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交通

ニュース交通安全協会の入会率35%に減

1 : しぃ(家):2013/06/03(月) 19:57:44.78 ID:+nVyDNq9P ?PLT(12000) ポイント特典

http://ubenippo.co.jp/2013/06/post-3745.html
交通安全協会の会員離れに歯止めがかからない。宇部交通安全協会(高橋明利会長)が1日の総会で明らかにした
2012年度一般会計決算書によると、昨年度の入会者(法人を除く)は1万人の大台を割る9434人(前年度比2053
人減)にとどまったことが分かった。運転免許更新時に3分の2のドライバーが入会を辞退していると推計される。

協会事務局によると、窓口の入会率は宇部(宇部警察署)が53・4%、県(総合交通センター) が28・4%で、両窓口
を合わせると35%前後。「年々減少する傾向にあり、(協会離れを)抑止できていない状況」という。
10年前は67%台、最盛期は80%台を維持していた時期もあった。

17 : スナドリネコ(長野県):2013/06/03(月) 20:08:18.62 ID:yxXNqhKQ0
免許の更新の時、パンフレット・クリアファイル・花の種を
押し売りされた
つか、安協に入ってても何も特典無いからな。

24 : ジャガーネコ(愛媛県):2013/06/03(月) 20:10:55.85 ID:ke3frZhj0
あのくだらねえゴミになる本もやめろ

各机にワンセットおいとけや
ほしい奴だけに買わせろ

どうせ天下り会社が納品しとんやけどな

 

27 : コーニッシュレック(関東・甲信越):2013/06/03(月) 20:11:46.47 ID:58zvoPOHO
1500円だったかそんなもんだよな
入ると免許の写真撮ってくれるからいつも入ってる
てか、5年ごとの更新で1500円が惜しくてたまらないってすげー世の中

32 : 黒(西日本):2013/06/03(月) 20:12:42.06 ID:MYBd05O20
>>27 1年500円で 5年だと2500円だな。1500円は3年。多分。

44 : 白黒(大阪府):2013/06/03(月) 20:16:30.21 ID:X30XHIMj0
免許更新の通知欲しいから入ってる(払ってる)

66 : バーマン(新潟県):2013/06/03(月) 20:24:57.59 ID:whXL+Aue0
一度免許更新費用で領収書くれって言ったらびっくりされて1時間後くらいにようやく渡されたんだが何かやましい事でもあるのか?
ちなみに安協は1度も入った事は無い、

67 : デボンレックス(埼玉県):2013/06/03(月) 20:25:28.70 ID:jdmZAlcZ0
これは完全に2ちゃんのせいだわw
おまわりさんは覚えておいたほうがいいw

90 : スナドリネコ(宮崎県):2013/06/03(月) 20:38:24.88 ID:x+c16R3AP
SDカードは意外と使えると聞いたが、どうなん?

91 : ペルシャ(やわらか銀行):2013/06/03(月) 20:38:26.43 ID:qcVdawe20
協会費払うと何かいい事あるか聞いてみた
1,免許更新の時お知らせしてくれる
2,かっこ良い免許ケースが貰える
3,幼稚園や小学校で交通安全教育する費用になる
4,までは説明なかった

92 : ピューマ(新疆ウイグル自治区):2013/06/03(月) 20:39:32.83 ID:mtxofIVR0
>>91
入らなくても更新のお知らせくるぞ

94 : カラカル(栃木県):2013/06/03(月) 20:40:06.96 ID:+YT7neKP0
>>92
やっぱそれって協会のやつが広めたデマなんだろうな

97 : ペルシャ(ルーマニア):2013/06/03(月) 20:42:09.21 ID:HSbDxB/P0!
>>94
昔はマジでこなかったんだよ、今じゃ来るようになったから入る意味がなくなった

103 : ヒマラヤン(山口県):2013/06/03(月) 20:45:36.00 ID:2jAf0MQC0
窓口のばばあ偉そうなのはなぜだ

118 : シャム(長野県):2013/06/03(月) 20:51:59.19 ID:6yrssDCL0
免許更新時に払わなくても
町内会の強制募金で交通安全協会費取りやがる
氏ねよ

121 : イリオモテヤマネコ(埼玉県):2013/06/03(月) 20:54:31.73 ID:cjyHX3Iy0
>>118
みかじめ料かよw

125 : シャム(長野県):2013/06/03(月) 20:57:03.39 ID:6yrssDCL0
>>121
去年辺りから町内会費の領収書に最初から募金の項目全部印刷してあるんだよ
マジでおかしい

141 : バーマン(兵庫県):2013/06/03(月) 21:03:47.92 ID:emtEkyOZ0
あれって免許合格したハイテンションの大盤振る舞い状態の時に付け入ってくるからタチ悪いわ
冷静になってる更新の時に初めて断ったわ

143 : ペルシャ(catv?):2013/06/03(月) 21:04:49.16 ID:s4csEgHF0
SDカードって協会入ってなくても貰えたっけ?

146 : カナダオオヤマネコ(dion軍):2013/06/03(月) 21:06:02.88 ID:J3Zfsl1h0
>>143
協会が発行してる。
入会しなくても手数料でもらえた気もするが、どっちにしろ協会に金が入っていく。

しかし、SDカードみたいなゴミカード不要だろ?

148 : スナドリネコ(WiMAX):2013/06/03(月) 21:07:03.55 ID:M/wWc/HHP
交通安全協会の本あった・・
たぶんこれだな・・

149 : シャム(長野県):2013/06/03(月) 21:07:50.98 ID:6yrssDCL0
>>143
免許初めて取得した年に
一円も払わないのに送られて来たわ

151 : シャルトリュー(東日本):2013/06/03(月) 21:08:40.87 ID:IuK7oOxcO
うちの地区では、更新の時に入会者のほうが早く名前呼ばれる
入会してない人は後回し

173 : ぬこ(広西チワン族自治区):2013/06/03(月) 21:19:09.10 ID:bi7stW170
そもそも講習受ける時に必要も無いテキスト無理矢理買わせてるだろ?
その他に金取ろうって魂胆がムカつくんだわ!
あんなもん必要な部分だけコピーすりゃ済む話!
そんな簡単な事すらしないで安直に金くれではなぁ…

179 : ジョフロイネコ(富山県):2013/06/03(月) 21:22:22.32 ID:qluU4Drl0
交通安全週間とかが始まると、初日の朝「だけ」交差点や横断歩道に立って、
偉そうにふんぞり返ってドライバーを睨みつけているのが安協。

実際に毎朝の通学時間帯、子供たちを誘導しているのはPTAの人たち。
こっちに金をやれよ。会社に行くの遅らせてやってるんだぞ。

180 : アフリカゴールデンキャット(茨城県):2013/06/03(月) 21:24:06.18 ID:gaS6L5Hi0
>>1をよく読んだら凄く局地的なデータなんだがw
全国的に入会率はどうなってんだ?

190 : シャム(山陽地方):2013/06/03(月) 21:36:15.47 ID:CkHVsPamO
神奈川にいたときクソババアに騙されたわ。
「みんな入るんですよ」って。
神奈川はホント詐欺だな。

192 : シャルトリュー(静岡県):2013/06/03(月) 21:39:38.19 ID:HwvRNsch0
免許取ったときは入ったよ。「ゆっくりはしろう防長路」と亀のイラストの免許入れ貰った。
で、その免許入れが10年以上経っても壊れないから、更新の時は入ってない。

196 : マンクス(神奈川県):2013/06/03(月) 21:41:53.48 ID:k+D9aevy0
>>190
そんなもんを簡単に信じるテメエのバカっぷりは棚上げですか?????????

199 : ベンガル(空):2013/06/03(月) 21:44:46.21 ID:7ECZYTFM0
入るとSDカードくれるじゃん

202 : ぬこ(愛知県):2013/06/03(月) 21:45:34.16 ID:Gzi+zg/t0
この間更新があったけど、どこでも勧誘されなかったような‥
案内ハガキに乗ってた金額しか払ってないけど、どこで勧誘イベントが発生するの?

203 : シャム(WiMAX):2013/06/03(月) 21:46:16.75 ID:SkCO4bDe0
本籍なくすんじゃねえよぼけが!

205 : カナダオオヤマネコ(dion軍):2013/06/03(月) 21:49:26.37 ID:J3Zfsl1h0
>>202
収入印紙張ったやつを提出するところで、「協会費もお願いします」って言われる。

山梨、埼玉はこのパターンだった。
東京は、勧誘なかったな。

特に山梨は、詐欺まがいで「絶対に払わないとだめ!」っていう高圧的姿勢だった気がする。

ちなみに俺は払ってない。

211 : スノーシュー(埼玉県):2013/06/03(月) 21:51:39.18 ID:CqALQGqi0
>>32
各県によって違うと思う
http://www.safety-oita.or.jp/info/
大分は2000円
うちの埼玉は500円だった

219 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2013/06/03(月) 22:03:43.91 ID:wrP7aL900
>>203
ICチップの中には記録されてるぞ

225 : 茶トラ(沖縄県):2013/06/03(月) 22:07:40.99 ID:lDJGp7rg0
免許の更新の度に一度も払ったことなかったけど実態を聞いて今年は払った
安全協会費が酒代や私服となって消えるなんてのは都市伝説だと知ったから

231 : キジ白(埼玉県):2013/06/03(月) 22:15:30.22 ID:0T7KWax40
カーブミラー確保のためにお前ら払え
お前らは払え

248 : シャルトリュー(栃木県):2013/06/03(月) 22:40:29.30 ID:rvg72qVn0
>>17
いいこと思い付いた
ミクさんかEXILEのクリアファイルを特典として付ければかなりの割合の若者へのアピールになるんじゃないか?

250 : イリオモテヤマネコ(群馬県):2013/06/03(月) 22:53:11.98 ID:qdvSs6G30
>>179
緑の旗が邪魔で側道からの歩行者が見えないんだよな
氏ね安協。

271 : しぃ(長野県):2013/06/03(月) 23:42:25.77 ID:lsGOsmtTP
公務員だから税金だと思って入ってるわ
実際安協なかったら、めんどくせー交通整理の仕事とかやらされかねん

294 : ユキヒョウ(埼玉県):2013/06/04(火) 00:38:34.56 ID:vK56MOLn0
それよりなんで鴻巣くんだりまで行かなきゃならんのよ
免許とる度に鴻巣行ってるから10年無事故無違反なのに5回も鴻巣行ってるぞ

295 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2013/06/04(火) 00:42:19.36 ID:u+/5MM2I0
入らなくて
更新のお知らせ届かなくて失効しそうになった

307 : しぃ(dion軍):2013/06/04(火) 01:35:43.44 ID:Bqq7Rsr60
先週更新に行った時に払ってもうた・・・ゴールドだったから5年分で2500円・・・死にたい・・・

311 : ギコ(神奈川県):2013/06/04(火) 02:07:16.57 ID:ISG+6aKgP
入り続けてる35%は何なの

314 : シャルトリュー(香川県):2013/06/04(火) 02:09:06.82 ID:iXzL8spa0
>>307

警察OBのおぢさんたちの遊興費として責任を持って使わせて頂きます

322 : ロシアンブルー(東京都):2013/06/04(火) 02:35:58.43 ID:S1CWizcE0
SDカード見せたら交通違反見逃してもらえるよ。

323 : 黒(東日本):2013/06/04(火) 02:38:46.01 ID:b3PdyVfS0
>>97-98
やっぱ以前は入らないと送ってこなかったよな
免許取った時加入しなかったら
最初の更新の時すっかり忘れてて更新し忘れた
それで以降の更新からは加入してる
でも今はもう関係なく送ってくるって今このスレで知った・・

328 : ピューマ(庭):2013/06/04(火) 02:52:55.09 ID:BZi1T/yAP
>>311
何にも考えてない情弱+押しに弱い気弱な奴の割合だろう
多いと見るか少ないと見るか……

335 : サイベリアン(チベット自治区):2013/06/04(火) 03:27:28.84 ID:Wy+Yq0N20
つい先週、江東試験場で更新してきたばっかりだけど、加入したかどうか分からない。
入るかどうか聞かれもしなかったので存在自体忘れてた。もちろん聞かれたら断ってたけど。

更新ハガキに書いてた違反者コースの更新料4000円しか払ってない。
でも、もらった教科書2冊に「交通安全協会」って書いてある。
これ、明示的に断らなければ自動加入だったりするの?

