクリート壁の上にスタンドが
あるようなのは止めてもらいたい。ピッチレベルの欧州風で頼みます。

838 :名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 23:23:07.73 ID:DQED+YMZ0
これで紫光クラブが西京極でJ昇格とかしたら、あら不思議
ガンバとセレッソの関係が出来上がりw

841 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 00:06:44.56 ID:vdGWYjI20
サッカーは試合数が少ないから土地の安い郊外で十分

846 :名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 01:19:25.96 ID:iRUVvQ9Y0
もし臨時列車8本(往復16本)だせば踏切空く時間が減って車の渋滞が半端ない
立体交差を作らないと大変なことになる


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ニュース「神戸駅行ったけど兵庫県ショボすぎワロタww」→「三宮駅」→「え?うわああああ」

1 : ターキッシュバン(東京都):2012/12/24(月) 22:13:32.99 ID:SHt9jDOq0● ?PLT(12345) ポイント特典

鹿児島中央駅近く ふるさと屋台村にイノシシ出現

23日午後4時ごろ、鹿児島市中央町の「かごっまふるさと屋台村」にイノシシが現れた。忘年会シーズンまっただ中で、開店準備に追われる店もある中、鹿児島西警察署員が網を使って捕獲し、市役所に引き渡した。けが人はなかった。
 同署や目撃者によると、イノシシは午後3時20分ごろ、同市西田地区に出没。その後、甲突川沿いや電車通り、JR鹿児島中央駅周辺を駆けながら屋台村へ。店のいすを倒して逃げていたが、同署員らに捕まった。
 イノシシを偶然見かけて追跡したという同市武岡1丁目の中山秀雄さん(83)によると、体長は60センチほど。「食べ物を探すようにさまよっていた。山にエサがなく、空腹で下りてきたのだろうか」と中山さん。
 イノシシは屋台村の料理のにおいに引き寄せられたか、それともクリスマスを前に人恋しくなったのか?

http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=45315

19 : ペルシャ(東京都):2012/12/24(月) 22:24:22.33 ID:L0zxRkoR0
この規模の都市で駅直結大型の家電屋どの主要駅にもない珍しい都市

23 : アジアゴールデンキャット(広島県):2012/12/24(月) 22:25:38.38 ID:g/oSwP/70
神戸って牛ばっかいるんだろ
そんな田舎に何期待してんのかっぺ

52 : マヌルネコ(やわらか銀行):2012/12/24(月) 22:39:17.14 ID:mefNK1wR0
ヨドバシすらないゴミ田舎

それが神戸w

54 : ペルシャ(東京都):2012/12/24(月) 22:40:04.80 ID:L0zxRkoR0
駅舎は結構いい
http://image.mansion-db.k-img.com/mansionimages/hood/139/6954_39195_neighborhood_z8dme_d.jpg

神戸駅周辺
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/02/13/kobekobelco09021.jpg

65 : シャム(関西・北陸):2012/12/24(月) 22:44:07.33 ID:EMoqaoC9O
>>52
ヨドバシのかわりに星電社があるんだよ。

73 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/12/24(月) 22:47:06.67 ID:uc2eMur3P
兵庫駅で降りたらもっと悲惨

80 : ジャングルキャット(兵庫県):2012/12/24(月) 22:50:39.03 ID:HLuU2xfv0
>73
今度2月にウイングスタジアムいくんだけど、和田岬線と地下鉄どっちがいい?

姫路からなんだけど

86 : ペルシャ(東京都):2012/12/24(月) 22:52:47.35 ID:L0zxRkoR0
俺の親父の世代は新開地だか湊川は結構栄えてたらしい

103 : イエネコ(関西・北陸):2012/12/24(月) 23:01:24.51 ID:dSBemtwmO
関東で比べると
東京>>>>>>神奈川>兵庫>>>千葉>埼玉>茨城>>>群馬>栃木
こんな感じか

106 : ヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/24(月) 23:04:25.64 ID:sn4fGVmOO
兵庫って何があるの?
名産品て海の幸?

112 : サバトラ(東京都):2012/12/24(月) 23:07:13.87 ID:aSCd19EK0
兵庫と埼玉どっちに住むかと言われたら余裕で埼玉だな
神戸と高崎でも即答で高崎選ぶ
関東から出るのはかなり嫌だなぁ
関西人も同じように関西から出たくないのかもね

118 : ラグドール(京都府):2012/12/24(月) 23:10:59.75 ID:oyK9My4O0
>>112
神戸は港町のオシャレなイメージがある
埼玉はダサいイメージしかない

129 : マーブルキャット(やわらか銀行):2012/12/24(月) 23:15:19.72 ID:ARVJTt9B0
新快速乗って神戸で降り損ねると明石まで輸送されるから注意しろよ

130 : サバトラ(東京都):2012/12/24(月) 23:15:23.73 ID:aSCd19EK0
>>118
街のイメージよりも住みやすさ
言葉や生活習慣が違う所に今更住むのはオッサンには無理
関東なら多少田舎でも東京とテレビチャンネルも同じだし持ってる雰囲気も似てるかなぁと思う

133 : ロシアンブルー(大阪府):2012/12/24(月) 23:15:46.95 ID:Oogetn4G0
センタープラザ西館は帰省するたびにオタク系の店が浸食しよるなw

139 : バーミーズ(大阪府):2012/12/24(月) 23:17:03.74 ID:Z2JkEuBR0
>>130
たぶん地方だから田舎だと思っているんだろうけど、
大阪神戸京都は相当に都会だよ。そもそも都といえば京都だったんだから。

142 : アメリカンショートヘア(西日本):2012/12/24(月) 23:17:45.69 ID:eJ1imxlQ0
神戸は関西で一番炭水化物が好きな人種かもな
http://blog-imgs-26.fc2.com/c/h/a/charihiro/moblog_29d71b50.jpg
http://eye.med.hokudai.ac.jp/gourmet_bible_2010_kobe/images/kazamatsuri.jpg
http://cinepara.up.d.seesaa.net/cinepara/food/kobe_07061702.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100419/13/s-machami/dd/d9/j/o0580043510502857947.jpg

163 : キジ白(禿):2012/12/24(月) 23:23:32.34 ID:u7LDryPAi
>>19
神戸にソフマップくらいか。PCだから電気店ではないか。

190 : サバトラ(東京都):2012/12/24(月) 23:28:52.29 ID:aSCd19EK0
神戸人と京都人ってどっちがより性悪でプライド高いの?
格上なのはどっちや?

194 : ウンピョウ(庭):2012/12/24(月) 23:29:37.03 ID:ahB6p9kpP
俺→梅田勤務 嫁になる人→新大阪勤務
この条件で住む場所探してるが神戸方面も一応候補だけど全然わからん
阪急沿線がいいと言われるけど通勤しにくいし

198 : ペルシャ(東京都):2012/12/24(月) 23:30:30.17 ID:L0zxRkoR0
>>194
吹田とか茨城とか高槻の方がいいんじゃないの?

