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交通省

ニュース【話題】 日本の橋や道路が傷んできた、10年後には全国の橋の26%が寿命・・・補修財源 「30兆円」足りない★2

1 :ゴッドファッカーφ ★:2012/06/11(月) 19:52:52.26 ID:???0
高度経済成長期に大量に作られた道路や橋などのインフラが一斉に更新期を迎えつつある。

国土交通省は耐久性を再チェック、2012年5月末、社会資本整備重点計画(2012~16年度)の最終案をまとめた。

「防災」を軸に、高度成長時代に戻るかのような大風呂敷をひろげているが、補修には巨費がかかる。
厳しい財政事情の中ではとてもすべての実現は不可能だ。何が真に必要なインフラか、選別を強いられることになりそうだ。

インフラの中でも老朽化が深刻なのが橋梁だ。昨年3月11日の東日本大震災で、茨城県行方市と
鉾田市を結ぶ霞ケ浦にかかる鹿行大橋(404メートル)の中央部60メートルが落ち、走行中の車1台が転落して1人が亡くなった。
並行して新橋が2002年着工されていて、震災後にピッチを上げ今年4月に完成したが、落ちた橋は築43年にもかかわらず、
ろくな点検もされていなかった。

老朽化は各地で進み、国土交通省のまとめでは、全国15万余りの橋のうち、寿命と言われる築50年は現在8%だが、
10年後には26%(約4万カ所)に達する。

例えば1日に77000台が通行する徳島市の玄関口、吉野川大橋(1137メートル)は今年1月、
鋼材の溶接部など268カ所にひび割れが見つかったため一部通行止めになり、大渋滞を招いた。
こうした通行規制を受けた橋は2008年の680カ所から3年間で1129カ所へと1.5倍に増えた。

橋だけではない。例えば首都高速道路で2002年度以降に見つかった損傷累計26万件のうち、
9万7000件が2009年度までに補修できていない。5月の首都高会社の内部委員会には、
更新を検討する路線は全路線の4分の1の75キロに達するとの資料が配布された。

http://www.j-cast.com/2012/06/11134693.html
>>2-10へつづく)

【政治】災害対策投資は10年間で200兆円!自民党、「国土強靱化基本法案」をまとめる★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337861009/
※前スレ (★1:2012/06/11(月) 16:46:48.62)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339400808/

2 :ゴッドファッカーφ ★:2012/06/11(月) 19:53:10.44 ID:???0
>>1のつづき)
水道管の老朽化も全国で深刻な問題になってきている。例えば京都市では1年前に腐食した水道管が破裂、
その影響ですぐ近くを走るガス管に穴が空き、1万5000世帯に影響が出た。

同市内で水道管120キロが早急に取りかえる必要があるというが、今のペースでは200年かかるという。

インフラは全体でどのくらい痛んでいるのか。国交省の推計では、港湾、下水道、住宅など8分野の
維持・更新費用は50年間で190兆円必要というとてつもない数字になる。

そこで国交省が5月末にまとめたのが社会資本整備重点計画(2012~16年度)の最終案だ。
「防災対策」を大きな柱として打ち出したのが特徴で、例えば1日の利用者が1万人を超える主要駅の耐震化を
2015年までに全て終えるほか、緊急輸送道路上の橋の耐震化も2010年度の77%から2016年度に82%に高めることなどを盛り込んでおり、
老朽インフラ対策を含む内容になっている。

これに呼応した訳ではないだろうが、自民党は5月末に次期衆院選向けの目玉政策の一つとして「国土強靭化基本法案」を発表し、
10年間で公共事業に200兆円を投じる構想を打ち出した。「防災の考え方に立ち、有効需要を作る」(茂木敏充政調会長)のが狙いという。

ただ、国交省の「50年で190兆円」の大風呂敷にしても、同省自身が30兆円の財源が足りないと弾いているように、財源の見通しは立っていない。

国交省が「経済成長時代の発想から抜け切れていない」(民間シンクタンク)なかで、
自治体レベルでは地道な取り組みも見られる。香川県さぬき市は西部の築50年の橋の廃止を打ち出した。
過疎地域にあり、90メートル離れて新しい橋が出来るから、多少の不便は我慢してもらう考えだ。

>>3-10へつづく)