336 : サイベリアン(神奈川県):2013/06/04(火) 03:28:17.71 ID:/VXya2YQ0
これ完全に詐欺だもんなぁ
今までの分返せって感じ

337 : ヨーロッパオオヤマネコ(長野県):2013/06/04(火) 03:38:24.55 ID:OYqJtgXv0
>>271
交通整理はボランティアだぞ。

ところで上にも書いてあったけど自治会費に「安協負担金」なるものが組み込まれている。このルートからの収入も相当額あるはず。

338 : ラグドール(愛知県):2013/06/04(火) 03:39:27.24 ID:ss1acB1t0
免許の更新分しか持ってないと言えば払わなくて済むかな

339 : マレーヤマネコ(東京都):2013/06/04(火) 03:43:16.04 ID:cTXClEP/0
交通利権協会

340 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2013/06/04(火) 03:56:32.27 ID:ssgmM6Lq0
俺が始めてバイクの免許を取った頃にはネットなんてまだなくて、当時読んでたバイク雑誌に「あんなもん入会しなくていい!」
って書いてあったんで入らなかったんだ。更新時期なんて免許証見りゃ書いてる訳だし問題ないし

341 : アムールヤマネコ(新潟県):2013/06/04(火) 04:26:55.07 ID:BxuOp9V70
>>27
入ると写真撮ってあげますよ~っつって騙してるのか。本当の詐欺団体だったんだなw

342 : ギコ(東日本):2013/06/04(火) 04:33:44.73 ID:fJsxjp2PP
>>27
○○円ぐらいって各方面の利権屋さんが言うんだよ
それぞれがダニみたいにたかるから民間活力が弱っていく

343 : アビシニアン(関西・東海):2013/06/04(火) 04:52:04.33 ID:JMo1+EXB0
糞真面目な日本人がいくら交通安全協会に入ったところで。
変な外人が盗んだ車で事故事件やりまくりな世の中を見ていると。
正直馬鹿らしくなってくるんだよな

344 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2013/06/04(火) 04:57:50.84 ID:ssgmM6Lq0
そういや、免許試験場の周囲にある代書屋とか、あれは誰が利用してんだ?
代書が必要なほど難しい書類ないだろ

345 : ヒョウ(青森県【緊急地震:宮城県沖M4.3最大震度3】):2013/06/04(火) 05:05:50.88 ID:ktxzZ9AN0

公務員 <そうだ手続きと書類を面倒にすれば儲かうるな

346 : バリニーズ(東日本):2013/06/04(火) 06:04:19.08 ID:/kx0aI//0
あの半強制感はすごい
マジでサギだろ

347 : ラガマフィン(岐阜県):2013/06/04(火) 06:07:52.26 ID:weANkZOb0
1、ハガキに書いてある更新料だけ封筒に入れておく
2、手続きの時に封筒からお金を出して支払う
3、協会費を払えと言われたら、困った顔をして、「ハガキに書いてなかったのでお金をもって来てないんですが~」

これで嫌な顔もされずスルーできる

348 : バリニーズ(東日本):2013/06/04(火) 06:16:27.00 ID:/kx0aI//0
なんの説明もないまま当然のように列に並ばせて
流れ作業のように入会させていく
これまで累計金額、数百億とかいってんじゃねえの。
天下りオヤジの給料になってると思うと本当にムカツク

349 : ギコ(WiMAX):2013/06/04(火) 06:40:34.81 ID:RbmiRN7pP
免許センターの職員の態度の悪さは異常。
社会に出たことがないとしか思えない。

350 : アムールヤマネコ(長野県):2013/06/04(火) 07:04:59.00 ID:9BvomDit0
>>347
「入りません」ってハッキリ言ってやれよ

351 : ジャングルキャット(岩手県):2013/06/04(火) 07:10:14.90 ID:vzoKpoU00
どローカルな話じゃんこれwww
こっちなら余裕で7割超えとかありそう…

352 : セルカークレックス(兵庫県):2013/06/04(火) 07:12:02.00 ID:xTNX9oTE0
>>322
こういう嘘って犯罪だと思う
もし警察が流してるなら
大問題だし

353 : アフリカゴールデンキャット(山形県):2013/06/04(火) 07:13:36.07 ID:QvQZBc8AI
入るのが当たり前みたいな反応ですすめてくる
断るとあ、そ。はい。みたいな対応
ありゃすごい

354 : リビアヤマネコ(徳島県):2013/06/04(火) 07:14:17.57 ID:ERl7shnY0 ?PLT(12014)

俺は入ってないんだけど
それに入って何か得することはあるの?

355 : マーブルキャット(家):2013/06/04(火) 07:15:04.96 ID:idRTfkdU0
入会金によって何点免除やれば入会率上がるだろ

356 : ブリティッシュショートヘア(大阪府):2013/06/04(火) 07:17:50.40 ID:QSj4DX+X0
何のことか分からない。免許更新時に勧誘された事は多分一度もない。
普通にしてたら入らない。スレタイ見てJAFの事かと思った。

357 : メインクーン(兵庫県):2013/06/04(火) 07:19:03.35 ID:5O5McRM/0
俺が免許取った時はもう半強制って感じでもなくて、誰も申し込み窓口に並んでなかったけど本当に35%も入ってんの?

358 : シャルトリュー(岡山県):2013/06/04(火) 07:21:26.34 ID:l4mTJhBu0
俺は必ず入るよ、大きな声で入ります。て言うと
窓口の子に受けがいい、付き合った、やった。

359 : セルカークレックス(兵庫県):2013/06/04(火) 07:21:27.78 ID:xTNX9oTE0
>>357
兵庫県は特番になるぐらい悪質だった
職権濫用罪で告発されないのが不思議なぐらい

360 : ヨーロッパヤマネコ(北陸地方):2013/06/04(火) 07:24:44.73 ID:VOBYBJ8OO
シートベルトで捕まったから次はパス

361 : ブリティッシュショートヘア(鹿児島県):2013/06/04(火) 07:31:09.13 ID:Iv9cBilk0
>>90
お歳暮とお中元がかなり安くなるのでSDカード持ってる。

362 : カナダオオヤマネコ(北海道):2013/06/04(火) 07:38:52.37 ID:D+R81mIl0
NHKとこれは絶対に払わない

363 : ノルウェージャンフォレストキャット (長野県):2013/06/04(火) 07:46:41.45 ID:XjxaPIgi0
とはいえ、免許更新のときのいるだけで無意味な講師とか、
多分二度とよむことはない雑誌とか、下請けに作らせる動画とかそういうので潤ってるんでしょ

364 : シンガプーラ(関東・甲信越):2013/06/04(火) 08:06:12.23 ID:UFcsbFawO
>>356
おまいさんが気づいてないだけかもよ?
次の更新時に注意してみるといいんじゃないか


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ニュース【労働環境】「通勤片道2時間」って、毎日続けられるものですか? [12/12/04]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/12/08(土) 20:54:14.27 ID:???
 Q&AサイトのOKWaveに、こんな相談が載っていました。質問者のkyu-poraさんは、福岡で
転職活動をしています。ひとつ意中の職場があるのですが、悩ましいことが。それは、
通勤時間がドアツードアで2時間かかることです。

 電車に乗っている時間だけでも、1時間40分。帰りは残業などで乗り継ぎがうまく行かず
、2時間以上かかることもあるようです。

 福岡には、4か月前に引っ越してきたばかり。子どもの通学のこともあり、今の家を引っ
越すことは困難です。「仕事にやりがいがあっても、毎日片道2時間かけて出社なんてできる
ものでしょうか」

■「東京なら普通」冷ややかなツッコミ相次ぐ

 この相談には、首都圏在住の人たちから「何を言っているの?」とばかりの冷ややかな
回答が相次いでいます。

 「東京だと結構な人数いますけど。今の職場は最長2時間半」(testman199さん)
 「東京なら普通です。しんどいんだったら引っ越せばいいのでは?」(e_16さん)
 「別に何ら特殊でも、貴方だけに与えられた(試練という)わけでもありません」
(zozokegatatuさん)

 「仕事場近くに1K程度のセカンドハウスを借りたら?」というアドバイスもありますが
、子どもが小さければ別居は難しいし、「会社と学校の中間に引っ越せばラクですよ」と
いう方法も、子どもを転校させたくないので有効な解決策にはなりません。

仮に東京で「当たり前」であったとしても、それ以外の地で長時間通勤はかなり珍しい
のではないか――。hue2011さんは「地域を考えると、2時間はとんでもないという感覚が
あり得ます」と同情を寄せています。

 「小倉から大分まで行っても1時間半でいけると思いますから、九州で1時間40分というの
は相当な移動です。どう考えても福岡でないところまで行ってしまうと思われます。そう
いう意味で、日常感覚として心配なのではないですか」

■福岡から下りで2時間なら空いているかも?