201 : オシキャット(大阪府):2012/12/24(月) 23:31:44.62 ID:kNNkczky0
>>194
西宮。できれば阪急西宮北口。
間違っても、塚本とか西中島南方あたりはやめとけ。

205 : ウンピョウ(庭):2012/12/24(月) 23:32:36.96 ID:ahB6p9kpP
>>198
それぞれ吹田や茨木に今住んでるどちょっと飽きたのよな
妙な色気出さなくても北大阪急行沿線でいいんだけどね

207 : スコティッシュフォールド(愛知県):2012/12/24(月) 23:33:08.74 ID:nbudXCB00
多摩とか埼玉とか神奈川とか千葉みたいな田舎者に
地方を馬鹿にする権利はないけどな
何であいつらあんなに上から目線なんだろうな
あんまり都会もんぶるからそいつの家行ったらJR厚木で
最寄り駅が地下鉄伏見の俺より田舎だった時はマジキレそうになった

209 : オシキャット(大阪府):2012/12/24(月) 23:33:58.02 ID:kNNkczky0
>>205
北急沿線は家賃高いぞー
治安はめちゃくちゃいいけどな

223 : サイベリアン(関西・北陸):2012/12/24(月) 23:38:25.54 ID:4h6aHdGOO
神戸は綺麗で都会で可愛い子が多いが底辺DQNのゴミ屑も多すぎ
ルミナリエの人混みの中でタバコ吸うやつや、警備員にタメ口の中坊とかとにかくカスが多い
尼や大阪から湧いてくるのかもしれんが苦しんで氏ねよ

232 : バーミーズ(神奈川県):2012/12/24(月) 23:40:59.33 ID:2xxcd6710
>>54
神戸駅ってこんなにローカル臭いのかw

242 : 黒(兵庫県):2012/12/24(月) 23:43:13.17 ID:Oo1wDQdV0
兵庫県民でも北部に何があるのかしらない

243 : ジャガランディ(神奈川県):2012/12/24(月) 23:43:28.96 ID:Mu40UcIw0
神奈川駅
http://image01.wiki.livedoor.jp/e/i/ekiwiki/c1641d3d3586fb2f.jpg
横須賀駅
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/9/9d/%E6%A8%AA%E9%A0%88%E8%B3%80%E9%A7%85%E9%A7%85%E8%88%8E.jpg
厚木駅
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/3/39/%E5%8E%9A%E6%9C%A8%E9%A7%85%E9%A7%85%E8%88%8E.jpg

247 : デボンレックス(兵庫県):2012/12/24(月) 23:44:25.72 ID:KvUqv6MP0
>>242
神戸市でも北区は山だよね。

249 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/12/24(月) 23:45:21.53 ID:Spv2cHRZ0
新神戸の駅裏って何時まで経っても発展しねーな

253 : カナダオオヤマネコ(兵庫県):2012/12/24(月) 23:46:19.76 ID:7C2dEyzW0
神戸のお前らの生息地って
センタープラザだったんだな
こないだたまたま入ったらようやく見つけたよ

263 : ロシアンブルー(大阪府):2012/12/24(月) 23:47:42.36 ID:Oogetn4G0
>>253
そうやでw
オタっぽい奴追いかけて行くとだいたいあそこに集まるんやw

264 : マヌルネコ(兵庫県):2012/12/24(月) 23:47:57.03 ID:By2Ei2K00
とか言いながら毎年六甲山小学校の火入れ式のニュースで「ああ冬だなあ」とか思っちゃうんだろ?

293 : ヒマラヤン(東京都):2012/12/25(火) 00:07:43.43 ID:elTu1ytV0
函館長崎と違って市街地突っ切る高速道路と湾岸を走る高速道路からみる夜景は素晴らしいよ

295 : 縞三毛(神奈川県):2012/12/25(火) 00:10:01.32 ID:8X9LwNQ50
東京駅まで在来線で一時間以内のエリアに住んでいない人は、人生損している気がする。
一度しかない人生なんだから、様々なサービスを受けられて、洗練された街で暮らした方がいいに決まってるのに。
特に、田舎のそれも県庁所在地でもないような、神に見捨てられた街に住んでいる人はライフプランを見直すべき。

304 : マンクス(神奈川県):2012/12/25(火) 00:17:31.38 ID:jPlMnS5o0
>>243
横浜と本厚木に相当する横須賀の駅ってなんだっけ?

306 : サイベリアン(関東・甲信越):2012/12/25(火) 00:17:38.07 ID:cx47tf8+O
「神奈川駅行ったけど神奈川県ショボすぎワロタww」→「横浜駅」→「え?うわああああ」

の方がしっくりくるんだけど

307 : スペインオオヤマネコ(兵庫県):2012/12/25(火) 00:18:20.67 ID:kjM9B+cG0
>>86
戦後までは神戸の中心地は新開地だった

316 : コラット(大阪府):2012/12/25(火) 00:22:36.50 ID:mTpVyAUU0
新神戸-谷上間はトンネル一本とは思えない格差

342 : スノーシュー(愛知県):2012/12/25(火) 00:48:58.51 ID:ajIVd2H30
兵庫県の北のほうにちっちゃい空港なかった?
京都の北だったっけ
誰が使うんだって思ったけど

346 : シャルトリュー(兵庫県):2012/12/25(火) 00:54:44.84 ID:syHHLZtG0
>>342
これじゃないかな、山の上ってなんかすごい立地だ
http://1901rjtt-to-roah.blog.so-net.ne.jp/2006-06-09

363 : サバトラ(チベット自治区):2012/12/25(火) 01:19:19.61 ID:tUcDzrZc0
京都駅ショボ→河原町うわあああ
とかいろんなバージョン作れるな

世界最大都市岡山と東京と大阪以外は

390 : アメリカンカール(埼玉県):2012/12/25(火) 02:25:26.19 ID:xjODDy7gP
三宮って日本に見えないよね。

まるでブラジルの都市みたい。
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/e/2e60bd87.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/3/d3d0a1f6.jpg

404 : ブリティッシュショートヘア(千葉県):2012/12/25(火) 02:58:20.84 ID:WI8mp4EY0
関東人にわかりやすく説明すると、
三宮駅=関内駅
神戸=新横浜+横浜(神戸駅から新神戸駅まで徒歩10分ぐらい)

406 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/25(火) 03:18:33.57 ID:6TFmz1jhO
元明石市民だが神戸で降りて三宮まで歩く時は神戸から元町間が一番楽しい
海側でも山側でも

416 : シャム(大阪府):2012/12/25(火) 03:56:09.56 ID:ZiT3KpHh0
>>249
あれでも 国立公園なんだぞ! 開発なんぞ出来るわけがないだろう。
新幹線の駅から歩いて1分で国立公園の山の中。イノシシさんがお出迎え。

417 : ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2012/12/25(火) 04:04:26.94 ID:j+mckH9F0
>>416
国立公園だったんだ!!!??

