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井川

ニュース【MLB】藤川球児、右肘靱帯断裂で修復手術へ 復帰まで1年以上かかる見込み

1 :白猫記者φ ★:2013/05/30(木) 00:32:46.34 ID:???0
大リーグ、カブスは29日、右前腕部の張りで故障者リスト(DL)入りしている藤川球児投手(32)が精密検査の結果、
右肘靱帯が断裂しており修復手術を受けることになったと発表した。
手術を受けた場合、通常は復帰まで1年以上かかるため今季の出場は絶望となった。

 藤川は4月に右前腕部の張りを訴えてDL入り。5月10日に一度は復帰したが、26日のレッズ戦で右腕の異常を訴えて降板。
27日に再びDL入りし、28日に精密検査を受けていた。

 プロ野球阪神から海外フリーエージェント(FA)権を行使し、今季からカブスに入団。
2年契約1年目の今季は12試合に投げ、1勝1敗2セーブ、防御率5・25だった。
阪神では通算562試合に登板し、220セーブを挙げている。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/headlines/article/20130530-00000000-kyodo_sp

7 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 00:34:47.58 ID:8cPOki7q0
日本のPって向こう行ったらすごい確率で手術するよな

9 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 00:35:17.01 ID:9gZX8PPX0
こんなことは滅多に言わないが
ゴミとしか言いようがない

25 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 00:38:18.85 ID:/TKibyM40
時々こういうニュースあるけど、
本人には、もう限界って自覚できなくていきなりくるのか、こういうの。
腕にダメージメーターでもついてりゃいいのにな。

34 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 00:40:17.55 ID:9D/XhGAA0
アメリカのトレーナーって何やってんの?
球数制限とか言いながら故障者だらけ。

41 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 00:41:43.28 ID:nwa/YwfF0
井川に続いて、ボッタクリかよww

阪神、ひどいww

51 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 00:44:18.48 ID:OcuzYi2bO
>>7
日本人のみならず、メジャーの投手ってあんなに球数制限うるさい割に、先発リリーフ問わずしょっちゅう離脱だの手術だのしてるようだ
もしかしたらメジャーの調整法って日本のそれより劣るんじゃね?

92 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 00:53:53.86 ID:9D/XhGAA0
たしかメジャーは投げ込み禁止とかあったんじゃね?
日本みたいに調整とか言って球数投げさせるようなことしないから慣れない日本人は調整がうまくいかないのかも。
日本のスポーツマスコミはアホだから、キャンプで何球投げ込んだとか全く意味のない報道するから。
ついでに何スイングでオーバーフェンス何本とか全く意味が無い。

95 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 00:54:16.07 ID:STN7oZBX0
まーたかよ日本人
悪意がなくても印象悪いな
張り切って無理しちゃうんだろうなー

96 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 00:54:18.22 ID:zlF5eitZO
この名前じゃ野球やる以外に選択肢のない人生だったんだろうな

プロとして成功したとはいえなんか可哀想だ

97 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 00:54:19.75 ID:qec932U70
阪神の損切りすげーな

109 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 00:57:26.31 ID:5iQ2WLTw0
アメリカにダイジョーブ博士はいないの?

110 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 00:57:39.33 ID:NtHkjdAm0
素晴らしい売り抜け

120 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:00:50.52 ID:9DSpiRPi0
これもう、手術成功しても150出ないだろ

123 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:01:41.45 ID:8NuE1Ksh0
>>120
トミー・ジョン後は球速UPするケースも多い

126 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:02:26.92 ID:It/mq+na0
外人野手で騙されてる分はまだ返してもらってないから
これで済むと思うなよメジャー

127 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:02:29.74 ID:9DSpiRPi0
>>123
そうなん?

136 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:04:45.75 ID:82jdSLW/0
新・三大リハビリスト
川崎憲次郎
斉藤和巳
藤川球児← new!

138 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:05:14.20 ID:9DSpiRPi0
全盛期の真っ直ぐとわかってて打てない時代にメジャーいってほしかったな
ホームラン打たれるようなって、変化球増えて最終的に並の抑えになってからメジャーいったもんな

139 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:06:24.46 ID:KKg4SRFa0
私だけかね
球児が活躍すると思っていたのは

145 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:07:58.25 ID:VeIBFr2Z0
完全に勝ち組

あとはずーっと休んでも金貰える

156 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:10:38.12 ID:3bzMv9gy0
ファック留さんどうかしたの? そーいえば最近見ない気もするが・・・

161 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:11:32.09 ID:QIbcdBVDP
>>156
ケガで手術

163 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:11:48.75 ID:PNnwLEi0I
>>156
膝手術。
城島みたいになりそうで怖い

165 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:12:14.71 ID:x4Qy9siN0
鳥谷は来年・・・。

169 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:13:45.40 ID:8NuE1Ksh0
日本でどれだけ投げてたかより厳しく査定されるだろうなぁ
肘とか事前のメディカルチェックではわからないってことだし

172 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:14:24.77 ID:ZivaSjJi0
和田は岩隈とまではいかずとも面白い挑戦だと思ったんだけどな

>>165
鳥谷行くの?
いい選手だけど、あらゆる面でNPBレベルの選手だと思うんだけど

175 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:16:16.61 ID:IQLj0/NM0
>>169 じゃ マークソはだめだな

191 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:21:30.53 ID:HtpoUVmI0
広島の投手はメジャー向きなのに・・・
阪神の投手はなぜこうもだめなのか。

193 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:22:18.78 ID:n9LlMFmIO
そら15年近く150kg超の球投げてたら肘イカれるわな。
本人にとっても球団にとってもタイミングが悪かったとしか言いようがないが這い上がってほしい。

196 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:23:18.56 ID:1oT0jXFq0
球児がホントに恐ろしい球投げてたのは抑えやる前中継ぎ時代の二年位だからな
あの時の真っ直ぐなら打たれてないよ

197 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:26:12.02 ID:3bzMv9gy0
4シームって今でもたまに投げる人いるし、上原もよく三振とってんだけどなあ
コチンと当てられただけでスタンドまで飛んでいくってのがよくわからん
物理的になんかあるんだろうな

199 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:26:15.52 ID:f5qoEBqi0
上原はフォームが変わっててテイクバックが小さくて、スピードガンの数字以上に
タイミング取りにくいし抜群の制球力もあるから。
上原より年俸高かったよな藤川って。
和田と同じ給料泥棒コースじゃん。

202 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:28:29.73 ID:8NuE1Ksh0
>>197
去年のPitch/fxのデータではダルより全然良いからな>上原のフォーシーム

207 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:29:30.61 ID:dG5bG6Kr0
日本人がメジャー行くとなんかメジャー仕様に体作りすぎてケガして失敗するみたいなのが多い気がする

208 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:29:38.74 ID:MNNqf2AvT
井川といい阪神は見切るタイミングが良いな
と思ったけど大量にゴミを集めてるから意味ないなw

217 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:33:29.53 ID:MNNqf2AvT
>>207
吉井曰く、メジャーの球は日本の球より重いから
投手の肩や肘にかかる負担が半端ないらしい

229 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:43:59.32 ID:K/g6BwBt0
やっぱりこの故障率の多さはやはり、メジャー流の調整に問題があるんじゃないの?
いくらなんでも故障しすぎだろ、投げ込みさえ禁止されるんだろ?

239 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:48:54.41 ID:15vKbNp20
阪神は出して正解だったのか出てなかったら怪我してなかったのか
難しいところだな

242 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 01:51:10.08 ID:Xp7/ctnn0
来年の阪神は投手王国になるな
メジャーから松坂、コバロリ、藤川を補強
FAで大竹、涌井を補強
和田阪神の黄金時代は続くぜ

260 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 02:05:34.36 ID:TGTLumT90
日本にいるときから酷使されてたけど
メジャーに行って一気にぶっ壊れたのは何故なんだ

271 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 02:11:19.14 ID:27dTW9y5P
岩瀬と違って藤川の投球は肘に負担がかかるフォーム
阪神ファンなら試合中のハイスピードリプレイで見て知っている
ストレートを放つ瞬間に何故かシュートを投げるような肘のひねり
スライダー投手のほうが長持ちするよ

284 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 02:31:08.49 ID:ac83JWtV0
固いマウンドと滑る球は故障要因なんじゃないの?

286 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 02:32:25.32 ID:9+4nZY7w0
グリーンウェルのお返しや!!

294 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 02:36:25.99 ID:HedcZ5cf0
西武からアメリカいった投手で
オープン戦初登板でいきなり肩を脱臼だか骨折した投手いたよな
名前忘れたけど

306 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 02:46:27.50 ID:ZR079Jmt0
松坂は藤川と違って移籍前年にNPBキャリアハイの成績だったんだがw

315 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 02:52:18.84 ID:+SDcWLW60
グリーンウェルの借りは返したで

319 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 03:01:40.98 ID:fnteHgwCO
>>315
バースの貸しを返せボケ

336 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 03:28:37.74 ID:8uk4wpg+O
トミージョン手術経験者だけど質問ある?

337 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 03:29:17.58 ID:e0lctCNB0
好きなアニメは何ですか?

341 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 03:32:01.08 ID:/IjhldNd0
グリーンウェル
メンチ
コンラッド

351 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 03:57:26.81 ID:tJA+/XBi0
トミー・リー・ジョーンズみたいな名前の手術って
成功したとこ見たことない気がする

356 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 04:11:38.05 ID:K0kka1yP0
>>336
トミー元気にしてた?

