いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

乱数

ゲーム増田「ポケモン次回作は3DS。Wii Uも可能性はあるだろう」

1 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 17:54:19.82 ID:OcE92IIj0
ゲームフリークの増田 順一氏が、ニンテンドー3DSへの関心や
『ポケットモンスター ブラック2・ホワイト 2』がDSソフトとして 発売された理由につい て海外(ピヨピヨ)のインタビューで語っていま す。

『ポケモ ン』をコミュニケーションツールとして考 えていると語っています。
コミュニケー ションツールでお互いに遊ぶためには、多 くの人が同じハードウェアを所有している ことが重要であり、
そのために『ポケット モンスターブラック2・ホワイト2』はニン テンドーDSソフトとして発売されることに なったようです。

また増田氏は、素晴らしい機能の数々を持 つニンテンドー3DSに同社が興味を持って おり、注目していることも明かしていま す。
特にネットワーク機能については、新しい挑戦への意欲をみせています。

インタビュアーは、Wii U版『ポケモン』シ リーズの可能性にもついても言及しました が
「『ポケットモンスターブラック2・ホ ワイト2』をWii Uでもプレイできたら素晴らしいだろうね」というジョークで、どうやら話をそらされてしまったようです。
http://www.inside-games.jp/iphone/show.php?id=60247#bmb=1

173 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 19:52:34.05 ID:0CEZM30m0
リメイクとかいうゴミはもう絶対に出ない
金銀までなら懐古狙いもできたろうが
RSから売上総数が落ちてるんだから
復帰勢の数もそれほど見込めないだろうし
RS程度の古さなら現役も多そう
システムも繋がってるしね

それに次がDSというのはありえないし
3DS初本編がリメイクというのはもっとありえない

387 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 23:26:36.95 ID:jUKUwBiy0
初代金銀 今の大学生~新社会人世代(20代) ←ゆとり真っ盛りの屑世代
RS 今の高校生世代 ←脱ゆとり世代
DP 今の中学生世代 ←脱ゆとり世代
BW 今の小学生世代 ←脱ゆとり世代

脱ゆとり世代の勝ち組、RS世代に全ての面で劣ってる
開発者にすら黒歴史認定された、最底辺の初代金銀ゆとり直撃世代に生まれちゃった奴ってどんな気持ちなの?

402 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 23:32:06.51 ID:LAaFZNPg0
>今の大学生~新社会人世代(20代)
これってRS世代じゃねーか

404 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 23:32:55.33 ID:Dn7zESzsO
6月にBW2出したのは来年に完全新作を出すためじゃないかと予測してるな
だってさアニメはもうそろそろイッシュリーグ行くんだぜ?
再来年ならあと1年以上もオリジナル展開しなくてはいけなくなるしな


406 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 23:34:04.39 ID:jUKUwBiy0
>>402
RS世代は高校生辺りが直撃なんだよゴミ
そいつらは初代金銀世代のカス世代

>>404
RSリメイクを出すためだろ

411 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 23:37:21.67 ID:mR2NRKB20
俺高3だけどRS寄りの金銀とRSの中間らへんだった気がする

439 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 23:55:30.95 ID:LAaFZNPg0
初代金銀は互換性がなかったからリメイクの利点があったけど
ルビサファはそうじゃないからリメイクの利点あんまりないよね

457 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 00:03:04.57 ID:nt/7+Fki0
そもそもRSやった奴ってもう大学生くらいだろ?
いくらなんでももう成人しかかっている層に向けてリメイクなんてするかな

462 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 00:05:23.99 ID:qg+HyYRI0
エメラルドしかやってないけどストーリーだけ抽出するなら初代を二回りぐらい下だった印象だな
街の個性が薄かったのが原因かもしらんけど、あれをリメイクとかないわ

470 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 00:07:28.97 ID:jUKUwBiy0
>>462
初代wwwwwwwwwwwwwww
あの糞ゲーにストーリーってあったっけ????wwwwwwwwwwwww
中身スッカスカで無いようなもんじゃんwwwwwwwwwwwwww
街も白黒の糞グラで何も魅力もねえしwwwwwwwwwwwww