8 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:55:08.72 ID:3+TUDnyN0
消費税をあげるために嘘をついている。
石橋ですら100年以上もってるのに
鉄筋でつくった橋が限界?
アホだろ
こいつら自作自演で犠牲者ださせてでも予算確保の名目で消費税増税にもっていくつもりだぞ
民間人一人の死なんてなんとも思ってないどころか利用するはずだ。

278 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:08:21.72 ID:0JKB2PVEP
金刷って公共投資すりゃいいんだよ
今のデフレだって公共投資渋ってるせいだろ

283 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:09:49.28 ID:bsJD00xh0
>>278
刷った金で屑施設作らずに安全資産のゴールドを買いあさればいい。

まさに錬金術

293 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:15:50.25 ID:0JKB2PVEP
>>283
屑施設なんか作らなくてもこのニュースにあるように
道路や橋の必要な補修に使えばいいんだよ

お金は循環させなきゃ意味が無い

304 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:19:00.89 ID:bsJD00xh0
>>293
屑施設=分不相応な道路、橋な。

わかりやすくいうと収入が駄々下がりの3人家族が東京ドームの敷地に100部屋もあるような家をたてて、維持費が払えなくなる
掃除もできなきゃ庭の管理もできない。そしていまはランニングコスト軽減のために100部屋のうち2部屋しか使ってない。

そういう状況なんだがw

313 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:21:52.48 ID:NJuavzwJ0
>>8
鉄筋コンクリート建築物の寿命は長くて60年くらいかな
これが建設国債の償還期間の元だったはず

328 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:26:26.31 ID:9VfK7vo6P
>>313
本当に60年で寿命か?
100年くらい経っている大正時代のコンクリート製建造物があるけど?


345 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:32:25.93 ID:PBuBwgst0
「コンクリートから人へ!!」

「大地震で津波が来て集落全滅」

滑稽だよな。愚民と小人は養い難し

354 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:35:14.11 ID:0JKB2PVEP
>>304
その例えは全然ちがう

親父は家業を手伝ってて爺ちゃんから給料もらってるけど爺ちゃんが貯金に夢中で
給料が低くて維持費に回せてないのが現状

一家全体としては金は有り余ってるけど爺ちゃんが俺が生きてる間は
補修は必要ないといって憚らないから補修ができてない



362 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:37:05.75 ID:bsJD00xh0
>>345
馬鹿か?w


CFが延々とマイナスになってる
そんな会社やめてしまえ。

家族の迷惑。

370 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:40:45.12 ID:bsJD00xh0
>>354
正確に言い換えてやるよ

親父は損益分岐もわからずランニングコストのかかりすぎる施設を次々に莫大な借金でたてまくった。

そして今どんどん資産をその維持費に吸われ続けて爺が溜め込んだ金にまで手をつけたが10年後には
債務超過になること確実。

もう債権放棄してもらうデフォルトしかない!


てことだ

382 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/06/11(月) 21:46:19.11 ID:RZ7bLBjA0
>>370
大震災を経てなお余裕で経常収支黒字を維持し、インフレも起こさず、
積み上げた対外純資産も世界最大で、国内銀行に貯蓄超過金が170兆円もある国の、
全額自国通貨建てで、95%が国内保有で、金利も世界最低な国債が
何がどうやったらデフォルトするのか聞いてみたいわw

390 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:48:27.48 ID:q1wDv/5s0
>>362
20年も過去の貯金をを取り崩す予算を続けてるんだろ? さすがそろそろやばくね?

素人だけどそう思うんだ。
よかったらレスください。

397 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:50:09.15 ID:bsJD00xh0
>>382
おまえ20年国債(まあ個人向けにはうってないがあるとして)とか買う勇気あるのwすげーな。

412 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:53:49.71 ID:RZ7bLBjA0
>>397
利率が低すぎて魅力ないから買わない。将来のインフレリスクもあるし。
ただデフォルトだけは起きようが無いから、安全資産としては価値はある。
だからこそ未だに金利が1%以下なんだし。
まぁこれだけ生産も徴税制度もしっかりしてる国の自国通貨建て国債の暴落(笑)とやらを妄信してる人には分からんのだろうが。

420 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:56:08.91 ID:q1wDv/5s0
>>412
よかったら>>390にレスください。
あと日本国債の信用には、増税余力分も織り込んでると思いますがいかがでしょう?