457 : サイベリアン(関西・北陸):2012/12/25(火) 08:34:42.27 ID:LX5uePFjO
異文化の混在で出来てる日本では珍しい地域だろうな。
中央区離れたら隣の兵庫区や長田区なんてハングルの地域や中国人ばかりの地域、最近じゃブラジルやタイなんかの人も凄く移り住んでるけど、神戸の人は気にしないで受け入れて馴染んでるんだから凄い事だよ。
よそ者を監視するようなど田舎出身の学生が住んだら帰りたくなくなる街。

478 : アビシニアン(空):2012/12/25(火) 09:51:22.32 ID:JyouAMVT0
>>190
それはマジで京都人だろ。比較にならんぐらい。

神戸人もプライド高くて尼とか姫路とか見下してるけど、
地元愛があるから、他府県民に対して
「神戸はいいとこやでー引っ越してきーや」
とウエルカムな姿勢だけど、京都人は他を寄せ付けず排他的、よそを馬鹿にしてる、自己中ばっか。
バス停に一列で並ぶことも知らず我先に他人押しのけるような奴らだ。

479 : ノルウェージャンフォレストキャット (岡山県):2012/12/25(火) 09:58:17.02 ID:J5Z/Ves70
ぶっちゃけ、神戸・大阪・京都の人って大阪人で一纏めにしていいよな

493 : ボルネオウンピョウ(兵庫県):2012/12/25(火) 11:14:51.84 ID:DM6xAtsw0
兵庫区住みだけど、姫路市って神戸で言ったらどこらへんと街の雰囲気似てる?
姫路駅周辺とかそこそこ住環境いい? 治安は除いて。

507 : ツシマヤマネコ(大阪府):2012/12/25(火) 12:34:42.52 ID:ZJSVnCOz0
姫路駅は駅蕎麦食う所
三宮は高架下を歩く所

510 : マンクス(大阪府):2012/12/25(火) 12:44:49.80 ID:ysd61Blm0
(大阪府)表示の兵庫人多すぎワロタww
(大阪府)表示をいいことに他地域を煽りまくってんじゃねえぞ部落兵庫人
あと、兵庫人は大阪に出稼ぎに来るな
他の府県民はウェルカムです^^

511 : キジトラ(兵庫県):2012/12/25(火) 12:53:47.48 ID:PNWzRsiX0
>>510
大阪に出稼ぎって
まるっきりチョン思考に苦笑

でも、大阪人が神戸の人間を目の仇にする気持ちはよくわかる
神戸の人間ってなんか気取ってて、大阪人のドロ臭さを馬鹿にしてるんだよね
そして、その対象は同じ同じ神戸市民である西区民と北区民にも向けられたりする

実際、人種や言葉使いがまったく異なってるしね

512 : アフリカゴールデンキャット(兵庫県):2012/12/25(火) 13:11:10.36 ID:TvgKlVyx0
>>507
姫路にある寿司屋でネギトロ巻かなんかがめちゃくちゃ美味しい店があるよ

513 : ボンベイ(大阪府):2012/12/25(火) 13:22:59.23 ID:gashxDbA0
>>511
神戸は昼夜人口100%未満の自立不可能都市に陥ってるからな
神戸人は姫路まで出てるのかな?w
まあ目の敵じゃないな
ただただウザイのみ
兵庫人の性悪さが嫌いで係わりたくねえの
灘区以外は神戸じゃないと言ったり大正時代まで被差別部落の寒村だったくせに
選民思想があるのが滑稽
特殊地域だから選民思想あるのかな
ま、神戸人は気取ってるつうか勘違いヤローで嘲笑してるんだけどねw
出稼ぎに行くなら岡山か姫路へどうぞ
大阪には来るな
他の府県民はウェルカムです^^

523 : ライオン(庭):2012/12/25(火) 13:49:36.16 ID:QO/c6r1j0
>>512
どこどいや?

541 : コラット(東日本):2012/12/25(火) 15:33:42.37 ID:DGhV4A10O
大阪が神戸や京都にコンプレックス抱いてるとは思えん
見てるとしたら東京しかだけだろ

543 : スミロドン(大阪府):2012/12/25(火) 15:37:43.37 ID:IPvs2/f60
坂が多いので地形的に立体感があって好きだ

545 : メインクーン(チベット自治区):2012/12/25(火) 15:51:29.46 ID:33e8Cg+M0
>>541
わかってないな
単純に都市の規模だけの話じゃないから

大阪なんてのはタダでかいだけで
綺麗な街並みとかオシャレなエリアとか
ほぼ皆無といっていいほどの砂漠地帯
大阪腐民はそれが痛いほどわかってるから
神戸や京都へのコンプレックスが僻み根性に
なって憑依するんだよ

関東で言うなら、サイタマ砂漠みたいなもの
横浜や鎌倉に憧れても一生追いつけないw

>>543さんみたいに素直になれよ

547 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/12/25(火) 15:57:03.42 ID:PCL4HgtQ0
ちょっとだけ神戸住んでたけど新開地には近づくなって言われてた
結局行かなかったけどそんなにがら悪いのか?

573 : アジアゴールデンキャット(兵庫県):2012/12/25(火) 20:53:24.25 ID:Qkjx3suu0
宮城県 仙台市 宮城野区
神奈川県 横浜市 神奈川区
愛知県 名古屋市 中川区 愛知町
兵庫県 神戸市 兵庫区
香川県 高松市 香川町

↑こいつらなんなの?
なんで県庁所在地より下にあった町名や区名を県名にしてんの?

586 : ベンガルヤマネコ(兵庫県):2012/12/25(火) 22:43:01.98 ID:Kdp6a6cj0
マジレスすると兵庫県でも大阪府判定する地域がある
尼崎伊丹川西とか

587 : アメリカンカール(兵庫県):2012/12/25(火) 22:50:03.34 ID:UuocB6JIP
三宮か。
一寸出かけたときにサヴォイって言うカレー屋良く行くな。
他に何か旨い店ないんかね?一人でふらっといける店で。

595 : ライオン(兵庫県):2012/12/25(火) 23:38:23.78 ID:mGG9BfBh0
>>587
いっとっ亭は?
あと、元町のダダカリー

601 : アメリカンカール(兵庫県):2012/12/25(火) 23:58:11.72 ID:UuocB6JIP
>>595
いっとっ亭はニ度程行ったことがある。元々のサヴォイの人の店だったかな?
今度は行こうと思いながらもどうしてもサヴォイの方に行ってしまう。非常に狭いけど、サヴォイの独特な雰囲気が何とはなく好き。
ただし次は久しぶりにいっとっ亭行ってみます。
ダダカリーは知らなかったです。是非いきます。こうやって知らない店開拓していくのは楽しい。

602 : ハバナブラウン(大阪府):2012/12/26(水) 00:01:34.68 ID:CQEFXVAi0
>>601
カレーならシャミアナは?
サモサうまいよ

616 : オセロット(広島県):2012/12/26(水) 01:10:29.14 ID:OEltbRD30
兵庫県って無駄に2つも空港があるのね。
神戸空港 但馬空港


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ニュース【社会】 「知人にヤクザいる」 女子中生、友人男子を包丁で刺して脅す→男子が母に相談したことに立腹、「チクったやろ」と入れ墨…京都

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/12/18(火) 14:17:39.42 ID:???0
★「ちくったやろ」中2女子が男子に安全ピンで入れ墨 傷害容疑で逮捕 京都