どう考えてもRSEのほうがストーリーもボリュームがあって面白いし、
街だって魅力があっただろ
さすが初代世代のゴミは頭が腐ってんだな、客観的な評価ができねえわこりゃ

478 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 00:09:51.57 ID:3fKu2hyO0
>>470
スーパーゲームボーイも知らんのか
これだからゆとりは…

480 :節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :2012/10/03(水) 00:10:26.12 ID:5O8NZG6m0
ストーリーに関しては毎回毎回伝説のポケモンが絡むっつー流れを作った戦犯よねRS
全プレイヤーがストーリー攻略中に必ず出会えて皆知ってる「伝説のポケモン」とか何のギャグだ

486 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 00:13:16.84 ID:UW7ONx7B0
>>478
>>387初代世代の糞ゆとりがなんだって???

>>480
そのほうがストーリーが壮大になって明らかに改良点だろカス
初代金銀のストーリーは本当に薄っぺらくてゴミだったからなあ
RSの壮大なストーリーに嫉妬しちゃうかwwwwwwwww

518 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 00:27:35.74 ID:WvTtPt5pP
デオキシスはカードゲームのパックが出るからです

霊獣ボルトロスVSデオキシスだからRSとも関係ありません

527 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 00:32:46.98 ID:UW7ONx7B0
>>518
どうして初代金銀の糞ポケじゃなく、デオキシスが選ばれたのかなあ??wwww
初代金銀は開発者にも嫌われてるからしょうがないなwwwww
RSはやっぱり開発者に愛されてるからデオキシスが選ばれたんだな
ミュウツー()の時より今回のほうが霊獣関わってるし、明らかに重要そうだしwww

534 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 00:37:38.80 ID:AdhGpt0M0
>>527
ミュウツーの時はショッパー、ポスター、フィギュア、ポケスマ、カード、配信、バトリオ、下敷き、我ココ、特設サイトと色々プッシュされてたね´`
今も新しいデッキBOXが発売されてるし特設サイトも出来た
これを超える事ができればいいね´`

536 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 00:38:32.78 ID:UW7ONx7B0
>>534
ミュウツーなんて時代遅れの雑魚ポケと違って
デオキシスのほうが圧倒的に人気あるしどう考えても越えるわな^^
ああ楽しみだなあ^^

538 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 00:40:07.30 ID:WvTtPt5pP
http://diarynote.jp/data/blogs/l/20120919/90014_201209190015392965_1.jpg
なぜこの2匹なのか本当に不明だ

585 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 01:01:59.07 ID:UW7ONx7B0
俺の大勝利記念カキコ
初代金銀厨雑魚すぎ
結局どう足掻いても初代金銀やBWなんてゴミじゃRSに勝てるわけねえもんなwwwww
初代金銀なんてゴミに思い入れ持っちゃうような糞世代に生まれなくて良かったwww

588 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 01:04:33.87 ID:nt/7+Fki0
>>585
高3までをゆとりってことは
お前も学生生活の大半はゆとり教育だったわけだ

591 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 01:06:16.56 ID:UW7ONx7B0
>>588
で?^^

595 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 01:09:39.02 ID:nt/7+Fki0
>>591
お前もゆとり世代だってことだバーカw

596 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 01:11:24.47 ID:UW7ONx7B0
>>595
俺は脱ゆとり世代なんだよ^^
世間一般ではそう認識されてる現実を見ろ^^

597 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 01:11:34.10 ID:nt/7+Fki0
>>591
小学生のころから脱ゆとり教育受けているのならともかく高校生二年生のころから受けたってかわんねーよ

598 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 01:12:41.53 ID:UW7ONx7B0
>>597
でも脱ゆとり世代であることに変わりない^^勝ち組^^
初代金銀世代のゴミゆとりさんご愁傷さまwwwwww

599 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 01:13:04.52 ID:nt/7+Fki0
>>596
その割りに土曜日授業復活しないのはなぜ?
で脱ゆとり教育とやらはいつはじまったの?

600 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 01:14:37.40 ID:nt/7+Fki0
>>598
残念ながら脱ゆとりを叫んでも世間じゃ平成(笑)生まれと認識されます

602 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 01:15:00.49 ID:UW7ONx7B0
>>599>>600
涙拭けよ^^

605 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 01:16:30.97 ID:nt/7+Fki0
>>602
だから脱ゆとりなんてあってないようなものなの
わかる?