424 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:58:07.52 ID:bsJD00xh0
>>412
おれはお前ほどノー天気じゃない。

日本は80年ごとにデフォルトだよ。

明治維新でデフォルト。その80年後に資産没収預金封鎖通貨切り替えデノミ。つぎは2025年


多分戦後民主主義の崩壊だな。きっかけは東海南海連動地震かもしれん、ほかのことかもしれん。
2025年には国債費だけで40兆こえて税収消えてるようだしな。残高は2000兆円越え確実

さてはて

449 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/06/11(月) 22:06:58.44 ID:RZ7bLBjA0
>>420
「過去の貯金を取り崩す」が何の事を指してるのか素で分かりません。

刷れば返してもらえるのが明らかなこと(=通貨発行権があること)、
刷っても過度なインフレによる通貨価値の下落が起きないほどの高い生産力があること、
インフレが行き過ぎたときに増税によってそれを抑えられるしっかりした徴税制度があること。
これらがいわゆる「信用」ってやつです。増税余力は関係ないです。

日本は通貨発行権も、徴税制度も、生産力もしっかりしてます。
またデフレ≒通貨価値の上昇が続いてます。それを反映して金利も1%を割ってます。
心配することはまったくありません。

>>424
国内経済が循環してるってことをちゃんと考えな。
誰かの支出は誰かの収入、誰かの債務は誰かの債権だ。
国債費で40兆円消える、ということは、その40兆を誰かが得ている、という事だ。
国債の95%が国内保有の日本において、それは誰でしょうね。

515 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:32:30.87 ID:XmH026zj0
都市部では道路整備要らない
地方は未整備の道路多すぎ
まあ、作ってもメンテナンス代金の捻出に苦労するんだがなw

あと、既存のインフラの更新時機に入ってるのだがその費用が出てこないw

527 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 22:37:17.43 ID:7WhoyrPgi
>>515
車離れを前提に考えると、都市部の道路インフラは今でも過剰。首都高速とか自転車専用道路にすべき
都心には自家用車は基本的に入れないという考えでいいと思う。

631 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 23:46:17.31 ID:dHXGEPK80
インフラを縮小しようぜ。
限界集落とか過疎市町村とかの橋とか道路なんて要らない。
インフラを維持するより移転してもらう方が安上がり。。
たいして人のいない、使われてないインフラを維持する必要なんてない。
必要なものだけ補修すべし。

633 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 23:48:51.13 ID:IEkXfAzj0
>>631
そういえば、色々口実作って無理矢理移住させた奴がいたっけ。

ポル・ポトって名前だったな。

639 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 23:51:57.34 ID:dHXGEPK80
>>633
意味不明。
そんな例を出すまでもなく高度成長期に集団移転はさんざんやってきたんだが。
ダムや河川整備で。

727 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 01:03:35.66 ID:aC+X6QSeP
財政を圧迫しているのは社会保障費
社会保障費に比べれば公共事業費なんて屁みたいなもの

社会保障費のうち、最も大きいのが医療費
特に老人医療費だ


公共事業やゼネコンの談合を叩く前に
最低7割が税金や健保で賄われて
病院とつるんで大量に消費させる
タックスイーターの医療界、薬剤メーカーはどうなんだと

老人にいくら薬品をつぎ込んでも、社会はよくならないぞ
そんなものに大量の税金がつぎ込まれているんだから

729 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 01:05:21.94 ID:W5yDmIAH0
>>727
どっちも悪いだろ。誤魔化すな。

732 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 01:10:02.69 ID:aC+X6QSeP
>>729
将来にわたって何も生み出さない老人医療と
将来にわたって利益を産む公共事業を
どっちも悪というのは、あまりにナンセンス

労働世代への医療に税金をつぎ込むのは良いことだ
10歳から60歳までは10割税金でもいいだろう
だけど60歳以降は労働による納税していないのなら10割自己負担にするべきだ


公共事業の何が悪なのか、ちゃんと言ってごらんよ
どうせごく一部の、あんまり使われていない道路とか言うんだろ?
ちゃんと使われているよ

733 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 01:15:36.06 ID:RBMpcRT80
おまえら、この記事に注目するなら、最後の段落の「地方の取り組み」を見ろ。