358 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 04:13:51.09 ID:LIbAo0eM0
日本でパワーでゴリ押してた連中はメジャーじゃ通用しないわな。
上原みたいにコントロールが神で強い変化球を持ってる方が良いに決まってる。

364 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 04:23:44.72 ID:LIbAo0eM0
藤川のストレートは全盛期ですら通用したかどうか怪しい。
田澤みたいな圧倒的な球威があればいいんだけどな。

370 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 04:29:43.96 ID:doxgj6km0
日本が獲ってる外人の当たりだって数うちゃ当たるで毎年何十人も獲ってるなかで当たりが出てるだけだ
別にトップクラスだから成績残せるわけではなく順応するかどうかだけ

372 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 04:30:36.33 ID:+crkvQcI0
数年とはいえ、ストレートが通用していた斎藤隆はなんだったのか

374 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 04:33:59.79 ID:7hfh/vF+0
日本人はみんなメジャーではなく3Aをやらせてから判断してみた方がイイよ

385 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 05:24:27.59 ID:BeQf0qkW0
>>364
全盛期なら、無双だったろ。
球速の割にボールの回転率が異常に少ないから、打者はここだと振ったポイントの
20cm以上 バットの上をボールが通る魔球だったからな。
漫画の世界の直球だったから。

386 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 05:29:13.52 ID:mlMCt1+X0
ポンコツだと思われて買い叩かれた岩隈が大活躍したりするからな
日本人投手の輸入はギャンブルだな

388 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 05:32:59.31 ID:WWTdHwFp0
>>127
そうだよ、むしろ強くなって復活するやつも多い
だから手術に踏み切る要因にもなるし

393 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 05:52:48.36 ID:c6wg7Eyh0
藤川は日本のチームに行くと阪神ファンから死ぬほど叩かれるから、
仕方なしにメジャーに行ったんだよ
メジャーでワンクッション置いてお目当ての日本のチームへ
鳥谷はメジャーが取ってくれないから阪神で死ぬか、
阪神ファンに殺される覚悟で巨人へ行くか

401 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 06:06:23.39 ID:XwDpq10D0
>>393
鳥谷は裏金を数十億積まれたから犯珍に行っただけで元々は家族揃って巨人ファン一家らしいからな
パリーグでは西武ファンらしいが
その裏事情を移籍時に全て公表すれば珍カスも悶絶して黙るだろ
新人王を取るのが当然と言われた即戦力の六大学の三冠王だったから犯珍は一切育ててないし、
恩着せがましくされる覚えもないしな

402 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 06:07:06.65 ID:tNnnldoi0
>>393
巨人は出がらしは取らないよ。
ピークの最後1.2年の選手は取るがこれは終わってる。

403 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 06:07:42.63 ID:6YbhfHmT0
阪神は上手いことやったな
能力下降線を辿ってて、爆弾抱えたクズを見事に処理した

412 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 06:34:48.59 ID:rj4TeXzq0
井川といい阪神といい見切るタイミングが絶妙すぎるな

417 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 06:38:48.16 ID:ndurZm+e0
腕をしならせて投げる投手はMLBではあわんのよ
ペドロやランディとかは体全体つかわずに
腕だけしならせて投げるようなかんじだったらいいけど
そうすると松坂みたいになって人種的に通用戦のよ

423 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 06:58:25.66 ID:H28IeBqo0
投手は高値で売りつけて
野手は高値で買い付ける
それが阪神タイガース

430 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 07:05:47.79 ID:ZivaSjJi0
怪我しなきゃ活躍したのになあってネタっぽいレスすら殆んど見かけない物悲しさ

435 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 07:10:01.17 ID:c0RRK5SlO
ファル川ボー児

441 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 07:24:45.19 ID:m46m29rC0
グリーン川ウェル児wwwww

444 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 07:36:30.36 ID:r1FKSiaA0
>>441
それだったらグリーンウェルのことだろw

445 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 07:39:26.80 ID:wFw/fINU0
阪神で壊れてたら、プロリハビラーになって高給貰い続けてたよな
上手に処理したな

448 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 07:41:53.45 ID:q7I0oGuDO
井川、藤川と阪神は絞りカスをアメリカに売りつけるのうまいな

449 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 07:45:44.34 ID:b8tlhuPd0
>>165
実力的にもマイナー契約だけしか残ってないよ(´・ω・`)
ナカジケガだけど、球団から見れば「クッソゴミ買っちまったわ」だし。

日本人貧弱すぎワロタ

451 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 07:47:13.38 ID:b8tlhuPd0
>>448
アメリカから絞りカスを売りつけられた仕返しだな。
ペニーとかペニーとかペニーとか

453 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 07:50:10.82 ID:tiSbrA1B0
>>445
マウンド硬いだけじゃなく傾斜もキツイしね

454 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 07:50:12.20 ID:PytFsQgNO
>>435
ファル川先生も昨日からお休みですわ…

455 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 07:50:30.16 ID:3bFHdioA0
>>451
グリーンウェルの仕返しは井川で取り返した

457 :名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 07:52:07.59 ID:JQI/3sPH0
ボール重いんちゃうの?


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ニュース【MLB】NY地元メディア「なぜダルビッシュはピンストライプじゃないんだ?」 ダルを取り逃したヤンキースに批判の声★3

1 :三毛猫φ ★:2012/04/28(土) 00:31:28.84 ID:???0
レンジャーズ・ダルビッシュ有投手(25)を取り逃したヤンキースに25日(日本時間26日)、
ニューヨークの地元メディアが失望の声を上げた。

「なぜダルビッシュはピンストライプ(ヤ軍ユニホームの愛称)じゃないんだ?」とのコラムで、
レ軍の3分の1にも及ばない1500万ドル(約12億円)程度の入札金しか投じなかった消極姿勢を批判。
新加入ピネダが今季絶望となり、5番手ガルシアは防御率9点台と今季も先発投手陣に苦しむ現状
は変わらず、「スカウトは何年も調査して(獲得に)太鼓判を押していたのに」と快投を見せつけられては、
悔しさを隠せなかった。

ESPNのヤンキース担当も「なぜダルビッシュはヤンキーじゃない?」と同様のコラムを掲載。
年俸の削減を目指し、井川(現オリックス)のポスティングで失敗した過去がトラウマになっているにしても、
「ヤンキースが価値ある選手と認めるなら、お金の問題じゃないはずだが…」と、
金満球団らしくない戦略ミスを皮肉った。

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20120427-940984.html

前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335505840/
1が立った時間2012/04/27(金) 10:55:52.52

93 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:01:42.59 ID:51DlOgrj0
正直レンジャーズにはいってほしくなかったけどな
打者に有利過ぎて成績さがりそうでさ

95 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:02:38.41 ID:s0ec2z/y0
>>93
まあな 
投手の防御率は3点台後半から4点台前半ならエースクラスといえる球場だ
だが味方の打線が良い

109 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:07:52.81 ID:51DlOgrj0
一時期マイナーでけっこうよかったときあったと思ったけど>井川
それより、松井のすごいところは最初の3年間で毎年成績あげてたところ
日本にいたときと同じで適応力がはんぱなかった

線も細かったけど、もっと若い時に行ってたら・・・って思う選手の一人

115 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:13:17.98 ID:epKtviljP
>>109
膝やったのが致命的だったな
日本じゃゴジラのイメージ、それとイチローと比較して失敗のイメージが付いてるけど
腕の骨折するまではヤンキースの5番打者として活躍してた
ダルも対応型に見えるし年々成績上げてきそうだ

123 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:18:02.49 ID:sHDcsuNv0
>>115
松井は日本におけるスンヨプくらいのイメージかな
あっちでも(日本人にしては)いい選手だったくらいに思ってくれてればいいけど

132 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:21:49.54 ID:YLzZOHGf0
>>123
WSのMVPだしさすがにスンヨプと一緒はかわいそうだろw

159 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:47:57.09 ID:EuwY7xAu0
まあヤンキースのスカウトやGMが馬鹿で無能なんだろうなぁ~見る目がないというか
松坂、バルビッシュには熱心ではなくて、井川に熱心だったヤンキース wwww

168 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:54:08.56 ID:mtV8D/gv0
>>159
違う
ヤンキースにとって、井川はアウトオブ眼中だった。
松坂には熱心で入札にも勝ったと思ったら、レッドソックスが予想以上に高くて負けた。
焦って、よく知らない井川に脊髄反射で高額入札してしまったのが事実。
よく、キャッシュマンの首が飛ばなかったもんだ。

171 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:55:37.66 ID:s0ec2z/y0
>>168
松坂も井川も失敗だからどっちをとろうが結果は同じ事だ

黒田はたしかに良い
ただスターっぽくはないし、あと年だからな

176 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 01:58:06.46 ID:sHDcsuNv0
>>171
松坂はここから持ち直してくれると信じてる。

散々叩いといて何だが、あれだけ恵まれた野球人生を過ごしてきた男が
ここで終わってしまうのはあまりにも寂しい

204 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 02:07:30.18 ID:s0ec2z/y0
ファンのコメでも「イバニエスを三振にとった球はあんな信じられない動きが出せる物なのか」というのがあったし
プロの間でもあの球は一体何だと話題になってる

Ken Singleton
http://espn.go.com/espnradio/play?id=7854672
世界35カ国で見た人達と同じ感想で非常に素晴らしかった
充分な動きの最速97マイルと非常に多くの変化球、それもカーブ・スライダー・スプリッター等各々に更に異なる動き速度の種類がある
ナポリが見慣れぬサインを出したイバニエスへの球は私も何なのか分からないが2シームより遥かに大きい動きの球だった
これらが決まれば打者は窮地に陥る
将来かなりの確立でノーヒットゲームをするのではないか


Buster Olney ナポリが出したLサイン
http://espn.go.com/espnradio/play?id=7854785&s=espn


Does Darvish Throw a Shuuto? by Jason Parks
http://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=16647#commentMessage
ダル、ナポリは2シームと違うL字サインでシュートも投げていた
ダルビッシュをずっと見てきた私もヤンキース戦まで彼がshuuto即ち逆スライダーを投げる事を知らなかった
イバニエスを三振にとった球は記録上2シームとなっているが
あれ程暴力的に横に逃げていく速球は見た事がない


209 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 02:09:46.05 ID:+QyVVU1s0
まあ今までの日本人が日本人だからなw
ちょっと日本で成績が良かった程度であんま過剰な期待はするなよw
白人のトップ層は10年連続二桁勝利とかマジで異次元レベルだからw

253 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 02:37:58.10 ID:zIaolZg90
イチロー言うところの最低ライン(新人王)を久々に超えてくれそうだ。
松井さんから、この最低ラインを超えてくれる人がずっといなかったからなあ。

294 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 03:20:41.21 ID:gClPJ0dh0
全体的に、殿堂入り選手の囲い込み、フランチャイズプレーヤー化が進んでるんだよ。
そういう名選手があっちこっちと金でチームを動くのが、ファンの野球離れに拍車を
かけてると、そう考えられてるみたい。

300 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 03:27:34.87 ID:SZXTn14M0
何で井川を取ったんだ?