644 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 01:55:27.41 ID:nt/7+Fki0
「俺は脱ゆとり世代だ!」
「俺はRS世代でRS世代は高校生だ!」
おかしい矛盾している

646 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 01:58:13.59 ID:UW7ONx7B0
>>644
RS世代=高校生=脱ゆとり世代

どこが矛盾してるのかなああああ???????wwwwwwww
今の大学生~新社会人世代のゆとり直撃のゴミ世代は本当に終わってんなwwwww
糞ゆとり初代金銀世代wwwwwwwwwwwwwwww

650 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 02:01:50.62 ID:nt/7+Fki0
>>646
まずRS世代=高校生というのがまちがい
そして脱ゆとり世代というのも間違い
そういえば高3は最後のゆとり世代とかいっていたけど線引きは?

654 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 02:12:29.49 ID:nt/7+Fki0
まさか
1年2年経験しただけで脱ゆとり世代になっちゃうの?
それまでゆとり教育受けてきたことには変わりないよ?

656 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 02:15:27.14 ID:UW7ONx7B0
>>650
だから間違いじゃねえっつってんだろゴミ
RS世代は高校生なんだよ
今の高校生は小学生の時にRS遊んでんだからRS世代でしかねえだろ低能
勝手に決めつけてんじゃねえよゴミ
本当に頭悪いゴミだなあ、そして脱ゆとり世代でもあるんだよ
今の高1からちょうど脱ゆとり教育が始まって今の高1が脱ゆとり第一世代なんだよカス
この時点でもうRS世代=高校生=脱ゆとり世代(高1)なんだよ
そのぐらい理解しろ糞ゆとり

658 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 02:18:39.76 ID:UW7ONx7B0
>>654
出た現実逃避www
そんなの、俺ら脱ゆとり世代のことが妬ましくてしょうがない、
お前ら糞ゆとり世代の言い訳でしかねえんだよwww
1年だろうと2年だろうと、少しでも脱ゆとり教育を受けた以上、
世間では「脱ゆとり世代」として扱われることになるんだよwwww
一度も脱ゆとり教育を受けることなく、最初から最後までゆとりに浸かってたお前らゴミゆとりとは違うんでな^^
それが現実なんだよ^^

661 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 02:23:16.75 ID:UW7ONx7B0
ID:nt/7+Fki0

この糞ゆとりは俺の世代のことが羨ましくてしょうがないんだろうなあwwwwwwwww
自分も後少し遅く生まれていれば脱ゆとり世代になれてたのにねえwwwwww
けど、ギリギリでゆとり回避できずwww哀れwwwww
そりゃ脱ゆとり世代である今の高校生への劣等感がより一層強まっちゃうわなwwwwwwwww
社会に出てからも俺ら脱ゆとり組に「ゆとり先輩こんなこともわからないんスかぁ?」みたいに馬鹿にされるんだしwww
マジ負け組だな糞ゆとりwwww悔しいよなあ??wwww

664 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 02:30:17.26 ID:nt/7+Fki0
>>656
>>658
つまり今年からってことか?
なら脱ゆとり世代と呼べるのは今年の中学生1年あたりからかな
一年程度受けただけで脱ゆとりなわけねーじゃん
だいたい高校生の時点で進路や学歴はきまったようなもんだろ?

668 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 02:46:35.97 ID:UW7ONx7B0
>>664
今の高1は中3の時点で脱ゆとり教育の前倒しを受けてるんだよ^^
どっちにしろ1年受けただけでも「脱ゆとり世代」であることに変わりはないんだよ^^
wikiなどにも今の高1が「脱ゆとり第一世代」ってことになってるのが現実なんだよ^^
自分の世代が脱ゆとり世代じゃなくて「ゆとり世代」として世間からフルボッコにされてる現実が悔しいのはわかったから
脱ゆとりRS世代の高校生に嫉妬するのは惨めだからやめような糞ゆとりくん^^

670 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 02:50:14.97 ID:nt/7+Fki0
>>668
ああ脱ゆとりの前倒しなら今の大学生も受けたから