・中学2年の男子生徒に「卍(まんじ)」マークなどの入れ墨を入れたとして、京都府警右京署は18日、
 傷害容疑で京都市右京区の中学2年の女子生徒(14)を逮捕した。同署によると「針で人を刺したかも
 しれないが、入れ墨は知らない」と容疑を一部否認している。

 逮捕容疑は11月28日午後3時45分ごろ、同市右京区の中学2年の男子生徒(14)の自宅で、
 男子生徒の左太ももの裏に安全ピンを刺して男子生徒方にあった習字用の墨を入れ、1センチ大の
 四角や「卍」マーク、アルファベットを書き、けがを負わせたとしている。

 同署によると、女子生徒と男子生徒らは友人関係だったが、女子生徒は「私には知り合いにやくざがいる」と
 いって包丁を机に刺すなど男子生徒を脅すようになり、11月ごろから男子生徒宅から服やCDを
 持ち出すようになった。

 11月下旬に男子生徒の母親が学校に相談。そのことを知った女子生徒が男子生徒に
 「ちくった(密告した)やろ」と脅し、犯行に及んだという。男子生徒の双子の兄にも入れ墨があり、
 関連を調べる。

 http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121218/waf12121813220020-n1.htm

6 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 14:19:02.16 ID:MCFFfXAu0
美代子といいこいつといい
関西の女はぱねえわ

11 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 14:20:15.71 ID:obUKZBkW0
へぇ、刺青って安全ピンで刺して墨汁いれるだけでいいんだ?

13 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 14:20:59.24 ID:W/Lhp1Mv0
どつき倒したらいいのに
ヘタレなの?

32 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 14:26:00.55 ID:O9KRJaeR0
「友人にEXILE」なら羨ましいけど
「友人にYAKUXILE」はなあ

45 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 14:28:39.45 ID:NWMRjD9hO
滋賀京都大阪は隔離するべき

63 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 14:31:22.01 ID:aEZFCiUH0
身内にヤクザがいることで粋がってるJCに包丁で突かれたとして、正当防衛でそいつの顔面ボコボコに殴ったらどうなるの?

72 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 14:32:24.57 ID:z7xduatP0
フカシじゃなく本当にヤクザの知り合いいるかもしれないからな
ガキだからって舐めないで徹底的に調べるべき

87 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 14:34:35.88 ID:WSIsmyQo0
>>72
本物のヤクザなら逆にこの中学生に「そんな脅しやるな!」って灸をすえる。
居るとしたらヤクザぶってるチンピラ。

106 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 14:37:37.87 ID:l3KpBdxJ0
>>87
まだヤクザを美化してる馬鹿

118 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 14:39:18.61 ID:5yfNZIJpO
>>63
エンコーの用心棒やってるヤクザがでてきて
「うちの商品になにしてくれまんねん?
休業手当て払ってもらえまっか?」とどつかれる。

126 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 14:41:15.39 ID:WSIsmyQo0
>>118
未成年雇ってる時点で法律違反、逆に捕まるだろ(w

151 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 14:43:51.74 ID:f/DoU4J10
京都って大阪とは異質な悪さだよな。
大阪は明るく馬鹿な悪さが多いんだが京都は陰険な感じ。

153 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 14:44:23.41 ID:AowQF7nz0
>>126
あのな、捕まるからって言ってたらヤクザやれないよw

235 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 15:10:05.36 ID:8kW4rSZJO
憧れの京都ツアー(南ルート

jr京都駅~崇仁地区~東九条(松ノ木団地)~竹田改進地区~伊勢田ウトロ地区
~向島団地~八幡ポンコツ街道・八幡六区~橋本遊郭跡~三山木木津川沿い~井手泉ヶ丘中心部

これであなたも京都通

267 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 15:20:24.82 ID:SUPtWdrm0
京都って部落民か朝鮮人しか住んでないからな
千原ジュニアや木村祐一が一般的な京都市民

268 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 15:20:36.19 ID:9ToxaR/30
>>11
いわゆる「いたずら彫り」ってやつ。
すごく原始的なやり方だね。
しかし、実際の刺青も手彫り・機械彫りに関わらず、
ほっそーい針で皮膚を刺してインクを皮下に注入していくから、原理としては一緒だな。
とは言っても、刺青の針は完全滅菌使い捨てで、
タトゥー用インクは多少なりとも人体に負担をかけない成分でできてるけど、
墨汁wと安全ピンwでは化膿したり何かしらの炎症やら感染起こすだろうな。

273 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 15:22:28.55 ID:juuSl/kh0
>>151
京都人はほんとに陰湿で傲慢
京都にただ住んでるだけで偉いと勘違いしてる
日本で一番住みたくない地域
観光客でもってるくせに観光客を馬鹿にしてる
他県の車を煽るし
道でも尋ねようもんならこちらを一瞥もくれずに「あっちで聞け!」と汚物みたいに扱う
知らんお前が悪い、そんな奴が京都様に来るんじゃねぇ!って扱いされた
寺しか無いド田舎のくせしやがって糞京都人!
同じ関西でも大阪や神戸の人は良い人が多いわ

296 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 15:36:13.46 ID:hK+kWekh0
>1月ごろから男子生徒宅から服やCDを 持ち出すようになった。

ちょっと弱そうな男子に目を付けたんだろ
育ち悪い子どもだね
二度と家に上げちゃダメだ

317 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 15:47:42.08 ID:tX4PCWjx0
伏見区の俺が言うのもアレだが、太秦の辺りも結構性質が悪いよね。

329 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 15:52:47.52 ID:WSQbKY9T0
京都の女ってこうなのか?
古都だから大和撫子をイメージするのだが。

338 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 15:58:57.75 ID:U86nHRtW0
>>329
おしとやかな子は本当おしとやかで良い子。
だけど格差もあるから口の悪い女は本当口が悪い。

380 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:39:58.12 ID:JiYAYHXSO
>>317
俺は右京区民だけど伏見区とそんなにかわらんと思うよ
というより京都はどこに行こうがガチでヤバイのがいくらか紛れてるから気が抜けないw

390 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:48:37.86 ID:Z/tSwai+O
>>380
なぜかハングル文字書いバイクで走る、珍走DQN見かけるしな。
右京、西京界隈。
まあ中京区民の俺からすると、
右京区も伏見区も御土居の外の僻地。
上京・中京・下京区のみが正義。

394 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:48:59.72 ID:9F+hqzbVO
西院中学らしいな

405 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:55:31.10 ID:QWXPaKd50
>>390
右京区に京都市立浴場は無い。

441 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:18:08.78 ID:dQdctUdm0
どこの組だよ?

449 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:27:03.32 ID:8fn8QvGh0
ちょwwwww

男が女の子に脅されたって??刺青掘られたって???( ゜Д゜)ハァ?