305 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 03:32:42.59 ID:E37pW61oO
>>294
いや、移籍しまくってるけど?

325 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 03:52:29.48 ID:x2OFbAUQ0
井川は球威や変化球はメジャー級と言われ続けていたのに。
現に調子がいいときはしっかり抑えていた。
コントロールが悪かったのもあるけど野球以外の部分でメジャーに適応できてない感じがしたな。


329 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 03:55:51.91 ID:7OI6mK0d0
>>325
トーリがキャンプのブルペン見ただけで通用しないがわかったっていうのは
有名な話 しかたなくメジャーで使ってたけど

336 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 04:01:27.72 ID:gkKbR5vL0
そもそもヤンキースとかレッドソックスとか終わったよな
レンジャーズエンジェルスの時代

349 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 04:18:18.12 ID:gkKbR5vL0
まあ野球はサッカーと比べるとチーム間に力の差はほとんどないから
ワールドチャンピオンなったチームも次のシーズンには嘘みたいに負けたりするからなぁ
1.2年したらまた違うチームが爆発的な強さみせるよ

350 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 04:19:07.54 ID:r/R2i2Xi0
>>349
> まあ野球はサッカーと比べるとチーム間に力の差はほとんどないから

どんだけニワカだよw

363 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/04/28(土) 04:51:23.65 ID:23gZdI3U0
海外の反応

ダルビッシュ、ヤンキース戦で勝利。地元テキサスのファンはどう言ってる?
http://chouyakuc.blog134.fc2.com/


410 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 08:13:32.95 ID:b3HMpP2n0
NYY松井

2003年) 163試合 打率.287 16本 106打点 OPS.788
2004年) 162試合 打率.298 31本 108打点 OPS.912
2005年) 162試合 打率.305 23本 116打点 OPS.863
2007年) 143試合 打率.285 25本 103打点 OPS.855
2009年) 142試合 打率.274 28本  90打点 OPS.876

怪我で棒にふったシーズンを除けばこうなるけど、もうこんな成績残せる日本人は出てこないだろ。

422 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 08:52:38.20 ID:GWERpztQ0
荒れるかもしれんがピッチャーは野茂は朴賛浩にMLBの成績じゃ並ばれたから
ダルにはなんとか二人を超えてもらいたい。

468 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:30:19.02 ID:8tSC9gUB0
松坂って日本でもスゴかったか?

当時は上原の方がスゴかった気がするけど。

少なくてもノーコンの松坂の試合はつまらんかった

473 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:34:32.87 ID:doMvAi7K0
日本のトップは
野手ではイチロ
投手ではダル
で決まりなの?

476 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:36:01.85 ID:26/GM/Os0
>>473
イチローは決まりやけど
投手はまだ断言するのは早いな
いつ崩れるかわからん
俺から言わしたら現状ではノーノー2回達成した野茂

482 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:43:10.24 ID:kthpnDeaO
>>476
野茂はパイオニアとしての実績は認めるがNo.1投手じゃないだろ
ノーコンだしリズムが悪すぎるうえにフォーク取ったら何も残らないしな

485 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 11:50:08.20 ID:teashrVH0
>>482
野茂のMLBの実働と残した実績を考えたら、ダルが日本球界でやってたレベルを30になるまで続けるくらいはやらないと追いつけないぞ
1~2年華々しく活躍するってのは故障した松坂でも出来たわけで

496 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:16:44.22 ID:s0ec2z/y0
>>468
そんなに凄くなかった
ダルみたいにずっと無双状態だったわけでもない
上原の方が最高はよかった平均はおなじようなもん


503 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 12:36:02.60 ID:85LV5dVN0
1回や2回良いピッチングしたくらいで、メジャーで成功した事になるのか?

514 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:35:44.97 ID:ipPjdNK10
心配なのは向こうの食事でブクブク太ってしまうことだな(´・ω・`)

516 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:45:01.04 ID:ILpOlRZy0
>>496
毎年防御率トップ3近くだった松坂が無双でないなら
ダルビッシュもちがうんじゃねーべか

519 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 13:59:57.89 ID:uFgu3uqj0
>>516
松坂さんが活躍したころはちょうどパにはあまりいい投手がいなかった時期
だったんじゃ?
ダルさんの日本では93勝38敗と松坂さんの108勝60敗には勝率で大
きな差がある。もっともファイターズの方が守備が格段によかったかもしれ
ないけど。

521 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 14:05:22.46 ID:ILpOlRZy0
>>519
たしかに斉藤や杉内 岩隈 黒木などの2流しかいませんでした
もうしわけございませんでした

529 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:09:04.02 ID:uFgu3uqj0
>>521
松坂さんが西武にいた1999-2006年では、杉内さんがよかったのは
2005年だけだし、岩隈さんもよかったのは2年(2003と2004)、
黒木さんは2001年に故障してる。
安定してそれらの投手が上位を争ってはいなかったんだよ。
と言っても、松坂さんがその後のメジャーで微妙な成績だったので、評価を
下げたというか、彼が日本最高レベルの投手だとは思いたくないという感情
もあります。

532 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:18:54.76 ID:JqggjDrU0
>>529
松坂はアリーグ東地区以外では通算でも防御率3点台だよ
アリーグ東地区限定で防御率5点台と悪いだけ
アリーグ東地区の難易度は別格なのに舐め過ぎ

540 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 15:41:25.66 ID:nVtJz9rLO
開幕から計26イニングも投げていまだにホームラン打たれてないんだぞ。
効いてる効いてる。

544 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:01:39.64 ID:ILpOlRZy0
>>529
ここ2年の成績でダルのほうが上になったと思ったけど
あんたの言ってること意味不明じゃねーべか
あんたの言ってることを置き換えると
ダルさんがハムにいた2005-2011年では、成瀬さんがよかったのは
2007年だけだし、田中さんもよかったのは2年(2009と2011)、
安定してそれらの投手が上位を争ってはいなかったんだよ。
だべよ

546 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:09:51.57 ID:tFqBUoSEO
マエケンって一昨年に無双したけど去年は普通に打たれたりしてて微妙だったのに、なんで今年はまた無双してるの?
一昨年とか今年レベルで安定すればメジャーでもやれると思うけど、去年が平凡だったから不安だわ

田中は、松坂の劣化版みたいなタイプだからメジャーでは無理だと思うわ
まだハンカチの方がいける確率が高いと思う

554 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:23:02.09 ID:JqggjDrU0
>>546
それは可能性低いな
田中と岩隈はWBCの時、手が大きいから国際球に馴染みが早かったって
山田コーチから評価されていたんだぞ
手の大きさってのはリリースポイント安定させる上でかなり大きな要素
球威があっても、合わずに最初の3試合のダルや松坂みたいに四球連発じゃ意味がない
松坂はストライクゾーン内で空振りを取る能力は高かったんだし、通用しなかったのは制球面が大きい
斎藤は奪三振率も与四球率もリーグ平均より悪いし、被打率も低いといっても日ハムチーム平均程度だからな
得点圏被打率が良いってだけで、内容的には今年のNPBですらも全然通用していない


556 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:29:23.52 ID:uFgu3uqj0
>>532
知ってるけど、松坂さんが獲得失敗と言われてるのは厳然とした事実だし、
レッドソックスとは対戦しないわけだから、東地区の強さっていうのも、
過大評価するべきではないと思います。

>>544
そうかもしれないねー。矛盾してるのかな・・・。
よくわからないですが、松坂さんの時期は例えばファイターズはエースが
岩本さんとか金村さんとかで、パの投手があまり充実してなかった気がし
たのですが・・・。
松坂さんは日本でも四死球で自滅することが結構あったので、個人的には
近年で最高レベルの投手とまでは思いません。

559 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:39:04.41 ID:JqggjDrU0
>>556
松坂が自滅していたのは99~01年までの話
03~06年は与四球率がだいぶ良化しているし、自滅も少なかったが
01年からタイムスリップしたのか?

567 :名無しさん@恐縮です:2012/04/28(土) 16:50:15.12 ID:uFgu3uqj0
>>559
いや、自分は最初の方の年度も含めて評価してる感じです。

個人的にはメジャーでは明確に獲得失敗と言われてる松坂さんを、
何人かの皆さんがどうして日本最高レベルの投手だったと擁護したい
のかわからないです。
松坂さんとダルさんが同レベルだと言う事は、単純に言えばダルさん
もメジャーでは通用しないと言っているようなものだと思うんですが、
ダルさんに打たれてほしいのでしょうか?

599 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 00:11:11.79 ID:xv9cZZUk0
日本人として何か嬉しいニュースだな

600 :名無しさん@実況は実況板で:2012/04/29(日) 05:33:08.89 ID:54gMjjmN0
野茂 ドジャースで新人王     ヤンキース伊良部獲得
イチロー マリナーズでMVP   ヤンキース松井獲得
松坂 100億円移籍       ヤンキース井川を30億円で獲得
ダルビッシュ 4月3勝      ヤンキース???失敗???