671 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 02:57:39.64 ID:nt/7+Fki0
だいたい脱ゆとりなんていっても
土曜授業は復活してないし
全国小6を対象にした少数の割り算掛け算テストは過半数が間違えているし

673 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 03:01:56.95 ID:UW7ONx7B0
>>670
おいおい捏造はダメだぞ~^^
正式に脱ゆとりの前倒しを受けたのは今の高1ってことになってるんだよ^^
どう足掻いても今の大学生の糞世代は糞ゆとりのままなんだよーん、諦めろ^^

674 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 03:02:05.34 ID:nt/7+Fki0
ところで自称脱ゆとり()はどんな高校に入学した?
とうぜん進学校なんだろうな

675 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 03:03:58.67 ID:UW7ONx7B0
>>671
土曜授業復活してなくても授業内容は難しくなったんだけどなぁ^^
お前ら糞ゆとり世代がやらなかったことを俺らの世代はやってるんだよ^^

>>674
話題逸らしても無駄だよ糞ゆとりくん^^
脱ゆとり>>>>>>>>>>>>>ゆとり
これが現実だよーん^^

679 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 03:10:06.67 ID:nt/7+Fki0
>>673
>>675
お前がゆとりだから難しく感じているだけじゃないの?
前倒しは学校によっては数年はやくやっているところもあるんだよ


681 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 03:11:51.50 ID:UW7ONx7B0
>>679
ソースは?wソース出しなよ~^^
そこまでして今の高校生が脱ゆとりってことを認めたくないかあwwww
なんか惨めっすねwwwwいくら自分の世代がどうしようもない糞ゆとりだからって、
僕らを巻き込まないでくださいよ~ゆとり先輩~wwwwwwwwww
そんなことしてる暇あったら己を磨いたらどうっすかあ?
そんなんだからゆとりって馬鹿にされるんじゃないんすかあ???wwwwwwwww

686 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 03:15:55.05 ID:nt/7+Fki0
>>681
ウィキペディアみてこいよ
お前だってウィキペディアをソースにしているんだから
やっぱ高校からじゃ手遅れかw

689 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 03:22:07.31 ID:/j2Hs7ap0
ID:nt/7+Fki0

こいつの糞ゆとり世代って
死ぬまで「ゆとり」のレッテルを貼られ、上の世代からはもちろん、
下の世代である俺ら「脱ゆとり世代」からも馬鹿にされ続けるんだもんなwwww
俺がこんな惨めな世代に生まれてたらとっくに自殺してるわwwwwwwwwww
ゆとりは脳内お花畑で馬鹿だから恥とか感じないんだろうけどwwwwwwwww

692 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 03:26:19.02 ID:nt/7+Fki0
>>689
一年程度受けただけで脱ゆとりとして扱われると思っているほうがお花畑すぎるわw
ゆとりと呼ばれたら必死で否定しそうww

693 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 03:28:42.01 ID:/j2Hs7ap0
>>692
必死で「1年受けただけじゃ脱ゆとりじゃない!!」って泣き叫んでも
俺らの世代が脱ゆとり世代である現実は変わらんぞ?wwww
既に世間がそうやって扱ってるんだからさwwwwwwww
お前ら糞ゆとり世代はどうしてもそれが気に食わないようだがなwwwwwwww


695 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 03:30:35.71 ID:nt/7+Fki0
>>693
わかってねえな
実際社会にでてからそう扱われるわけじゃねえぞ

697 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 03:32:05.45 ID:/j2Hs7ap0
>>695
涙拭けよ^^
どっちにしろ俺らが脱ゆとり世代である事実は変わらないからいいんだよ^^^^
俺らの世代がそんなに羨ましいかあ??wwwwww
俺らの世代は最高の勝ち組世代だからなあwwwwwwww
お前のゴミみたいな世代とは大違いなんだよwwwwwww

698 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 03:32:23.66 ID:nt/7+Fki0
一年受けたからゆとりじゃないと主張するほうが怖いわ
お前さらに下の世代は本当の意味で脱ゆとりになるってのに

699 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 03:34:36.73 ID:nt/7+Fki0
>>697
みじめだな
どんなに脱ゆとりを主張しても
個人が変わらなくちゃ意味ないの
お前はどうなんだ?