地方に任せると、うまいこと減らしながら補修してくれる。
全部地方の財源でやらせておきゃいいんだよ。
それでも作りたいところは勝手に作るわ。

そもそも、自民も公明も中央政府の役割を小さくして、地方に任せると言ってる。
それをそのまま貫いてくれれば、ここでの賛成派も反対派も納得する政策になるが、
ど素人だから、矛盾してても気が付かないんだな。

736 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 01:23:32.74 ID:W5yDmIAH0
>>732
なんだ、老人は市ねですか。

道路そのものが悪いなんて言っていないけど。無駄な公共投資が問題だとしか思っていない。

740 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 01:28:12.72 ID:aC+X6QSeP
>>733
そう。道路とか河川とか国の仕事じゃない。地方が地方の考えでやるべきだ。
国が絡むからおかしな話になる。

>>736
「無駄な公共事業」とは具体的に何か、はっきり言えないくせに。

755 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 01:43:10.15 ID:l8qYg9+J0
しかも現場作業員の金はパチ○コに流れるというw
90年代、どうしてパチ○コが伸びたのか?
内需拡大政策で公共事業が増えたからに他ならないw

757 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 01:45:30.18 ID:aC+X6QSeP
>>755
それはパチ○コが悪いのであって公共事業が悪いわけではないだろう
印象操作するなよ

さらに言えば、生活保護→パチ○コより
公共事業→労働者→パチ○コの方が
社会基盤が整備される分、また労働の価値が向上する分、明らかにマシ

766 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 01:56:54.83 ID:IOre3N3n0
>>757
パチ○コ廃止すれば200兆円なんかつかわなくても金のめぐり良くなって景気回復するのにな、その方がこれからも継続的に効果あるし

なんか穴の空いた財布に金いれてるみたいなことしてんだよな


769 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 01:59:27.23 ID:LU6kZI500
>>766
パチ○コ潰したら、景気は悪くなるっしょ
カネが動かなくなるから
同じくらいカジノ作るならいいかもだけど

770 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 02:01:51.39 ID:aC+X6QSeP
>>769
アンダーグラウンドや海外にいくらカネが動いても景気は良くならないよ

772 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 02:05:35.98 ID:zx2/7hRq0
>>769
日本と同レベルのパチ○コ中毒だった韓国が
パチ○コ全廃したら、金の巡りが良くなり、景気回復した経緯がある。

773 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 02:07:42.96 ID:LU6kZI500
>>770
カネは動かないのが最悪なんだよ。動けば何でもいいの
>>772
その時期に他にどういう現象が起きてたのか、勘案した方がいいんじゃないかな

774 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 02:10:37.48 ID:4g0es9pp0
>>740
そうか?
地方によっては「車社会だから」といって後先考えずに狂ったように道路ばかり
作り続けるぞ。
そして老朽化してから維持費や補修費が出ないから何とかしろと国に泣き付いて
地方交付税やら補助金やらを無心する。
だから、地方の考えに任せればうまくいくというのは幻想に過ぎないと私は考えるけどね。
地方も自分達の考えでやりたいというのであれば、
「金は天から降ってこない」
「身の丈に応じた都市計画をやれ」
「車社会を免罪符にするな」
この3点は押さえてほしい。


777 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 02:15:59.17 ID:aC+X6QSeP
>>773
いいわけねえだろ馬鹿が
悪貨は良貨を駆逐するのと同様で
アングラが栄えると尊く正しい労働の価値が相対的に下がる

>>774
だからさ、維持費や補修費が出ないのは「極端に絞ったから」なんだよ
税収減を踏まえてもこれまでの傾向でくればなんとかなった

「狂った道路」は、用地費搾取を見込んだ土地持ちが原因
本来必要ないところに道路を作らせたの
そういうのをきちんと特定して「悪」と言わずに
十把一からげに悪というのが大間違い

780 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 02:19:27.65 ID:LU6kZI500
>>777
オマイさんは自分で正しいかどうか決めたいみたいだけど、そんなの関係ないよ
カネは動かない限り、ゴミと一緒。わかるでしょ?