 「2時間の通勤」に耐えている人も少なくないのであれば、自分も耐えてみるか、一部を
在宅勤務で認めてもらうか、あるいはその職場を諦めるしかありません。

 hue2011さんは、体力的に通勤に耐えられるかどうかは、通勤中にどのくらい座席に座れるか
にもよるといいます。「乗車から降車までほとんど座っていける」場合なら眠っていること
もできるので、苦にはならないのではないでしょうか。

 確かに小倉から大分まで、特急ソニックを使えば1時間半足らず。朝の通勤も下り電車
なら、他の通勤客とは逆方向なので空いているかもしれません。

 逆にギュウギュウ詰めなら、30分でもツライ。空いていれば本でも読めますが、混雑して
いればそれもできません。

 「通勤に平均で4時間潰されるなら、ひと仕事できますよね!」

 というHAL007さんの指摘も分かるのですが、現実の制約の中で生きる人間としては、
通勤に慣れる方法を探すしか道はなさそうです。

ソース:J-CAST
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/12/04156695.html
http://www.j-cast.com/kaisha/images/2012/kaisha156695_pho02.jpg

関連スレ
【調査】東京都心へ通勤しやすい路線は?[12/11/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354153771/

6 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:00:24.23 ID:oQhmnAen
田舎だと昼飯は家に帰って食べ
残業は家族と飯を食ってから会社に戻ってする

64 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:34:15.22 ID:oFxykkYN
欧米人は会社のそばに住むらしいぞ
通勤時間は無駄だと考えるみたい

日本人は遠くに住むけど

80 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:43:04.61 ID:RM4oKbUj
>>64
欧州では東京みたいな一極集中の都市自体珍しいからな

184 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:33:07.72 ID:KFzJyVbN
月曜日朝0850着で検索

小手指(埼玉)→大手町 55分
藤沢(神奈川)→大手町 57分
千葉(千葉)→大手町 50分
高崎(群馬)→大手町 2時間12分
栃木(栃木)→大手町 1時間52分

2時間ってどんだけ向こうなんだ
高崎とか栃木は東京の郊外じゃねーよ

192 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:36:43.06 ID:yhdUpQkU
>>184
駅までのバスの時間が長い。郊外だと1時間近くかかるのも珍しくない。

207 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:42:06.28 ID:3F8pHoNB
選挙の論点が、原発とかTPPとか、毎度いわゆる「今ブーム」なトピックを注目させられるんだけど、
日常すぎるこの痛い現状(痛勤、痛学)を放置って、まさにこの国の怠慢だね。
深刻に問われなきゃいかん問題だろうが。

218 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:49:03.92 ID:41ay0xfm
ネットで自宅勤務なんてできる時代なんだから、負担を減らす方法が
ありそうだけどなあ

221 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:50:16.90 ID:sweMaHOn
大事なことだからもう一度言うけど。

長い通勤時間は社会の損失だ。
個人で、長い通勤時間を強いられることが避けられないのなら、
行政がなんとかしろ。

社員の通勤時間が一定時間を超える企業になんらかの対策を求めるとか。

258 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:15:52.04 ID:moIA2Vrc
二時間だって・・・信じられんw



東京じゃ、当たり前なのか

263 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:19:52.21 ID:qjMiLWsX
>>221
家賃補助なんかよりも交通費負担した方がはるかに安くつくからだよ

295 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:41:31.89 ID:ZJh78zXA
ほんと都会者のすることは分からん
俺なんて前の職場はバイクで通勤10分だったな

今は40分だが

300 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:47:42.95 ID:OVsGfdT8
>>295
いや、だから、通勤時間を短くしようと工夫しても
会社の都合で簡単にひっくり返されたりするわけ。
好き好んでやってる訳ではないよ。

例えば会社が三鷹だから近い所で国分寺あたりに住んだとしても
ある日突然、君、幕張にしばらく常駐してくれないか、とか
言われるわけ。

正社員だったら断れないじゃん。そういう辞令が下っても。

325 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:21:56.67 ID:rOdPB4tp
田舎なんて普通に100坪の家 車で通勤20分
年収400万円でも食費は自宅で作っているからほとんどかからない

都内の年収600万より数倍幸福だろ

326 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:22:06.40 ID:VbKQfhJb
サラリーマンはつらいな。
子供に頻繁に引っ越しさせるわけにいかないしな。

385 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:22:44.22 ID:f6RVvw1I
>>80
欧州と一括りにするな。
イギリスは日本以上のロンドンへの一極集中、フランスは更にその上をいく。

逆にドイツはホントにバラッバラ。
イタリアは数都市、スペインはマドリードとバルセロナの二極。
でもその辺が例外なだけで、基本的には首都への一極集中が多いよ。

それに比べると、日本は分散してる方。
東京が世界的に数個しかないレベルの大都市なだけ。

388 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:28:21.47 ID:SIvD6D6f
大手町に通勤するとして、2時間だとどのへんだろうか。
駅で混雑のなか歩く訳だから、小田急線だと東林間とか?
西武線だと仏子とか?
埼玉内陸部だと上尾とかかね。

すげー田舎だなオイ

405 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 03:14:03.33 ID:0yZCBSqw
俺、大阪南部→京都だから2時間かかる

関西でも、大阪市内を挟んで通勤すると2時間いくよorz

406 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 03:17:57.89 ID:dXTVoxXZ
>>325
その400万(正社員)の仕事が田舎じゃ見つからないんだよ

414 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 03:34:17.41 ID:EpZeO1AC
片道3時間通勤
毎日15時間労働
休日月4日

これくらいないと頑張ってるなんて言えませんわ
自己責任
甘え
努力不足

420 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 03:57:27.76 ID:TsbOKAtN
ええと、時給1500円くらいで考えると4時間で6000円
20日勤務で12万円分だ

福岡なら5万もあれば会社近くに1K用意出来るんじゃねえの?
とは思うが、家族持ちだとすると本人の我慢で済ますかどうか悩ましいところだ
一ヶ月の交通費もバカにならないと思うし会社が交通費として出す文をセカンドハウスの家賃分に使えればいいんだがなあ
大抵の会社で交通費しか出ないんだよな

426 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 04:06:36.69 ID:1+2WH6xs
>>420
そもそも12万円分も残業する馬鹿いない

残業すればするほど成果が上がる単純労働系は逆に、残業代で稼げるほど仕事がないのも実情
非単純労働系は、残業代でひと財産になるほど残業なんてしない アウトプットが同じなら労働時間を減らしてもいい連中だから

428 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 04:15:12.66 ID:dRac0m3l
>>420
調べてみた5万どころかまともなのが2万円台でかりれるなw

430 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 04:26:15.90 ID:TsbOKAtN
>>426
するしないじゃなくてさ
4時間という時間がどれだけの金と交換されてるのか…って話なわけで
勿論その時間を有効に使う方法はあるわけだから、本なりタブレットなりで「自由時間」のうちにカウント出来てる人は
問題無いとは思うけど

>>428
普通\xE3\x81 \xAB交通費流用して月~金はセカンドハウス生活のほうが絶対快適だな
ただし家庭持ちには諸刃の剣だが…

446 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:17:06.19 ID:W2CFAFpF
地震の多発する危険な首都圏から、本社機能を関西へ移すべきだよ。

447 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:20:15.39 ID:sjCynvY4
>>446
地震がなくても原発の影響を考えて関西に移すべきだよ。
今も平気で関東に住む友の被曝が心配でならない。

451 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:31:15.92 ID:d/8+6HRP
>>447
大阪は原発銀座の福井から100kmしか離れてないだろ。
福井の原発が爆発すれば大阪なんか線量が高すぎて住めなくなるよ。

459 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:59:25.31 ID:1tFPxnaH
今時通勤費上限なしの会社なんてあるのか…
うちの会社は自家用車通勤だと月に4200円のガソリン代
もしくは定期だと上限2万円が支給額になってる

新幹線通勤だとか、特急通勤だとかそんな優雅な会社があるなんて信じられない

472 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:17:43.73 ID:3YqI4xEw
>>459
欧米の企業だと交通費
家賃補助出ないから日本企業はこの点
優しいかもね

476 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:30:17.78 ID:AJDXskoT
通勤は片道30分だが会社から現場までが片道3時間で帰りは4時間かかる
しかも給料は現場で働いてる時間分しか貰えない

486 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:48:25.40 ID:MeOLtrCr
>>1
甘いわ。2時間程度で何ぬかす。
おれは、片道3時間、往復6時間通勤にかかっているわ。
1ヶ月の交通費、54,000円

492 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:03:57.45 ID:b6xkAIv0
>>476
???!!

493 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:06:38.69 ID:ewz2xKh7
>>492
建設業ならよくあることだね。
会社事務所にタイムカード押しに行き、そのまま現場へ行くスタイルだろ?

498 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:12:13.16 ID:b6xkAIv0
>>493
現場への移動は労働じゃないんすか?

503 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:16:41.89 ID:53jiwF1D
片道二時間も通勤する人が多数を占めるのなら
その都市の構造は実質破綻しているといってもいいのではないか。
せいぜい一時間が限界だろう。

俺のこういう意見も嫉妬や負け組になるのが奴隷の視点だからな。
本当に洗脳というのは恐ろしいわ。

505 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:19:32.21 ID:4J90Fmuy
2年間片道2時間半、うちラスト30分は山登り並みの登坂路だったのはいい思い出
その通勤時間をどう使うかで変わってくるな
コストパフォーマンスに反映できるようなら価値のある2時間、できないなら無駄な2時間
あの頃は間違いなく引っ越した方が良いと信じ込んでいたけど
今になるとコスト的には越さない方が出費が少なくて済むのがよく分かってしまう。
通勤時間が普通かどうかじゃなく自分にとってどうか?で考えられないやつは駄目だろ。

515 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:33:23.62 ID:Ki79E4O9
>>505
通勤時間が普通かどうかじゃなく自分にとってどうか?で考えられないやつは駄目だろ。

それ同感。

524 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:53:54.89 ID:XL9Y5LB1
関西は電車乗ってるだけでも1時間半は結構いるよな
伊賀神戸や名張から難波とか彦根から大阪とか
京都の桂から名古屋の鶴舞に通ってる人も知ってる
学生になると金沢や浜松から京都とかいる

529 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:00:59.38 ID:IU47JxSG
>>524
なんでそんな距離通学すんの?
金額的には絶対賃貸とかのほうが安いだろうに

538 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:08:56.52 ID:2V7n17yr
座れるのなら、悪くない
普通に睡眠もとれるし、仕事もできるしな

539 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:10:48.45 ID:3YqI4xEw
>>538
別に電車せんでいいじゃん

家でやればいい

548 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:35:27.33 ID:4SNNtAIX
まあ今更なんだろうけど、東京に人口が集中しすぎなんだよね
もっとバラけさせないと
これは限度超えてるなって自分らでわからない?

552 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:50:33.51 ID:BMp4mNY5
実家が山手線内だったから、
実家住まいの頃は超余裕だった
とはいっても短時間でもラッシュ電車に乗るのは不快だったけど。
山手線内でも古くからの高級戸建住宅地は結構ある
青山、麻布、広尾、音羽、小石川、上野桜木、番町など。
田園調布みたいな、鉄道会社が開発した
成金向け新興の高級住宅街とは違って
歴史も地域の結び付きもあるからオススメ

556 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:03:18.16 ID:BMp4mNY5
>>548
俺自身が朝も帰りも座って通勤してるし
余裕見て片道50分くらいだし、
休日出かけるのも楽だし、
特に超過密だとは思わんな

過密化→ドーナツ化
→都心回帰(いまここ)だし。

一部のラッシュ電車の中は過密だよ
首都高も満年「首都駐車場」状態だったのがまともな高速になったし
一般道の渋滞も昔と劇的に解消した
マンションやアパートも価格あたりの
床面積は向上してる

俺はむしろ通勤2時間圏に広がった住居を
せめて23区内程度かその外側あたりにまで集中させたほうがいいんじゃないかとも思う

571 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:26:50.71 ID:vDC3gZds
日本の企業経営者はアホばかりなので社員が何時間もかけて通勤することに何の疑問も持たないんだよ
その時間を会社のためになることに使わせりゃ企業の生産性なんて劇的に向上するのにな