700 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 03:34:40.07 ID:/j2Hs7ap0
>>698
そこまでして認めたくないかあ^^
お前の世代が俺の世代に勝ってる部分なんて一つもないもんなあ^^^^
脱ゆとりってことを認めたら更に劣等感が強くなっちゃうもんなあ????wwwww
下の世代も俺の世代も脱ゆとり世代なんだから変わんねえんだよwwwwww

702 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 03:36:24.72 ID:nt/7+Fki0
>>700
バカだなw
お前らみたいななんちゃって脱ゆとりと一緒にされる下の世代可哀想だw

741 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 18:05:14.90 ID:zxaOqsqA0
3DSで完全3Dモデル、対戦バトルは実況付き
ここらは絶対入れるべき
そして増田降板になったら言うことなし
今更据置機でバトレボだポケスタだ言ってる奴はもうね、、



http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1349168059/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【セキュリティ】 ネットバンキングに乱数表使った暗証番号を盗む新手口 三井住友銀、三菱UFJ銀などで1500万円が引き出される被害

1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/10/22(土) 16:29:55.70 ID:???0

★乱数表使った暗証番号盗む新手口

 インターネットを利用したネットバンキングで預金が不正に引き出される被害が相次いでいる問題で、
多くの金融機関が従来のパスワードなどに加えたセキュリティ-対策として導入している、
乱数表を使った暗証番号を盗み出そうとする新たな手口が、3つの都市銀行などで確認され、
警察庁は被害が広がるおそれがあるとして警戒を呼びかけています。

 多くの金融機関では、従来のIDやパスワードに加えた追加のセキュリティー対策として、
預金者に乱数表のカードを配布しており、取り引きのたびに乱数表の異なるマスの位置に記された
数字を暗証番号として入力することになっています。

 ところが警察庁などによりますと、三井住友銀行と三菱東京UFJ銀行、
それにイオン銀行の3つの銀行の預金者のパソコンに、この夏以降、
「セキュリティー向上のためカードを再発行する」という、
銀行からを装った偽のメールが送りつけられました。

 添付されたファイルを開くと、乱数表の数字を入力させる画面が開き、
預金者が入力してしまうとすべての数字が盗み出される仕組みで、
イオン銀行では被害は確認されていませんが、三井住友銀行と三菱東京UFJ銀行では、
合わせておよそ1500万円が引き出されたということです。
警察庁はセキュリティー対策を破る新たな手口とみて警戒を呼びかけています。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111022/k10013438821000.html



111 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 17:00:42.59 ID:vAbiz9ys0
ネットバンクが必要な人の生活パターンというのが理解できん。
足が不自由な人か?

424 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:13:12.86 ID:9yW1hlJK0
SBIのも頻繁に取引していて、スパイウェアによってカード裏番号が多く盗まれると認証破られる。
カード裏に数十の1桁乱数を配置して、画面で指定されたカード裏の2つの場所の乱数を
足した1の位を入力する操作を数回行う方式なら、専用ハードウェアなしで高い安全性を
確保できる

430 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:19:40.29 ID:lxQe+jtA0
>>424
別に専用のハードウェアなんかなくても専用のソフトでいいだろ。
なんで汎用のブラウザ使わせるんだよ。

問題はそこ、つまり銀行は責任転嫁のために専用のソフトを作らない。

434 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:24:45.43 ID:dt/OiovI0
>>430
すべてのOSで用意するか?

Win,Mac,iOS,Android,WindowsMobile。
メジャー所で5つ。
作ったら、セキュリティfixもいる。

それならRSAのトークン配って、
ワンタイムパスワード使わせた方がお得。

436 :434:2011/10/22(土) 23:31:19.33 ID:dt/OiovI0
>>430
あと補足。
専用ソフトだと、解析されたらアウト。
専用ソフトのふりをするツールとか作られる。

438 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:39:29.90 ID:lxQe+jtA0
>>436
意味がわからないことをいうなよ。汎用ブラウザならOKなのかな。
ていうかあまり詳しくないみたいだね。ネットワーク

441 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:53:40.41 ID:XMsiGum/0
>>438
うん、ネットワークは詳しくないよ。

使うIP申請させるって、現実的じゃないと思う。
iphoneって、NAPT変換してるけど、それどうやって解決する?
一般人が使うIP把握できる?