602 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 13:16:17.56 ID:/aC7Gouj0
>>600
なんかおかしいな、これ
恰も20億で松井より100億で松坂を獲得する方が正解だったかのように
語ってるが松坂は大失敗だろw
松井は1年目興行収入だけで30億超えてるし初期投資糞低いから
バーゲンもいいとこなんだがw

605 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 14:15:28.79 ID:egFsD4oL0
>>602
イチローとくらべて松尾の方が特とかイボータはすごいのう

611 :名無しさん@恐縮です:2012/04/29(日) 14:54:35.27 ID:zIhx979YO
>>599
向こうはダルをイラン人としか見てないから

629 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 02:03:31.64 ID:xVtqSj8q0
松井獲得はヤンキースとしては大成功だからな
結果的にワールドシリーズも松井のおかげで勝てたし
イチローヲタはそこまでヤンキースが取ってくれなかったことに
コンプレックス感じてるのかw
松井は2000年代初期のヤンキースの獲得選手としては本当に数少ない成功例だよw

630 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 02:09:39.67 ID:45jrgCkEO
>>629
ヤンキースさんサセーン!
カノー&王建民との交換トレードを断っちまってサセーン!

650 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 19:28:16.68 ID:lgY9OCAb0
イガーは阪神ファンなら誰でも通用しないって思ってただろw

あいつの登板試合の味方の援護がすごかったからなw


653 :名無しさん@恐縮です:2012/04/30(月) 21:23:13.88 ID:oSYWqg8FO
坂豚は子供作り過ぎww
嫁の鷲鼻で穴が上に向いて広がっているのは性欲が強い証拠w性欲と食欲は比例するから坂豚は太るw食べずにいられないハメずにいられないww




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ニュース【MLB】NY各紙、黒田を絶賛「SUPER HIRO」

1 :れいおφ ★:2012/04/15(日) 09:50:36.11 ID:???0
ニューヨークの地元紙はヤンキースの黒田が13日の本拠地開幕戦で見せた快投を絶賛した。
ニューヨーク・ポスト紙は黒田の名前の博樹(ひろき)をヒーロー(HERO)にかけ
「SUPER HIRO」の見出し。派手な見出しの躍る同紙は黒田のロッカーにも置かれた。

ニューヨーク・デーリーニューズ紙も英雄を迎える際の慣用句をもじり「HIRO’ WELCOME
(大歓迎)」の大見出し。
ニューヨーク・タイムズ紙は本拠地開幕戦でヤンキースの先発投手が8回以上無失点だったのは
1988年以来とのデータを紹介した。

http://www.sanspo.com/baseball/news/20120415/mlb12041505020004-n1.html
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20120415-934393.html

画像:黒田の活躍を伝えるNYの新聞
http://www.sanspo.com/baseball/images/20120415/mlb12041505020004-p1.jpg

関連記事
重圧に打ち勝ったヤンキース・黒田、最高のNYデビュー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/2012/text/201204140001-spnavi.html

13 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:53:11.00 ID:badT0tdQO
MLB育成工場広島カープ

15 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:53:29.00 ID:ZbMifM+H0
HIROwwwwwwwwwwwwHEROだろwwwwwwwwwww

33 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:56:41.46 ID:qFkL2lUYO
良いときはいいが、ニューヨークのマスコミはランディ ジョンソンをノイローゼにして潰したほど
五月蝿いから気を付けた方がいい。

34 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:56:42.95 ID:DzLl3a3g0
間違ってないから。「HERO」じゃなくて「HIRO」であってる。
「ヒロキ」なんだから「HIRO」でいいだろ。名前をもじってるんだから。

45 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:00:39.17 ID:WEhSMOoD0

1サバシア 2300万ドル
2黒田   1000万ドル
3ヒューズ 320万ドル
4ノバ    52万ドル
5ガルシア  400万ドル  

78 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:11:06.65 ID:F8aBqb080
黒田は在日な

93 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/04/15(日) 10:14:22.50 ID:tNTzP9kN0
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 HIRO(wwwwwwwwwwww
           HEROでしょ(wwwwwwwwwww

            英語の本場AMERICAでSPELL MISTAKEとか恥ずかしすぎでしょ(wwww

124 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:26:29.77 ID:WGGEGKEH0
日本の成績は全くアテにならないな。
今後の日本人は全員マイナー契約だろう。


144 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:32:49.64 ID:S/ojnsMl0
なんだかんだ言って一番優秀な育成はやっぱ広島なのかね

148 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:35:38.62 ID:w0ZLqNRQ0
>>144
その「育成」にしても、基準がある。

例えば新人を10人鍛えて、
9人潰しても図抜けたのが1人出てくればいいのか、
2~3人は脱落しても7人は1軍で使えるレベルになるのがいいか。

150 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:36:17.08 ID:0a/IYKvh0
しかし2年連続リーグチャンピョンのTEXはともかくとして、大したスターもいない弱小SEAの試合ばかり放送して、全米で人気のあるNYYに所属する日本人投手の登板試合をスルーするNHKってなんなんだろな
CSなかったらと思うとゾッとするわ

218 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:10:05.09 ID:nd5HN91f0
結局関西系選手しか通用しないのかな・・
井川とか、アレだし・・・

228 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:14:39.67 ID:l1VPnban0
帽子取ってファンに手の一振りくらいすればいいのに

230 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:15:25.96 ID:oS9nhM0S0
>>218
成功したのはイチロー、野茂といった日本にいた頃から変わり者扱いされたようなブレない選手
あれ、井川・・・

231 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:18:18.47 ID:I63vtUf3O
ダルは黒田からボール対処法学べよ
黒田ってよく考えたらWBCとか全く呼ばれて無いな
カープ差別か!!!

232 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:18:20.57 ID:GGOawdRXi
>>228
黒田に帽子取れとかおまえ鬼か

252 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:33:06.62 ID:9O4Qr5fs0
次のWBOはいつだっけ?

253 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:33:47.37 ID:cU8JYB3X0
黒田が活躍したのはアテネ五輪。

258 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:39:25.14 ID:gn0FMTFq0
まぐれで1回無失点だっただけでこの浮かれようw
次回登板炎上フラグたてまくりでメシウマすぎるw

265 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:47:05.78 ID:badT0tdQO
>>253
スピード表示で164キロ筆頭に数回160台出したのに
1001にスルーされていたな

266 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:49:00.62 ID:gn0FMTFq0
つか前回の登板でボロカスに打ち込まれたのは綺麗になかったことになってるのが笑えるw
昆虫より記憶力なさそうな奴ばかりw

268 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:50:40.87 ID:I63vtUf3O
>>265
メジャーや海外のスピードガンて
神宮仕様っぽい
+5キロ増しされてる気がする
斉藤隆がメジャー行って球速上がりまくりで、嘘付けって思ったわ

271 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:54:36.02 ID:mM5yxnqX0
>>33
阪神の関西メディアとどっちが?

290 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:18:01.21 ID:QOH7MnxJ0
今のエンゼルス打線は湿ってる(キリッ

4/10 LAA 5-1 MIN
4/12 LAA 5-6 MIN
4/13 LAA 9-10 MIN
4/14 LAA 0-5 NYY  ←
4/15 LAA 7-1 NYY

302 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:38:37.97 ID:kySfrw3R0
こいつヤンキースなのに日本じゃ完全に空気だなw
ブサイクなオッサンだからか

333 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:07:05.47 ID:tA6Zd5sKO
黒田が通用するならダルも行けるだろ何が違うんだ

339 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:10:08.36 ID:7GX29mN90
>>13
黒田にルイス、あとラミーレスか

361 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:09:58.30 ID:OQHIEsa80
なんか勘違いしてる奴がいるけど黒田もボールは滑るって言ってるよ
そのなかでどうにかやってるって発言してる

日本ではうまくいってたのにアメリカでダメになった変化球を色々改良してみたり、めちゃくちゃ工夫してる
ただ単に相性が合う合わないとか言ってる奴は何も分かってない

377 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:56:00.40 ID:AE8ieOA30
今まで全く知らなかったくせに一回勝っただけで持ち上げてるのが笑えるw
10勝15敗レベルの投手なのに

381 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:57:38.83 ID:o/KX1LiP0
ヤンキースタジアムって味方ピッチャーが投げてるとき
客は雑談してる感じなのな

383 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:59:53.55 ID:vS5hXhTkO
ネイティブにはHIROは「ヒーロ」とは読まず、「ハイロゥ」な

387 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:04:19.10 ID:VWD9Gz3O0
>>381
バッターが打ってからが見所だからな

それにしても、松井が退団してくれたおかげで、松井オタの基地外日本人
(観光客だか留学生だか赴任者だか知らんが)が消えてスタンドも環境がよくなった

393 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:37:34.92 ID:priyGrJF0
負けたら、伊良部、井川の再来
勝ったら、大絶賛

394 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 16:26:47.33 ID:jtMne0ol0
>>393
井川と同列にされる伊良部が可哀想。
伊良部はあまりにも態度が悪かったから強烈な印象が残ってるが
そこそこ活躍したのにな。

405 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:03:36.81 ID:BhwlMblG0
>>393
凄い世界だよな スポーツって

407 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:08:17.17 ID:lQItIeRm0
日本人最高の投手は松坂
いいときのピッチングは鬼
ただし調子の波が激しくて駄目なときは簡単に炎上するのがたまに傷

409 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:09:50.78 ID:8EWY8CZQO
投手ヒロが凄いのは分かった。
ヒデちゃんは?大打者ヒデちゃんはいないの?