781 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 02:21:03.37 ID:SXIcIEB90
男女共同参画の予算を全てカットだな

858 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 06:19:23.71 ID:pkchm7i00
使う、すなわちコストメリットに見合うものだけに修繕を限って、
出費がかさむだけで不採算な橋や道路は切り捨てろ。

そうじゃないと「高度経済成長というバブリーな時代」に作ったもんの遺産を
「失われた20年という衰退期の時代」に維持するために税金負担で死ぬことになるぞ。

いろんな意味で、この国は「老いて」きてるわけで、若い頃、戦後復興の頃の
勢いでつっぱしろうとしたら、いつまでも若いつもりで冬に泳いで心臓発作で
死ぬ爺のようにぶっ壊れる。

903 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 07:56:39.97 ID:2xI9Tu7HP
コンクリートが50年やそこらでダメになるって本当か?
コンクリート屋が嘘いってるだけじゃねーの?

ニューヨークの高層ビルなんて100年近い建物たたくさんあるじゃないか。



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ニュース新幹線に乗ってる時って何すればいいの(´・ω・`)

1 :名無しさん@涙目です。(岩木山神社):2011/12/24(土) 07:27:33.98 ID:U5g4QiBf0● ?BRZ(10000) ポイント特典

整備新幹線で24日に調整会議 国交省などの政務官
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E1E2E3878DE0E1E3E0E0E2E3E39797E3E2E2E2;at=ALL

国土交通省は23日、北陸新幹線の金沢―敦賀間など整備新幹線の未着工3区間について、
24日に国交、財務、総務3省の政務官による調整会議を開くと発表した。
会議では、3省が3区間の新規着工を認めることで一致する見通し。
民主党も着工を認める方針で、国土交通省は早ければ26日に政務三役会議を開き、着工を決める考えだ。

2 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/24(土) 07:28:13.73 ID:5tqJwpVd0
缶ビール飲みながら弁当2つ食う

3 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/24(土) 07:28:36.03 ID:HTrEh5YG0
とりあえずジャンプしてみる

4 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/24(土) 07:28:43.91 ID:Jo1QSYM90
ジェット買って車内をシュウマイ臭で満たせ

73 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/24(土) 07:42:02.42 ID:k31IwXSp0
1、なるべく大規模な駅弁売り場で一番うまそうな駅弁を選ぶ
2、出発直前キヨスクでロング缶2本に手頃なおつまみ官能小説を買う
3、駅弁・ビール・景色を堪能し終えたらスジャータスーパープレミアムアイスクリームを頼む
4、おもむろに官能小説を読みふけるorタイマーかけて寝る
5、目的地に着いたら官能小説は捨てて風俗へ

87 :名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/24(土) 07:47:46.04 ID:mAlfqwIs0
ガンダム見て拍手するの

161 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 08:27:02.18 ID:yx1XvAb70
マジレスしてやんよ

東海道新幹線のグリーン車両にはウェッジ無料版(通常版はキオスクで売ってる)と和テイストな月刊誌の2冊が各座席に置いてあるから、それをつまらなさそうに読みつつ、毛布を頼んで包まっていつの間にか寝て、パーサーのねーちゃんに目的地でそっと起こしてもらう。

165 :名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/24(土) 08:33:11.99 ID:rzgZOZyH0
年末年始は混むよなあ
座れたら寝てるフリして通路に立ってる人を薄目で見ながら優越感を感じる。
飽きたら普段買わない週刊誌開いて読むわ

174 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/24(土) 08:38:17.62 ID:XsxNwphy0
>>165
年末年始に指定席取らない奴って
どんな事情があったんだろうね

178 :名無しさん@涙目です。(公衆):2011/12/24(土) 08:39:23.18 ID:YmvUvvu30
車内の無線Lanから書き込んでるけど
思ったより遅くないな

180 :名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/24(土) 08:40:34.03 ID:QZ4Qkswg0
博多から仙台まで新幹線で帰省するけど8時間も何すればいいの・・

197 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/24(土) 08:46:56.86 ID:o/D7RK2Q0
自由席ってどういう仕組みなの?普通の電車みたいな感じ?
始発駅から乗れば座ったままでいいの?