三井住友やみずほは、RSAのトークンを有償で配ってるから、
既にある仕掛けで対応できるから、そっちの方が現実的じゃないのって話。

あと、WindowsとiOSとAndroidとMacOSは同一の言語で書けるの?
詳しそうだから訊くけど、JAVAでiOSのアプリ書ける?
書けたら言語の問題は解決するけど。
言っとくけど、これ釣りじゃないよw


444 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:29:52.97 ID:ho2F8utp0
>>441
できるできないとかではなく、選択させる、明示する、を運用に入れるべきという話だよ。
こういうのに引っかかる人なんてのは、特定のプロパイダで同じ場所
からアクセスしている人が多いだろうから、プロパイダのIPと地域でフィルターしてしまう。
携帯やスマートフォンなら、それを使うということを選択させて、その割り当てIPでフィルタ。
どこからでもどんなプラットフォームでもという人は、なんでもありを選択させればいい。

IDとパスワードと暗号表渡して、なんの制限もつけずに口座開設というのが銀行の怠慢、
そういう話をしてるんだ。 犯罪を安易にするからね。

トークンとかキーとかを重視するより、まずは使用制限をかけて提供して
顧客のニーズで制限を解除できるようにするべきということ。

>あと、WindowsとiOSとAndroidとMacOSは同一の言語で書けるの?
蛇足だろうけど、そんなのは瑣末な技術的問題だよ。
複数のプラットフォームで共有できるものをすればいいし、特定のOSは特化するべきなら
そうすればいい。必要十分な費用をかけてね。
JAVAでもPysonでも好きなものを使えばいい。





447 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:44:47.16 ID:Z/N8l6Pv0
>>444
IPフィルタリングをセキュリティの根拠にするのって、セキュリティの専門家から鼻で笑われますよw

認証方式とか少し勉強した方がいい。
今の乱数表とか、トークンがなぜ採用されているかが判るから。

461 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:34:02.12 ID:ho2F8utp0
>>447
いやこの場合は、まずIPフィルタリングがされていないことが問題ですね。
トークンとか設定者側の能力に依存するもの「だけ」を頼りにしてはいけない。
というかそれが銀行の責任転嫁だと書いてるんだよ。

462 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:39:52.97 ID:Z/N8l6Pv0
>>461
貴方の論理だと、印鑑による認証もダメになるんだけど。印鑑の管理は利用者依存だよね?
もうネットバンク関係ないよね?

465 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:41:26.03 ID:ho2F8utp0
>>462
いや屁理屈はいいから。だれも印鑑のことなんて話してない。




466 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:44:43.79 ID:Z/N8l6Pv0
>>465
あんたの方が屁理屈だと思うぞ。
利用者責任の観点では、トークンとか乱数表の管理と同じなんだから。

あと、IPフィルタリングってセキュリティ上無意味です。だからドヤ顔して言ったら笑われるから。
無意味な事をやっても無駄だよね?

468 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:45:20.08 ID:2/ZDbQCE0
>>465
具体的に、そのフィルターはどうやって管理するんだ?
利用者が使うかも知れないIPアドレスの範囲をどうやって把握するんだ?
利用者が間違った設定をしてアクセスできなくなったらどういう対応をするんだ?
「あまり意味ないけど、一応やっておく」にはデメリットが大きすぎる気がするんだが。

470 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:50:06.90 ID:ho2F8utp0
>>466
印鑑どうのは万人が認めるきみの屁理屈。この話題とそれまくり。

>あと、IPフィルタリングってセキュリティ上無意味です。
これもきみが思うんならそうなんだろう。君の中では。 としか言えない。

へんな粘着のつもりならやめて欲しいんだけど。



>>468
割り当てIPは、公開されてるからそれでOKでしょう。
間違ってアクセスできないとかは。それこそ危険顧客のあぶり出しでしょう。









473 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:53:00.75 ID:Z/N8l6Pv0
>>470
多分学生さんかな?

では質問。
アクセス元のIPが正しい物かどうかを、誰が保証してくれますか?
あるいはどのような手がかりで、真正な物であると判断しますか?