410 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:11:47.18 ID:gaKD6yHl0
>>409
本当に凄い投手ってのはサイヤング賞とった奴のことを言うんだよ

412 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:16:07.50 ID:8EWY8CZQO
>>410
申し訳ないがネタが通用しない人のマジレスはNG

415 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:20:11.07 ID:gaKD6yHl0
>>412
現実を直視しようぜ

アジア人にやきうは向いてないんだよ

427 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:57:34.38 ID:U2kuN3E/0
既に松井越えたな。

429 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:00:46.99 ID:WI+8aPfj0
>>427
トータルの実績では松井のほうが全然上だろ。
40くらいまで黒田がやれたらちょうど並ぶくらいだ。

431 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:02:15.78 ID:U2kuN3E/0
>>429
松井は出場試合数保証契約のせいでチームに迷惑をかけたマイナス点も大きいだろ。
だからトータルしちゃうと評価が低くなる。

436 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:18:36.75 ID:S649qpED0
松井てそんなに活躍したイメージないけどな

440 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 19:05:46.03 ID:4lbIFG0b0
松井ってWS以外で活躍した気がしない

常に足引っ張ってきた感じ

446 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 19:16:04.25 ID:2tJytO5H0
>>78

日本人だよ。
朝鮮人。wwwww

469 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 20:04:25.59 ID:eDA+KjzO0
>>394
松井がヤンクスに入ったときにジーターが松井に言った言葉だが
「松井はイラブをどう思う?俺はああいうやつは大好きなんだ」と言ったそうな。
決して悪意的に取る人間ばかりではなかったようだな。

472 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 20:28:59.27 ID:UUIFxg4D0
>>469
ふ~ん
ジーターはやっぱりわかってるな
この質問をイチローにしたら即賛同したかもしれない
が、寄りによって松井にしたんなら何も響かなかったかもな…

477 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 20:53:15.93 ID:xsTu28cH0
日本人がいくら必死になってもドミニカ共和国人みたいに
サイヤング賞もホームラン王も永久に1度も獲れないってこった


【野球/MLB】イチロー「ベネズエラやドミニカなどはMLBで通用する多くのスター選手を輩出しているが日本はまだそこまで達していない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329737618/


ドミニカ共和国人最高投手

【野球/MLB】ペドロ・マルティネス投手(40歳)が現役引退へ…通算219勝100敗、防御率2.93、サイ・ヤング賞に3度輝いた大投手
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322986395/


ドミニカ共和国人最高打者

【MLB】MLB各個人タイトル確定 プホルスがNL本塁打・打点の2冠、リンスカムは3年連続NL奪三振王 J・バティスタ54発でAL本塁打王
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286165366/l50

【MLB】ナ・リーグのMVP発表 カージナルスのプホルスが満場一致で2年連続3度目の受賞
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259100517/l50

【MLB】プホルス、11年連続3割30本100打点を逃す…打率.299、37本塁打、99打点で今季終了
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317278701/

480 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 20:59:38.60 ID:7c81YVIX0
>>469
伊良部が大阪のバーで暴れて捕まった時だったか、
ジーターは「ヤツならヤルと思ってた」って言ったがw

489 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 21:12:23.04 ID:xsTu28cH0
永久にMLBの頂点の最多勝とか防御率とかホームランとか打点とか
日本人じゃ無理だからな
ほんと虚しいレジャーだわ

496 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 21:20:32.19 ID:KFEht5kZO
野球詳しくなくても、ダルや松阪やイチローは知ってるけど
『黒田なんていたっけ?』って感じだよな

498 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 21:22:03.44 ID:xsTu28cH0
>>496
日本の焼き豚はプホルスとかバティスタとか全く知らないし

サイヤング3度とったペドロ・マルチネスも知らないから

黒田とかダルビッシュが簡単にサイヤング獲れるとか

アホ丸出しな戯言いうんだよw

501 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 21:27:59.54 ID:uwZUa2E20
>>498
全盛期のペドロいたら誰もサイヤング獲れんわ
日本人に限った話じゃないw

508 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 21:42:05.79 ID:Q+2aOdqD0
黒田も打てない害人は恥ずかしくないの?
黒田も打てないバカが億貰う価値なんてないね

515 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 21:48:40.48 ID:ZN/wixf7O
>>498 ペドロが一番良いときならバーランダーもリンスカムもクレメンスもニークロもサバシアもサイヤング取れねーわニワカ

519 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 21:50:04.96 ID:xsTu28cH0
>>515
日本人はそいつら全員以下だもんな

ドミニカ共和国の黒人にもアメリカの豚白人にも劣りまくりって事

521 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 21:55:35.47 ID:zWn0wOd40
ペドロも陽性反応だったからな
アレックスもマニーにオルティスもドミニカンは完全黒といっていい

mlbはスターの9割黒

524 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 22:06:42.21 ID:xsTu28cH0
>>521
やきうってつまらないんだな
薬で作られた記録もそのまま公式に認定されたままなんだろ?

ボンズの1シーズン73本ホームランも完全な公式記録ってw
途轍もなくアホらしい

530 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 22:14:45.98 ID:rMGZqCOA0
>>524
そう突っ込むと、「サッカーは八百長じゃん」と返されるのがオチだぞw

534 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 22:24:47.95 ID:xsTu28cH0
>>530
やきうはプロリーグが数えるほどしかないのに
全部、八百長、薬物塗れだもんなw

537 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 22:36:08.99 ID:zxG72/fJ0
結局野球を叩きたいだけのバカかよw
にわか以下じゃねーかw

543 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 23:08:08.30 ID:fWXke5wt0
>>1
SUPER HIROってことはSUPER HEROには足りないってことだな
NYYは早く松井を呼び戻せよ

547 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 23:57:21.31 ID:2RM0+KRA0
「アンチ日本」がアンチ野球もしくはアンチNPBを騙る事は、何も珍しい事ではありません

>>148
広島の場合は新人10人のうち、0.3人ぐらいの逸材を排出するというイメージ
10人の新人をしごいて、大抵は皆潰れる
たまに飛び切りの逸材が1人出てくる、と
故に選手が足りない



560 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 03:19:11.83 ID:+hscENSs0
ダルビッシュを見て思ったが、
そこそこのストレートに絶妙なコントロール、決め球にフォーク。
これで十分だろ。
スライダーでは通用せん。

578 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 19:19:42.38 ID:OfXWK3Wi0
ソリアーノ、ルイス、黒田
カープのスカウトはすばらしいよね。

589 :名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 00:00:05.71 ID:aVgLF6r40
>>333
手が小さいので、大きくて滑りやすいMLB球に合わないダル
手が大きいので、MLB球に合う黒田
MLB球に合わないシュート系ツーシームのダル
MLB球に合うシンカー系ツーシームの黒田

593 :名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 02:38:47.31 ID:1lWB3I5i0
マッツザーカ、キュローダ、ダービッシュ、ワイアエキュマ、誰が一番?

595 :名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 04:02:37.62 ID:IQFgbC+FO
さすがカープ。
あとルイスとソリアーノもカープだっけ?


604 :名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 20:23:03.39 ID:zsTqEemT0
今日、休みだったからツインズとヤンクスの試合を見ていたけど
ヤンクスも日本のザイアンツ同様弱すです。
がっかりだよ


610 :名無しさん@恐縮です:2012/04/17(火) 22:25:11.58 ID:F8hYZCEz0
ダッシュ、ダーシュ、ダッシュ、キックエーンドダッシュ


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ニュース【社会】大王製紙:父の叱責実らず…前会長、非連結からも数十億円

1 :再チャレンジホテルφ ★:2011/11/26(土) 23:16:12.50 ID:???0
 大王製紙前会長の井川意高(もとたか)容疑者(47)による特別背任事件で、
約2年前に前会長が非連結のファミリー企業からも数十億円を借り入れ、
これを知った父親の高雄前顧問(74)から激しく叱責されていたことが分かった。
東京地検特捜部もこうした経緯を把握し、前会長が前顧問に気づかれないようにするため、
自身が会長を兼ねる連結子会社からの借り入れに走ったとみているが、
前会長は今年3月にも再び前顧問から叱責されている。

 特捜部は22日に前顧問の愛媛県四国中央市の自宅も捜索しており、
巨額借り入れを巡る父子間のやり取りも調べている模様だ。

 同社関係者によると、前会長は一昨年、前顧問が役員を務める非連結のファミリー企業などから
数十億円の融資を受けて多くをカジノ賭博につぎ込み、前顧問が
「二度と会社の金を使うな」と注意した。一部は前顧問が返済を肩代わりしたという。

 ところが前会長は昨年5月から今年2月、今度は自身が会長を兼務する連結子会社3社から
計約22億円を別のファミリー企業を経由して借り入れるとともに、並行して連結子会社から
直接約23億円を借り入れ、やはり大半をカジノで消費。前顧問は経由分に気付き、3月に再び
「自分の資産で弁済しろ」と叱責した。前会長は7月までにファミリー企業の株などで約42億円を弁済した。

 それでもカジノ賭博に没頭する前会長の借り入れは止まらず、4月以降、問題が発覚した9月までに、
連結子会社7社からさらに計60億8000万円を引き出した。その際、
7社幹部らには「前顧問には内緒にしてほしい」などと口止めもしていたという。

 22日に会社法違反(特別背任)容疑で逮捕された前会長が発表した「お詫(わ)び」文書は
「4月以降の借り入れは父も知らなかったものであり、責任はすべて私にある」としている。
前顧問は10月、毎日新聞の取材に対し、「父親として深く道義的責任を感じているが、
本件(の巨額借り入れ)は意高個人の問題」と文書で回答した。

毎日新聞 2011年11月26日 2時34分(最終更新 11月26日 9時38分)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111126k0000m040125000c.html

16 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:25:12.30 ID:FeIt8pnT0
やっぱり一応オヤジは怖いんだな・・・
堕ちた秀才君って感じだわ
金を使う楽しさに取り付かれるまでは逆に真面目君だったのかも知れんなぁ

28 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:29:23.97 ID:toMqTImCO
>>16
教育ばっかりでうまく遊ぶ術を知らんところにカジノにはまったのかもな。
車ヲタでライセンスまで取ったトヨタの社長みたいに自社に関連する趣味があればよかったんだろうなぁ。

34 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:32:48.64 ID:jTtWE0y/O
自社に関連する趣味・・・この社長の場合なんになるんだ?

55 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:47:34.59 ID:A8f+0Fu00
鵜呑みに出来るかよ!裏を読めば読むほど怪しく感じるよ・・・
カジノでそんなに大金すれるかよ。

63 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:54:06.33 ID:UKH3f98G0
「子供をこういう環境でこういう育て方をするとこうなりますよ」という見本みたいな男だな。

まず、筑駒なんかに入れたのが良くない。
大会社の跡取りで家が大金持ちなら、
普通にもまして質素に厳しく育てないといけないんだから、
親元から離して、ラサールとか、地元愛媛の愛光みたいな、
寮のある進学校へ放り込んで、月の小遣いも制限すべきだった。

大学出たあと、すぐに大王製紙に入れたのもよくなかった。
お坊ちゃまが自分の会社しか知らなかったら、誰も厳しく教育してくれないから
人の上に立つような人間になれない。
取引先の銀行とか商社とかに、コネでもいいから入社させて
10年くらい鍛えてもらうべきだった。
そうすれば、1円を稼ぐのがいかに大変か、身にしみて分かったはず。

67 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:57:43.60 ID:mR3m6pBUO
>>63
コネで入社させたら誰も厳しくしないだろw
自力で就活させないとw

77 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:01:20.73 ID:E2eWo4ku0
>>67
いや、努力するべきは就活じゃないからそこはべつにコネでもいいだろ
昔の大きな商家でも跡取り息子をお互いにやり取りしてたよ
ただ他の従業員と分け隔てなく仕付けたけどな
場合によってはばれないように偽名もつかったりな

今でも造り酒屋とかだとそんなやりとりしてるところとかあるよ

90 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:14:51.08 ID:F6y7dyRZ0
いつも思うけど
何でテレビの画面に映る井川容疑者は
堂々として自分は悪くないみたいな顔をしているの?

103 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:39:38.99 ID:MuDWFdiJO
高校生の頃から賭け麻雀やってたらしいね、家族とやって鍛えてたというから図らずしも家族がギャンブルの英才教育やってしまってたのかな。

140 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 01:41:41.32 ID:xRn0W/dO0
大金持ちの家に生まれて
尚且つ東大文一に入るアタマがあるなんて
なんて恵まれた人なんだ

141 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 01:44:02.38 ID:E2eWo4ku0
普通はこういう上客にはカジノとの間を取り持つコーディネーターの
ようなのがつくんだけどね、カジノから手数料を貰って調査する。
こんな風に事件になるとややこしいから相手の資産状況もちゃんと調
べて過度な利用を抑制したりね
依存症みたいになる人は一定の割合いるのはわかってるから、相手が破
滅しないようにコントロールしてギリギリをしっかりと搾り取る
寄生虫だって宿主を殺しちゃうようなのは繁栄できない種だよ

その辺への調査とかも進んでるのかね?

181 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 08:42:08.41 ID:eN9mcd6q0
誰か、熱帯魚の飼育でも教えてやれば良かったのにな。
http://www.oka-clinic.com/100-0015_IMG.JPG
http://nanaki.sakura.ne.jp/sblo_files/kansukeblacksmoke/image/20090705a.jpg

192 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 10:11:30.69 ID:rX6Q0YCz0
まいったなぁ、ウチの職場の
大口の株主なんだよな。
この事件で株を処分されたりしないだろうな?

195 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 10:15:52.05 ID:vQ5l8q5e0
>>192
井川個人が?
大王製紙が?

225 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 11:23:59.79 ID:w66iu0Q70
息子に会社を継がせなかった本田宗一郎と藤沢武夫はエライな

244 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 12:22:40.77 ID:Nqmrspm5I
>>225
>息子に会社を継がせなかった本田宗一郎と藤沢武夫はエライな
本田なら脱税で捕まらなかったか?

253 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 13:59:41.55 ID:E2eWo4ku0
創業者一族が「君臨すれども統治せず」っていう戦前の住友みたいな企業って
もう出てこないんだろうなー
天皇みたいに社内で素直に崇拝されてたけど経営に一切口を出さなかったらしいな

同じように古くても三井は社員たちと激しくバトルしたらしいけど

255 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 14:13:59.36 ID:8cdBmnNK0
逮捕された映像は遊び人風イケメンだけど
中学高校のときの写真は「もやし」みたいだった

真っ白で痩せてて
シャツの裾をズボンの中にしっかりと入れてベルトしちゃうような
キモオタ風だった いまとはまったくの別人

大学デビューだったんだろうか
それとも社会人デビューだったんだろうか

261 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 14:44:13.59 ID:Jvk00f/MO
>>253
じゃあそんな何もしない創業者一族いらねーじゃんw
追い出せば経費が浮くww

267 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 15:16:19.29 ID:Go9XCjNi0
>>244
1.最初は宗一郎は息子につがせようとした
2.藤沢はこれに激怒。「本田さん、もしどうしてもということなら私は会社を辞めます」
3.社長室で罵りあい寸前だったが
4.息子には継がせない、「無限」という別会社を作ってそこに行かすと、宗一郎が折れた
5.藤沢は納得
6、後に息子は無限で逮捕されるが、無罪となった

273 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 15:25:27.68 ID:6MUz1RT10
ギャンブルで身を滅ぼすのはよくあること。死んでも直りません。

279 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 15:52:49.34 ID:Th6hTHIM0
>>273
借金、浮気、暴力は死ぬまで治らないっていうよな
脳がいかれてるから、押さえがきかない。理性がなくなる
ギャンブルだととくに、当たった時の興奮を忘れられないから、また当てて取り返すつもりがどろ沼

308 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 22:28:21.72 ID:w4rsIj9Y0
優れた経営者は、自分の息子を自分の会社に入れないものだ。
中小零細ならともかく、大企業は絶対に入れちゃダメ。
本田宗一郎がそうだったっけ?


317 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 22:49:06.28 ID:lXzUlIbc0
同族経営は三代で潰れる

322 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 22:52:36.24 ID:w4rsIj9Y0
まともな経営者なら、自分の息子を同業他社の現場(工場)とかで修行させるもんだ。


344 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 23:23:21.71 ID:w4rsIj9Y0
優れた経営者がいたとして、その子どもが優秀に育ち親と同等以上の能力を持つ確率って低いんじゃないの?
単純に、確率統計で計算してさ・・


382 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 00:28:00.22 ID:+a94cxMsO
このオヤジみたいな顔のガキっているよな。
初対面で挨拶も出来ない、何様みたいな奴。

389 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 00:35:54.90 ID:FPWTmvh70
俺的にはこの事件についてバカ息子に憤りはまったくない
むしろ天下のバカっぷりを示しアッパレ!
親から受け継いだ遺産や人脈など
ギャンブルですっとばすのが1番
パチ○コで1万、2万なんて、細胞が1っこ死ぬ程度の痛み

いやーー、良い話題だ

394 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 00:38:10.25 ID:HcKE2htU0
>>140
バックドア
受験勉強「だけ」得意というパターン

ちょっと勝ったからと調子に乗って100億スる時点でオバカ

396 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 00:40:51.86 ID:+a94cxMsO
>>389
いや。現地カジノのインタビューで、
同席経験のある客が、堅実にチビチビ賭けてたと
証言してたぞ。単なる際限の無い、
優柔不断なケジメの無い奴だよ。

412 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 01:19:33.10 ID:QDdJCZlr0
>>394
裏口なんてルーピーの時代じゃないんだから...
授業想像してみろよ
裏口で入れたとしても卒業できないだろ
裏口なんかより雅子のようにロンダするのが主流

423 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 01:40:07.07 ID:PJKdNkcM0
こいつニュース映像でまばたき全くしないから気持ち悪い。

424 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 01:40:57.79 ID:1EnxLSNT0

お札風のプリントした新製品

   カジノティッシュ

426 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 01:43:44.24 ID:1Vm5D9v70
親と子は反発しあっても、どこか似るもんだよ。
この親父にもどこかギャンブル癖というかむらっ気とかあっただろう。

428 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 01:46:49.22 ID:hWUkrRvM0
会社法第362条4項2号
「取締役会は、次に掲げる事項その他の重要な業務執行の決定を取締に
 委任することができない」
「多額の借財」

つまり取締役会に絶対にかけなければならない。

会社法同2項2号
「取締役会は、次の掲げる職務を行う」
「取締役の職務の執行の監督」

つまり、取締役のメンバーは、取締役会にかかってなかった、
俺は知らなかったは通用しないって事。

取締役は、全員が連帯してその損害賠償の責任を負う。
当然取締役のこの親父も逃げられない。

437 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 06:44:59.94 ID:gufCYvEw0
まあ、確かに救いがたいバカだよね
ただ、ビジネスに関しては、それなりの能力はあったらしい
会社経営もそれなりに上手くやっていたから。
こんなバカをやらねば、大王製紙の帝王であり続けることが出来ただろうな

438 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 06:46:54.01 ID:LfqF+E250
政治家にもお小遣いをたくさんもらっている人がいましたな。
まあそっちのほうが可愛いもんか。金額的には。

439 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 06:53:50.85 ID:gufCYvEw0
>>438
あのバカは政治家としてもまったくの無為無能だった
その分、大王製紙の坊ちゃんの方がマシだったと言えなくもないけどね
少なくとも、井川の方は企業家としては成果を挙げているもの

442 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 08:46:08.50 ID:OAGWGoVk0
>>426
爺さんがギャンブル好きだったらしいね。
高校生で麻雀やってたのも爺さんと父親の影響だって。


444 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 09:02:55.76 ID:jYsWiYMT0
一族経営ってたいてい三代でおかしくなるね

445 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 09:07:24.17 ID:uxfl/XrF0
>>444
職人の世界も代々世襲で営んでいる企業多いけど
そういうところは跡取は必ず外で修行してから実家に戻って後継ぐからね
一族経営が悪いんじゃなくて下済みの有無だと思う

451 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 09:32:51.10 ID:V4fU27on0
東大に裏口で入った金持ちのボンボンといえば
鳩山とか、鳩山とか、鳩山とか、鳩山とか、鳩山とか、鳩山とかね。

453 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 09:37:13.54 ID:txCvXuTp0
>>451
さすがに東大の裏口はないだろう。
どんな権力者もそれだけはできないと信じたいんだが。

457 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 10:16:05.74 ID:Kr9LsM330
>>437
あれだけ大きい会社、誰がトップでもそれなりに回るよw

458 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 10:17:21.60 ID:AXF6x6gg0
借金160億円って、返せるの?