198 :名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/24(土) 08:47:48.82 ID:zmM1oxn/0
女の隣になったら窓ガラス越しに視姦するよな

210 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 08:53:29.49 ID:RVtWFGV3I
>>197
普通の電車みたいな感じ。席は早く乗って確保した者勝ちだ
とはいえ特急料金はとられるぞ。

239 :名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2011/12/24(土) 09:12:19.64 ID:jfs1dUYU0
俺はいつも 通路側席で きれいな姉ちゃんが通ると
ヒップや脚ばかりみている すけべなおっさんです。

243 :名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/24(土) 09:14:19.53 ID:0VAqP1fV0
新幹線を一時間以上乗ってると酔いが半端ない
出張の度死にそうになる

251 :名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/24(土) 09:16:25.97 ID:bv0Q0yAg0
>>243
酔い止めは?

261 :名無しさん@涙目です。(岩木山神社):2011/12/24(土) 09:19:36.21 ID:eFaXb7jK0
>>174
自分の指定席と隣り2席のシートにいかにもQQNな茶髪一家が占拠してはしゃいでたんで
しかたなく出入口ドアのとこでモンハンやってたことはあった。

298 :名無しさん@涙目です。(弥彦神社):2011/12/24(土) 09:51:30.70 ID:WdsYtePe0
帰省ラッシュの自由席ってどうすれば座れるんだ?

300 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/24(土) 09:52:55.32 ID:FE06XSlQ0
>>298
始発駅から乗れ

303 :名無しさん@涙目です。(弥彦神社):2011/12/24(土) 09:54:42.60 ID:WdsYtePe0
>>300
始発駅で、前の新幹線が発車してすぐ列のとこに立てばいいの?

304 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 09:55:04.36 ID:H8UzDkjCO
東京駅で弁当とビールを買って食べはじめても
品川に着く前にはだいたい食べ終わってるよね

308 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/24(土) 10:00:23.18 ID:qGUyQbMM0
二階建て新幹線の一階に乗って、ホームに立ってるお姉さんの御身足を視姦したい…

311 :名無しさん@涙目です。(諏訪大社):2011/12/24(土) 10:04:13.34 ID:pQyXqV/kP
>>308
その手があったか!
こないだ新潟に行くんでMAXときに乗った時に2階に座るんじゃなかったorz

326 :名無しさん@涙目です。(阿蘇神社):2011/12/24(土) 10:39:24.63 ID:GgPvoU7L0
トランプ

修学旅行の時、新横浜から京都までの間、大富豪であっという間に過ぎたわ

345 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/24(土) 11:44:17.92 ID:X74Mj4xQ0
ぷらっとこだま使えば東京大阪をグリーン車で行けて、さらにビールが1本ついて11000円なんだよな。4時間近くかかるけど。
これ使うときしかグリーン車乗ったことないw

377 :名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/24(土) 13:12:44.18 ID:czSlT7UC0
ジャンプした後に急に新幹線が現実ではあり得ないぐらいの加速or減速したら壁に激突するのか?
教えてエ□イ人

378 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:13:53.11 ID:tjQGHcE+0
>>377
するよ。
基本的にジャンプ後に加速/減速がされた場合、着地点は元の位置よりずれる。
(空気抵抗とかは微細なので無視)

379 :名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 13:14:20.22 ID:fcS1cRP10
>>377
中にいる人は新幹線系だから
座っていようが立っていようがジャンプしていようが
結果は同じ。

382 :名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/24(土) 13:16:33.07 ID:czSlT7UC0
>>378>>379
どっちだよw

384 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:17:25.32 ID:tjQGHcE+0
>>382
>>379は明らかに文系。
もしくは中卒。

386 :名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 13:17:53.99 ID:fcS1cRP10
>>384
東北大理系だよ

388 :名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/24(土) 13:18:49.86 ID:RdzP0eIL0
俺は京都・大阪ー浜松、もしくは浜松-東京でだいたい同じぐらいの距離だけど
おまいらはそれを一度に乗ってるんだな。よく退屈しないな

395 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:21:59.10 ID:tjQGHcE+0
>>386
ごめんな、俺阪大理系院卒。

ってかお前、理系で>>379みたいなこと書いてるようじゃ、マジでやばくないか?
あと、「着地点がずれる」と「壁に激突する」は単に加速の大きさや車体の長さによって
どちらかが決まるだけであって、「同じ場所に着地する」という結果とは違い
本質的に同じ結果だということも理解できてないのか?