社員の時間を何時間も浪費させるような企業が競争に勝ち抜けるわけがない

573 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:27:52.18 ID:BMp4mNY5
ちょっとぐぐったら、
東京の平均通勤時間は往復合計で1時間36分らしいぞ
良く読んでないけど。
全国平均より20分長いらしい。

http://www.garbagenews.net/lite/archives/1755243.html

580 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:33:18.62 ID:CJUqNxvr
仮に東京ど真ん中、丸の内とか新宿とかに勤め先があって、マイホームを埼玉とか
千葉とかに建てたら、だいたいどれくらいの通勤時間なんだろうか。
もちろん、最低限、都合の良い沿線を選ぶとして。

582 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:35:45.09 ID:BMp4mNY5
>>580
>>184

586 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:40:26.18 ID:CJUqNxvr
>>582
そうか、やっぱり一時間って所だよな。
だが乗換とか自宅→駅とかで結局一時間半かな。しかも一時間は満員電車。

いなかものには耐えられん。

610 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 13:24:06.59 ID:rFmWqmI2
通勤時間を自給換算してみることだね
自給2000円だとして2時間x20日=月8万。勤務先近くでそれ以下の物件探すだけでお得になってしまう。

613 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 13:28:01.93 ID:2JhG9hn8
自分は、電車の会社に電話して、こんなひどい通勤電車の状況をよくも客に提供してるね???
と言ってみたけどナシの礫。つか危険じゃん。ぎゅうぎゅう詰めて
危機管理へのイマジネーションゼロ、戦後の復員列車からの成長率ほぼゼロ

こんなで本当に先進国、って言えるのかよ。インドの屋上、デッキ上等乗客とどこが違うのかと
あんな高い金巻き上げてさ

650 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:45:14.08 ID:V9liOWtc
基本的に感性が鈍いから、時間をどぶにしてるような愚行に耐えることができるんだろうね。

709 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:35:37.97 ID:T2yZYMCJ
東京だって二時間となると相当な距離進めるぞ。電車なんて信号も渋滞もないんだし。
九州となると近くに部屋借りた方が全然いい。家賃なんてたかが知れてるし。

711 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:41:30.05 ID:ikZt4Nnc
>>709
そういうことだな
二日市あたりで福岡中心部まで20分
あそこが久留米で土地高いっていうんならガチ田舎以外無理だろ。

717 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:51:12.18 ID:PpAbxX0p
>>709
>>711
東京の電車が信号待ちで止まるの知らないのか?
前の電車が詰まって数珠繋ぎみたいになるから
何分か止まって時間調整するポイントがある


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ニュース【動画】パッシングに腹を立てて事故! 愛知県刈谷市。交通事故の瞬間

1 : ソマリ(新疆ウイグル自治区):2012/08/10(金) 22:17:33.91 ID:BiPOQPVO0 ?PLT(12224) ポイント特典

http://jyouhouya3.net/2012/08/post_1886.html

パッシングに腹を立てて事故! 愛知県刈谷市。交通事故の瞬間
http://jyouhouya3.net/0_ai_15/rd.jpg

昨日、投稿されたばかりの 『交通事故の瞬間 20120809 愛知県刈谷市一里山町』 という動画を紹介。動画の説
明欄によると 「強引に右折した乗用車に対して左折車がパッシングして追い越しをかけようとした所、左折車のパッシング
に腹を立てた右折車が強引に車線変更して事故が発生した」 とのこと。これって保険だとどういう割合になるのか気になっ
た動画です。



BGMが… (´・ω・`)

12 : スフィンクス(北海道):2012/08/10(金) 22:30:18.94 ID:Dj3Swcao0
パッシングやクラクションは喧嘩売ってるんだろ。
これくらい当たり前だろ。
喧嘩売ってるんだから死ぬ気でパッシングorクラクション鳴らせよ。
車壊す程度で済むと思わないで欲しい。

17 : 斑(岐阜県):2012/08/10(金) 22:33:29.21 ID:ooEPcJP70
>>12
舐めた運転に対するパッシングやクラクションは喧嘩売ってるんじゃなくてその逆
その喧嘩買ったの合図だろ

19 : ヨーロッパヤマネコ(千葉県):2012/08/10(金) 22:35:03.42 ID:gx6MBxxa0
2車線あるんだから右折車は右車線
左折車は左車線行けばいいだけだろ
馬鹿は車運転するな

25 : スフィンクス(北海道):2012/08/10(金) 22:42:53.59 ID:Dj3Swcao0
>>17
違うな。
喧嘩したい訳ではなく、
「あれ?ちょっと強引だったかな?ごめんごめん。」位の気持ちなのに、
そんなことくらいで、パッシングorクラクションって、
「邪魔だ、この野郎。殺○ぞ」の意味だろ。
最初から、殺○ぞこの野郎!って気持ちで右折はしないだろ。

34 : 斑(岐阜県):2012/08/10(金) 22:48:01.78 ID:ooEPcJP70
>>25
「あれ?ちょっと強引だったかな?ごめんごめん。」位の気持ちで強引な運転するのは喧嘩上等で喧嘩売りながら運転してるのと一緒だ

40 : スフィンクス(北海道):2012/08/10(金) 22:51:31.14 ID:Dj3Swcao0
>>34
お前、免許持ってるの?
運転したことあるんなら、少しくらい計測誤ったりしたことあるだろ?
それが喧嘩上等か?バカじゃねーの?
そんなんなら命いくつあっても足りねーよw

42 : 斑(岐阜県):2012/08/10(金) 22:54:42.71 ID:ooEPcJP70
>>40
パッシングやクラクションは喧嘩売ってるとかいう馬鹿に言われたくねーよ
他人に喧嘩売られてるとかいう前に手前の未熟を反省しろ

49 : スフィンクス(北海道):2012/08/10(金) 23:03:05.89 ID:Dj3Swcao0
>>42
お前見たいのが一番マズイ。
自分は運転の熟練者でミスはしない。他の車は未熟者。
その考えが、未熟だからw
クラクションって何の為にあるの?
ここでパッシングorクラクションって間違いなく喧嘩売る行為だから。
覚悟決めてやれよって話。

62 : ヒョウ(岡山県):2012/08/10(金) 23:08:11.71 ID:zJn3KdfW0
接触は別として、左折車が右レーンに入ってくるのって危なくね

72 : カラカル(愛知県):2012/08/10(金) 23:14:45.82 ID:e97qCOUI0
>>40
計測誤まる馬鹿は危ないから運転するな

79 : スフィンクス(北海道):2012/08/10(金) 23:20:05.55 ID:Dj3Swcao0
>>72
ここにも大馬鹿。
馬鹿ばっかりだな。
お前らそんなに軽い気持ちでクラクション鳴らしてるの?
今の運転危ないよってか?馬鹿じゃねーの。何様だよ。
何度でも言うぞ。クラクションは喧嘩売ってるの。

88 : アメリカンボブテイル(愛知県):2012/08/10(金) 23:23:57.87 ID:p5BvXQUw0
>>62
え?普通だろ?

93 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/08/10(金) 23:26:44.55 ID:PuCJeTjE0
>>88
右折車が右車線へ
左折車が左車線へ

まあ左車線が埋まっているとかで右車線に入るのなら最初から大きく回らないとな。

100 : シャルトリュー(北海道):2012/08/10(金) 23:31:41.49 ID:SpECLQ2i0
2車線以上の道路で左折している最中に右折してくる奴は死んでくれ

102 : 猫又(大阪府):2012/08/10(金) 23:33:45.76 ID:/71x1PYY0
>>79
山中警笛ならせは喧嘩売りながらブラインドカーブ曲がってるんだね 

103 : エキゾチックショートヘア(静岡県):2012/08/10(金) 23:34:38.73 ID:BdPPu/nP0
クラクションは100%喧嘩売ってるとかDQNが居てワロタ・・・ワロタ・・・冗談だろ?w

自動車メーカーは喧嘩売り買いするための装置を付けてるのかw すげぇ解釈だw

105 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/08/10(金) 23:36:10.77 ID:IRJAHj0m0
>>100
2車線以上あれば余裕で両方曲がれるんだから当たり前だろw
車線変更は曲がってからにしろ

107 : シャルトリュー(北海道):2012/08/10(金) 23:37:12.68 ID:SpECLQ2i0
>>105
当たり前じゃない
こういうのがいるから困るw

109 : メインクーン(東京都):2012/08/10(金) 23:38:09.40 ID:TJOJXckh0
>>93
この動画のポイントは、両車とも逆を選択しているところだよな。

111 : エキゾチックショートヘア(静岡県):2012/08/10(金) 23:39:03.15 ID:BdPPu/nP0
>>103

でもWikipediaで確認したら、

サンキューホーン=クラクションを短く鳴らす行為

は、クラクションの目的外利用で禁止されてるんだって、これは初めて知った

112 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/08/10(金) 23:40:37.29 ID:IRJAHj0m0
>>107
頼むから北海道から出ないでくれw
都心じゃそんなのんきな運転は無理w

121 : シャルトリュー(北海道):2012/08/10(金) 23:43:54.26 ID:SpECLQ2i0
>>112
バカに言っても仕方ないが調べてみた
道路交通法第37条に書いてあるから
忠告どおり都心での運転は控えますわ

122 : メインクーン(東京都):2012/08/10(金) 23:44:14.08 ID:TJOJXckh0
サンキューハザードも違反なんだけどね。

124 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/08/10(金) 23:46:30.44 ID:IRJAHj0m0
>>121
ちなみに合流地点で譲り合わないのは田舎の方だけどな
とりあえず都心を運転するときは首都高で普通に走れるようになってからにしてくれw

130 : オセロット(やわらか銀行):2012/08/10(金) 23:47:35.31 ID:g/e5CtiHP
>>109
それが愛知クオリティ

131 : スフィンクス(北海道):2012/08/10(金) 23:48:23.06 ID:Dj3Swcao0
>>102
ここは山中か?
そんな当たり前のこと言ってるんじゃないの。

>>103
説明しないと理解できないのか?

本当に馬鹿餓鬼ばっかりだな。
街中で何が危ない運転したからクラクション鳴らしましただよ。
それで因縁つけられたら、お前らどうするんだよ。
危ない運転したお前が悪いんだって言うんだろ。
それで喧嘩が始まるんだろ?
何も問題ねーじゃねーか。

クラクションは喧嘩の始まりです。

135 : エキゾチックショートヘア(静岡県):2012/08/10(金) 23:49:56.34 ID:BdPPu/nP0
>>130

愛知はマジで酷い、静岡県も自動車事故は多い県だが、愛知は別格の無秩序運転
豊橋、豊川あたりはそんなに無秩序じゃないと思うんだけど

137 : 猫又(大阪府):2012/08/10(金) 23:51:50.87 ID:/71x1PYY0
>>131
よっぽどひどい目に遭ったんだね わかります なんとなく一理ありかなと思ったわ

152 : エキゾチックショートヘア(静岡県):2012/08/10(金) 23:56:55.07 ID:BdPPu/nP0
>>131

お前、自動車の運転に激しく向いてねーから免許証返す事を強く推奨するよ


161 : ピューマ(東京都):2012/08/11(土) 00:00:19.89 ID:wF3uyi+20
白いやつは
自分から車線変更してぶつかっておいて
なんで切れてるの?