465 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 10:34:08.12 ID:pZKe5KJq0
二回もばれてる時点でさっさと叩き出さないからこうなったんだ

471 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 12:45:29.15 ID:aJnw39iM0
まぁ、一族に尻拭いしてもらって一件落着だろ
さて、その後のコイツの始末は
精神を患ってたということして
座敷牢がわりに、何処かの閉鎖病棟で一生隔離される・・・に、一万ぺリカ

472 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 12:50:54.47 ID:YTYq3jBM0
>>471
日本の大手企業の場合、経営失敗して社員や下請が割りを食うことはあっても、
経営者が身を切ることは、滅多にないだろ。


474 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 13:00:31.23 ID:qwi4Jln10
ビギナーズラックってのは実は悪魔の仕業

479 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 14:26:23.52 ID:sbg77V8r0
476>バカか!裏がマネーロンダリングしてるんだろう。

480 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 14:26:50.50 ID:cqaN3aR+0
一緒に住んでてわからないものかねえ

488 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 14:50:37.72 ID:jQPDgc7+0
バカ息子の名字が「井川」なのに、
おやじの名前が高雄前って、
帰化人丸出しってこと?

495 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 16:03:10.56 ID:qQKMvbiR0
493>だから意高はカジノで負けてないの!カジノで負けた事にしてカジノ側に手数料を払って
その金は○○連合に渡ってるんだよ!意高は○原○香とかその他高級売春婦に手をだして
美人局にあったの。そして恐喝され○○連合の指示でカジノの口座を使って負けたことに
してるんだよ。これは○○連合のマネーロンダリングだちゅうの!!

500 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 17:15:23.04 ID:FSunATHh0

じじぃの時に会社が潰れかかって、松山の坪内寿夫とかって奴に再建頼んで、持ち返してきたらさっさと社長に返り咲きやかったって、坪内が著書でボロカス言ってたっけ?(笑)


510 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 22:49:34.78 ID:eL5Kk+A+0
つぶれかけたというか、不渡り出して更生法適用したのが1962年だから
バブルよりずいぶん昔の話。
今回の問題絡めて切り売りはあるのかな?
噂話が独り歩きしてるね。

511 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 23:19:23.25 ID:YdKg9lbw0
親父も息子の教育にはのぼせあがってたんだよ。地元の愛媛にも愛光学園とゆう
有名校があってそこえいけば充分東大をねらえるのに子供のころから東京へ
塾通いしてつくこまにいれなけりゃ気がすまないとゆう時点ですでにこの
問題が始まっていたと俺はおもう。

512 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 23:23:00.29 ID:XDcEMNxb0
>>511
通う位ならいっそ東京に家買えば良いのにと思うけど
そこまで地元に拘る何か理由あったんかね
しかしギャンブルに使った金を寄付すればとか
人助けに使うとかどうしても思ってしまうな


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ニュース【芸能】ティッシュ王子こと大王製紙前会長逮捕でびびりまくる「群がった芸能人」たち

1 :花電車φ ★:2011/11/22(火) 22:51:20.51 ID:???0
大王製紙前会長による連結子会社からの巨額借り入れ問題で、4社に損害を与えたとして、
東京地検特捜部は22日、会社法の特別背任容疑で前会長の井川意高容疑者(47)を逮捕した。
井川容疑者は弁護人を通じ「お詫び」とする文書を発表。
「借入金のほとんどをカジノでのギャンブルに使ったことは事実。このような不祥事を起こし、深くおわび申し上げる」との謝罪したが、
この事件が逮捕劇に及んだことで枕を高くしては眠れない芸能人がいるようだ。

「バラエティーアイドルやグラドルで容疑者と深い仲にあったとされる芸能人は複数います。
 今回の騒動ではじめ噂になった芸能人のほかにも面倒を見てもらっていた、いわばパトロンになってもらっていた芸能人がいます。
 なかには井川容疑者名義のキャッシュカードを持たされていた芸能人も知っているだけで2人はいますね。
 そのうちの一人は結構カネ遣いが荒かったみたいでしたね。
 月の払いが数千万円に及んだこともあったみたいです」と話してくれたのは、ある芸能関係者。
事件化したことでいつ自分の名前が捜査線上に浮かんでくるかビクビクしているようだ。

前出の関係者は
「捜査線上にはとっくに浮かんでいますよ(笑)。でも、事件の参考人として事情を聞かれる程度でしょうね。
 そのくらい今回の背任の額はケタ違い(笑)。一人くらいは“みせしめ”程度に芸名の公表があるかもしれませんが。
 まあ、何人もいたみたいなので、そのうち、もう第一線から消えているタレントの名前が出てくるぐらいでしょうか。
 また、芸能人たちとはルートは同じですが、別件でも井川容疑者の“余罪”を追及する動きも出ていますので…」と語る。

ある週刊誌はそれらの芸能人を実名で報道する動きを見せたが、実際に記事になることはないようだ。
井川容疑者に群がって甘い汁を吸い続けた芸能人たちの名前は表に出ることはないのだろうか。

ソース:サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1122&f=national_1122_245.shtml

3 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:52:05.13 ID:OzrYnq2f0
今からこのスレは好きなおでんのネタを集計するスレになりました



だいこん


7 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

10 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 22:53:38.26 ID:AqbEZZvP0
会社の金100億円以上カジノですったとか
キチガイだろ

43 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:06:39.25 ID:XjyAesm70
先月ぐらいの週刊文春に名前が出ていたのは
田丸麻紀や熊田曜子だったかな?
食事をした程度らしいが

157 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 23:56:34.63 ID:1iulnPID0
大王製紙と王子製紙の区別がつかんわ
エリエールの方なの?

177 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:04:48.31 ID:MuS35Ll20
数億とか10億程度なら他にも沢山いるんだろうな。
100億だと隠しようがないから表に出ただけで。

AKBに20億だか40億ポンと出資した大田区の町工場の2代目も相当なギャンブル狂らしいね。
この井川氏とギャンブル仲間らしい。
1億、2億損しても平気とか羨ましい限りだ。
暴力団から目つけられてる中毒者だからこうなるのは仕方ないよな。

212 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:23:09.72 ID:d6y9hwEz0
うちのティッシュはカミ商事ってとこの「エルモア」
四国中央市三島で作られてる
ティッシュの町なのかな


216 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:24:43.18 ID:xcGxLbQp0
>>212
あそこはせいしの街だよ

219 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 00:27:29.60 ID:RGLAVWub0
街角で配っているティッシュのシエアってどこが一番なんだろうな

289 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 01:23:14.10 ID:9zmap2GH0
それでもカジノ合法化しようとするバカ政治家wwwww

339 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:23:57.39 ID:xcGxLbQp0
電通と博報堂に相見積もりを取ってエリスのCMを依頼

どっちかが怒る 「クリエイティブな仕事にアイミツとるなんてふざけた会社だ!」と言われる。

しょうがなくもう片方の代理店に依頼。とにかく安い値段でCM作ってくれと依頼

LUV DELUXEとかいう、当時ではわけわかんない人たち(一応、ZOOのHIROなどのメンバーで作られたグループ)のCMが完成

大コケ



352 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:41:13.33 ID:eYx1uFOP0
もともと金持ってんのにまだ金が欲しかったのか
十億あったらそれ以上はあっても関係ないだろ
考えてることがわかんねーやつだな

363 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 02:52:22.78 ID:DFGmYPuS0
逮捕されようが俺らより十分勝ち組だろ
うらやま

372 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 03:18:06.55 ID:v7aB6uRN0
なぁこいつ有名なAV男優にうりふたつなんだけど名前わからん
単体女優とならほとんど共演してるくらい有名な男優でチリシ王子にそっくりなんだけど誰か知らない?

426 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 06:22:42.20 ID:LlFekO6D0
>>10
ラスベガス一回につき5億すっからかんにしてたらしい。
そりゃ100億あっという間に無くすわな

458 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 07:33:12.80 ID:psov5FGQP
フジテレビのニュースでは「ティッシュ御曹司」と表記してたような…

486 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 08:34:53.28 ID:jfkcfH7LO
「ティッシュ御曹司」と新しい名称が出たモーニングバードwww

527 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 09:45:41.04 ID:GQqa+8mh0
すぐに返せるなら逮捕されるかwwww
返せないから逮捕されるんやろがwwww常識で考えろやwww

536 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 09:53:25.45 ID:Fi28fohx0
藤原紀香・熊田曜子・ほしのあきなんかと愛人契約
してたって話もあるしwww

ほしのあきは井川元会長に自分から愛人志願のメールを
送ったとかで、それが捜査当局に押さえられちゃってるって
話まで出てるんだよねwww

藤原紀香なんて、もっとビックリなことに
井川元会長とマカオに行って
一緒にカジノで遊んでたらしいんだけど

10億負けたっていうんだからwww

藤原紀香にしても熊田曜子にしても、ほしのあきにしても
島田紳助の引退の時にも関係のあった女性タレントとして
名前が挙がってたけど・・・・・・

完全に「愛人」を商売にしてたんだろうねwww



550 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 10:02:20.70 ID:CA7/9/6cO
どういう会計処理したんだろうね?
監査法人にもばれなかったんでしょ?