男女逆だろこれ??
wえ???w

一体どうなってんだよw情けねぇーなこの男子
男のくせに女の子にやられてるような男は今のうちに処分しとけよ

463 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:37:36.13 ID:p1lQObHP0
京都市右京区?高槻のことどすな

467 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:39:56.29 ID:fhm0awfb0
こういう弱い男は自然淘汰されるべき人間だろ
捕まえるなら殺られた男子を捕まえろよ

どうせ数年後ニートになってお前らの予備軍確定してるだろ
社会に出たらこいつまじでどうするの?
氏ね

484 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:52:06.68 ID:5NT4NkFH0
なんかこのスレに居る男で女子叩きしてる男って、学生時代女の子にいじめられたりしてたんだろうな・・・
自己投影してんの?きんもぉw

いくらなんでも女子一人にやられるって相当のヘタレじゃんwww
自分と重なるから女の子叩いてんの?おめぇーらw
恥ずかしくてこんな事件化されたら外に出れねーわ逆にw

488 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:56:13.45 ID:poAcj5NFO
京都のある地域に入ったら空気がガラリと変わるよなw

あれには驚いた

489 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:56:40.70 ID:tA4g6/ATO
>>484 氏ねよブスw

494 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:00:54.25 ID:1jJTrGeG0
女の子のほうが成長・性徴はやいからなぁ

503 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:05:18.88 ID:lm1NUNgK0
2chってなんでもかんでも「犯人はサヨク!」「犯人は在日!」って言ってるけど

ウヨクってアホなの?

それとも右翼はアホって印象付けるために別の人が成りすまして言ってるの?

505 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:08:18.86 ID:MkoRk37uO
ダークコンドルの仕業だな

514 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:12:06.54 ID:wFhuJbwX0
>知り合いにやくざがいる

また随分と昭和中期脳の中学生が居たもんだなおい

519 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:13:53.71 ID:UAOhvd9a0
割とマジレスだが
このスレで女の子叩いてる男のほうが気持ち悪い

情けない男のほうを叩けよ
こんな恥ずかしいことされた男は一生笑いものだぞw地元で
高校進学も無理だろうなw噂はあっちこっちに広まって間違い無く今後みんなにいじめられる人生だわ

こんな野郎と友達になりたくないし、関わりたくない

524 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:17:10.84 ID:rHN7LueEO
>>514
京都の同和地区の恐ろしさを知らんな
松本龍みたいな保護者が普通にゾロゾロいるんだぞw
親がヤクザじゃなかっただけでもまだ幸い

あ、これ書いた社は終わりだから

525 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:17:11.75 ID:WCESIEY90
擁護はコピペ改変だよ

構成が全部
1段落:女子たたきキモチワルイ
改行
2段落:おとこが情けない、弱い

だもんw

543 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:24:32.27 ID:75MsNt7y0
YOEEEEE

なんでやられっぱなしなんだ?
こんなビッチ叩きのめせよ

547 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:25:55.50 ID:Gc+kHp+S0
>>543
まあ西院行って直接朝鮮人か解同の批判してきたら判ると思うよ

551 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:27:07.40 ID:XOF3Zmt5O
情けない男が増えたな
こういう女が将来死刑にならずに済むよいに、男が徹底的に調教隷属させるべきなのに、警察に駆け込むって・・・

556 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:29:40.01 ID:Gc+kHp+S0
>>551
>>547

585 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:43:32.09 ID:SN/7XUO40
京都弁で女子が脅すと、どんな感じになるのかね?

586 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:43:50.23 ID:q2pQKtla0
○○区は京都じゃない
これは京都民なら誰でも京都のどこにでも使える同族嫌悪流の必殺技
世界が韓国から孤立と構造が似てて笑えるw

591 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:48:08.65 ID:t2O7wT290
知らないうちに太秦署が右京署になってた
住人の質からすると学区に暴力団事務所がある梅津中で間違いない

595 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:51:11.62 ID:82ZxVZnQO
>>585
なめたらあかんどすえ。

602 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:59:13.14 ID:j+lUCWKeO
組何処って聞けば良かったのに。

今日日、名前だしたらエラい事に

610 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 19:16:11.47 ID:qwrX+so+0
関西の女は無理
関西弁の時点で無理
関西弁で女の良さが全て消える

613 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 19:21:08.76 ID:WSQbKY9T0
>>610
それはあるなあ。
関西弁の人って無駄に声大きいしなあ。
たとえどんな美人でもお付き合いしたくない。

616 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 19:23:40.33 ID:1I1ALJEF0
なんでこいつら「チクったやろ」とか言い出すわけ?
チクったらあかんのか?なんか悪い事してるみたいに言うなっての

お前らがやってる事の方が悪いだろ
イカれた事してれば、そりゃチクられもするわ。アホかよ。

621 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 19:36:29.84 ID:k/UmvqZW0
「知り合いにヤクザがいる」
「俺の親戚はヤクザ」
「姉貴のダンナがヤクザ」

622 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 19:41:12.65 ID:na32Ep7G0
ヤクザが親戚にいたら死刑という法律作ろうぜ

638 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:36:17.86 ID:9flK6X/jO
駅から南は旅行した事ないわ。

640 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:47:39.55 ID:QkN7w2jB0
理不尽な女に手もあげられない男なんて
これも日教組の教育のおかげですね

648 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:01:39.09 ID:tuti7tem0
女が犯人で被害者が男性の犯罪事件で、犯人の女を擁護して被害者の男性を「男のくせに情けない~」と叩くクズは、

「反撃して女を殺せ!」という書込みにはビビッて、「かっ、過剰防衛だっ!(汗)」と慌てるからな

このスレにもいるからよく見てみろ

659 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:38:05.52 ID:nSkKwknB0
まだ特定できんのかな?

660 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:42:32.33 ID:PEI8mnNP0
>>659
とりあえず「DECOLOG 西京極」でググってみた
膨大すぎる

665 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:15:46.62 ID:4yVWmEvP0
女子中学生「まんじじゃねーよwwwハーケンクロイツも知らねーのかよwwwwww」

671 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:30:09.07 ID:DpxNd/1N0
京都もチョン多いらしいね

673 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:31:17.86 ID:Bf3/0ZPG0
ほんと関西って日本じゃないよな

682 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:57:39.74 ID:+XIqyLyt0
>>671
京都は在日朝鮮人と部落民足した割合がダントツ日本一だ
こいつは将来角田美代子みたいになるだろうな

698 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:29:44.71 ID:oE5NYBIV0
今は交渉事の最中にヤクザの名前や墨を出したらタイフォなんだから、
中学生もタイフォしろよ。

708 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:54:19.07 ID:XYqU8PhU0
俺の知り合いに808がいる

728 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 01:21:01.74 ID:sCti0qNl0
粋がって結局は少年院行き、将来は良くてホステスかお風呂確定、女優の目もあるか? AVで。

731 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 01:37:53.92 ID:iQL9witb0
このJC、フィギュアを持っていったってことはアニヲタなのかな
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121218-OYT1T01036.htm
> 調べに対し、「キレたら人を針で刺すことがあるが、入れ墨のことは知らない」と否認している。
>女子生徒は11月28日午後3時45分頃、男子生徒宅で、男子生徒を全裸にし、
>左脚付け根に安全ピンを数十回突き刺して傷口に墨汁を刷り込み、正方形の
>入れ墨(約1センチ四方)を入れた疑い。
>女子生徒は今年10月頃から男子生徒宅に出入りし、包丁を畳に突き刺して
>「ヤクザがバックにいる」と脅し、CDやフィギュア(人形)を持ち出していた。

732 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 01:39:14.70 ID:Qm1zkQ9G0
この双子ちと情けないな
押し倒して服破いて犯すフリでもすりゃ大人しくなっただろう

733 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 01:41:06.88 ID:iQL9witb0
>>732
無理無理
こういう女にそんなことしたら今度は通報をネタに脅しがひどくなるだけ

735 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 01:45:21.22 ID:rDgdDh2k0
>>733
それは恐怖の植えつけ方が中途半端だからだ
知り合いは情婦が慣れてきて生意気な態度しはじめると
手は出さないが目の前に居る人間がどういう人間か思い出すようにほんの少しだけ話してハッとさせてる
片鱗だけでいいそうだ


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ニュース外人 「日本へ3週間旅行するんだけど、どこがおすすめ?」

1 : 猫又(家):2012/12/13(木) 12:52:50.52 ID:tCGvb3Ot0 ?PLT(12049) ポイント特典

【仏国ブログ】日本への3週間の旅行、都会と自然どこがおすすめ?

フランス人女性が、「routard.com」の日本旅行に関する掲示板で、来年の秋に日本へ3週間旅行をする際の計画をつづり、アドバイスを求めた。

筆者は日本の伝統文化や武道、自然、ハイキングなどが大好きだと語る。
3週間の計画として、まず成田空港に着いたら、翌日から1週間は東京に滞在し、栃木県の日光にも観光に行くという。
2週目は、東京方面から富士山を見に山梨県の河口湖に向かい、その後、長野県の松本城に行き、岐阜の飛騨高山、石川県の金沢を経て京都へ行きたいとつづった。
また2週目の別ルートとして、東京方面から長野県の木曽へ入り、妻籠宿、馬込宿を通って、京都の順にまわる案を挙げた。
3週目は、京都から奈良に行き、広島と宮島で残りの日程を過ごし、フランスへ帰る計画を立てたという。

ここで筆者が悩んでいるのが、2週目から3週目にかけて京都などの近畿地方にもっと長く滞在した方がよいかという点だった。
筆者は、和歌山県の高野山なども見に行きたいという思いもあったようだ。しかし、欲張って予定を詰め込みすぎると疲れてしまい、出費だけがかさむのではないかと心配し。
アドバイスを求めた筆者に対して、昨年の秋にちょうど日本に3週間滞在したというフランス人が回答した。
まず、筆者が3週目に京都、奈良、広島、宮島の観光に1週間しかかけないことについて、見るべきものがとても多い京都周辺に4日間しかいないのは、短すぎるのではないかと指摘した。

一方で、回答者も筆者と同様に自然が好きで、大都会にいるとイライラする面もあったので、2週目に日本アルプスを見に行くのはとても良いアイデアだと同意。
また、紅葉を楽しみたいのなら、タイミングをしっかり見極めてバカンスをとることをすすめた。
この回答を受けて筆者は、広島での滞在日数を短くするなどして、少しでも京都周辺に長くいるように変更するようだ。また、日本を訪れる時期も紅葉を楽しめるように調整するという。

フランスでは1カ月近くバカンスを取ることが一般的で、その期間に日本を訪れて、都会と自然の両方を見てまわりたいと思う人もいる。限られた期間で効率的な計画を組むのは、一大事のようだ。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1213&f=national_1213_004.shtml

7 : マンチカン(神奈川県):2012/12/13(木) 12:55:47.60 ID:97hkqqo20
沖縄、京都、富士山、東京、北海道 これで日本制覇

22 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/12/13(木) 12:59:16.92 ID:bZtUoyQy0
japan guideってのが外人の間では鉄板なんだろ?

http://www.japan-guide.com/

63 : ボンベイ(埼玉県):2012/12/13(木) 13:11:14.12 ID:Vdgg4s1r0
どうせうちには観光客なんてこないよ

64 : ハバナブラウン(中国地方):2012/12/13(木) 13:11:56.50 ID:yIW8BKdm0
>>63
日本人ですら埼玉の観光地って知らないもんな…

67 : マヌルネコ(茸):2012/12/13(木) 13:12:33.27 ID:S4SwMqp3P
白川郷の合掌造りだわな
最後は博多のクラブでオレにナンパされて妊娠に気づかないまま帰国してシングルマザーになれ

93 : パンパスネコ(岐阜県):2012/12/13(木) 13:29:50.11 ID:fp1xrirB0
>>22
四国がregionごと紹介になっとるww
しかも金刀比羅宮じゃなくてこんぴらさんなのね

103 : コドコド(東京都):2012/12/13(木) 13:40:08.01 ID:V2sLSNk10
首都高。
首都高周回ツアーないの?
個人的には一番外人に見せてあげたいわ。
C1外回り銀座から入って一周。

浜崎橋JCT→レイブリ→湾岸西→ベイブリッジ→横羽上り→C1内→9号木場線→湾岸西→
レイブリ→C1内1周→会社線(閉鎖中)→3号渋谷線→大橋JCT→C2外回り→
熊野町、板橋、江北JCT→葛西JCT→湾岸西→9号木場線→江戸橋からC1外で
銀座で降りて終了。

どうせなら逆方向で横羽下り→ベイブリッジ→湾岸東まで行ってあげたいね。
車好きな外人なら凄く楽しんでくれるだろうに。

105 : アムールヤマネコ(神奈川県):2012/12/13(木) 13:41:57.57 ID:VYhwh2yf0
すんごいディープな日本を案内する外人向けのツアーとか企画してるとことかないの?
結構ビジネスチャンスだと思うんだが

106 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/12/13(木) 13:43:51.71 ID:SkRI97r/0
TDR
ドイツ村
オランダ村
ハウステンボス

111 : 白黒(兵庫県):2012/12/13(木) 13:48:16.48 ID:IrWYQrUM0
京都出身者から言わせてもれえれば観光目的で三日以上いても似たような物ばかり見る羽目になると思う
高槻・茨木あたりに宿とって大阪にも足伸ばせるようにした方がいいんじゃないかと
武道に興味があるというが格闘技やってるなら道場に予め連絡して稽古つけてもらうとかね

116 : マヌルネコ(やわらか銀行):2012/12/13(木) 13:51:47.67 ID:v5Uwi4isP
あったかい時に来ればいいのに

121 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/12/13(木) 13:55:39.31 ID:Y6vkHIOv0
>>105
どうディープなのがいいのかね
山谷とか西成なんて他国に比べりゃたいした事も無いみたいだし

それこそコミケに三日間ぶち込むとかの方が面白そうではあるけどw
二度と日本には来たく無いと思うかもしれないけど

123 : ハバナブラウン(中国地方):2012/12/13(木) 14:05:06.34 ID:yIW8BKdm0
>>121
土着の奇祭とか離れ小島とか単線列車の旅とかじゃね?
歌舞伎町とか秋葉原とかそういう俗っぽいものではないと思う。

125 : 白黒(兵庫県):2012/12/13(木) 14:07:32.32 ID:IrWYQrUM0
>>123
土着の奇祭なんてよそ者NGで外国人なんてとんでもないだろ

126 : ハバナブラウン(中国地方):2012/12/13(木) 14:09:01.22 ID:yIW8BKdm0
>>125
豊年祭とか裸祭とかあるじゃん、そういう奴だよ。

141 : マヌルネコ(SB-iPhone):2012/12/13(木) 14:23:10.90 ID:ODSYOXoDP
東京、京都、奈良だな
大阪と名古屋には行くなよ
時間の無駄

147 : エジプシャン・マウ(三重県):2012/12/13(木) 14:28:02.85 ID:Xc82RzNw0
海が一望できる温泉さえあればいい
夕暮れ時に入りたい

151 : ベンガル(埼玉県):2012/12/13(木) 14:31:21.97 ID:fqpImKiZ0
この間高野山行ったけどフランス人多かったな
バス内アナウンスも中国語ないけどフランス語があったし
人気あるのかな

157 : ぬこ(庭):2012/12/13(木) 14:46:31.12 ID:8J8OAz7C0
と、徳島とかどうかな?