167 : セルカークレックス(北海道):2012/08/11(土) 00:02:35.09 ID:rK8drqin0
>>152
俺はちょっとミスったであろう相手に
鬼の首取ったかのようにパッシングorクラクション
鳴らすような奴のほうが、どうかと思うよ。
で、キレられて車ぶつけられてどうするんだよ。
車直して貰っても、ずっと恨まれるかも知れないだろ。
そこまで考えて煽れよって事

171 : コドコド(和歌山県):2012/08/11(土) 00:04:14.28 ID:Pfc6d0GZ0
>>167
都合のいいようにちょっとミスったであろうって話にすんなよwwwww

178 : エジプシャン・マウ(静岡県):2012/08/11(土) 00:07:43.99 ID:mQEBkxzb0
>>167

いや、だからなんでそんなにクラクション鳴らすのが深刻な行為になってんだw

普通に運転してれば、「あっ、この車、こっちに気付かずに車線変更してきた」とか
あるだろ、高速とかバイパスなんかだと特に

そういう時=相手がこっちに気付いてない時にクラクション鳴らす必要はあるだろ?

187 : セルカークレックス(北海道):2012/08/11(土) 00:14:32.37 ID:rK8drqin0
>>178
そういうことを言ってるんじゃないの。
サンキューホーンの切れる奴はいないだろ?
気づいてで鳴らすホーンに怒る奴はそうそう居ないだろ。

世の中キチガイが沢山いるから
軽い気持ちでクラクション鳴らしてると、痛い目にあうぞって事を言いたいの。
クラクション鳴らして、キレられて、刺されて。
それでも強引な運転したお前が悪いんだってか。おめでたいな

188 : アフリカゴールデンキャット(関東地方):2012/08/11(土) 00:14:39.37 ID:tKFbYxwtO
~だろう運転する奴多いよね。
この前2車線2車線の道路をコンビニから出るとき右折しようとして、右から車来てないからと左からはガンガン車来てるのに、中央線まで発進させて待ってるアホな知り合いがいた。
結局譲ってくれたから入れたけど、こういう奴のせいで自然渋滞作ったりするんだよな。
まじで単独で氏ねと思った。

210 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/08/11(土) 00:31:22.34 ID:WjAwYRLf0
>>124
埼玉の所沢で3年働いてたんだけど、信号無視はするわあんまり譲ってくれないわタバコのポイ捨て平気でするわ怖かった
大阪の方が全然ましだ

213 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/08/11(土) 00:35:46.29 ID:Wga+ykXY0
>>210
所沢とか埼玉はDQN多いからな
大阪はウィンカー出さない奴多くて、全体的にスピードが遅いんだよなぁ
なんで大阪の人は首都高とかあんなに遅いんだ?

255 : マーゲイ(大阪府):2012/08/11(土) 03:00:54.85 ID:1UOROjgb0
大阪市内は自転車と歩行者の交通マナーがすさまじく悪いので、一般道では車の方がむしろ慎重運転だよ。
特に自転車なんて、車がすぐ目の前に来ていても平気で信号無視するから。その辺の野良猫以下の存在だよ自転車は。

260 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/08/11(土) 03:20:46.11 ID:Wga+ykXY0
>>255
確かに朝とか自転車は赤信号でも平気で突っ込んでくるわ
何回クラクション鳴らしたことか・・・

歩行者も東京だと左折車とかがいるとちょっと急いでくれたりするけど
大阪じゃ全く無視で平然とゆっくりと歩いてるわ
それ見るたびに、交通渋滞とかいう概念がないんだなってつくづく思うわ

262 : スナドリネコ(兵庫県):2012/08/11(土) 03:28:25.42 ID:Bpbn3gC40
昨日右折で対向車線から車きてないのに
止まって動かない前の車に
5回くらいクラクション鳴らしたなぁ
対向車線から車きてないことに加え
俺のクラクションに気づかないのはすごいわ

271 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/08/11(土) 04:38:46.20 ID:EbC+qkQV0
まぁ喧嘩売ってくる方が悪いよな
命があるだけ感謝するべき


275 : シャム(愛知県):2012/08/11(土) 05:09:39.83 ID:s07Br77o0
パッシングに腹を立てたって
パッシングをした黒い車のほうも
なんかライトつけっぱなしだしDQNっぽいけどw

287 : メインクーン(チベット自治区):2012/08/11(土) 05:37:37.41 ID:b9nKEdTd0
>>260
> 歩行者も東京だと左折車とかがいるとちょっと急いでくれたりするけど
> 大阪じゃ全く無視で平然とゆっくりと歩いてるわ
> それ見るたびに、交通渋滞とかいう概念がないんだなってつくづく思うわ

はぁ?
おまえが交通弱者の概念がないんだよ馬鹿
早く歩けない人だったらどうすんだよ
歩行者がいる場合は待つんだよ車はひたすら
車の交通とはそういうものだとまず理解しろアホ
そういう考え捨てないと人引くぞ


292 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/08/11(土) 05:56:34.23 ID:Wga+ykXY0
>>287
お前アホだろw
こっちは後ろにずらっと左折車が並んでるのに、アホが携帯いじりながらちんたら歩いてるのが多いんだよ
それもそいつがいなきゃ車が進める場合がめっちゃ多いんだよ

東京だと普通は歩行者信号青でも小走りでスペース空けてくれるんだよ

297 : しぃ(大阪府):2012/08/11(土) 06:10:42.84 ID:yU5MRFKh0
>>255
まじ同意 ホントに当たりやみたいなのが多すぎ イヤホン挿して漫然運転および歩行 

300 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/08/11(土) 06:13:36.43 ID:+eEwfxxu0
パッシング?そろそろ日が暮れてきたから、早めにライト点灯してたんじゃない?

309 : ハバナブラウン(内モンゴル自治区):2012/08/11(土) 06:25:59.37 ID:bmwAHen6O
今から一年前にカマ掘られてSW20を廃車にしたわ・・・

311 : 縞三毛(千葉県):2012/08/11(土) 06:27:53.37 ID:l8RSk80q0
>>309
なんで急に自分語り始めたの?

314 : ハバナブラウン(東海地方):2012/08/11(土) 06:33:26.89 ID:D1yKqQXXO
>>292
おまいみたいなのは車乗る資格ねーよ

323 : ツシマヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/08/11(土) 06:51:17.09 ID:AkTnHhELO
>>271
これなんてタイトルの映画?めっちゃ見たい

329 : アメリカンワイヤーヘア(長野県):2012/08/11(土) 07:00:35.76 ID:der3S8uv0
前の車がウインカーださないので
ここは出さない道なのかと止めていっしょにゆるやかに曲がったら
うしろの軽トラのじいさんが併走してきて窓から
「てめーウインカー出せよ事故になるだkぁhふぁへf。く」とずーっと叫んでた

結論:道路はキ○ガイも多いので気をつけたい

331 : アメリカンボブテイル(愛知県):2012/08/11(土) 07:16:14.80 ID:tSmX1qF60
>>329
出さない道なんてあるわけないだろ
お前もキチガイだわ

334 : チーター(神奈川県):2012/08/11(土) 07:27:34.42 ID:m98w8j+YP
東名の上りの名古屋あたりでマジでノーウィンカーで車線変更されてびっくりした。怖かった

336 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/08/11(土) 07:49:41.35 ID:Wga+ykXY0
>>314
田舎の人にはわからんよw

340 : ペルシャ(北海道):2012/08/11(土) 08:04:22.79 ID:Gl5QKqqK0
測定見かけるとパッシンパッシンやってるけどあれって前走ってる車に勘違いされそうでガクブル

341 : 黒(茸):2012/08/11(土) 08:04:51.63 ID:b/ppopFJ0
>>331
Y字とか角度がほとんどない右折とかあるだろ
初めて通ると勝手がわからない場所もあるくらい察しろよ


343 : キジ白(東京都):2012/08/11(土) 08:07:44.26 ID:hCG1uPch0
わからなかったら取り合えず出しとくw

345 : コーニッシュレック(東京都):2012/08/11(土) 08:09:52.29 ID:ecAFm4Si0
>>340
反対車線のパッシンパッシン見ながら「おお、バカが煽ってるw煽ってるw」と笑ってたら
取り締まりにあってしまった

360 : ボルネオヤマネコ(福岡県):2012/08/11(土) 08:42:29.63 ID:HFdSxYV/0
最近免許取ったんだが、なんで速度規制の速度より10Km早く走るのが
デフォになってんの?
それなら速度規制も10km多く表示して、それ以下で走らせるようにするべきじゃないの?

361 : マヌルネコ(関東・甲信越):2012/08/11(土) 08:46:28.02 ID:rdjaR/RpO
東京都心部はチャリが酷い。

393 : アンデスネコ(愛知県):2012/08/11(土) 12:16:40.95 ID:vaOMI30V0
白アコード叩いてる奴多いけどこの青スイフトも信号赤で左折してるぞ
普通赤か黄色の時は右折できなかった車優先だろ
実際に青スイフト以外は右折の車しかいない
信号無視しときながらハイビームで威嚇する方も悪い

394 : アメリカンカール(静岡県):2012/08/11(土) 12:18:59.96 ID:wvEXyQOE0
静岡東部じゃ、右折が優先なのは当たり前なんだがな。
愛知はおかしなところだなぁ。

397 : アンデスネコ(愛知県):2012/08/11(土) 12:25:23.87 ID:vaOMI30V0
ライト点灯って言ってる奴もいけるどこれ右手でずっとハイビームにしてるだろうな
その証拠にぶつかった時にライトが消えてる
これぐらいの事故じゃ普通ライト消えないよ


398 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/08/11(土) 12:26:31.67 ID:nRjZaZv70
>>397
警察はハイビーム推奨してます

403 : ピューマ(宮城県):2012/08/11(土) 12:42:26.72 ID:p+Eu9qs50
まあHIDだか知らんがあのライトつけてるやつはやたらと眩しいからな
あれだけで煽ってるようなもんだよ

410 : バリニーズ(関西・東海):2012/08/11(土) 12:57:52.09 ID:cv1maKPfO
ドライブレコーダーの人が事故にあったのかと勘違いした(2回目の動画再生で気がついた)
俺どんだけ注意力30000なんだよw

413 : アメリカンカール(家):2012/08/11(土) 13:06:43.11 ID:LMl0Jc4w0
>>410
注意力3万とかザーボンよりちょっと上程度じゃねえか
そりゃ事故るぞ


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ニュース【政治】 "赤字なのに高年収" 大阪市交通局、人件費42億円削減で妥結…橋下市長方針踏まえ、労使交渉

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/07/11(水) 20:20:40.33 ID:???0
★大阪市交通局 人件費42億円削減

・橋下市長が、大幅な削減方針を打ち出していた大阪市交通局の職員給与を巡って、10日夜、
 労使交渉が行われ、管理職の給与を一律で20%削減するなど、今年度の人件費をおよそ
 42億円削減することで妥結しました。

 大阪市交通局の職員給与を巡っては、橋下市長が、バス事業で29年赤字が続いている
 一方で、運転手の年収は大阪の民間バス会社に比べ38%高いことなどを踏まえ、
 大幅に削減する方針を打ち出し、ことし5月から労使双方による交渉が続いていました。
 そして、10日夜、4回目の交渉が行われ、交通局側は、全体の削減額は従来のおよそ
 42億円を維持するものの、給与の削減率については、管理職は、「最大で20%」としていたのを
 「一律で20%」とする代わりに、組合員は、従来の案よりも1%から2%引き下げることなどを
 提示しました。

 これに対して、組合側は「職員の雇用を守ることを条件に、苦渋の決断をする」などとして
 提示を受け入れ、交渉は妥結しました。これにより、大阪市交通局の職員の給与は、
 ことし8月から削減されることになりました。

 大阪交通労働組合の中村義男委員長は記者団に対し、「組合員の一番の不安は雇用が
 どうなるかであり、労使関係を悪化させたくない思いもあり、やむをえなかった。雇用を守る
 ために判断した」と述べました。

 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120710/k10013490961000.html

26 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 20:37:02.00 ID:SvBE00F90
もちろんこいつらはクビだよな

501 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/10(火) 02:16:26.08 ID:+05gjoLc0 [2/2]
大阪市、1日5時間の仕事で年収1000万・・・バスレーン監視員
もちろん給料は血税
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/7/9/7993d559.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/3/f3cc5881.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/c/6c3f3d62.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/e/fe0ec601.jpg

66 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 21:05:37.53 ID:33ZhGFCo0
地下鉄は黒字なのにな


103 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 21:56:00.61 ID:zw2fgVsB0
赤字の市バスをカットするなら、黒字の地下鉄は関係ないな
赤字部所があることが怪しからんと言うなら、市政にかかわるすべての人間が対象じゃないと
橋下と信者は不思議な脳味噌をしていらっしゃる

112 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:01:51.73 ID:TL4TdVav0
>>103
黒字の理由は?
民間に比べて優れたマネジメントでもあんのか?

114 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:04:53.69 ID:zw2fgVsB0
>>112
理由がいるの?
訳わからん

118 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:09:13.45 ID:TL4TdVav0
>>114
なら市営である必要性はないんだけどな

122 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:12:54.16 ID:zw2fgVsB0
>>118
公営だから、赤字が適正だと言いたいの?
黒字化させている努力は認めないんだ

123 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:13:28.02 ID:S61vwbwz0
>>66
黒字だが6000億以上建設負債が残ってる

124 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:13:40.31 ID:0W12xgv40
地下鉄は黒字だって偉そうに言うけど、1駅200円って超絶ぼったくりだからな。

128 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:15:40.36 ID:TL4TdVav0
>>122
>公営だから、赤字が適正だと言いたいの?
全く思わんよ

>黒字化させている努力は認めないんだ
どんな努力だよ?その内容を聞いてんだけど

129 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:16:19.24 ID:S61vwbwz0
>>103
いやいや地下鉄は建設負債が6000億以上あるんでね。
単年度黒字を誇られても

ってか市政に関わる人間ほとんど給与カットされてるけど?

131 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:16:32.48 ID:Yu+MM6u70
>>124
それより安い地下鉄は東京以外どこがあるの?

それより初乗りが高い地下鉄もたくさんあると言うのに

135 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:18:13.96 ID:zw2fgVsB0
>>123>>129
それは、橋下が知事時代に言っていた単年度黒字と同じな
黒字と言いながら負債は更に増えていた
交通局は負債残高も減らしてた気がするが

>>128
内部の人間でもないのに知る訳なかろう
キミが何を言いたいのか理解出来ないわ

143 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:23:36.88 ID:S61vwbwz0
>>135
うん、だから単年度黒字を誇っても仕方ないでしょ。
お前わかってんじゃん。

そら単年度黒字を達成してるんだから減らないとおかしいし減らして当たり前。
それが何か?
だからといって給与カットしなくていい理由にはならんでしょ。莫大に負債抱えてるんだから。

152 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:26:02.43 ID:zw2fgVsB0
>>143
あれ、大阪府は何故もっと大幅にカットしなかったん?
橋下の最終年に引き上げたよね
理由を確り説明して

166 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:32:48.10 ID:S61vwbwz0
>>152
ん、ラスパイレス指数最低じゃなかったけ。
少なくとも47都道府県っていう同じ業種があってその一番したに置くっていう明確な目標があったわけ。
今回お市バスや地下鉄も同じでしょ。
民間の同じ業種と同じくらいにしたいって言ってなかったけ?

もちろん当たり前のことだけど、下げるにも限界があることくらいわかるでしょ。
年収600万の人300万にできるの??
じゃあその時に何を基準にするかが重要になるよね

最終年に引き上げたこと?
そら橋下の中で少しは業績やサービスが良くなったと思ったんじゃないの?

176 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:38:45.58 ID:zw2fgVsB0
>>166
あれ、ラスパイレス指数なんて誤魔化しだっていうのが橋下信者の口癖だった筈
橋下が知事の時点でさえ、大阪府はあと6年で早期再建団体入りと警告を出していた
それを知事が知らないなんて有り得ないっしょ

>民間の同じ業種と同じくらいにしたいって言ってなかったけ?
理由は赤字じゃないってことかいw
民間なねにするなら、市長も300万でいいんじゃないの

194 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:52:29.05 ID:mcjPJCGK0
他の都道府県とのバランスもあるだろ。おまえこそ橋下が3年間府職員の給与を下げ続けて47都道府県で最低クラスに
したことをなんで評価しないのw

199 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:57:51.91 ID:y5y4uICW0
>>194
最低といのもちょっとカラクリがあるんだろ

大阪府は調整手当が確か本給の10%出てるはずだから
それを加味すると全国最低ではないだろ

200 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:59:14.72 ID:Yu+MM6u70
交通局の管理職は偉いなー一律2割カット

橋下や維新議員みたいに顧問料や政調費などの裏金もないわけで

部下の雇用を守るためにカットするさすが管理職だわ

202 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:59:21.18 ID:S61vwbwz0
>>176
また出た、めんどくせぇ奴。
なんで橋下スレってさすぐ『橋下信者』とか逃げちゃうのかねぇ

俺が信者なら
143 自分:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/07/11(水) 22:23:36.88 ID:S61vwbwz0 [4/8]
>>135
うん、だから単年度黒字を誇っても仕方ないでしょ。

こんな事言うか??

でラスパイレス指数最低まで下げたことに対してのコメントは全くせず、ってかできずに、『ラスパイレス指数なんて誤魔化しだっていうのが橋下信者の口癖だった筈』こういう逃げを打つ。
こんなヤツと議論しても何も面白く無い

普通はこう。
ラスパイレス指数最低ってのが給与カットの基準だったんじゃないの?→ラスパイレス指数を基準にすることはおかしい、なぜなら~だろ反論するならば。
それが反論でも全くない、『そんなこと橋下信者は言ってなかった』だもんなぁ

はなしにならんでしょこれID:zw2fgVsB0

あぁついでに市長の給与下げるはいいけど、次から金持ちしかなれないと思うけど、それでもいいの?

208 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:02:05.56 ID:zw2fgVsB0
>>199
それが、ラスパイレス指数のマジックなんだけどさ
橋下は、都道府県最低にした
平松の大阪市は手当があるから誤魔化しだとか言うんだよ
ID:mcjPJCGK0みたいなアホ信者はさ

>>202
>>199さんが、書いてくれたから嫁

212 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:05:34.19 ID:cQBWL2D20
>>200
橋下は4億円の収入を投げ捨て僅か4千万円の収入の府知事に打ってだたんだよ、
市長としても退職金を自らカットする事を決めているし、
報酬も削減する事を決めている。

217 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:06:56.38 ID:6H6JdY0Y0

橋下市長様、早く首相になり、
国家公務員、地方公務員の給与、ボーナス、退職金を
半分にして日本の財政を適正して下さい。

自民党も民主党もできない。
橋下市長しか出来ない。


218 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:07:15.30 ID:S61vwbwz0
>>208
なんだそれwww
他人の意見にタダ乗り。

お前が俺に176で『ラスパイレス指数なんて誤魔化しだっていうのが橋下信者の口癖だった筈』とか抜かした時には、199なんて何も言ってなかったろwww

反論も他人のふんどしじゃないとできないのかよ
情けねぇなぁ
2chですらそんな醜態さらすとか、糞みたいな人間だなぁ

222 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:09:02.28 ID:AyCjI1sJ0
>>217
そういう君は国関係の仕事全部半額で受けられるの?
事務用品を納入しても市価の半値、工事受注しても半値
それで商売成り立つか?
税金が原資だから安くしろってのはそういう論理になるわけだよ
分かってる?

230 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:11:51.75 ID:JbVul8rb0
>>222
詭弁だな。公務員脳がw



232 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:13:32.90 ID:eDMewK7A0
>>230
お前が馬鹿なだけw
どんな商品の大部分は人件費。

235 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:14:55.57 ID:Yu+MM6u70
>>212
だから、3~4億と言う収入があった証拠を見せろよw

1番最後の納税者番付である2005年度の橋下の納税額はたった1000ちょいだ

年収にして3000万そこそこしかなかったことになる

爆笑問題の事務所にピンハネされていて、そんなにあるわけがねえんだよ

238 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:18:47.18 ID:r4TpqNgzO
>>232

民間は人件費削ってますよ。
削らないのは公務員様だけ

243 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:22:22.30 ID:eDMewK7A0
>>238
お前みたいなネットの情報も精査できない馬鹿が多すぎる。
公務員の給料って、ずっと右肩下がりだから。 ネット世代は、情報をちゃんと整理できない人間は禁止した方がいいな。

257 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:28:02.52 ID:hj8jLIgr0
橋下ががんばって削っても市民としての生活は何も変わらないんだよな。
ただ削ってるだけで便利になるとか、そういうのじゃないし

283 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:39:06.47 ID:54cbY0Ng0
環境局と交通局は、大阪のガン。
早く民営化してサービスをよくしないと大阪は潰れる

橋下さんイェーーイ!!!!!

290 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:42:14.40 ID:TL4TdVav0
>>283
水道局も入れてやれよ
その辺の連中の不祥事が絶えないから、全国で大阪市は恥をかいている

294 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:45:27.24 ID:eDMewK7A0
>>290
全国は、大阪のローカルニュースに興味はない。

295 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:47:55.56 ID:TL4TdVav0
>>294
アンケート結果でもあんのか?
ID:eDMewK7A0
嘲笑の対象くん

301 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:50:28.00 ID:eDMewK7A0
>>295
アンケートするまでもなく、君の職場の人に聞いてみるといい。 そんなローカルニュース知ってるのって、お前みたいな公務員憎しの人間だけだからw
君の社会は、にちゃんねるだから聞いても無駄かw

308 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:58:23.11 ID:SN6tiMsni
公務員様の給料減らしたら景気悪くなるだろ、
お前ら貧乏民間人の代わりに金使ってやる。


これがキチガイ公務員様の言い分。



337 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:38:21.72 ID:zXiOsvzj0
他の部署が黒字だから他の部署は赤字でもいいなんて考え方していいのは民間企業だけだ
市が住民の血税でやっていい考え方じゃない

340 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:41:15.23 ID:sVRlq87X0
>>337
考え方が根本的に間違ってて、赤字になるのが明確だけど、維持しなければならない生活基盤を支えるのが公の本来の仕事。


371 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:59:27.27 ID:zv6/nGrM0
大阪市で先ずは社会実験をすればいいさ。
公的事業は全て黒字で無ければ存続を許さずってさ。
赤字事業はなんであれ全廃という鉄則で。
橋下の実行力ならどんな愚行でもやってのけるだろうw