562 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 10:16:20.84 ID:0AK9W+9A0
だめだなあ、日本人は会社のカネと自分のカネの区別もつかない
日本人はだめだ、ほんとだめだわ、なんでこんなにだめなのか
日本人はだめだ、日本人はだめだ、日本人はだめだ
だめだなあ・・・ふぅ、だめだなあ、日本人

573 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 10:33:20.08 ID:vodTYxzR0
まーた藤原紀香か。ヤクザが絡むとよく出てくるなぁ

582 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 10:52:12.25 ID:SeWM6acQ0
カジノって絶対勝てないのに、なんで頭のいい大富豪に人気なの?

590 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 11:11:33.71 ID:J5xgy98i0
経団連ってこんなのの集まりなんかな。
政治も牛耳ろうとして、この体たらくだったら納得できる。
庶民がどうなろうと関係ない。都合悪くなったら、公務員を高給取りにしたてて、矛先向けるよう誘導でおしまい。

591 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 11:18:39.54 ID:toF8CjP20
つうかギャンブルなんて貧乏人の娯楽だと思うけどな

597 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 11:44:54.10 ID:ISFLmY+DO
>>591
油金持ちクラスになると人や組織がチップ代わりだからな。

現金賭けるのは所詮貧乏人ってのは当たってると思うよ。

600 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 11:50:43.97 ID:vW3KfQq1O
>>597
そういうのをルサンチマンという
どう見てもこいつ金持ちだろ

609 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 12:03:28.51 ID:u9ohZtx10
俺は普段エルモア使ってるから関係ないやなんて思ってたが、
エルモアの会社ってカミ商事て名前なんだけど
前身が井川商事って名前で、今の社長が井川って・・・
なんか怖いなぁー

613 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 12:05:39.86 ID:dw/SMFrI0
筑駒出身だから日本ではトップの頭脳。
しかも半端ない金持ちの家。一般人とは頭の出来がちがう。

だが、ギャンブルって言うのは属性は関係ないな。
知り合いの慶応卒の人、退職金4千万近くfxで無くして、家族捨てて失踪したよ。
所詮、ギャンブルの最期はこうなる。

617 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 12:13:59.03 ID:ISFLmY+DO
>>600
いや俺は貧乏人だし否定しないが、賭事はそんな面がある事を
否定できないよ。

やり方見ても成金と大して変わらん事してるだけだし。

625 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 12:22:18.76 ID:Otbgo5vs0
>>613

筑波大学付属駒場学校なんて、コネがあればバカでも入れるよw

このバカがいい見本。

629 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 12:28:03.57 ID:WVkKRVpCO
>>625
じゃあ東大もバカが入れるところ?
おまえ無理だろwwwww

642 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 12:41:07.65 ID:Otbgo5vs0
>>629

東大生の平均IQは120程度だよ、日本人の平均がIQ106だから、東大は凡人に
毛がはえた程度・・しかも文系ならもっと下がるだろ。

ちなみに俺はIQテストで128だった、だから東大卒だろうが上から目線なのだよw


677 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 13:41:10.02 ID:wmyxncK/0
>>43
熊田曜子って、怪しげな交流リストに必ず名前出てくるね。
シンスケとの愛人疑惑もあるし。


695 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 14:55:29.49 ID:IpjXk7AK0
尻ぬぐいは得意だろ

707 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 15:22:35.82 ID:+EbOXFff0
橋下には概ね好意的なオレだが、カジノ構想と先サキシマの高層庁舎購入の
件だけは許せない。 サキシマは買ってしまったから後は松井とともに大阪の
繁栄で取り戻す他はないが、カジノ導入は、結局招かざるモラルハザードを
呼び寄せるだけ。 今からでも即撤回せよ!

708 :707:2011/11/23(水) 15:24:57.51 ID:+EbOXFff0
アメリカ・インデアンも全体的に貧困化する中で一部カジノが許されていて
格差が広がっているが碌なことはない。 ギャングは必然的にはびこる。

711 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 15:32:57.70 ID:8k02IVa50
>>707
こういうアホの金が外国のカジノに流れるより
国内のカジノで使ってくれたほうがいいじゃん。

727 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 16:21:30.39 ID:jblgFuYP0
>>642
完全スレチなんだけど、そうなんだ...
堀ちえみのIQが120らしいんだよね(tvの企画番組であったらしい)
どうりで子供達がそれなりに賢い訳だ
別れた旦那のDNAだからって既女版では言われてるけど、ちえみはノロマな亀じゃなかったって事だわ



754 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 17:42:38.37 ID:vkjXORUwO
ティッシュ王子・・・かっこ悪い

791 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 21:52:28.12 ID:3fvJCLub0
オリンパスみたいに巨額損失を隠そうとして
そうだ!社長が無理矢理金を引き出してギャンブルで
スッたという路線で行こう!となったんじゃないの??
ロッキード事件のハマコウみたいに。



805 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 22:50:46.82 ID:k/umURVCO
六本木辺りで遊んでたようだし、危ない連中との付き合いもあったろう

カジノに誘ったのもそういう人間だろ

806 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 22:52:24.43 ID:V25Z1A7W0
エビスさんの名前もあるのかな。

810 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 23:10:43.01 ID:trrFg07s0
ここの社員可哀想だな

817 :名無しさん@恐縮です:2011/11/23(水) 23:39:24.20 ID:cqfqIn8a0
>>590
他の企業も似たような物だよ。
経団連加盟企業で重役クラスのお偉いさんなんか、
ロクに仕事もしてないのに高級取りで、酒、女、ゴルフ、博打と
豪遊三昧繰り返してる人間がゴロゴロ居るからな。


830 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 01:10:46.78 ID:G7bgXxG10
女性タレントと売春婦って同義語だろ

831 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 01:14:23.67 ID:iAQ35Ee/O
アホ王子が…

東北に個人で寄付したユニクロ社長の徳の高さが今ならわかる。
あれも社長、これも社長か。



835 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 01:36:15.71 ID:iVWMMccVO
ほしのあきも?

844 :アフィ:2011/11/24(木) 01:55:16.12 ID:ljNtMiNr0
お偉いさんってなんだかんだ藤原糊化が好きなのか?
芸能界なんて腐るほど若い子いるのにね
お前らだったら篠崎愛とかモモクロ、AKBの10代メンバー選びそうなのに、
お偉いさんはゴージャスな感じがいいのだろうか

849 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 02:03:06.77 ID:42G95XzF0
>>844
愛人としての常識が分かる人じゃないとダメだから、
どうしても大人探すことになるんじゃ。


850 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 02:03:50.90 ID:GJPud4eFO
誰ならびっくりすんだ!?

851 :アフィ:2011/11/24(木) 02:06:15.68 ID:ljNtMiNr0
>>849
確かに報道された女は誰もプロっぽいなww
内気で誘いを断れないような大人の女でも良いような気がするが
プロ愛人のほうがマメそうだし受けいいのかな

853 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 02:08:23.82 ID:42G95XzF0
>>850
綾瀬はるかとか、仲間ゆきえとか

862 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 02:56:02.07 ID:b1ilsNebO
カジノって公営のじゃない裏カジノだろ
その繋がりを辿ると例の集団アイドルにも行き着く

873 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 03:31:14.12 ID:XiKV68Uy0
賭け方が豪快すぎる
ティッシュ何枚分賭けてんだよww

897 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 08:11:34.70 ID:g75WWbD/O
大王製紙って王子製紙と違うの?

902 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 09:28:09.35 ID:Kk0iIde+0
ヤンキースの井川と大王製紙の井川

悪名は全世界に知れ渡った

906 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 09:49:34.73 ID:XqV9rqkZ0
オナニーなんかしたことないんだろなw

910 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 10:25:26.39 ID:7E0z5tAs0
>>897
大王の方が新しいのな
古い王子が大きすぎて財閥解体で分割したひとつが現王子
大王もその分割かと思いきや、なんの関係もない

912 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 10:33:07.20 ID:fDlwjEiB0
ティッシュ王子だとゴロが悪い。
ちり紙王子でおk。

913 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 10:33:42.49 ID:EqOC4xxw0
鳩山以来

東大出身者=アホのイメージしかない。

919 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 11:27:52.63 ID:JXzo7vl60
その芸能人に罪も責任も無いと思うけどな…

925 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 12:02:24.71 ID:6wARtMbp0
ティッシュ大王だよね。大王製紙だから
なんか切ない響き

941 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 15:42:55.03 ID:c7StXBRBO
日本三大王子

ハンカチ王子
ティッシュ王子
スシ王子

異論は認める

943 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 16:06:46.75 ID:tbqxXlTcO
藤原紀香、ほしのあき、熊田曜子ってどこかで見たけど本当?

953 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 16:42:42.95 ID:59YKYJijO
小学生で四国から飛行機で東京の塾へ行き、筑波大駒場中高→東大なんか行ってたら感覚おかしくなるよ

955 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 17:05:43.27 ID:9oQTVDvR0
>>7
なんか久しぶりにあぼーん見て斬新な感じ

何てレスしたんだ?w

971 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 22:43:24.20 ID:qKu7FWEH0
>>943
そいつらは定番ビッチで驚きもないけど意外性のある女優が挙げられたら面白い展開になる 

976 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 23:32:01.39 ID:rbtset/90
FXだかなんだかで失敗したあとカジノで大もうけしてはまって
そのあと100億いかれちゃうとか・・・
完全にカジノ側にはめられてますけど
なんなら最初の失敗の時から筋書き通りだったりしてね

アホみたいな金の使いかたをしてて目をつけられたんだね
バカだね

977 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 23:34:19.04 ID:rbtset/90
>>953
そんなことしないと東大にもいけないんだからそうとうなバカだなw

988 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 04:04:33.71 ID:/vrU2/vG0
金貸した友人が、井川さんの広尾の家を奪おうと群がりだしたね。


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