407 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 13:26:26.12 ID:ynuW+lu50
なんで>>379が馬鹿扱いされているんだ?
新幹線が例えばどこかに激突して急激に停車したら
ジャンプしてても立ってても座ってても結果は一緒じゃん
まぁ座ってれば申し訳程度に摩擦が働くぐらいでしょ
だから車にエアバッグがついてんでしょ

409 :名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 13:27:07.17 ID:fcS1cRP10
>>395
同じ場所に着地するとはいっていない。
空気抵抗とか加速の大小とか不確定な要素を排除した上で

新幹線が急減速・加速すれば、
座っている・立っている・ジャンプしている人は
大まかには似たような結果 = 壁などにぶつかる可能性がある
ということを言おうと思った。

それから、理系っていっても理工系ではないよ。

417 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:29:48.02 ID:tjQGHcE+0
>>409
その解答が>>377の質問に対してピントがずれてると気づいてないのか…。
ダメだこりゃw

419 :名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 13:31:24.06 ID:fcS1cRP10
>>417
おまえ本当にイヤなやつだな。
リアルがうまく行っていないのか?

424 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 13:33:13.00 ID:YVPGGyn50
食堂車復活しないかな。

430 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 13:35:14.67 ID:4QiL+HTv0
>>424
東海道新幹線では無理だな

432 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:35:27.29 ID:tjQGHcE+0
>>419
ってか、相手の質問のポイントがどこにあったのか、
本当に理解できてないのか?
じゃあもういいよ、つまらん知識を振り回したいだけの馬鹿は
話にならんわ。

434 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 13:37:35.89 ID:crDrjDYkP
崎陽軒のシウマイ、長年バカにしてたけど、食ってみたら旨過ぎてワロタ

439 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/24(土) 13:39:11.26 ID:wuxH+NBs0
>>377
要するに、新幹線の中の人は、どんな姿勢をとっていても、移動量は変わらないんだよ。

444 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:40:59.31 ID:7XPK1LJC0
>>439
では急加速、急減速で乗客がつんのめるのは何故?

445 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/24(土) 13:41:43.54 ID:wuxH+NBs0
>>444
もうその答えは>>379で十分だろ。お前がアホなのはわかったから、さがってよし。

446 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 13:42:02.89 ID:ynuW+lu50
余計なおせっかいかもしれないけど、>>377の質問の表面だけ見れば
「壁にぶつかるよ」or「着地点がずれるよ」って回答で良いと思うけど、
何がポイントかって言ったら、ジャンプしている状態に限定して質問しているところを見ると
座っている状態とジャンプしている状態でどのような差異が出るか?
ってことだと思うんだがなぁ

447 :名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 13:42:03.11 ID:fcS1cRP10
>>444
慣性

449 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/24(土) 13:42:49.87 ID:wuxH+NBs0
>>439に補足しておくと、移動の力の量ってことな。

450 :名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/24(土) 13:43:34.24 ID:tFS1E2xz0
>>446
解説乙
物理よか日本語の問題だな

451 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:43:35.12 ID:7XPK1LJC0
>>447
そう、モーメントですよね。
ID:wuxH+NBs0は「現実ではあり得ないぐらいの加速or減速」を無視している。

456 :名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 13:46:08.37 ID:fcS1cRP10
>>445
フォローサンクス。

459 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/24(土) 13:48:01.77 ID:wuxH+NBs0
つまり理系なら>>379
アホか小卒なら>>378>>384
これでFA

新幹線の話に戻ろうぜ

474 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:56:16.39 ID:tjQGHcE+0
>>446
>座っている状態とジャンプしている状態でどのような差異が出るか?
>ってことだと思うんだがなぁ

まさにその通り。
で、その両者を比べる意味というかポイントがどこにあるかというと、
当然「座っている状態では尻が地面(車体)に固定されている」という
暗黙の了解があること。

(その暗黙の了解が無ければ、議論は定性的なものではなく定量的に
ならざるを得ないけど、そもそも>>377がその加速度や車体の長さなどの
数値を明記していない時点で、そういう定量的なコメントを求めていないことは明白)