377 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:00:54.44 ID:2S1i13Xn0
>>371
黒字赤字が焦点でなく
共通して、コスト意識がないのが問題なんだが

380 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:06:12.29 ID:jpx5voiM0
>>377
でもコスト意識を持つと、運転手は1年ごとの契約社員で大型二種は自分で取ってから来いとかそういうのになるんだよな。
最近は行政職もそういうのが増えてて、大阪市交もそんな求人出してたような気がするけど。

381 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:06:32.50 ID:zv6/nGrM0
>>377
行政においてコストを重視するなら生活保護など即全廃だよなw
行政の目的において真にコストは最重要視するべき事項なのか?
市民の生活の利便が第一で、持続性が確保できるならば赤字でも
続けるべきだと思うが。
コストが高いから廃止という判断なら行政運営なんて楽なもんだわなあw

483 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:34:42.44 ID:6irAIQmI0
こいつらのためのトレーニングルームとかあるんだよな
下手なスポーツクラブより豪華なんだ
一般に開放して安く金取ればいいじゃん

484 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:39:00.39 ID:QYH1ag6R0
>>483
おまい一度、路線じゃなくていいからバス運転士やってみろ
神経すり減らすのに、いま煙草とか禁止だから皆高カロリー摂取に走ってしまう

福利厚生でトレーニングルームとか設けないと、みんな成人病だ
健保組合が破綻するぞ

509 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:24:04.12 ID:ICVfS77t0
世の中なんだかんだ言ってもこう言う事>>1は橋下でなけりゃ出来なかったろ。

過去幾多の自治体首長でも政治家でも誰一人こういう取り組みと結果は出しえ
なかっただろう。やはり橋下は出来る奴だよ!評価してやれよ。

536 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:34:23.96 ID:yVs37I560
地下鉄の黒字は
いったいどこに行くのか

それが1番
知りたいことだなあ

564 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:30:13.77 ID:ksrtThDk0
小泉、民主党、みんなの党、橋下

公務員叩きをすることによってデフレを促進させ
かつ企業に安い労働力を提供させ
外資に利益をもたらせようとする
売国奴政治家

578 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:57:28.28 ID:9xXYgTd70
記者は、タイトルでミスリードを誘ってるネトウヨ工作員。

公営の交通機関が赤字なのは、ある意味当然。
「営利」で賄えないからこそ「公営」なんだから。

赤字ならやるなと言うぐらいなら、税金払う義務も無いわな。
税金は、役人に貢ぐためのみかじめ料じゃ無いんだぞ?

588 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:13:46.53 ID:fNEsG5/WO
>>578
お前の頭がミスリードだw
税収の範囲でやれてれば別にいいんだよw
赤字公債を発行して補填してるから問題なんじゃねぇか
このウスラ馬鹿w

593 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:20:13.27 ID:ksrtThDk0
まぁ、52億円がほんとうだとしたら、根拠のない人権費削減で
消費力を52億円なくなったてことだな
これでよろこんでるなんて馬鹿だな

625 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:19:32.18 ID:6l7S9c2H0
大阪府職員は言うまでも無く

そもそも
日本の裁判官、官僚、大学教授
これらのバカみたいな高額収入が維持されてることに呆れるばかりだわ

これらの職って本来、年収200万程度が相場なんだがなぁ
大学教員だって、アルバイトで募集して短期間で回転させてけば効率的なのに

民間で通用する人ならそもそもこう言った職には就かないだろ


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ニュースミキハウス社長「交通事故では100万人以上死んでるが、原発で人はそんなに死んだのか?ああん?」

1 : ハイイロネコ(東京都):2012/07/04(水) 09:08:44.08 ID:z4NkQENk0 ?PLT(12012) ポイント特典

「橋下さんは国政に出ると言ってるでしょ。調子に乗るなと言いたいわ」

永田町の政界が、消費増税問題で大揺れする中、その動向に再び注目が集まっているのが、
橋下徹・大阪市長だ。内紛状態の民主党は、もはや党としての体を成しておらず、分裂・消滅は秒読み段階にある。

もし、近い未来に解散・総選挙が行われた場合、橋下氏はどんな決断を下し、行動するのか。
中央の動揺が大きくなればなるほど、同氏の存在感は増していく。ところが、そんな大阪市長に、
冒頭のように「ダメ出し」をするのは、三起商行(ミキハウス)社長の木村皓一氏である。

木村氏は'08年の大阪府知事選で橋下氏を擁立、その後も「経済人・大阪維新の会」の副会長として支援を続けてきた。
橋下氏にとっては恩人というべき人物の一人であり、同時に財界ブレーンの一人でもある。

そんな木村氏が、橋下氏に対して公然と苦言を呈している。

「橋下さんは大阪都構想などについては、期待通りの働きをしてくれていると思います。
しかし、誤算がありました。いつのまにか府市の顧問団とやらを50人くらい集めてしまって。

原発反対派で、経産省の言うことには何でも反対の古賀茂明氏が筆頭です。
原発反対、節電と言っても、それで大阪はどうするのですか、と。経営者にクビくくれと言いたいのですか。

原発は危険というけど、(原発が稼働した)この50年で、交通事故で100万人以上が死んでるわけです。
原発でそんなに死にましたか?橋下さんは、ただ単に注目を浴びたいだけだと思いますよ。
実際、大停電が起きたら誰が責任取るのかと言いたいですわ」

なぜ原発の再稼働に反対したのか。大阪の産業を守る気はないのか。
過度の節電や不意の大停電で一般市民に犠牲が出たら、橋下市長はどうするつもりか---。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32897

13 : アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/07/04(水) 09:12:05.64 ID:fTv1QqBm0
ミキハウスグループ社長 木村皓一さん
1945年滋賀県生まれ。57歳。関西大学経済学部在学中から野村證券でアルバイトを始め、中退し同社入社。
71年子ども服製造卸会社・三起産業を創業。
78年三起商行を設立。
大阪府八尾の小さな個人商店から、「ミキハウス」というブランド戦略で、子ども服のトップ企業へ。

■三起商行(ミキハウス)(ピヨピヨ)番組
# めちゃ×2イケてるッ!(フジテレビ)
# ポンキッキーズ(フジテレビ)

* 地球大好き!大冒険!(朝日放送)
* 地球は僕らの宝島(朝日放送)
ほか
http://www.ichiryu.org/ichiryu/wp-content/uploads/2011/05/0fadcf19cf8c54629bf39db84ef9f41b.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20090622/198266/01.jpg
http://kenja.jp/img/fukabori/mikihouse2.jpg

363 : バリニーズ(四国地方):2012/07/04(水) 12:51:18.66 ID:mMYpz9e6P
ID:B1ysxeJw0

わら人形論法もいいとこだな
相手が言ってもいないこと勝手に想像して勝手に盛り上がってる

368 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/07/04(水) 12:54:09.17 ID:B1ysxeJw0
>>363
理屈としては同じだ

もう一パターン

>>原発は危険というけど、(原発が稼働した)この50年で、交通事故で100万人以上が死んでるわけです。
原発でそんなに死にましたか? by 三起商行 (ミキハウス) 社長 の 木村皓一

=>>当社ミキハウスの乳幼児製品は粗悪で危険というけど、(当社が操業する間)この50年で、
交通事故で100万人以上が死んでるわけです。
ミキハウス製品の被害でだれか死にましたか?

377 : バリニーズ(四国地方):2012/07/04(水) 12:58:14.75 ID:mMYpz9e6P
>>368
繰り返し言うが
>ミキハウス製品の被害でだれか死にましたか?
こんなことは発言してないので議論に値しない

379 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/07/04(水) 12:58:32.56 ID:vmxjfGV40
その交通事故死、福島の浜通りだけのデータじゃないじゃん
比較対象がおかしい。
しかも放射線障害は5年も10年も経って出て来る物だし
事故みたいにすぐ氏ねればいいが、癌や白血病は発症したら長年拷問の様な闘病で
肉体も懐もボロボロになる生き地獄を味わって死ぬ

380 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/07/04(水) 12:58:53.38 ID:B1ysxeJw0
>>377
趣旨としては同じ論法、交通事故より被害が少なきゃ何でもいいのか?

381 : 茶トラ(東日本):2012/07/04(水) 12:59:21.64 ID:o4v8+SEg0
>>379
交通事故はすぐに氏ねるものばかりじゃないけどね

384 : 茶トラ(東日本):2012/07/04(水) 13:00:17.92 ID:o4v8+SEg0
>>380
交通事故より被害が少なければ何でも良いと1が言っているように思えるわけね、お前は。

385 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/07/04(水) 13:00:41.66 ID:B1ysxeJw0
>>384
ならこの社長はどういってんだ?

387 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/07/04(水) 13:01:57.57 ID:HCb4pbKP0
>>381
あれ?交通事故死って、すぐ死ななきゃカウントされないんじゃなかったっけ?

389 : 茶トラ(東日本):2012/07/04(水) 13:02:40.03 ID:o4v8+SEg0
>>385
危険を問題にするなら交通システムも問題にすべきですけど
橋下さんは一度でも問題にしたことありましたっけ?

危険を言うなら電力不足で使者が出ることは「危険」じゃないんですか?


そう言ってるんだろう。

390 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/07/04(水) 13:03:46.02 ID:B1ysxeJw0
>>389
停電で出ると主張される死者と、原発事故で死者が出るリスクは?

394 : 茶トラ(東日本):2012/07/04(水) 13:05:06.49 ID:o4v8+SEg0
>>390
リスクは?ってなに?
そんなもん停電の範囲で違うだろ。

397 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/07/04(水) 13:06:09.45 ID:B1ysxeJw0
>>394
何だリスクも把握してないのに経済危機だとわめくのか?

400 : 茶トラ(東日本):2012/07/04(水) 13:06:48.29 ID:o4v8+SEg0
>>397
死者も出てないのにリスクを叫ぶか?って言われたらどう反論するの?
確定しなきゃリスクじゃないのか?
だったら原発動かせよww

401 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/07/04(水) 13:07:51.65 ID:B1ysxeJw0
>>400
誰も確定データなど言っていない
お前の推定するデーターを出せ

停電死者出まくりとかいう脳内ソース別にしてなw

403 : 茶トラ(東日本):2012/07/04(水) 13:08:44.86 ID:o4v8+SEg0
>>401
お前もデータ出せよ、じゃあ。
出してないくせに何言ってんだよw

406 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/07/04(水) 13:10:00.71 ID:B1ysxeJw0
>>403
毎年売電要請している製鉄所に今年は依頼を関電は出さないのはなぜでしょうw
電気足りないはずなのにw

456 : コーニッシュレック(福島県):2012/07/04(水) 14:22:37.71 ID:iw9n2fIx0
また原発が爆発したら被害者100万人どころじゃ済まないだろ。
こいつらバカなの?

460 : メインクーン(兵庫県):2012/07/04(水) 14:30:51.49 ID:oN64A/vi0
>>456
むしろ

これまで原発で死亡者は出ていない上、
これからの原発は今回の震災で二度と事故らないように総力そそいで対応するんだから、世界一安全な日本の原発がさらに安全になるんだぞ?

原発止めるより工場フル稼働させて
原発で止まってる経済動かして得る利益のほうが圧倒的に多いだろ?
1000年に一回の津波食らって起こる原発事故のリスクなんて計算上限りなくゼロだぞ?

こんな簡単な選択すらできない>>456はバカなの?
いつだって人間は感情に押されて損な選択をする
理性的選択を行えない


462 : ラガマフィン(千葉県):2012/07/04(水) 14:37:45.50 ID:Qm6JFHH50
>>460

世界一安全な日本の原発は
世界一危険な日本に建っていて
その危険度が圧倒的に優って世界一の事故を起こしました。

もうあの土地は、少なくとも今生きている人間は
二度と住む事が出来ない、恐らく未来永劫。
これがどれだけの損失か。考えた事、ありますか?

470 : メインクーン(兵庫県):2012/07/04(水) 14:49:16.91 ID:oN64A/vi0
>>462
これから起こる可能性は今回の経験も合いまってさらに0%に限りなく近づくので
考慮する必要もないでしょう

日本経済の方が大切です
原発稼働させて経済回して東北を支援するのが反原発運動するよりも優先です

474 : メインクーン(兵庫県):2012/07/04(水) 14:54:12.87 ID:oN64A/vi0
自分も経験したからわかるんだが、
地震と津波って、誰にも矛先を向けることが出来ない、いわば天に唾を吐きかけるような怒りなわけよ

でも誰かに責任を負わせたい。
そういうベクトルが合わさって今回の震災では原発がスケープゴートになっているように感じる。

責められるべきは東電の企業体質なのであって、きちんと止まった女川原発を運営する東北電力まで批判される現状はどう考えてもおかしい。





476 : ラガマフィン(千葉県):2012/07/04(水) 14:56:28.38 ID:Qm6JFHH50
>>470

煽りに付き合いますw


今までは原発の安全性については神話レベル、
ガチで「ミサイル飛んで来ても大丈夫」言うてたわけですがw

でも今回の件で「たった40年で」超絶大事故が起きた。
せいぜい50基程度しか無いのにだよ?
もうこれで、今までの実績なんて消し飛んで、
そして、新たな安全性なんて、何も担保されてないわけで。

そもそも「100%完全に事故は起きない」という神話ベースでこそ
日本において原発の稼働は許されていたわけで、
そのために、見ての通り、事後の備えすら怠っていたわけだ。
それが崩れた今、「必要だから」なんて理由で
なし崩し的に原発を動かすなんて許されるわけ無かろうが。

484 : ラグドール(関東・甲信越):2012/07/04(水) 15:03:16.86 ID:Mgc4XN43O
>>474

女川原発は紙一重でセーフだったんじゃなかったけ?

487 : メインクーン(兵庫県):2012/07/04(水) 15:05:40.91 ID:oN64A/vi0
>>484
想定された通りにきちんと動作してきちんと停止してる。
全てが「もし事故が起こったら」の想定に基づいて完璧に止まった。

「紙一重」なんて言ってるの批判派

495 : トラ(埼玉県):2012/07/04(水) 15:09:14.82 ID:Pq9MZt+A0
>>487
でも火力発電所は想定外の数停止しまくったからな
計画停電は火力発電所が停止しまくったから起こった

地震に弱いのは火力発電所のほうだったのに、それは指摘されない現実
こりゃ石油メジャーの原発貶しキャンペーンだなw

499 : マーブルキャット(関東・甲信越):2012/07/04(水) 15:12:34.94 ID:uBM/X6lUO
>>495
わざとなのか知らんが火力はガスが主流だぞ、それも昔からだ
石油使ってるとこなんかマイナー中のマイナーだ
だから原発事故の後ガス発電所が建ちまくったわけだがもちろん発電量は原発より上


503 : コーニッシュレック(福島県【15:03 福島県震度2】):2012/07/04(水) 15:16:25.25 ID:iw9n2fIx0
>>460
さんざん、今までの原発耐震基準は甘すぎると地震学者から指摘されてるのに
完全スルーしてるバカどもが勝手に死ぬのは自由だが、
巻き添えを食うのはゴメンだ。
だから反対する。

506 : トラ(埼玉県):2012/07/04(水) 15:17:33.10 ID:Pq9MZt+A0
>>499
ガスでも同じ事なんだよ
大した被害の出なかったチェルノブイリの事故を誇張したのはなんでか分かるか?

ソ 連 が 天 然 ガ ス の 輸 出 国 だ か ら だ よ

チェルノブイリの被害を水増しする→周辺諸国に脱原発させる→火力依存を高める→ソ連の天然ガス輸出増メシウマ
原発事故は局所的かつ一時的なもので、恒久的な影響は皆無
今だにソ連/ロシアのプロパガンダの片棒担いでる共産党ならともかくw
日本が国家単位でそんな事に乗るのは愚か

508 : メインクーン(関東・甲信越):2012/07/04(水) 15:19:06.03 ID:H9EcBaaMO
@taji4: 大飯町のみなさーーん 貴方達、すごいことしちゃいましたね もう誰もそこに行きません すたれる街です そこの海産物も何もかも買いません 日本中に無視されます"

ブサヨ最低だな。

514 : マーゲイ(東京都):2012/07/04(水) 15:25:03.97 ID:fo0e8Ivh0
>>506
>原発事故は局所的かつ一時的なもので、恒久的な影響は皆無

えっマジっすか?

517 : 縞三毛(関東・甲信越):2012/07/04(水) 15:25:56.89 ID:uBM/X6lUO
>>506
別にロシアからガス買っても日本の損害にはならんだろ
むしろ高く買いすぎてる位だから適正な価格で買えば電気代は下がる



520 : メインクーン(兵庫県):2012/07/04(水) 15:28:07.00 ID:oN64A/vi0
>>503
だから、それが今回の震災の経験で、基準は圧倒的に安全になるって言ってる

原発が動いてくれないことには日本経済は回らない。
震災の影響とは名ばかり、原発停止の
影響を受けて不景気とかアホらしすぎる。

原発反対派の、「人の命よりカネか」なんてくだらない議論は飽きた。
そんな事言い出したら何も進まない。

これから何十年経っても、
原発賛成派は「可能性は限りなく0だ」と主張し、原発反対派は「どうせ0ではないのだろう」と主張する。
こういう議論を並行線に続けたところで結論は見えるのか? 意義はあるのか?

そんな議論続けなくとも、

原発を再稼働させればすぐに企業に好利益が生まれる。ラインが動く。停滞していた日本経済が活性化する。
こういう結果はもう分かっているんだ。

じゃあ、一方、原発を再稼働させなかったらどうなるだろう?
それも結果は分かっているはずだ。
原発を止めた上で経済が回るなら苦労はしない。


「原発をとめても何とかやっていける」
ええ、何とかやっていけるでしょうね。
食い物には困らないだろう。生きれるよ。


521 : トラ(埼玉県):2012/07/04(水) 15:28:33.13 ID:Pq9MZt+A0
>>508
そうそう、風評被害を拡散したのは左翼市民&共産党
ホント最低だ

@MATSUDA_MIYUKI 松田美由紀
福島の人達、野菜作らないで下さい。今の野菜は放射性廃棄物なんで野菜じゃないんで。


この人が参考にした放射能基準はあの反日グリーンピースのものだからなw
全部つながってるよ
元夫は在日だしね

524 : マーゲイ(東京都):2012/07/04(水) 15:31:28.11 ID:fo0e8Ivh0
>>520
需要に対して生産が間に合ってない最近の工業製品て何?

525 : トラ(埼玉県):2012/07/04(水) 15:31:58.55 ID:Pq9MZt+A0
>>514
だってチェルノブイリの被害者は基本的に事故直後
その後の健康被害等については因果関係が証明されるような統計は無い

奇形児奇形児騒ぐキチガイ左翼がいるが
奇形児なんて通常においても一定数産まれるもんだ
それも因果関係が認められるような数値は出なかった

527 : マンクス(やわらか銀行):2012/07/04(水) 15:33:48.71 ID:VfJ+UdFZ0
>>525
じゃあ、なんで政府は食品の放射能量を測ってるの?
あと、福島の一部が強制避難区域に指定されたのは何故?

531 : キジトラ(関東・甲信越):2012/07/04(水) 15:36:07.92 ID:O7xKfsa0O
>>520
> だから、それが今回の震災の経験で、基準は圧倒的に安全になるって言ってる

まだ何も変わってねーから反対なんだろ?
少なくとも第三者による査察や監査を入れた方が良くねーか?

549 : 縞三毛(関東・甲信越):2012/07/04(水) 15:43:26.54 ID:uBM/X6lUO
何度も言うが全世帯に電気を通わせるならガス発電だけで足りる
原発の有無は経済に全く関係がない
まあ原発は核開発に必要とでもいうつもりなら別に構わない

553 : メインクーン(兵庫県):2012/07/04(水) 15:45:32.96 ID:oN64A/vi0
>>549
だから、原発回さなくても
食い物には困らないよ。生きていけるよ。

経済が回らないっていうのは、
リーマンのおまいらの給料の上げ下げの話だ

557 : 縞三毛(関東・甲信越):2012/07/04(水) 15:48:46.47 ID:uBM/X6lUO
>>553
別に原発無くなっても俺の給料変わらんし無くなってもいいよ

564 : サーバル(東京都):2012/07/04(水) 15:56:25.36 ID:36iIcXXa0
>>521
どうしても右左の話に持って行きたいのか

593 : マーブルキャット(埼玉県):2012/07/04(水) 16:21:35.86 ID:XxUYsf0c0 ?2BP(13)

原発って保険に入ってるの?
次また事故起きても税金使わなくても済むように保険に入って電気代に上乗せしとけよ。
事業の失敗は税金でって、そりゃ電気代は安くなるかもしれんがインチキくせー。

597 : サバトラ(東京都):2012/07/04(水) 16:24:41.16 ID:mez5qcFp0
>>593
福島は2011年に清水(前)社長の大英断で保険更新をやめたよ
さすがコストカッターとして出世した清水

そういえば他の原発の保険契約はどうなのかな

606 : マンクス(千葉県):2012/07/04(水) 16:32:34.35 ID:3tkGTk+t0
自動車事故で人が住めなくなる地域ができるのか?ああん?

607 : ギコ(福島県):2012/07/04(水) 16:34:19.96 ID:KTH4oabN0
>>597
保険会社と折り合いが付かなくて諦めたんじゃなかったっけ?

613 : サバトラ(東京都):2012/07/04(水) 16:41:41.80 ID:mez5qcFp0
>>607
老朽化するほど保険料が上がっていくのが原発
維持費も上がる
固定資産税は下がっていく

保険を解約して維持も手を抜けば、運転するだけで永久に金を生み出す宝物になるわけ

624 : アンデスネコ(新潟県):2012/07/04(水) 16:50:07.76 ID:ZKXMRywj0
原発は危険というけど、(原発が稼働した)この50年で、交通事故で100万人以上が死んでるわけです。
地下鉄サリン事件でそんなに死にましたか?
池田小児童殺傷事件でそんなに死にましたか?
和歌山毒カレー事件でそんなに死にましたか?
秋葉原連続殺傷事件でそんなに死にましたか?
津波でそんなに死にましたか?

100万死ななきゃなんでもいいらしいな。

630 : 縞三毛(関東・甲信越):2012/07/04(水) 16:56:24.32 ID:uBM/X6lUO
>>613
へー、知らんかったなぁ


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