161 : ラグドール(福島県):2012/12/13(木) 14:57:05.37 ID:eCev+7xY0
おいで

163 : オリエンタル(福島県):2012/12/13(木) 15:00:11.75 ID:c7obQakI0
>>161
震災前より外人見かけること多くなったと思わん?
白人姉ちゃん(震災前からいた)とか未だにマラソンしてる

164 : ボンベイ(京都府):2012/12/13(木) 15:01:50.87 ID:8zWb3siF0 ?PLT(12000)

>>161>>163
書き込まないで!ピカがうつる!

168 : ボンベイ(京都府):2012/12/13(木) 15:13:32.91 ID:8zWb3siF0 ?PLT(12000)

うわああああ 兵庫もいるぞ!阪神の時いたとしたら
アスベスト吸い込んで癌になる!悪性で生存率ほぼないらしいもがき苦しむぞ!うつるから書き込むな!

169 : マヌルネコ(関東地方):2012/12/13(木) 15:18:14.69 ID:fckaNOAvP
マジレスすると神奈川
鎌倉で文化に触れたあと彫刻の森にでも行って箱根に泊まれ
そんで帰りは横浜で土産を買うと

178 : 白黒(兵庫県):2012/12/13(木) 15:25:56.35 ID:IrWYQrUM0
>>168
基地外はしゃべるな

179 : バーミーズ(長野県):2012/12/13(木) 15:27:20.51 ID:pREY7wGs0
安全で緊張感なく過ごせる日本を堪能しろよ!フランスと違うから!

180 : ボンベイ(京都府):2012/12/13(木) 15:27:56.44 ID:8zWb3siF0 ?PLT(12000)

>>178
悔しいの?悔しいの?www
体験記でも読んでごらんw治療法はないそうだよ 絶望的だねw

184 : 白黒(兵庫県):2012/12/13(木) 15:32:04.73 ID:IrWYQrUM0
>>180
基地外はしゃべるな

187 : ジョフロイネコ(茨城県):2012/12/13(木) 15:34:57.43 ID:JDVWaK120
成田→京都、神戸、大阪→草津→北海道→気仙沼の津波跡→東京

とかなら日本の文化を満遍なく回れそうだよね
金はばっかみたいに掛かりそうだけど

192 : ターキッシュバン(チベット自治区):2012/12/13(木) 15:38:35.12 ID:XmCggil8T
福島しかねーだろ
未だに駅の周りは人が結構いるし

195 :番組の途中ですが名無しです(東京都):2012/12/13(木) 15:41:20.30 ID:Wpqrtrck0
僕が考えたお勧めプラン

まず東京。浅草寺で1泊
そして沖縄へ行き西表島にて1泊
そして京都の嵐山で1泊
そして青森の八甲田山で一週間キャンプ
そして残りの日数全て北海道の釧路湿原でタンチョウ鶴を観察

209 : アビシニアン(家):2012/12/13(木) 16:15:26.38 ID:evp7uFkS0
3週間は長すぎる
日本人だって3週間分の国内旅行など組みづらい
一応東京浅草あたりを1日見物したらとっとと西へ向かって、
京都奈良、まあ宮島、厳島神社も見て、outは関空から
余裕をもっても10日間だな
よかったなフランス人、俺のアドバイスでカネが浮いたな

213 : ハバナブラウン(中国地方):2012/12/13(木) 16:31:56.17 ID:yIW8BKdm0
>>209
関空を出たら釜山って所で下りるニダよ<`∀´>

217 : アビシニアン(家):2012/12/13(木) 16:36:37.12 ID:evp7uFkS0
>>213
おまえのような奴のギャグセンスが本気で分からない
すごく面白いと思って書き込んでるのか?
コイツ急にナニ言い出してんだろキチガイ?ってのがとても率直な感想なんだが・・・

220 : ライオン(SB-iPhone):2012/12/13(木) 16:49:12.93 ID:8N44BrGDP
福島は一回いっとかないとな
ボランティアじゃなくて観光に行きたいわ

221 : アビシニアン(家):2012/12/13(木) 16:50:11.49 ID:evp7uFkS0
>フランスでは1カ月近くバカンスを取ることが一般的

バカンスって元々フラ語だしね
「僕の伯父さん」ってシリーズ映画のバカンス編はすごかった
おじさんが海辺でひたすらボーっとしてるモノクロフィルムw
なお、バカンスのもともとの意味は「空白」とかで、ぎっちり旅程を詰め込むダサいもんじゃない

224 : マレーヤマネコ(京都府):2012/12/13(木) 17:04:18.94 ID:1Lk0Ixq80 ?PLT(12000)

>>220
世界で注目の実験台になりたいのか
ピカがうつってもいいのか?
早くもう一回巨大地震と巨大津波が来てカントンキンととうほぐ乞食を
綺麗さっぱり駆除してほしいものだ

225 : シンガプーラ(群馬県):2012/12/13(木) 17:05:01.51 ID:7sKO91nD0
被災地

230 : アビシニアン(チベット自治区):2012/12/13(木) 17:13:49.39 ID:ZVHUREjw0
>>224
次に控えてるのは、東南海なんですけど??

234 : コラット(庭):2012/12/13(木) 17:22:44.65 ID:REBr1LUq0
>>64
吉見百穴と百穴温泉

236 : ヒマラヤン(埼玉県):2012/12/13(木) 17:26:49.01 ID:JMz2ACUF0
>>234
川越でいいだろ

245 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/12/13(木) 17:48:19.54 ID:vaQiBsPK0
>>236UF0
>>221ダサいっていうか、本来の意味ってなんで伝わらんのん
そんで豆知識ふりかざす輩が偉そうするん?

251 : アビシニアン(家):2012/12/13(木) 17:55:33.02 ID:evp7uFkS0
>>245
べつにお豆さんじゃないですよっと
そんで休暇にもタイトスケジュール組むより、ゆるっとさせといて、
あとはその場その場の反射でアクションとった方がおもしろい旅になると思いませんか

253 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/12/13(木) 17:57:40.46 ID:OrRFltU/0
舞妓のメイクしてくれて振袖も着れるサービスあるよね
写真撮る用だけど

256 : ジャパニーズボブテイル(愛知県):2012/12/13(木) 18:05:20.38 ID:V+VqAUFd0
伊勢神宮・おかげ横丁・岐阜(岐阜城)・リス園・名古屋駅周辺・名古屋城・
ひさや大通り、栄(サプライズでSKE48)、大須界隈(サプライズでOSU24)
堀川、締めは熱田神宮

257 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/12/13(木) 18:07:41.14 ID:p2Zp0KFd0
>>256
伊勢以外に魅力がねーなw

260 : マヌルネコ(福島県):2012/12/13(木) 18:11:08.22 ID:vC14DukEP
福島県こいよ!
俺ん家泊めてやるし

264 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/12/13(木) 18:12:55.47 ID:vaQiBsPK0
おおくの外国では、土地が平坦ならしいんで、そういう所の人は
山を見て楽しいらしい。今は蚊もいないしいいのかも?

>>253男でも出来るのかな
>>260ピカピカですやん(´;ω;`)

269 : 斑(岡山県):2012/12/13(木) 18:19:39.44 ID:95LrQ7Li0
島根の日本庭園見てこいよ

286 : 白(神奈川県):2012/12/13(木) 19:13:04.94 ID:8nNp27cu0
パークハイアット東京おすすめ

291 : ボルネオヤマネコ(埼玉県):2012/12/13(木) 19:16:55.63 ID:/yjLYEVX0
ところで埼玉はどうだろうか

302 : 猫又(庭):2012/12/13(木) 19:45:44.09 ID:1Eaqvxrp0
  1 岡山県  倉敷市美観地区
  2 岡山県  吹屋小学校
  3 鳥取県  鳥取砂丘でパラグライダー
  4 鳥取県  三徳山・投入堂
  5 島根県  隠岐諸島・摩天崖
  6 島根県  水族館アクアスの白イルカ
  7 岡山県  かめっち たまごかけごはんのお店
  8 岡山県  蒜山高原
  9 鳥取県  大山寺・圓流院
  10 広島県  しまなみ海道をサイクリング
  11 広島県  厳島神社でシーカヤック
  12 山口県  秋吉台・秋芳洞
  13 山口県  角島大橋
  14 福岡県  志賀島のアラカブ
  15 福岡県  パスタの名店・らるきぃ
  16 佐賀県  絶景スポット・ツイタ鼻
  17 佐賀県  清水の滝で修行
  18 長崎県  軍艦島
  19 長崎県  大瀬崎灯台
  20 大分県  耶馬渓でウェイクボード
  21 大分県  原尻の滝
  22 熊本県  阿蘇山中岳火口
  23 熊本県  球磨川でキャニオニング
  24 宮崎県  とび魚すくい
  25 宮城県  高千穂峡でボート
  26 鹿児島県 釜蓋神社
  27 鹿児島県 油井小島のテーブルサンゴ

317 : ターキッシュバン(千葉県):2012/12/13(木) 20:35:14.41 ID:po1ZaHFu0
来 る な ! !

335 : 縞三毛(福島県):2012/12/13(木) 21:10:14.04 ID:iVB1WSWO0
なんかさ、もう俺らが「採れたて野菜が新鮮すぎてピカピカ光っちゃう!」などと
言っても寒い段階に来てるよな
旬が過ぎて俺寂しいよ

362 : ヒマラヤン(栃木県):2012/12/13(木) 22:37:20.95 ID:3jeCGCCB0
欧州白人様にしてみれば沖縄にいっても楽しくないんじゃないか
ああいう南国系リゾートが好みならバリ島セブ島パタヤビーチにでもいくでしょ

363 : アメリカンカール(宮城県):2012/12/13(木) 22:39:17.75 ID:vM6WiTR30
>>362
潜るなら慶良間とか、他の南国リゾートの
引けをとらないんだがただ遊ぶなら別に・・・だわな。

366 : アビシニアン(東日本):2012/12/13(木) 22:41:50.68 ID:q7ZjGopQO
袖ケ浦ドイツ村→安城デンパーク→伊勢志摩パルケエスパーニャ→長崎ハウステンボス
プチヨーロッパ旅行 in JAPAN

368 : アメリカンカール(宮城県):2012/12/13(木) 23:01:30.67 ID:vM6WiTR30
>>366
ふぐすまにイギリス村がある。
わりと本格的。

369 : メインクーン(庭):2012/12/13(木) 23:12:08.16 ID:bIF65JEV0
福島県民だけどそんなのあるの知らなかった

377 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2012/12/14(金) 00:41:59.36 ID:5qdbs9qx0 ?PLT(12000)

>>363>>368
ふぐすまにひけをとらない実験台が南国の海に潜るとかテロ計画をしています
更にふぐすまに行けとテロ発言をしています
>>369 : メインクーン(庭)ID:bIF65JEV0
>福島県民だけど

ピカ土人が偽装して現れた!!!ピカがうつる!!!失せろ!!!

383 : 白黒(埼玉県):2012/12/14(金) 00:47:26.93 ID:lDOEiJ+S0
フィンランドに住んでいたころは良かった
あっちは欧州の中でも休みが多い国だが夏休みは6週間あった

ああそうだ、日本の自然はすすめてもしょうがないと思う
ヨーロッパの方が自然はきれいだ
ただしごみごみした都会にいると疲れるから間に挟んでいるだろうなこの人は

387 : ペルシャ(香川県):2012/12/14(金) 00:55:36.32 ID:ld9xXYqh0
し、四国は?四国は候補にないの?




まぁ、ないわな。うん、ないわ。

392 : マヌルネコ(長野県):2012/12/14(金) 01:02:36.25 ID:cS5IfoP00
松本城って何故か外国人に人気があるんだよな
いつも白人系がたくさんいるよ

393 : ソマリ(愛知県):2012/12/14(金) 01:08:48.87 ID:HRQHkZ9m0
>>392
近くに白馬村があるからじゃないか?スキースノボで結構外人来るだろ

394 : 黒(西日本):2012/12/14(金) 01:08:57.95 ID:MIG8F85KO
兵庫県にある新幹線の姫路駅は途中下車すべし
真っすぐの線の途中にある駅で停車用の線路上下で挟む様に通過用線路が真ん中にあるんだが
そこを新幹線が全速力で駆け抜けてくのをホーム間近から見れる

395 : ベンガル(熊本県):2012/12/14(金) 01:12:10.85 ID:+S3LjE1v0
九州に行く気がないのはいいことだと思う
時間の無駄だからな

406 : 縞三毛(家):2012/12/14(金) 02:06:10.83 ID:+b8jDgdi0
温泉カピバラはどこでみれるの?

407 : エキゾチックショートヘア(関西・北陸):2012/12/14(金) 02:09:37.45 ID:/glhqKVLO
>>406
伊豆シャボテン公園

410 : コラット(チベット自治区):2012/12/14(金) 02:25:35.09 ID:+c0NEWHp0
外人氏ね!

412 : マンチカン(チベット自治区):2012/12/14(金) 02:32:47.79 ID:0sTNGh230
>>410
このスレの流れをまったく無視しやがって






清々しい、輝いてみえたわw


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