それを読み取れもせず、「いや座っていても急加速によって身体が転がるから
壁に激突する可能性はある(キリッ」っていうのは、物理的には間違いではないが、
相手の質問のポイントに対して根本的にズレているから、
そんな関係ない話をいきなりどや顔で語り出されてもなあ…ってところだよな。

知識を知識として振り回すことしかできない馬鹿(ID:fcS1cRP10みたいなの)は、
いつもトンチンカンなことを言い出すから笑えるよな。
ただあまりにも馬鹿すぎるから、もう放置でいいと思うけどw

477 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 13:57:03.00 ID:N8qQhUy4O
今まさにやまびこ乗ってる
車内販売のお姉さんが可愛いときの高揚感

480 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 14:00:25.71 ID:ynuW+lu50
>>477
お姉さんが可愛いと通り過ぎたあとオシリをチラ見しちゃうよな
チラ見っていうかガン見っていうかだけど

483 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 14:01:30.17 ID:sVD6icdv0
>>477
ちょっとジャンプしてみろよ

486 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 14:04:32.41 ID:sifYr7Vf0
検札用にチケットを前席後部のフォルダーに入れとくってのは単なる実験だったのか
今でもやってんの?

489 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 14:07:29.52 ID:SsyEMD620
4コマ漫画売ってるだろ

492 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 14:10:51.15 ID:N8qQhUy4O
>>483
ダメだ、色々事情があって今立つと前かがみの姿勢になる

494 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/24(土) 14:13:21.08 ID:P0uetO8S0
普段読まないSPAを持ち込んで読んでる。
アホらしくなってくると、丁度アイスクリームの車内販売がくるのでアイス買って四苦八苦してる。

495 :名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/24(土) 14:14:41.87 ID:r4VlHBTQ0
アイスって一回も買ったこと無いんだが今度買ってみるか
今回は豪勢にEX予約のメリットを生かしてグリーンで帰省したるで

498 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/24(土) 14:17:22.58 ID:Le4l8LZr0
>>495
1度グリーン乗ったら快適すぎて後戻り出来なくなるぞ

517 :名無しさん@涙目です。(鹽竈神社):2011/12/24(土) 15:57:18.38 ID:8AMtTQpcP
電車に乗ってる時間だけで六時間もあるんだけどどうすればいいの
のりかえも頻繁にあるから落ち着かないし

518 :名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/24(土) 16:00:37.94 ID:PnOJa0Sz0
>>517
俺は飛行機や新幹線は景色を眺める時間って決めてる

景色なんかどうでもいいって人は本読んだりPSPなどのゲーム
仕事用の資料まとめをノートPC あるいは音楽など聞いたり
駅弁食べたりしてる

524 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/24(土) 16:09:15.79 ID:cCDvBcOL0
最後に新幹線に乗ったのは13年前だが、新幹線の中だけでやってるFM放送を
聴いていた

529 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 16:17:11.69 ID:b/v2qJ5X0
>>524
どんな放送やってるの?

549 :名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2011/12/24(土) 17:59:09.88 ID:DOE9XT5t0
東海道新幹線の無線LANが乗る度に遅くなっている。もはやメールぐらいしか使えないのは何とかならんか?

550 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 18:01:22.36 ID:Y+Gmctxg0
最近はコンセントがあるからあんまり困らんね

551 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 18:03:04.81 ID:l3VaMv9U0
>>550
あれって直流200Vだろ

556 :名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2011/12/24(土) 18:31:33.90 ID:Dgdd8Y0y0
窓際に座っているくせに窓見ていないやつなんなの

559 :名無しさん@涙目です。(太平山三吉神社【18:57 秋田県震度2】):2011/12/24(土) 19:15:50.14 ID:6vCHhy520
N700はグリーン車全部と普通車窓際に100Vコンセントがある。
E6もグリーン車全部と普通車窓際に100Vコンセントができるらしい。

566 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 19:27:00.79 ID:OkvnHwZr0
FMラジオでNHKを聞く

569 :名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/24(土) 19:45:09.96 ID:yNQN8tfS0
指定席なのに一生懸命ホームで並んでる奴ってなんなの?

585 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (餡泥井戸神宮):2011/12/24(土) 20:54:05.01 ID:i+AN0Thx0
生島ヒロシが東京から宇都宮までグリーン車に乗ってた。

俺なんか、宇都宮までだったら新幹線すら使わないけど…


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