475 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:55:45.48 ID:ho2F8utp0
>>473
プロパイダのIPをきみは詐称しているわけ?


476 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:57:54.77 ID:2/ZDbQCE0
>>470
「自分が今使っているIPアドレス」の確認すら一般の顧客には難しいので、
問題が起きないようにするのは無理だ。コスト感覚がなさすぎるのと、
アクセス不可が客のリスクになるという意識がないのと、二つの問題がある。

477 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:58:07.55 ID:Z/N8l6Pv0
>>475
プロバイダのIPはなぜ詐称出来ないと考えるのですか?


478 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:59:49.02 ID:ho2F8utp0
>>476
IPを言う必要はないんじゃないかな?プロパイダなりキャリアなりを登録すればいい。
それで範囲が決定できるよ。

>>477
きみ粘着。
ipフィルタは無意味なんだろう。きみの中では。それでいいでしょう。バイバイ

489 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:19:25.74 ID:XMsiGum/0
>>478
俺が前にも書いたけど、SBのiphoneユーザだけで何人居る?
しかもNAPTで、IP重複してる。

確実に個人認証するには、鍵しか無い。
RSAのワンタイムパスワードトークンなら、もしパスワードが漏れても
パスワードに寿命があるから、被害に遭う確率が減る。

ただなあ、トークンの時計が微妙にずれると、タイミングで入れ直すケースがでるんだよな。今日俺もそうなったし。


490 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:22:17.04 ID:ho2F8utp0
>>489
えーと
認証と
フィルタ(IPチェック)
の違いってわかる?

495 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:35:12.93 ID:XMsiGum/0
>>490
つなぐIPが限られたネットワークでない限り、IPのフィルタリングって意味ないでしょ?
ユーザが自分のIPアドレスコントロールできないから。

例えば、社内ネットワークとかで、DBサーバへのアクセスをAPサーバだけに絞るってのは、とても意味がある。

だけど、どこからアクセスするのか決まって無い前提なら、IPフィルタしても意味ない。
しかもCATVとかは、複数ユーザがおなじIPつかうなんて当たり前。
しかも、ユーザが自分のIPアドレスコントロールできない。

携帯電話なんか、旅行に行った先でIPが変わったので使えませんじゃ、せっかくのネットバンキングが使えない。




499 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:45:19.11 ID:ho2F8utp0
>>495
いやプロパイダごとキャリアごとに割り当てられているIPは決まっている。
もちろん日本に割り当てられているIPも決まっている。
だから、一般的な個人のPCで自分がどのIPに割り当てられるか
わからないというようなことはない、プロパイダによって一定の範囲があるよ。
モバイルでもキャリアごとに決まっている。


500 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:54:19.79 ID:XMsiGum/0
>>499
あの~
大企業って、クラス1のグローバルIPいくつも持ってるんですけど。
それ、全部OKにしたら、たいして意味が無いように思えるのですが?

あと、そんだけのフィルタリングルール書ける機械ってあります?

504 :500:2011/10/23(日) 04:03:14.18 ID:XMsiGum/0
>>499
補足追加:
海外からも使う可能性はありますよね?

505 :500:2011/10/23(日) 04:06:34.47 ID:XMsiGum/0
>>499
補足追加の追加:
IPアドレス売買された時、メンテしなくてはいけませんが、どうやって追っかけます?

508 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:11:04.39 ID:ho2F8utp0
>>504
海外使用、なんでもあり そういうのを顧客に登録させるって書いたんだが
読んでないのかなあ。

>>505
普通にサイト管理してる人の業務範囲だよ。そういうIPリスト更新は

509 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:14:20.00 ID:XMsiGum/0
>>508
どうやって運用しますか?
運用する手段もナシに実装ってのは、一般では「作り逃げ」と言います。

510 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:14:55.65 ID:ho2F8utp0
>>509
運用ってなんの?漠然としてるね

511 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:24:42.15 ID:XMsiGum/0
>>510
ここでは、フィルタリングソフトのIPフィルタの更新/サポート業務としましょう。

それもユーザ任せですか?

2chで、よくプロバイダ規制掛かりますけど、OCNの大手町なんかすