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京大

ニュース【政治】ノーベル賞を受賞した京大・山中教授、民主党の「事業仕分け」を批判していた

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2012/10/09(火) 13:34:39.97 ID:???0
京大・山中教授「iPS細胞」でノーベル医学生理学賞

 会見では国への感謝を口にしたが、決して研究資金が潤沢だったわけではない。
iPS細胞そのものが対象ではないが、09年には、科学技術関連事業の予算が「事業仕分け」され、
削減や見直しが相次いだ。その際、山中教授は批判と不安の気持ちを述べている。
今年3月には、研究資金の“カンパ”を訴え、アピールするため、京都マラソンに自ら出場した。

 現在も年10回ほど渡航し、資金面など環境が整っている米国で研究している。
この日、会見場では野田首相から祝福の電話が入り、教授は
「国を挙げて支援していただいたおかげです」と答えていたが、胸のうちには複雑な思いがあったのかもしれない。
(抜粋)

(2012年10月9日06時05分 スポーツ報知)

ソース
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20121008-OHT1T00277.htm

動画 【ノーベル賞受賞】山中教授 事業仕分けを批判【2009年】

「10年前、どの仕事が今日の特許につながるか予想するのは不可能。
たくさんの仕事、研究者を支援してはじめていくつかが成果出る。
どれが成果でるか誰にもわからない。それが科学。
日本の研究者はアメリカから比べると10年20年遅れた環境で研究している。
それをさらに研究費下げる、そういう事態は想像を絶する。深く憂慮している。」
「日本が科学の後進国になり―若い研究者から希望を奪うことにならないよう祈っている。」

2009年 京大・山中教授「希望奪わないで」事業仕分けの科学予算削減で
http://ameblo.jp/regenerative-kyoto/entry-10396891838.html
日本の未来が危ない!山中教授も憂う“事業仕分け”:辛坊治郎のこれでいいんかい!?:コラム:スポーツ報知大阪版
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/column/shinbou/news/20120605-OHO1T00109.htm?from=related
蓮舫 「世界一になる理由は何があるのか」
http://kokohendarou.up.d.seesaa.net/kokohendarou/image/12582786910006.jpg

5 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 13:36:07.23 ID:YoqN69+r0
事業仕分け…本当に下品なショーだった

63 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 13:46:27.66 ID:Wn3ZJPjPO
減らした予算で実現したんならレンホーが正しい
減らした分が余剰だった証明

302 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 14:26:38.73 ID:UnA9o9VS0
あの事業仕分けのLIVE中継でマスコミはR4を正義の味方にして公官庁の役人や研究機関の代表者を
悪者扱いに映るようにしてた。アレは許せん。あれほど酷い印象操作は観たことが無い。

318 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 14:29:23.29 ID:YEw0Eu1P0
>>302
マスコミは「2位じゃだめなんですか」を繰り返し取り上げてレンホー叩いてただろ
結果、予算復活、
出来上がったのはIBMの3倍以上もコストがかかり、2/3の性能で、面積もやたら取るポンコツだった。
しかも根幹技術は採算が合わないから海外転出。
レンホー叩いた結果技術と金が中国に流れたよ。

388 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 14:40:07.63 ID:FOb7mYLBP
研究はすぐに成果がでる代物ではないし失敗に終わることだってある
山中教授だって失敗の連続で辛い日々だったと言っていた
でも結果が出て世界に認められた
大事なのはそういう優秀な人材を大事に育てることができる環境が整っているかどうかだ
善い研究者もいれば悪い研究者もいる
そういう研究者の質を見分け適切に支援できる制度があればいいのに

402 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/10/09(火) 14:41:30.04 ID:5Q0mHJnqO
西田の「はやぶさの予算削減はよかったのか」
から終始逃げ続けた蓮舫であった

409 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 14:42:09.85 ID:GiaA/H7P0
>>318
それは結果論だろ
歳出を抑える努力と成果を出すための経費のせめぎ合いってのは健全な財政のためには必要
事業仕分けの問題点はパフォーマンスに走りすぎた上、反発を受けてすぐ撤回したこと

やるならきちんと精査する
やらないなら最初からやらない
これは徹底すべきだった

436 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 14:46:50.62 ID:YEw0Eu1P0
>>402
ハヤブサって、帰ってきただけで功績みたいにいわれるけど
帰ってきただけだよね?結局なにも持って帰ってこなかったし。

>>409
まぁ人気取りのためのパフォーマンスだろうが、
ただ、あの時点でカタログスペックでIBMに大差つけられてたのに
1位を取る事を目的とした研究通すのは無理難題。
IBMのトラブルで一時的にもベンチマークで1位取れたが、
実稼働はIBMのスパコンのが先だしな。
1位を取れなかった以上、あの答弁にならうならスパコン京の全てが無駄になった。
まだ2位でも独走的な物を目指した方がマシだった。

453 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 14:49:04.40 ID:Ocnvkcxj0
>>388
さらに重要なのはそういう失敗にも意味があることを
理解できるということだ。理系では当たり前のことを
理解できない人が非常に多い。

これだけ理系音痴の多い国で科学が最先端にあるのは
人類史上の7不思議の一つと言っても言いくらいだろう。
通常は科学に対して関心が強い国が科学教育にも熱心だ。
一般には理系教育は大したことないと言われている米国ですら、
一般人の科学への興味は平均的な日本国民より高いと
調査結果がある。理系と文系に分けて、文系に無理やり
「記憶力を使って詰め込む」という教育をしてしまったのが
原因ではないだろうか?

米国と日本とでこれだけ科学に対する意識で差が出るのは
教育にも問題がある。

458 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 14:49:33.39 ID:0IBrWhaw0
>>436
持って帰ったし,かえってきただけで十分な功績なんですよw
バカは楽しそうで良いねw



491 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 14:54:06.33 ID:zl1u/7FjP
>>453
つーか、これだけ文系軽視で理系に予算多いのに
理系が衰退しているとか絶対おかしいだろw

495 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 14:54:36.30 ID:YEw0Eu1P0
>>458
故障したけど奇跡的に、とか、科学者が奇跡なんて言葉つかっちゃダメでしょ。
あと帰還時のカプセルの中は埃しかなかった。
業績の話は「いって帰ってきた」だけで、
その埃が一体なんの役に立つんだ?
レアメタルの1個でも持ってくりゃ話は違ったんだろうが。

553 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:02:30.84 ID:ZRC2y5j20
>>491
そりゃ文系とは研究費が違って当たり前だよ。最先端の研究するために
機械とか設備投資だけでも何千万何億もかかるからね
ただそれが分かんない役人政治家は「こんな無駄なものに何千万もかけるな!」
って予算削減してるから問題なの
日本はヒューマンキャピタルしか資源が無いんだから

561 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:03:24.32 ID:SOP5HV+60
ただ、この人の研究は、誰が見ても金の卵を産む鶏だったわけで
絞め殺せば損をするのは、畑違いでも分かったが

タレント風情じゃ分からんよな。

574 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:05:00.53 ID:b7zElzMD0
>>553
でも政治、外交、経済見てると
文系に分類される仕事の人たちにもうちょっとしっかりして欲しいよ
それは予算も多少あるにせよ
もっと違う部分を改善すべきなんだと思うけど

580 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:06:27.60 ID:Ocnvkcxj0
>>561
こういう実利も狙える研究者が敢えて「一見価値のないように思われる研究にも
投資する価値がある」と主張するのは意義が大きい。
研究って無駄遣いだから~という言い訳が通用しなくなるからね。

584 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:06:57.94 ID:zl1u/7FjP
>>553
別にそんなことは当然知っているよw
問題なのは、にもかかわらず、国がそこまで理系重視を打ち出しているのに
この様なのが失笑物なんだよw

俺が修士の頃、文系は学科全体で大学から3万くらい、教授でも10万だが
友人の理系の修士は3000万だったからなw
それはもちろん事情の違いがあるから、当然だよ。逆なら俺でもありえんと思う

それなのに、某東大の宇宙関係の教授は億で一桁民主に減らされている。だからあいつら研究について何も解っていないと思うのよw

589 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:07:58.41 ID:nPEgiwRc0
ちなみにこの手の予算
米国900億、日本130億らしいね


591 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:08:20.10 ID:aOGX3kbQ0
>>580
価値のある、価値のないなんて今の段階じゃわからんからな化学の世界じゃ特に

592 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:08:31.97 ID:j3u7q66F0
>>495
行って帰ってきたこと自体が最大の成果
イトカワに接したことが第2の成果
チリではあるがイトカワから物質を持ってきたことが第3の成果
国民を感動させたのが第4の成果
チョンに無力感を与えたのが第5の成果
以降省略

617 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:11:56.11 ID:YEw0Eu1P0
>>592
マスゴミのダシにされてるだけじゃねーか
チリが癌の特効薬にでもなるんなら評価するがな
目先の利益を求めるのは馬鹿だが
目に見えない利益を求めるのも馬鹿だよ
ましてや俺らの血税で

622 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:13:41.58 ID:3GFMRsMY0
スパコン京で何計算してるか知ってっか?
何億もかけてコンピュータの中で氷作って水の解析してんだよ

無駄だろ

625 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:14:32.57 ID:VnUGFAD00
>>622
何がどう無駄なのか説明してくれ。

626 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:14:40.56 ID:RFYyz72t0
>>591
基礎研究続けて、他の分野で研究が進んだ時に初めて役に立つとかもあるしね
それでも研究しなきゃ、それこそオリジナルを全く作れずに他国から輸入しなければならない、なんて状況にもなるからね

>>617
今の技術って、昔の人が血税払って研究を支えたからあるんだよ?
特に材料方面
目に見えない利益を、あえて見ないようにしちゃいけないよ

634 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:16:08.30 ID:inG49Yrj0
>>625
水の解析に何の役に立つのか
氷ができる過程とか計算して何の意味になる

636 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:16:16.97 ID:ZRC2y5j20
>>574
政治経済外交が弱いのは日本特有の村社会だからだろうね
あの辺は全部東大OBとか派閥で出来てるから、自分達に
都合の悪い政策は取らないジャン。だからますます庶民の生活は
苦しくなってるわけで・・・

>>584
それはどうもすみませんw理系軽視は一般人が「物理や数学なんか
勉強しても人生に役に立たない」って信じてるからじゃないのかな
日本では広く浅く好かれる人が頭がいいって思われてるからね
だから馬鹿な政治家も「感じがいい」ってだけで当選しちゃうしw

637 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:16:34.04 ID:YEw0Eu1P0
>>626
イトカワの物質が何か特別な用途に利用できて
かつ大量に入手する方法があるのか?
足が地面についてないんだよ。夢は自分の金で見ろ。

669 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:22:17.14 ID:062hA62s0
でも今年は、ベネチア映画祭で韓国人が金獅子賞を受賞してたじゃん。
韓国人がノーベル賞を受賞するのも、そう遠くないと思うぞ。 俺は。


686 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:25:21.31 ID:UQeMU9zK0
そういやレンホウは何処行ったんだろう

695 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:28:00.00 ID:tEE3re/q0
>>686
民主は人材が豊富だからな
レンホウなんてもう必要がない、ミスター年金ももうあまり見かけんしな

710 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:32:36.62 ID:l9MJp7ki0
>>5
あの時は2chでも事業仕分けを持ち上げる声が圧倒的だったよ。

754 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:41:48.01 ID:fVtkGEd+0
こういう先端技術の開発は喜ばしいことだけどマクロ経済や雇用の改善には
ほとんど結び付かないと思うよ
ごく一部の権利者だけが潤うだけ

767 :かくさん:2012/10/09(火) 15:45:02.70 ID:gK0mHWwD0
●でたらめな売国ペテン民主の仕分け

【民主党】事業仕分け第2弾 48法人152事業が対象 鳩山内閣の科学技術軽視が鮮明に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271527573/l50

【調査】 "事業仕分けの成果" 東大の理系学生、8割が「研究者になるのを諦めるか、海外で研究する」…研究者育成資金縮減★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260899772/l50

【論説】 「民主党の常識=世界の非常識」「科学縮小…日本の国力低下で喜ぶ周辺国。韓国『日本、謎の自殺行為』と」…TBS報じる★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259187517/l50

【事業仕分け】 「長期的展望を論ずることなく、事業の仕分けを行うべきではない」 理工学や薬学など自然科学系26学会が異議★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272505905/l50


●狡猾に票田の反日日教組だけは便宜をはらって、狡猾に削減を回避させた 売国ペテン師民主

【政治】 民主党の「仕分け人」、宇田のが誘導、教員給与削減の議論を回避
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259165045/

【政治】事業仕分け初の満額“児童劇巡回事業” 「子どもたちに夢と希望を与える事業は大切にすべき」と異例の政治的判断★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258423727/

788 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:50:09.44 ID:X3ZnrDef0
>>710
あの頃は、ここも民主儲だらけで、仕訳の成果を勝ち誇ってたねぇ…( ´ー`)y―┛~
あれ賞賛してた連中どこに行っちゃったのかしら…
【政治】 "日本の科学研究、ボロボロに" iPS細胞など軒並み「予算削減」「廃止」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258181501/l50

793 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:50:31.82 ID:HrNRWapm0
>>767
>負担金圧縮を狙った財務省の思惑は外れた格好だ。
>文科省幹部は「財務省の敷いたレールに乗らなかった仕分け人の良心
ちゃんと、書いてあるじゃん。
事業仕分けの主体は財務省。
民主党は乗っかった(教員の給与など乗らなかった分野もある)ってだけ。

802 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:53:34.27 ID:JHOFmNk/0
そういえば蓮舫とかいうクズ、最近見ないな
アホみたいな素人判断で専門分野の仕事を弄んでたら
因果応報で自分が仕分けされたって落ちか

821 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 15:59:44.22 ID:vqFxptVq0
別にこの人の研究は仕分けられてないんだろ?
というか元々大して予算が割かれてなかったわけで、批判するならそこ批判しろよ
使えないスパコンの金をこの人に回したほうがずっと役に立つだろ

829 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 16:01:37.85 ID:Pyo/0+UF0
>>788
ここにいるぞ。
民主党が予算を削ったのは大きな成果だし、それは変わらない。

もし民主党の実績を否定したいなら、民主党が予算が削ったために研究が遅れたことと、
その研究が遅れたためにどのような国益が失われたのかを示すべきだ。

それができないなら、山中の研究費は50億で充分だったということだし、
50億まで予算を削ったのは合理的な行動だったことになる。

841 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 16:04:56.66 ID:tdLcB3s40
>>829
削った予算はどうなったんだよ
クリアになるはずの官房機密費はどうなったんだよ
子ども手当どうなったんだよ
高速道路無料化どこいったんだよ
ガソリン値下げはどうしたんだよ

守った国民との契約(笑)教えろよ

867 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 16:12:56.58 ID:X3ZnrDef0
>>841
満額じゃないけどw、子供手当の予算になったと…

878 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 16:16:04.24 ID:zl1u/7FjP
まー、民主政権の成果は政権交代をしたと言うこと以外には
ほとんど失敗しつつあるが、教育にもう少し予算を割こうとした姿勢ではある
高校無償化については割と支持しているんだけどな

あとは、現状じゃ二大政党制は無理だと言うことかなw
帝国議会じゃ西園寺公の力があったとはいえ、出来ていた時期あるのにねw

892 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 16:19:51.81 ID:Pyo/0+UF0
>>867
個々の科学技術がどうのこのうという話より、少子化と若年層の貧困化は遥かに重大な問題だ。

子供が少なくなったり、子供が生まれても充分な教育を受けられくなったりすれば、
日本中のありとあらゆる分野が後継者を失うことになる。
科学技術だって同じだ。

きちんと子供を産める環境が整っていて、その子供たちが充分な教育を受けられるようにして、
百万人、二百万人という子供達をきちんと育てて初めて、そのなかから一握りの研究者が生まれてくる。
そういうものだ。

子供は未来への可能性だ。
他の何を切り捨てようと、子供を切り捨てることだけは在り得ない。

子供を切り捨てることは、日本の将来を切り捨てることと同義だ。

898 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 16:22:00.61 ID:SafRZtqUO
>>878
その政権交代が失敗だってのにw
交代した事を成果として挙げるのはいかがなものか

917 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 16:27:51.82 ID:zl1u/7FjP
>>898
いや、まぁその通りなんだけどw
一党に政権が集中し続けることは一般論としてはよくないわけよw

日本の場合、自民の対抗勢力がアレ過ぎて、民主でやっとのレベルだから
で、いざ民主にしたらこの様だしなw

1001 :1001:Over 1000 Thread
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ニュース京大教授、数学界最大の難問「ABC予想」解明か

1 : ピューマ(秋田県):2012/09/18(火) 21:29:40.84 ID:zT3z2twb0 ?PLT(12223) ポイント特典

現代の数学に未解明のまま残された問題のうち、「最も重要」とも言われる整数の理論「ABC予想」を証明する論文を、望月新一京都大教授(43)が18日までにインターネット上で公開した。

 整数論の代表的難問であり、解決に約350年かかった「フェルマーの最終定理」も、この予想を使えば一気に証明できてしまうことから、欧米のメディアも「驚異的な偉業になるだろう」と
興奮気味に伝えている。

 ABC予想は1985年に欧州の数学者らによって提唱された。AとBの2つの整数とこれらを足してできる新たな整数Cを考え、それぞれの素因数について成り立つ関係を分析した理論で、
整数の方程式の解析では「最も重要な未解決の問題」とも言われる。

 英科学誌ネイチャーによると、望月教授はまだほとんどの数学者が理解できていないような新たな数学的手法を開発し、それを駆使して証明を展開している。
そのため「論文の正しさを判定する査読に時間がかかるだろう」という。一方で望月教授は過去に優れた実績を残しており、「証明は間違いないのでは」とする数学者のコメントも引用した。

 望月教授が開発した手法は将来、この予想以外の整数論の問題を解く強力な道具になるとも期待されている。

 論文は合わせて4編で500ページあり、望月教授は自身のホームページで公開した。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120918-1019282.html

2 : ライオン(滋賀県):2012/09/18(火) 21:30:53.76 ID:48CbbZb20
43で教授か


10 : ソマリ(福岡県):2012/09/18(火) 21:37:29.81 ID:LtguCZy30
略歴 [編集]
1988年 - プリンストン大学を卒業(16歳入学、19歳卒業)
1992年 - プリンストン大学でPh.Dを取得(22歳):指導教授はフィールズ賞を受賞したゲルト・ファルティングス
1992年 - 京都大学数理解析研究所助手に就任
1996年 - 京都大学数理解析研究所助教授に就任(26歳)

なんだ、化け物か


20 : イリオモテヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/18(火) 21:40:34.34 ID:ke0rpBXv0
見るからに天才の顔つき
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/profile/intro/honor/award_b/academy_award/images/mochizuki.jpg
でもちょっと老けてるね

61 : エキゾチックショートヘア(関西・東海):2012/09/18(火) 21:53:43.88 ID:Pek+gNjt0
これは余裕でフィールズ賞キター

192 : ヒマラヤン(長崎県):2012/09/18(火) 22:33:49.41 ID:cIVIV1c20
すげぇなぁ…こんな教授のもとで勉強できたらさぞ大学楽しいだろうな

198 : オシキャット(愛知県):2012/09/18(火) 22:34:45.63 ID:JnmkTMp30
>>192
いや辛いだろ。
おれなら才能の差に絶望して理学部辞めたくなるわ。

203 : 黒(東京都):2012/09/18(火) 22:36:10.01 ID:UlZdwOeS0
数学者はすごいなぁ
日韓の数学者が話し合えば領土問題も論理的に解決しそう

207 : リビアヤマネコ(関西・東海):2012/09/18(火) 22:37:16.59 ID:U4pqQpsBO
>>203
韓国にはそんな人がいない
無念

210 : スナネコ(東京都):2012/09/18(火) 22:37:51.66 ID:fHAusdTL0
>>198
俺、まさにそれだったよ。

郷土の天才として大学に進学して、周囲を見れば天才ばかり。
教授も、講義の際に質問しては「すげー」とか最初は思ってるわけだが、
研究者として独立すればこんな人が競争相手なのか、と気づいた瞬間に
俺のココロは折れた。

さっさと就職して、それなりの年収を得て、普通の人として過ごそうと決意した。

245 : ジャガー(茸):2012/09/18(火) 22:46:34.62 ID:btnOKo5FP
>>207
数オリ世界一だし知能指数は高いから
そろそろ出てくるよ

270 : トラ(やわらか銀行):2012/09/18(火) 22:53:47.80 ID:Oefl46Sj0
やっぱり東大より京大か

292 : 斑(山形県):2012/09/18(火) 23:01:43.60 ID:M0psKKns0
>>10
教授を追記。

略歴
1988年 - プリンストン大学を卒業(16歳入学、19歳卒業)
1992年 - プリンストン大学でPh.Dを取得(22歳):指導教授はフィールズ賞を受賞したゲルト・ファルティングス
1992年 - 京都大学数理解析研究所助手に就任
1996年 - 京都大学数理解析研究所助教授に就任(26歳)
2002年 - 京都大学数理解析研究所教授に就任(32歳)

やっぱり、化け物だな

306 : オシキャット(愛知県):2012/09/18(火) 23:05:45.25 ID:JnmkTMp30
499+3 :名無しさん@13周年 [] :2012/09/18(火) 22:43:55.52 ID:FfzqKRis0 (1/4) [PC]
>>270
フェルマーの最終定理はabc予想のある特定の場合の定理。
つまりabc予想の方がむずい。

これまじ?

331 : ボルネオウンピョウ(鳥取県):2012/09/18(火) 23:11:27.95 ID:rVQutx050
チンシュが終わってアヌスでローターがウィンウィン鳴りながら>>10を見たら泣きそうになった。
ローターを取り出す気力も無く今は布団でうなだれている。

337 : トラ(やわらか銀行):2012/09/18(火) 23:13:15.20 ID:Oefl46Sj0
この人は東大や京大がやろうとしてる秋入学制を反対してるんだね

343 : サーバル(WiMAX):2012/09/18(火) 23:14:46.00 ID:YIQxPled0
>>331
この京大教授も所詮は人間なんだから休日はオナニーに励んでいるかもよ

354 : ジャガー(家):2012/09/18(火) 23:18:34.96 ID:of+h/8ZyP
>>343
アインシュタインは死ぬまで童貞だったらしいから、性欲の処理をどうしてたのか、もしくは無かったのか非常に気になる

355 : ぬこ(三重県):2012/09/18(火) 23:18:40.32 ID:ZqqhnUbH0
それでもノイマンには敵わない

至上最強の天才 ジョン・フォン・ノイマン
あまりの頭の良さに火星人、悪魔の頭脳を持つ男と言われた

数学・物理学・工学・経済学・計算機科学・気象学・心理学・政治学とあらゆる分野で天才的な才能を発揮

・子供の頃に遊びで分厚い電話帳を完全に暗記してみせる
・今のPCはノイマン型コンピューターと言われノイマンが作ったのが元
・6歳のとき、電話帳を使い8桁の割り算を暗算で計算することができた
・8歳の時には『微積分法』をマスター、12歳の頃には『関数論』を読破した。
  ちなみに『関数論』は、大学の理工系の学生が1、2年次に学ぶ数学で、高校時代に数学が得意で鳴らした学生でも、完全に理解できる者は少ない。
・数学者が3ヶ月の苦心惨憺の末、ついに解いた問題をノイマンは脳内だけで一瞬で解いた
・一度見聞きしたら、決して忘れない写真のような記憶力
・コンピュータ並みの計算速度 実際、ノイマンは、自らが発明したコンピュータと競争し、勝利している
・ノーベル賞受賞者ですらついていけない頭の回転
・脳内には装着された面積1ヘクタールほどもあるバーチャル ホワイトボードがありノイマンは、紙と鉛筆を使わず、この脳キャンパスだけで、人間が及びもつかない複雑で込みいった思考をすることができた
・あまりの人間離れした思考に人間ではないと疑われた
・水爆の効率概算のためにフェルミは大型計算尺で、ファインマンは卓上計算機で、ノイマンは天井を向いて暗算したが、ノイマンが最も速く正確な値を出した。
・一日4時間の睡眠時間以外は常に思考

セクハラ魔で有名で秘書のスカートの中を覗くが趣味で
その振る舞い方は下品そのものだった
推定IQは250~300、仮に東大の医学部を目指せば1週間~で入れるレベル
天才といわれる学者の中でもかなり異質である
一度見たものは決して忘れない、計算は一般的なコンピューターより速い

363 : スペインオオヤマネコ(京都府):2012/09/18(火) 23:20:44.33 ID:fAG175dw0
>>354
アインシュタインは何度も結婚してるリア充だよ。
ガチ童貞はニュートン。
メモや日記を残しまくったせいで歴史家に事細かに
調べられて童貞発覚w

371 : ジャガー(家):2012/09/18(火) 23:22:19.70 ID:of+h/8ZyP
>>363
でも童貞なんだろ?童貞なんだろ?童貞なんだろ?
なぁ童貞なんだろ?

375 : 黒トラ(千葉県):2012/09/18(火) 23:24:31.81 ID:Sx1OVd8L0
素数の計算が早く出来る様に成るのって良くない事じゃないのか?
暗号解読以外に価値って有るの?

383 : リビアヤマネコ(関西・東海):2012/09/18(火) 23:26:37.69 ID:U4pqQpsBO
スカートの中を盗撮する奴はエリート


386 : カラカル(香川県):2012/09/18(火) 23:27:18.96 ID:8BBUzyG10
>>375
画像映像処理で整数演算が早くなれば便利だからいんじゃないの
この理論がチップになるのがいつかわからんがー

398 : ライオン(東日本):2012/09/18(火) 23:31:48.76 ID:06Dok2BH0
>>383
ミラーマン先生ってのがいましたね

400 : スペインオオヤマネコ(京都府):2012/09/18(火) 23:32:00.30 ID:fAG175dw0
>>383
ミラーマン植草もチートクラスの経歴だったなーw

403 : スナネコ(東京都):2012/09/18(火) 23:32:36.50 ID:fHAusdTL0
ノイマン先生って、計算機科学の方でポジティブな印象を与えてるけど、
本質的には日本人嫌いなんだよね。

原爆の開発に携わっただけでなく、
「京都に原爆を落としてジャップの精神性を破壊しちゃおうZE☆」って
提唱した人でもある。

404 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/09/18(火) 23:33:06.22 ID:E4kmL18W0
数学の世界は20代、30代までだからな
その頃が全盛
なぜか数学は若い世界だ


407 : ジャガー(家):2012/09/18(火) 23:34:20.12 ID:of+h/8ZyP
>>403
そんなの些細なことだろ

歴史に名を残すのは、その実績でのみ評価されるべきだろ

410 : ぬこ(三重県):2012/09/18(火) 23:34:53.67 ID:ZqqhnUbH0
>>404
歳取ってから大成した数学者っていないの?


418 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/09/18(火) 23:36:06.83 ID:9mACm4L50
>>203
http://news.sciencemag.org/sciencenow/2012/09/abc-conjecture.html
この詳しい記事、読んでみ
解説してるのTao先生とKim先生w


426 : スナネコ(東京都):2012/09/18(火) 23:37:41.43 ID:fHAusdTL0
>>407
理系バカってそういうことを軽視したがるけど、
あくまで道具であり、善にも悪にも応用できるものである以上、
科学倫理って大事だと思うよ。

逆のケースがアラン・チューリングで、
ゲイであることで(当時の道徳観で)迫害を受け、自殺したケースもある。
彼の名誉は回復された…はずだが。

430 : 白黒(東京都):2012/09/18(火) 23:38:14.37 ID:v72FuTEE0
>>418
出たよタオ
こんな化け物共と同じレベルだもんな…

439 : ぬこ(三重県):2012/09/18(火) 23:41:54.27 ID:ZqqhnUbH0
>>430
タオって誰?
有名人なの?


443 : アジアゴールデンキャット(愛知県):2012/09/18(火) 23:43:07.40 ID:i/gOnUo60
http://nadamath2012.web.fc2.com/bushi/bushi.html

お前らはこのレベルからスタートしろ

446 : アジアゴールデンキャット(愛知県):2012/09/18(火) 23:43:36.17 ID:eLGbA5740
>>2
教授になったのは32歳だよ。

458 : スナドリネコ(大阪府):2012/09/18(火) 23:45:43.22 ID:jAywJpW90
ただただ、日本人として誇らしい。

459 : ヤマネコ(栃木県):2012/09/18(火) 23:46:00.25 ID:YKqiQLUq0
>>337
へぇ。理由をしりたいな。
ソースおしえろ下さい

465 : アジアゴールデンキャット(愛知県):2012/09/18(火) 23:47:04.53 ID:eLGbA5740
超絶秀才 米山隆一の輝かしい経歴も世界一の頭脳望月の前にはFラン並の経歴になるな。

田中真紀子の対抗馬米山隆一は秀才だった!

医学博士 経済学修士 日本医師免許 米国医師免許 司法資格保有 

昭和 58.4 灘高等学校入学
昭和 61.4 東京大学教養学部理科 ?? 類入学
昭和 63.4 東京大学医学部進学
平成 04.4 東京大学大学院経済学系研究科入学
平成 09.10司法試験合格
平成 08.4 東京大学大学院医学系研究科入学
平成 12.3 同上単位取得退学
平成 12.4 独立行政法人放射線医学総合研究所勤務
平成 15.1 ハーバード大学附属マサチューセッツ総合病院研究員
平成 15.3 医学博士号取得( 論題「 Radial Sampling を用いた高速 MRI 撮像法の開発」)
平成 17.4 東京大学先端科学技術研究センター医療政策人材養成講座特任講師兼務
平成 21 衆議院選挙 落選

473 : バーミーズ(新疆ウイグル自治区):2012/09/18(火) 23:49:39.24 ID:P8CB8WMb0
>>459
反対している数学者はたくさんいますよ
http://not9gatu.wordpress.com/

>>458
もし数学にノーベル賞があれば低く見積もっても日本から10人は
受賞者がでてるであろうほど日本の数学はレベルが高く,とても誇らしいことです

475 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/09/18(火) 23:51:11.69 ID:E4kmL18W0
>>473
10人って本当かよ
日本人って数学ダメだと思ってたんだが

484 : ジャングルキャット(兵庫県):2012/09/18(火) 23:54:00.92 ID:ayJ5T6ow0
>>465
普通の頭いい人でも医者か司法試験どっちかだけなのに両方やるとかちょっと意味わかんない

491 : ぬこ(三重県):2012/09/18(火) 23:55:42.53 ID:ZqqhnUbH0
>>484
もっと意味不明なのおるで


水野遼

2009年 3月 灘高校卒 (2008年第2回東大実戦模試全国1位 総合偏差値91)
2009年 4月 大学1年 東京大学理科三類入学
2009年12月 大学1年 公認会計士 短答式試験合格(学習期間約3ヶ月)
2010年 8月 大学2年 公認会計士 論文式試験合格
2011年 1月 大学2年 大学受験参考書発売 「東大理三生が教える「満点を取る!!!」アルバトロス現代文」 (YELL books)
2011年 5月 大学3年 司法試験予備試験合格(論文式試験2位合格)
2012年 9月 大学4年 司法試験合格

http://www.lec-jp.com/yobi_shiken/special/guidance_mizuno.html

555 : ターキッシュバン(福島県):2012/09/19(水) 00:48:09.37 ID:w1RgSKf70
この人は精神的に狂ったりしなかったのか

563 : イエネコ(関東・甲信越):2012/09/19(水) 00:54:50.40 ID:nXo1/2cuO
>>555
小説やドラマのイメージだと、そう思うよな
でも、こういう僅か一握りの人達は、思考の根底から違うんだろうよ
見てる方向が違うんだ
設定されたゴールの向きが違うんだよ

626 : マヌルネコ(三重県):2012/09/19(水) 01:37:34.76 ID:75c+qqGQ0
そういや数学者の出てくる創作の小説で大ヒットしたのはあんまないな
理論自体の理解が無理だからしょうがないのか

656 : ヒョウ(茸):2012/09/19(水) 02:10:09.99 ID:UmQu4BaAP
なんか臭いのがいっぱい沸いてるスレだな
俺は東大だけど工学部だからこんなの全然わかりませーんwww

662 : しぃ(チベット自治区):2012/09/19(水) 02:15:27.13 ID:HJZyMEQN0
>>656
俺は東大理学部卒だけど、数理解析研究所の入口までいったことはある
見学がてらにだけどね、結構地味な建物だったわ

672 : ヒョウ(茸):2012/09/19(水) 02:21:47.10 ID:UmQu4BaAP
>>662
どこにあんだよそんなもん…
駒場の数学科しか知らないわ

699 : サイベリアン(大阪府):2012/09/19(水) 03:30:51.36 ID:G7eqz2/o0
500ページって、ラノベじゃねーんだから

702 : ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/19(水) 03:46:06.86 ID:N+8OYCQ50
>>699
馬鹿野郎そんな分厚いラノベ滅多にねーよ

714 : 黒(東京都):2012/09/19(水) 04:54:04.34 ID:jMw1VZRE0
>>10
これって日本だと中卒扱い?

717 : カナダオオヤマネコ(長屋):2012/09/19(水) 04:59:48.13 ID:GxSdyOHI0
abc予想が定理になったときのフェルマー予想の証明方法が載ってた

フェルマー予想
3 以上の自然数 n について、x^n + y^n = z^n となる 0 でない自然数 (x, y, z) の組み合わせがない
証明

x^n + y^n = z^n
について
a = x^n
b = y^n
c = z^n
とおき、ABC予想を適用すると、
z^n < rad(x^n * y^n * z^n)^2 = rad(x * y * z)^2 ≦ (x * y * z)^2 < z^6
となり、
z > 1
だから
n < 6
になる。
n = 3,4,5 の場合のフェルマー予想は証明が完了しているので、証明完了

らしい

719 : ロシアンブルー(福岡県):2012/09/19(水) 05:01:24.27 ID:Gkc3jAVU0
>>714
どうしてそう考えたのか詳しく聞かせてみれ

802 : 白黒(大阪府):2012/09/19(水) 09:49:32.56 ID:Dn7KTESi0
この人実質アメリカ産だよな
日本に戻って来るって珍しいな

820 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/09/19(水) 10:20:52.36 ID:C24owLTVP
公式を証明する人より発見する人のほうがすごい

827 : ハイイロネコ(チベット自治区):2012/09/19(水) 10:32:29.95 ID:qLhXzyry0
>>820
予想しただけじゃ発見したとはいえないような

829 : ヨーロッパヤマネコ(宮城県):2012/09/19(水) 10:35:53.89 ID:N+8OYCQ50
>>827
なんかの動画でリーマン予想の話見たときは「よく見つけたなこんなの」って思ったけど

830 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/09/19(水) 10:37:04.39 ID:t0sFB6Jx0
へーすごいねー(棒)

端から見てたら、円周率の暗記記録を更新した人みたいに、無意味にしか思えないw
大金をかけて宇宙に行き、どうでもいい科学実験してる飛行士と似てるというか。

とりあえず数十年後に芽が出るとしても、そのころ日本はとんでもなくヤバいことになってると思うよ。

890 : シャルトリュー(関西・東海):2012/09/19(水) 12:38:06.48 ID:pLF2VvAaO
解けないだけでなく、挑んだ数学者が大勢いて、証明したと宣言した後に失敗だったと判明した数学者も大勢いた問題なら、数学界最大の難問と呼ばれてもまだ納得できるよ。
実際、ボアンカレ予想やリーマン予想の周辺にはそういうエピソードが無数にあるし。
この予想にもあるの?
って言うか、このニュースを聞くまで、ABC予想なんて聞いたこともなかったし。

946 : スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/09/19(水) 16:11:23.12 ID:c2pgKU9a0
本当なら偉大な業績だけど、40歳を超えてしまったのが残念だな
フィールズ賞の対象外

948 : パンパスネコ(奈良県):2012/09/19(水) 16:22:55.44 ID:KtSY3fxN0
>>946
急げば間に合ったらしいけど、本人が全くフィールズ賞に興味がなかったから
じっくり研究したらしいという嘘みたいな本当の話しらしい

あまりにのんびりやるので周りの人が、他の研究者がこの人の研究実績を利用して
先に解いてしまうのではないかといったら、本人いわく「それはそれで大変結構なことでは」らしい

名誉欲とかのそのあたりの欲が欠乏してる人らしい


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ニュース【教育】一浪して早慶より現役でMARCH 急速に現役志向化する最近の受験生★2 [12/06/20]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/06/25(月) 21:50:17.55 ID:???
■急速な現役志向化

1年浪人するほど名門大と2番手大に大きな差はない

 親世代では当たり前の浪人生活を、最近の受験生はほとんどしない。

 文部科学省「学校基本調査」の高等教育機関編によると、2011年春の大学新入生のうち
、浪人の占める比率は約7.7人に1人(約13.3%)。6.3人に1人だった2006年はもちろん、
過去のピークだった1985年の2.6人に1人からみれば激減している。

 なぜそこまで、現役進学にこだわるのか。ひとつは、少子化や入試方法の多様化によって
、大学受験そのものが楽になっていること。大学間の格差が縮まっていることも一因だ。

 「一浪して早稲田に合格し、4年で卒業するのと、最初に合格した明治大学にそのまま
入り、1年間どこかに留学してトータルで5年で卒業するのと、どちらが就職活動のときに
企業から評価されるでしょうか。名門大学の価値は、昔ほどはありません」(VAMOS富永氏)

 浪人して予備校に通えば1年間私立大学に通うのと同程度の経費がかかるし、志望する
難関大に100%合格できる保証があるわけでもない。

 東大や国公立大医学部などの超難関大学の受験を別にすれば、現役志向は今後も続きそうだ。

ソース:PRESIDENT Online
http://president.jp/articles/-/6426

前スレ
【教育】一浪して早慶より現役でMARCH 急速に現役志向化する最近の受験生 [12/06/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340447985/

120 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 00:49:16.76 ID:s85qTDy4
キヤノンの就活説明会だと大学枠が設けてあったのは

東大、東外大、横国、早大、慶大、上智、明大、青学、立教、中央

だけ。色々理由はつけてたけど本音だと上記大学から採りたいんだろう
採用する側に立てばわかるけど、企業は公平さじゃなく使える人間を
数採らないと死活問題だから長年の経験から打率で辿り着いた結論だろう。
実際に仕事で名前を聞く人の出身大も概ね上記大学と一致するからね

でも無名大でも有能な奴はすぐ目立つから特別に不利でもないと思う


157 :名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 08:25:59.38 ID:rO9J0l8v
俺の上司、立教の院卒なんだけど(学部も立教だと思う)、驚くほど頭がいい。
何を聞いてもよく知っているし、知らないことは話せば即座に理解してくれる。
博覧強記っていう感じだし、クライアントの評判もすごくいい。
社長の信頼も厚い。到底その人みたいなところには到達できないって感じがする。
2CH見てると、高学歴のみなさんばかりで驚くけど、実際には東大京大以外の
私立、MARCHレベルでも凄い人はいるってこと。

265 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 11:52:27.62 ID:meFEN0Ef
『国私併願の法則』総集編
http://mimizun.com/log/2ch/joke/990257587/

東北大学経済学部前期日程
??両方合格、??国立のみ合格、??私立のみ合格、??両方不合格、??総数

1.中央法 ??7、??9、??1、??14、??31
2.早稲田商 ??3、??12、??0、??15、??30
3.慶応商 ??5、??7、??3、??12、??27
4.中央経済A ??8、??2、??8、??4、??22
5.立命館経済A ??9、??1、??5、??5、??20
6.上智経済 ??2、??6、??2、??9、??19
7.中央商A ??9、??0、??8、??2、??19
8.明治政経A ??7、??3、??5、??7、??19
9.立教経済 ??5、??3、??4、??7、??19
10.慶応経済 ??2、??6、??0、??10、??18
11.明治商A ??3、??4、??3、??7、??17

268 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 11:57:43.23 ID:6xrBHtre
>>265-267
見にくい
やり直し

269 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 12:01:41.25 ID:meFEN0Ef
>>268
現実を直視できない人乙w

273 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 12:21:01.60 ID:KlzoKTJe
>>269
この数字の人間はいったいどこから来たんだ?

275 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 12:25:01.34 ID:meFEN0Ef
>>273
質問の日本語がわかりにくいんだがw
ソースという意味だとするなら、代ゼミの資料らしい

276 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 12:32:45.84 ID:KlzoKTJe
>>275
(笑)
いやその数字の人間は誰なんだ? ということ。

その数字は誰を対象に調査したのか?聞きたいんだ。
代ゼミのどういう人達かをね。

もしごまかそうするなら無駄だよ。

278 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 12:54:58.30 ID:meFEN0Ef
>>276

>もしごまかそうするなら無駄だよ。

お前は何を言ってるんだ?
毎年、受験後に追跡調査(出願、受験、合否)をやってるようだが

文句あるなら代ゼミに電話しろよ
「面白くないデータが出回ってるんだが、信用に値するのか?」ってw
お前より社会的に信用あるしw

286 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 17:44:42.46 ID:KlzoKTJe
>>278
アホか。
そもそも代ゼミの調査したものかどうかもわからんのに笑わせるぜ。

そういう数字を出すときは調査対象を明確にするのは常識だろ。

だから、ゆとりは常識に欠けてると言われんだよ。

288 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 18:09:51.80 ID:meFEN0Ef
>>286
新参乙w
以前から有名な資料なんだが

「お前が知らないからといって、みんなが知らないわけではない」

291 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 19:06:12.51 ID:KlzoKTJe
>>288
残念ながら以前から見ているよ。

要するに以前は「調査対象を明確にしろ」というツッコミが無かっただけの話。

皆が知ってるとかゴマカシをせず、

以前からあったかどうかとか言うよりもツッコミが入ったらその都度、調査対象をハッキリさせるのが筋だろ。
それ常識な。
ゆとりには常識は通用しないかな?WW

292 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 19:18:06.68 ID:meFEN0Ef
>>291
ggrks

294 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 19:30:51.90 ID:KlzoKTJe
>>292
アホか。
ググるにしても調査対象がわからないのにキーワードが出てくるわけないだろう。
結局は調査対象をハッキリさせろということになる。

ゆとりはそんなゴマカシで逃げ切れると思うんだな。

300 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 19:45:58.47 ID:meFEN0Ef
>>294
キーワードくらい考えろバカが
スキャン資料が何大学分もある
別に辿り着けないバカは見なくていいよw

301 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 19:49:53.20 ID:a02dysQT
>>300
議論から逃げたいのが見え見得だよなw
わかるよーw

自信があれば資料くらいだすもんねw
自信がないのはよーくわかる。

一芸入試かなんかで入学したの?
自慢の私大文系にw?

302 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 19:52:31.90 ID:meFEN0Ef
>>301
探せバカが

336 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 20:52:05.12 ID:wobQcUCD
東大、京大、東工大、一橋かせいぜい早慶がまともな学歴なので
浪人してもその辺は狙いましょう
マーチも駅弁もせいぜいクラスの中の上が行く大学
エリート面するなら同世代の上位5%には入らないと
駿台模試で偏差値60以下なんてクズでしょう
大学の研究成果はまあ学生の質とは関係ない
特に修士で就職するような連中は無関係と言ってよい
同期で一位の秀才の能力とその他大勢の能力には関係がないからね

367 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 21:20:43.03 ID:KlzoKTJe
>>300
言えないのはお前のでっち上げか妄想だよな。

368 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 21:21:22.81 ID:KlzoKTJe
>>302
消えろ、でっち上げ野郎

385 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 21:57:26.25 ID:U/di3jJE
東大に出願しちゃうから、そもそも駅弁なんて受けようが無いし…

386 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 21:58:23.88 ID:a02dysQT
>>385
今は国立が2校受けられなくなったのか?
昔はできたけど。

390 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 22:04:56.89 ID:U/di3jJE
>>386
出来ないよ。そもそも、早慶の何所かに引っかかると思ってるから、駅弁なんか出願しないよ。
する奴は、よっぽど自信が無い奴だよw

394 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 22:08:45.07 ID:KlzoKTJe
>>390
バカできるよ。

無試験入学野郎が知ったかするとこういうことになる

398 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 22:16:01.11 ID:U/di3jJE
>>394
何で?出来ないよ。前期と後期では試験内容も対策も全然違うし。

400 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 22:18:25.65 ID:KlzoKTJe
>>398
どう違うんだ?
もう知ったかやめろよ

404 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 22:22:12.21 ID:meFEN0Ef
>>367>>368
まだ見つからないんだw
田舎モンの情報探索能力はお笑いレベルか・・・
見つけたけど、都合悪いから知らんぷり、かと思ったが違うようだなw
アホ杉

406 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 22:23:30.69 ID:U/di3jJE
>>400
東大なら、後期は小論文のウェートが高い。そもそも、後期まで受験勉強に付き合う奴は相当の物好き。もう一度、
東大受けるんじゃねw 早慶受かってたら、後期の駅弁なんて出願しないよw ここは爺ばっかだなw 糞ワロタ。

407 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 22:24:20.26 ID:KlzoKTJe
>>404
そうやってゴマカスんだな。
まぁ、お前がググれないことを他人にさせるなよ。

408 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 22:26:26.37 ID:a02dysQT
>>406
できるかできないかって話なのにあったまわるいなーw

本当に日本語苦手なやつが多いな。
私大文系しかも下位学部(だよね?)だからか世代的に学力が低いのか。
普通の早慶ならもっと頭いいよな?

俺の時代の駅弁でももう少し日本語得意だぞ。

411 :名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 22:28:38.27 ID:meFEN0Ef
>>407
いいだけ恥晒らさしたから許してやるかw

「併願結果 代ゼミ」 とか頭に浮かばんのか?
不思議な連中だなしかし、他のキーワードでも辿り着くが

537 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 18:24:18.70 ID:p3z825pH
早稲田大学 入学者の一般入試比率 一般入学者数/総入学者数 一般入試にはセンター利用も含む

     2010年度        2011年度
基幹  39.4% (215/545)    42.9% (240/560)
政経  43.3% (442/1020)    49.6% (507/1022)
先進  48.0% (293/611)    48.3% (297/615)
----------------------↑2年連続50%割れ
創造  50.1% (316/631)    51.0% (320/628)
国教  55.8% (308/552)    54.6% (293/537)
法学  57.6% (462/802)    60.5% (540/892)
商学  62.3% (631/1013)   65.4% (694/1061)
スポ  66.8% (298/446)    64.2% (303/472)
文構 68.3% (697/1020)    67.9% (656/966)
人科 69.5% (479/689)     63.6% (410/645)
----------------------↓2年連続70%超
文学  72.5% (574/792)    73.4% (530/722)
社学  74.9% (567/757)    74.6% (539/723)
教育  83.2% (963/1157)   80.5% (882/1095)
======================
合計  62.2%(6245/10035)   62.5%(6211/9938)

ソースは大学ランキング2012年版(P.616~619)、大学ランキング2013年度版(P.615~618)

538 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 18:33:56.10 ID:+aAJIuOq
無試験馬鹿、軽量入試馬鹿と関東の上位私大を馬鹿にする駅弁の実態が
AO推薦率上位私大の3~10倍+二次試験1科目2科目軽量入試とはなんという喜劇

>>537
学部にも拠るが早稲田は入学者の15~27%が内部進学枠なので大学からの一般入試比率は低く出る
例えば政経学部は入学者の26.1%が内部進学つまり付属校の成績上位者

早稲田大学政治経済学部 2010年 募集人員
一般     450名(43.5%)
センター    75名( 7.2%)
AO       90名( 8.7%)
指定校    150名(14.5%)
内部推薦枠 270名(26.1%) 内訳:学院135 本庄70 早実45 早稲田高20名 
----------
合計     1035名

AO推薦組は全体の8.7%

574 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 21:39:11.19 ID:g8LgUSWH
資格試験に受かろうが高卒は高卒
私大は私大、それだけの話。
資格試験に受かっているからと言って学歴に加点されることはない。
馬鹿大学が資格試験に力を入れても馬鹿大学。
高卒が難関国家資格に受かっても高卒。いつも私立文系が言っていることじゃないか。
私立文系だけが難関国家資格に受かったら大幅に学歴の価値が上がるとか
二枚舌だなぁ

586 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 22:11:07.09 ID:oytJoaYH
>>574
受験数学など出来なくても、実社会では関係ないしなw
滅多にいないと思うけど、高卒でも弁護士とかになってる奴の方が遙かに格上

半端な国立よりも、私大でも難関資格持ってる方が格上w
ただの早慶よりも難関資格持ちのマーチ

学歴なんてそれだけじゃ、その程度のモンだろ?
それが、一般社会の目じゃね?w

588 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 22:18:54.91 ID:/mdfj6dq
>>586
>半端な国立よりも、私大でも難関資格持ってる方が格上w
>ただの早慶よりも難関資格持ちのマーチ
↓↓↓
例外を言うんじゃない。
そういう話をするときは、自分が難関資格をとってから言え。

701 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 14:47:26.34 ID:A164AySL
たしかに18歳人口は減ったけど、
昔は短大で満足していた女子が4大入試に積極的に
参加しているから、18歳の平均学力レベルは落ちていないと思うよ。
むしろ上がっているのでは。
オッサンたちは「ゆとり」の一言で馬鹿にしている場合じゃないよ。

702 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 14:49:29.49 ID:A164AySL
英語力も上がっているし。
平均的に今の若者はとても優秀だよ。

703 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 14:56:48.05 ID:ClX1TwXy
AOは問題だが、附属以外の高校進学校からの推薦入試合格者はペーパー馬鹿やマグレが少ないからツブが揃ってて優秀な奴が多い。附属高校からの進学組はやればできるのに遊んでしまっているのが残念。

708 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 15:39:41.43 ID:Czd4uis/
>>701>>702
無試験入学バカがエリートヅラするんじゃねぇよ。

英語レベルが上がってる?中学英語も理解できない癖に何を言ってる?

それにしても無試験入学バカはおもしろいな。
自称人事担当がいたり
自称国立理系卒がいたりして。

710 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 16:11:34.53 ID:lRY/9v+k
>>703
> 附属以外の高校進学校からの推薦入試合格者はペーパー馬鹿やマグレが少ないからツブが揃ってて優秀な奴が多い。
一般入試がバカやまぐれが多くて推薦のほうが粒がそろってるねえ。
よっぽど頭の悪い入試をやってるんだなあw
東大一般入試で合格する人間もペーパー馬鹿とかまぐれとか言っちゃうのかねえw

713 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 16:23:23.79 ID:c8tcj5vx
>>710
推薦はクソだけど、早計の一般入試はその推薦に劣るほどレベルが低いってことだろ。

特に慶応なんて2科目入試だから地頭悪くても二科目だけ集中的に勉強すれば合格できる。
七科目全部勉強しないといけない国立大とは話が違うな。

714 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 16:31:00.15 ID:tIpW8jZ0
>>708
オッサン世代は英語力必要なかったもんなw
>>713
そんなギャンブルみたいなこと出来る奴なんて殆どいないよw

715 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 16:31:37.77 ID:XE9gJUw3
しかし世間一般の評価は高いのだからみんな早慶に行けばいいのに。
地方国立に行っても就職で泣くよ?

716 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 16:33:15.94 ID:lRY/9v+k
>>715
地方国立にもいろいろあるんだけどどこら辺を想定してんの?

717 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 16:39:09.63 ID:XE9gJUw3
>>716
理系旧帝以外なら早慶の方がいいよ。

722 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 16:55:50.88 ID:lRY/9v+k
>>717
まあ、妥当なところか。
文系でも上位学部と下位学部で差があると思うけど
どこら辺が分かれ目になるの?
あんまり明確に区別はない?

726 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 17:00:23.12 ID:H/TGeSLk
>>722
昔は、大学で勉強できる内容に、大きな差があったよ。

でも今は、大学間格差はほとんど無くなってるだろ?
予備校や教材がかなり進化したし、先生の水準もそれほど変わらないからな。

学生のレベルが違うだけじゃないの?




728 :名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 17:08:59.03 ID:Czd4uis/
>>714
必要は無いけど。
中学英語もできないお前らよりはできるよ。

お前ら無試験入学バカと違って、俺らの世代は英語ができないと大学に入れない。

俺らの大学受験は英語の偏差値55ぐらいは必要なんだよ。

わかったか、ボンクラゆとり


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ニュース【教育】一浪して早慶より現役でMARCH 急速に現役志向化する最近の受験生 [12/06/20]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/06/23(土) 19:39:45.93 ID:???
■急速な現役志向化

1年浪人するほど名門大と2番手大に大きな差はない

 親世代では当たり前の浪人生活を、最近の受験生はほとんどしない。

 文部科学省「学校基本調査」の高等教育機関編によると、2011年春の大学新入生のうち
、浪人の占める比率は約7.7人に1人(約13.3%)。6.3人に1人だった2006年はもちろん、
過去のピークだった1985年の2.6人に1人からみれば激減している。

 なぜそこまで、現役進学にこだわるのか。ひとつは、少子化や入試方法の多様化によって
、大学受験そのものが楽になっていること。大学間の格差が縮まっていることも一因だ。

 「一浪して早稲田に合格し、4年で卒業するのと、最初に合格した明治大学にそのまま
入り、1年間どこかに留学してトータルで5年で卒業するのと、どちらが就職活動のときに
企業から評価されるでしょうか。名門大学の価値は、昔ほどはありません」(VAMOS富永氏)

 浪人して予備校に通えば1年間私立大学に通うのと同程度の経費がかかるし、志望する
難関大に100%合格できる保証があるわけでもない。

 東大や国公立大医学部などの超難関大学の受験を別にすれば、現役志向は今後も続きそうだ。

ソース:PRESIDENT Online
http://president.jp/articles/-/6426

37 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 19:59:55.36 ID:oHO864fw
ここの書き込みをみてもわかるように、 日本の場合はどこの大学に
入学するかがすべてで、大学で何を学ぶかは重要でないんだね。

106 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 20:58:19.22 ID:NG+iLKB+
理系(自然科学、工学系:医学系は除く)では私立大学はもっと悲惨

東大京大
東工旧帝大
神戸大千葉大広島大静岡大など(国立大学)
大阪市立、首都大学等の古手の公立大学
早慶
上MARCH関関同立
他は完全なゴミ

126 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 21:07:12.81 ID:LR5tEcFs
MARCH程度の留学が一浪の早慶に太刀打しようなんて、鼻で笑われるのが実社会。
早慶なんて在学中にTOEICスコア提出が義務だから、留学せず英語だけ比べても
留学MARCHより上。他の科目、特に業務効率に直結するレベル差まで考慮すれば
絶対に超えられない壁がある。

129 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 21:11:30.70 ID:OYubqvCq
>>126
たかが早慶のクセに、どんだけ思いあがってんだよw
by早稲田政経・法蹴りの中央法卒

131 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 21:11:33.78 ID:rnLGrKvr
都会の者は知らないだろうが田舎では


東大
京大
地元国立(貧乏人の場合)
六大学
地元国立(中流以上の場合)
その他4大

これが地方の現実
ICUなんて田舎じゃ誰も知らない
一橋なんてそれ何レベル

ちゃんと覚えとけよw



134 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 21:14:56.86 ID:n9SZOYsM
>>131
なるほど
だからいつまで経っても地方は発展せず落ち目になり、東京一極集中になるんですねw

141 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 21:23:52.27 ID:rnLGrKvr
>>134
田舎の無知を舐めるなよwww
筑波とか一工とか上智とか絶対に田舎に帰ってはいけない!
何のための大学だっとのかと自問自答するはず

すべて単なる「大学卒」にまとめられるからなw

174 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:11:42.16 ID:xIjPGP0U
今まで多くの人と接してきて感じた印象。推薦組は総じて考え方がセコイ奴が多い。一般入試組の方がまとも。
早慶推薦組よりマーチ一般入試組の方が優秀な奴が多い。


206 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:46:38.82 ID:LR5tEcFs
>>129
早稲田政経、法蹴って中央法?ウソつくなよ、早稲田落ちだろうが。
俺も中央法受かったけど、僻地の多摩だから受験時にまだ根雪が残ってて、寒いの何ので
ふざけんな誰が行くか、と思ったよ。

しかも問題が洗練されてない。問題文、もしくは設問のどちらかが甘い。
醍醐味を伴う高度理性判断の領域には、まだ入ってない。早稲田商や上智法より下だろう。
家賃だって鷺ノ宮、高円寺以西に住めば大して変わらない。
今の時代、中央法など選ぶ理由が無い。

207 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:47:16.49 ID:veRm4VW6
大学名より中身みるようになってきたのかもな


欧米のレベルに少し近寄ったのかもね

237 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 23:30:02.90 ID:n9s4gNfr
>>106
これは概ね当たっているね。
理系で工学系だと、早慶より国公立の方がレベルが高く見られる。
特に東大出身者は総じてレベルが高い。
けど、優秀であるから先が見えすぎて冒険せず保守的な人が多い。

273 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 00:09:23.32 ID:Ka6dOg6N
このインタビューに答えてるVAMOSという現役専門塾にとって、そのほうが都合がいいからそう答えてるんだろ。
塾のインタビューは、必ず自分ところに都合のいい展望しか言わないが、「VAMOSの富永氏」はいつも早慶のネガキャンをやっている。

だいたい東京の、特に財閥系企業だったりすると「早慶未満は一括で負け」が鉄板として存在する。

東京大学法学部
東京大学経済学部
一橋大学商学部
一橋大学経済学部
一橋大学法学部
早稲田大学政治経済学部
早稲田大学商学部
早稲田大学法学部
慶應義塾大学経済学部
慶應義塾大学商学部
慶應義塾大学法学部

これだけでシェアの七割を超えてしまう。
そもそも駅弁マーチクラスでは、学歴フィルタでハネられるとか、筆記試験のハードルが非常に高くなる。

このスレでグダグダ言ってる50過ぎて学歴コンプの爺みたいな負け組になりたくなければ、長いものには巻かれておくことだ。

302 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 00:35:39.67 ID:Eq0cJRvZ
2chで全員が高学歴に変身するのはお決まりだがw高校生も観ているので行っておく。
早慶は頭いいし、そう簡単に受からない。
3科目でいいじゃんというが、ほとんどは東大前後期ねらってくる連中が受けてくる。
だからあまり3科目だけなんだから、というのは意味がない。

316 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 00:45:46.34 ID:V18Vp64M
ここのオッサン世代と違って、今は代ゼミ的な私文受験「業界」が大幅に縮小してるんだよ。

早稲田が上位学部の定員を減らして下位学部を激増させたのと、
センター9割基準のセンター入試で大量に取るから3科に絞った私文タイプがなかなか受からない。

千葉県を例に取ると、公立トップの県立千葉以外は政経・法・商学部にそれぞれ数名しか受かっていない一方、
文化構想学部とか変なところに30人くらい合格を出したりする。

つまり東大などの併願で受けた人しか難関学部には受からず、昔ながらの3教科私文型は下位学部がやっとという状況になった訳だ。

362 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 01:46:20.51 ID:N1MKt48K
地方帝大の文系って今は早慶の上位学部にかなり落ちてるよ
センターも東京一工阪の文系は8割取ってる人が多いけど、他の地方帝大は6割でも合格出来るから事実上センターフリーパスになってる
要するに二次試験で数学課してないと私大と変わらない上に、前期日程一斉入試で受験層のレベルもたいしたことがないんだよな

403 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 02:16:14.38 ID:N1MKt48K
でもマーチと違って早慶は推薦も内部も大学学部の成績がかなりいいから一概には言えないんだよな
内部生で成績優秀なやつは高校3年の夏から司法試験・公認会計士予備校とか行ってるやついるし

421 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 02:27:30.39 ID:UVM+iLNr
東京でも地方でも私大文系志向だよ。

地方の女子なんか、東京で遊びたいから東京に私大志願者のなんと多い事か…
女の子で儲けれるように徹底的に軽量サイズになっているからね。
男で私大は服にウンコつけて町闊歩しているのも同然。

463 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 05:35:30.94 ID:Mg5Q6zyG
エリート街道さん 2010/01/11(月) 00:29:46 ID:CoQ3kbTv
京大と早慶では問題の傾向が違いすぎるんだよ

エリート街道さん 2010/01/11(月) 00:47:46 ID:p6yH4/bQ
だから、そんな言い訳をすること自体もうあまり差がなくなっている証拠。

エリート街道さん 2010/01/12(火) 16:23:35 ID:GAI4Hsl5
こういう言い訳が出てくること自体、京大の凋落を物語ってるよなw
もう京大文系は偏差値で一橋に追いつかれてるし

エリート街道さん 2010/01/25(月) 14:52:13 ID:7Lsj7zr9
昔は傾向が違うとか言い訳しなくても早慶上位8割は受かってたんだよなぁ・・・

                  併願成功率
               2001年   2009年
京大法→早稲田法   86.7%   32%   54%ダウン
京大法→慶應法     78.6%   21%   57%ダウン
京大法→早稲田政経  88.2%   43%   45%ダウン
京大法→早稲田法セ  82.6%   37%   45%ダウン

01年http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/6635/
09年http://kyodai.kawai-juku.ac.jp/entrance/countermeasure/independent_survey/heigan.php

東大は相変わらず8-9割受かってること考えると、単純に京大合格者のレベルが下がっただけでしょ。

464 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 05:35:39.60 ID:SJP6Xk7Z
>>403
でもそんなに優秀じゃないよな。
それで、実際に学部中に司法試験(旧司)に受かる奴は数人しかいなかった。
早慶内部は頭悪すぎるだろ?w

469 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 06:14:45.46 ID:hToFEBbH
>>463
だから京大合格者が早慶に合格できなくなったのは早慶が推薦AO増やして、一般入試の枠を大幅に絞ったからだって。

早慶が2001年と同じ人数を一般で募集してたら、併願成功率は変わってないかむしろ上がってる。

一般募集
          01年 09年
早稲田法    750  300
早稲田政経  800  450
慶應法     600  380


488 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 08:40:36.37 ID:zxNbpfgs
「現役で地元国公立大」
リーマンショック後、地方の上位層でこの傾向が顕著になった。
この大きな流れを前提にして考えないと本質を見失うぞ。

今や早慶MARCH入学者の8~9割が東京神奈川千葉埼玉出身者。
センター型入試を導入しても合格者の9割に蹴られる始末。入学者の学力は右肩下がり。
そんな1都3県ローカル私大を細かくランク付けしようとすること自体が無意味なんだよ。
所詮「国公立大に落ちた学生」か「3教科型の受験勉強しかしてこなかった学生」が行き着く大学でしかないからね。目糞鼻糞。

523 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 10:57:52.15 ID:16O+7VZl
すいません早計と明治はなにが違うのですか?

525 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 11:02:51.71 ID:OsdmUqNb
>>523
早慶は以下の権利を持っている。

・総合商社や大手マスコミを受験する権利
・メガバン等で出世する権利

あくまで「権利」であって憂かったり出世する保証はされていません。
なお、権利をうまく行使できなかった場合、明治とたいした違いはない。

528 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 11:09:46.47 ID:xddnPeGw
>>525
メガバンが学歴社会で、入社式も明確にゾーンを分けられるとか聞いたことあるけど、
総合商社や大手マスコミってマーチでも結構受かってないか?
あくまで早慶だと受かる確率が高いってだけのような気がする。

540 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 11:28:48.66 ID:xddnPeGw
医者、弁護士、商社マンなんてのは、親や女たちが評価するだけであって、
本人の幸せとは全く関係ない。

親は息子が医者、弁護士、商社マンだったりするとご近所さんや親戚ウケが
いいから高く評価する。女は自分の夫の年収が高いに越したことはないから高く評価する。

でも実際は、医者なんて激務で毎日病人の相手をしなくちゃいけない。
外科ならば毎日グロ、死とも隣り合わせ。内科は毎日風引いている人や
ノロウイルスに感染している人と会話。精神科は、自分がおかしくなりそう。

弁護士は、犯罪と隣合わせ。怖い人に脅されるなんてのは日常茶飯事。

商社は激務。稼いだ金を使う隙がない。嫁と子供の生活レベルが上がるだけ。


545 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 11:33:51.28 ID:4lM2iM+z
私立行けば就職が安定なんて幻想だよ。数が多いから結局少数で殆ど大半があぶれるよ。

東京でも地底進学者はいるし、そもそも国立は難関でとっつきにくいからどこの地域も
少数派、それを持って私立志向など言うならどこも私立文系志向だろうな。

地方の女の子なんかバリバリの東京私立志向だぞw

589 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 13:58:05.84 ID:CdLRTR+t
地方人が早慶に進学するのって、実は恐ろしく効率の悪い進路選択なんだよな。

まず、在京私大の一人暮らしということで家賃と学費の負担がとんでもない。
そんなのは最初から分かることだし、それに見合うだけの就職ができればいいのだが、そうはいかない。

内部進学のコネ持ちが一流企業の早慶採用枠を根こそぎかっさらっていくから
地方から一般入試で上京してきたような奴にはブラック企業や中小企業しか残らない。
んで、情報弱者の田舎者は早慶を東大に次ぐ超一流大学だと思っているから、
「なんで早慶卒なのにあんな就職先(プゲラw」となって地元の同級生や近所の人に合わせる顔もなくなる。

614 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 15:14:20.83 ID:uVbb0TG8
とりあえず、早計出身のやつで「こいつは優秀だ」って人間に今まで会ったことがない



625 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 15:31:18.45 ID:7HTmKTvL
つーか実家が資産家で
株主配当や不動産所得が潤沢な金持ちなら
子どもの頃から、しこしこ勉強して「学歴」を手に入れる必要性すらない

「学歴」は貧民階層が丁稚奉公に行くときに必要な手形にすぎない

しょせんが人生の生活水準は
貧乏な家に生まれた東大卒<<<<金持ちの家に生まれたFランク大卒

これが世の中というもの

626 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 15:41:45.31 ID:NiMBZz1b
>>625
最強は金持ちの東大卒だろw


636 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 16:24:27.16 ID:u7txzQ1p
生涯獲得賃金は
現役合格マーチ>=浪人後に早稲田慶応だろ。

658 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 17:35:09.90 ID:uVbb0TG8
ちなみに俺は京大卒だけど
まわりの人間で早計ごとき受けてる人間は関東人くらいしかいなかったぞえ
私立で併願してるのってせいぜい同志社か関学くらいしかいなかった


668 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 17:47:20.78 ID:EiDj7yi6
>>658
大企業が集中する関東では京大なんて早稲田慶應と同評価
田舎の大学は田舎者受けはしても都会では受けない

669 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 17:49:18.73 ID:uVbb0TG8
>>668
近畿では早計のブランド力なんて無きに等しいし
わざわざ関東に行くなら東大、って感じで早計なんか関関同立並という認識しかないわな


673 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 18:00:49.64 ID:b51kg9nB
>>669
で、就職の時どうすんの?
近畿に本社がある大企業なんてどんどん減ってるのに。


関東じゃ韓韓同率なんてマーチよりはるかに下の評価だよ。

675 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 18:03:56.00 ID:uVbb0TG8
>>673
ん?
そんなの本人に聞けよ
ちなみに、「マーチ」なんて近畿じゃあ知名度0だよ


677 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 18:05:02.53 ID:UUg2NFQe
週刊東洋経済 10月18日号  (河合塾資料引用)

72.5 慶大
70.0 東大 早大
67.5 一橋 京大 中大
65.0 上智 明大 立大 阪大 神大
62.5 東北 学習院 法大 名大 同大 阪市 九大
60.0 千葉 成蹊 立命
57.5 北大 青学 明学 関大 関学 広島 熊本

684 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 18:11:10.26 ID:OkO0xjYC
>>673
東京の企業に就職するにしても何回も行く必要ないんだよ
だいたい最終以外は大阪で済むし東京行くにしても交通費多めにくれる

687 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 18:15:33.31 ID:b51kg9nB
>>684
就活の問題じゃなくて、就職時の学歴の評価の問題。
関東本社の企業では、学部が同じ系統なら早慶>阪大だしね。
コスパ悪いでしょ、関西の大学から関東の企業に就職するのって。

691 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 18:19:28.74 ID:OkO0xjYC
>>687
理系は阪大でしょ

695 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 18:23:09.56 ID:s23pS0D8
>>691
早慶理工は理科2科目あるから、別の視点で言えば学力に圧倒的な差はない。
文系のほうが数学内漢文内7科目ないで国立私立との間に越えられない壁が存在する。
理系
阪大>早慶 
文系
阪大>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>早慶おんなのこ

702 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 18:27:41.22 ID:b51kg9nB
>>691
文系出身だから理系のことはわからんわ。
ただ、就職って観点だと早慶が上じゃね?
研究開発は全くしらんけどね。


>>695
入学時点の学力なんて役にたたんよ。
受験勉強の大多数は役に立たないし。
漢文なんてその筆頭w

705 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 18:30:32.81 ID:s23pS0D8
>>702


でも東大や京大一橋は漢文あるんだよなwww


私立文系「漢文は必要ないキリッ」「センター7科目は必要ないドヤッ」「親の金も実力のうち!貧乏人は高卒で俺らの奴隷として働け!」
東大などの国立「漢文は必要!センターは必要!経済的事情で進学断念しないよう学費無償や寮などで救済するべきです」

説得力ないね、私大文系が一番品位に欠ける

717 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 18:38:45.90 ID:CdLRTR+t
日本の文系が世界に通用しないのは、受験生時代に古文だの漢文だの
日本史だの世界史だのの糞の役にも立たない雑学収集に
労力の大部分をとられているからじゃないか?

718 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 18:39:27.97 ID:Eq0cJRvZ
東大入試の美しさには頭が下がるが、古文漢文は無意味。
あんなしょうもない問題解かすならその分、英語や数学の比重を上げるべきだわな。


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ニュース【訃報】作曲家の長瀬弘樹さん、自宅で首をつって死亡 「多くの人にわたしの曲を歌ってもらい、もう満足した」★2

1 :禿の月φ ★:2012/01/07(土) 22:05:44.58 ID:???P
歌手の中島美嘉さん(28)や島谷 ひとみさん(31)らに楽曲を提供した作曲家の長瀬弘樹さん(36)が、
東京・調布市の自宅で首をつって死亡していたことが、警視庁調布署への取材で分かった。

 同署によると、長瀬さんの知人が4日に訪れて発見した。
長瀬さんの自宅に、「多くの人にわたしの曲を歌ってもらい、もう満足した」という内容の遺書のようなものが残されていたという。

長瀬さんは兵庫県伊丹市出身。京都の名門、洛南高校から京都大学文学部を経て、ミュージシャンに。
歌手としてソロアルバム「Dawn」を発表後、作詞・作曲活動を本格的に始めた。

 代表曲にはドラマ「ハケンの品格」の主題歌に起用された中島美嘉の「見えない星」や
「SAKURA~花霞」がある。また、島谷ひとみ(31)、神田沙也加(25)やK-POPの人気バンド、FTislandら
数多くのアーティストに提供。KinKi Kidsの「ノー・チューンド」では、《手探りでもいい 生きて行けばいいんだ》と、
悩める若者の内面を詞に綴っていた。

 最近の作詞・作曲事情を知る音楽ジャーナリストは、「昨年は大震災の影響で音楽市場が大きく冷え込んだ。
人気アイドルのアルバムに1曲提供するだけでも100人近い作詞・作曲家が参加するコンペで吟味された上、
やっと採用が決まる。力量のある作家が必ずしもチャンスに恵まれない事情が背景にあるのでは」と話している。

ソース:FNNニュース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00214796.html
MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120107/crm12010701420001-n1.htm
ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20120107/enn1201070808000-n1.htm
★1が立った時間:2012/01/07 02:15:40.
前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325870140/
※ご依頼がありました。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325641991/382


13 :名無しさん@恐縮です:2012/01/07(土) 22:10:09.03 ID:Hy1IJBbG0
>人気アイドルのアルバムに1曲提供するだけでも100人近い作詞・作曲家が参加するコンペで吟味された上
へー、適当に選んでそうに思ってたが一応ちゃんとこういうことやってんだ

20 :名無しさん@恐縮です:2012/01/07(土) 22:13:41.19 ID:pG7q+PmF0
調布って長嶋とか住んでる超金持ちのところでしょ
売れっ子だったのにもったいない

110 :名無しさん@恐縮です:2012/01/07(土) 23:00:32.53 ID:mkPxdiC70
>人気アイドルのアルバムに1曲提供するだけでも100人近い作詞・作曲家が参加する

これさ、コンペに出した人には参加料は……払われるわけないか。
だとするとすごいタダ働きばかりになるよな。大変だわ。

123 :名無しさん@恐縮です:2012/01/07(土) 23:07:16.48 ID:63qimYf/0
>>997
>では誰の作品なんですか?

ハケンの品格を企画した人の作品です。

>レコード会社に持ち込まれた素人の作品の横取り?

素人の作品ですが、レコード会社に持ち込まれたものを
横取りしたわけではありません。

>長瀬さんの知り合いの作品?

違います。

>プロデューサーが用意してた曲を
>長瀬さん作詞作曲ってことにしようとそそのかしたのですか?

プロデューサーが用意していた曲ではなく、日本テレビが外部から入手した
「ハケンの品格」というドラマの企画に付属していた楽曲を長瀬弘樹が
作詞作曲したことにしてリリースしたのです。

182 :名無しさん@恐縮です:2012/01/08(日) 01:50:45.81 ID:cK4pQ2d+0
>>123
盗作ってマジかよ

202 :名無しさん@恐縮です:2012/01/08(日) 02:23:05.10 ID:g6hrUbYL0
JASRAC管理作品数 (2012年1月8日現在)
作品数 権利者名
2965 阿久悠
2693 秋元康
2647 筒美京平
2585 松井五郎
2264 なかにし礼
2178 荒木とよひさ
2107 松本隆
2050 三木たかし
2004 森雪之丞
1753 馬飼野康二
1700 山上路夫
1670 弦哲也
1619 遠藤実
1618 いずみたく
1552 後藤次利
1516 つんく♂
1376 菅野よう子
1366 すぎやまこういち
1267 古賀政男
1229 平尾昌晃
1103 畑亜貴

**18 長瀬弘樹


たった18曲しか無いとは
今の作詞作曲家は大変だな

278 :名無しさん@恐縮です:2012/01/08(日) 09:48:41.00 ID:2ZvvokIe0
実際大して売れてないし金にもなってないと思うよ
有名人の名前出してるからみんな勘違いしてるけど
たんに鬱病か クスリでセロトニンバランス欠いてたか
わんさかでてくる新人作曲家に敵わないと思ったのかだね
合掌

286 :名無しさん@恐縮です:2012/01/08(日) 10:03:58.32 ID:bCyaGsF2O
見えない星はいい曲だよな
でもゴースト疑惑があるのか…
これは前勤めてた病院で、入院してた人から聞いたんだけど、
音楽業界、ゴーストは物凄いたくさんいるらしい
その入院してた人も業界ではまあまあ活躍してるような人だったけど、特にバンド系の場合は自作であることが肝になるからバンド名義にクレジットが書き換えられることはよくあるんだとか

323 :名無しさん@恐縮です:2012/01/08(日) 16:06:23.21 ID:60iPa9WO0
>>182
>盗作ってマジかよ

長瀬弘樹の盗作は事実です。


>>286
>見えない星はいい曲だよな
>でもゴースト疑惑があるのか…

ゴーストは疑惑ではありません。

通常、ゴーストは真の作者の承諾の上で行われますが
長瀬弘樹は、ゴーストに無断で曲をリリースしています。

良心の呵責から自殺したのだろうから
盗作の代償は高くついたのです。

334 :名無しさん@恐縮です:2012/01/08(日) 17:56:09.63 ID:FsDg3jr60
>>323
企画のプロデューサーの意向がなければそんな勝手なことできないだろ?
あんたの言ってることはいろいろ辻褄が合わない。

339 :名無しさん@恐縮です:2012/01/08(日) 18:06:58.37 ID:sGF3Vosd0
>>323
こういう語り口で2chに書き込む人って
きっと社会人としては周りに溶け込めないんだろうな
まめにレスしてるし寂しいんだね

343 :名無しさん@恐縮です:2012/01/08(日) 18:32:05.51 ID:FsDg3jr60
>>323
日テレに持ち込まれたドラマ企画に素人が作曲した『見えない星』がくっついていて、
長瀬弘樹の作詞作曲ということにした、という君の言ってることが事実なら、
主犯は企画・制作のプロデューサーであって、長瀬ではない。
ドラマのタイアップ曲なのだから、長瀬は下請けの立場だ。何次受けかはわからないが。

なんらかの事情で、制作上流の判断として、長瀬作詞作曲ということにした、
長瀬にしてもハクがつくし収入にもなるし、で軽い気持ちで引き受けたのだとして、
あとになって、本人としては罪悪感を感じるようになって…というのはわからなくもない。
そういうことが業界の慣習として普通に行われていたのだとすれば、幻滅、絶望もあるだろう。

しかし、お前が色んなところでそれを吹聴したり、こうやって死後も粘着したことが
彼を追いつめたとは考えないのか?
半分は君のせいじゃん。
彼の罪でもないことを、彼一人が主犯であるかのように吹聴するというのは
フェアではない。退場したまえ


344 :名無しさん@恐縮です:2012/01/08(日) 18:36:21.36 ID:FsDg3jr60
>>323
もちろん、>>343は、
「日テレに持ち込まれたドラマ企画に素人が作曲した『見えない星』がくっついていて、
長瀬弘樹の作詞作曲ということにした、という君の言ってることが事実なら」
という仮定に基づく推論。俺は嘘だと思ってる。

俺には、お前が長瀬になんらかの個人的恨みがあって、ガセネタをもっともらしく言って
故人の尊厳を不当に傷つけているだけのようにしか見えないけどね。

356 :名無しさん@恐縮です:2012/01/08(日) 19:31:38.37 ID:60iPa9WO0
>>334
>企画のプロデューサーの意向がなければそんな勝手なことできないだろ?
>あんたの言ってることはいろいろ辻褄が合わない

プロデューサーの櫨山裕子も盗作に関わっているのです。

>>339
>こういう語り口で2chに書き込む人って
>きっと社会人としては周りに溶け込めないんだろうな
>まめにレスしてるし寂しいんだね

鏡を見ながら自己紹介するのは止めて下さい。

>>343
>しかし、お前が色んなところでそれを吹聴したり、こうやって死後も粘着したことが
>彼を追いつめたとは考えないのか?
>半分は君のせいじゃん。

「お前は泥棒しただろ。俺は知っているんだぞ。」と言って、
その泥棒が自首せず自殺したところで知ったことじゃない。

>彼の罪でもないことを、

盗作者に罪が無いなんて面白い人ですね。

>彼一人が主犯であるかのように吹聴するというのは

長瀬弘樹が主犯だと言っているのではなく「彼は盗作をした」と言っているのです。

>>344
>俺には、お前が長瀬になんらかの個人的恨みがあって、ガセネタをもっともらしく言って
>故人の尊厳を不当に傷つけているだけのようにしか見えないけどね。

貴方がそう思い込むのは自由ですが、長瀬弘樹が盗作をしたのは事実です。

358 :名無しさん@恐縮です:2012/01/08(日) 19:35:51.15 ID:K0z5wXMC0
>>356
>貴方がそう思い込むのは自由ですが、長瀬弘樹が盗作をしたのは事実です。
証拠がないとどこまで言ってもお前が出鱈目言ってるに過ぎないよ

359 :名無しさん@恐縮です:2012/01/08(日) 19:39:37.44 ID:60iPa9WO0
>>358
>証拠がないとどこまで言ってもお前が出鱈目言ってるに過ぎないよ

死ぬまでそう思い続けて下さい。
私は事実を書いているだけです。

393 :名無しさん@恐縮です:2012/01/08(日) 21:42:54.44 ID:H8yBBPq00
統合失調が名誉毀損で大暴れか。

関係者は一刻も早く刑事告訴してくれ。

402 :名無しさん@恐縮です:2012/01/08(日) 23:05:44.47 ID:60iPa9WO0
>>393
>統合失調が名誉毀損で大暴れか。

名誉棄損しているのは自分自身であることに気づく知性はないようですね。

>関係者は一刻も早く刑事告訴してくれ。

是非、告訴して欲しいのですが、事実を書かれていて、世間の注目を
浴びたらヤブヘビになる人達は刑事告訴してくれないのです。

長瀬弘樹も、事実を書かれているから告訴できず、長期間に渡り
事実を言いふらされたことによる、精神的な苦痛に耐えられず
自殺しました。

418 :名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 05:04:39.28 ID:yaK3WeYe0
>>402
マジレスすると、
彼は昔から、うつ気質だったよ。

今回の自殺は、盗作の良心の呵責に耐えかねてなんてありえない。プライド高かったし、盗作なんてあり得ない。

もし本当だと言うならば、公の場で正当な権利者が言うべきものじゃないのかな?見えない星って曲がそんなに好きなの?

444 :名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 11:06:44.45 ID:n1T3byO90
妄想ねえ
君たちは同窓会呼ばれないのかな?
まわりと比べて落ち込まないで帰ってこれるかな
二世帯住宅を建てたー、車をファミリーカーにした、
こんな時勢だけどボーナスが少しだけ上がった、かわいい子供達の待ち受け画面みて、うちのかみさんが、
親の入院介護、部下と話合わね、東南アジア部署立ち上げが、
バレない浮気方法は、あいつ子持ち美熟女と結婚していきなり二児の父

470 :名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 18:38:22.43 ID:p2wRwAdM0
>>418
>マジレスすると、
>彼は昔から、うつ気質だったよ。
>今回の自殺は、盗作の良心の呵責に耐えかねてなんてありえない。
>プライド高かったし、盗作なんてあり得ない。

貴方が「長瀬弘樹は、盗作などしない」と思い込むのは自由ですが
長瀬弘樹は、他人が作った曲を自分が作ったことにしてリリースした
悪質な盗作者です。

479 :名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 21:06:52.36 ID:Y1U6VuVl0
http://japan.cnet.com/blog/kenn/2008/05/23/entry_27001743/?commentid=22019646&cmode=clist

その後、彼がインディーズのレーベルから名宮和希という名義でデビューし、ソロアルバム「Dawn」をリリースすると聞いたときには飛び上がって喜び、
真っ先に買いに走った。HMVのサイトでは全員がレビューで満点をつけている、捨て曲なしの超優良アルバムだ。
ほどなくして彼も拠点を東京に移し、ライブ活動を開始するようになっていた。もちろん必ず観に行った。
ぼくの結婚パーティでは何曲かを弾き語りで歌ってくれた。以下はそのときの映像である。(依頼により削除しました)
今聞いてもまったく色あせていない名曲だ。

しかし、売れなかった。
彼のアルバムは静かに廃盤になり、いつしかライブのお知らせも届かなくなっていった。



489 :名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 22:10:05.66 ID:8joptFHv0
長瀬弘樹のことは知ってますが、盗作するような人じゃないです。


503 :名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 22:49:09.42 ID:I7F9tPJG0
コンペシステムっていろんな人にチャンスがあっていいと思うけどなあ
どうせ才能のない奴は結局淘汰されるだけだと思う


504 :名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 22:49:24.33 ID:Y1U6VuVl0
サムシングエルスの大ヒット曲ラストチャンスはゴーストの楽曲

つまり雷波少年のサムシングエルスの企画は日本テレビによる壮大なヤラセ
大事な思い出ぶっこわしてごめんな

505 :名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 22:53:08.47 ID:gvprdhtV0
>>503
>コンペシステムっていろんな人にチャンスがあっていいと思うけどなあ


それは「コンペ」じゃなくて、 「ガチコンペ」 というもの。

「コンペ」ってのは、100人いたら99人にはチャンスゼロですw
最初からまともに聞いてないことがほんとに多いんだから。

聴かれてないのに、必死にカネと労力かけて完成品つくる、
本命の作曲家が病気で倒れたとかで、残りの99曲から仮に採用されても
ピンハネされまくり、これが「コンペ」。


ちなみに、「コンペ」じゃなくて「ガチコンペ」をやる有名アーティストや
グループもたまーーーにだけど、あるよーんw

それは採用されてる作曲家を見ればわかるもので、

「いっつも同じ事務所の作曲家ばっかり採用されてる」
「いっつもほとんど数人の作曲家をグルグル回しているだけである」

というようなところは、「コンペ」。 そうでないところは、「ガチコンペ」w

506 :名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 22:53:42.31 ID:BGjWhXVV0
>>504

ビーイングにもいそうだな>ゴースト

517 :名無しさん@恐縮です:2012/01/09(月) 23:13:06.87 ID:p2wRwAdM0
>>489
>長瀬弘樹のことは知ってますが、盗作するような人じゃないです。

残念ながら長瀬弘樹は盗作をしています。

その盗作曲を自身の代表曲としてアピールしていましたから
プライドもないクズ作曲家です。

私は、長瀬と同タイプの盗作をした人を数十人知っていますが
盗作した曲を自身の代表曲にしている人は極僅かです。

533 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 04:03:05.93 ID:rNXVG5T00
>>517
長瀬くんが盗作なんてする人間じゃないのは天地神明に誓って言える。それを俺の思い込みだと言って、盗作が事実だと言うならば、みんなが納得できる客観的な証拠が欲しい。

客観的な証拠も無いのに一人の妄想のせいで盗作した作家なんてレッテル貼られたら、かわいそうすぎる。

君はもしかして、長瀬くんに告白してダメだったやつか?こんなところで恨みを晴らすなよ。

544 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 20:19:53.28 ID:oC26uMvF0
>>533
>長瀬くんが盗作なんてする人間じゃないのは天地神明に誓って言える。
>それを俺の思い込みだと言って、盗作が事実だと言うならば、
>みんなが納得できる客観的な証拠が欲しい。
>客観的な証拠も無いのに一人の妄想のせいで盗作した作家なんてレッテル貼られたら、かわいそうすぎる。

長瀬弘樹は、盗作した作家なので、全くかわいそうではありません。
貴方が天地神明に誓うのは自由ですが、長瀬弘樹は悪質な盗作をしたクズです。

↓これは、長瀬弘樹と同じタイプの盗作をした奴らです。参考までに。
http://room-ayaka.jp/
http://ameblo.jp/kokoroletter
http://ameblo.jp/tamaru-official/
http://kumaki-anri.hotexpress.co.jp/
http://yanosaori.eplus2.jp/
http://www.singer-sakura.com/blog
http://www.hi-ficamp.com/

>君はもしかして、長瀬くんに告白してダメだったやつか?こんなところで恨みを晴らすなよ。

誰の話をしているのですか?

570 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 08:50:34.55 ID:HsnwAou90
人間なんだからいい話もあるだろうしよくない話もあるだろうけどさ
美談ネタも中傷ネタも含めてもうほっといてって気持ちだろうと思うよ
もうそっとしといてあげれば

573 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 10:31:57.89 ID:bkxukxMS0
>>570
激しく同意
美談だろうと思い出話だろうと、個人的関係のあった人に感慨や感傷をネットで垂れ流されるのはのは遺族からすると迷惑。

自分の精神の安定のためか知らんが、ネットでやるなよ、と思う

574 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 12:29:30.48 ID:CThmd2wR0
>>573
「遺族の迷惑」を赤の他人であるあんたが勝手に決め付けるのもどうかと思うが?
個人的関係のあった人間の方が少なくともあんたよりは悲しんでいるし
それを表明したことを責めるのはどうだろうか

妙な風評を立てる連中はカスだとは思うがな

586 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 20:13:24.95 ID:Y7joDYIy0
まぁりスナ―のレベルもたいがいだけどね。

演歌、ア二ソン、童謡、ビジュアル、アイドル…

こんな闇鍋みたいな市場、他の国にあるか!?w


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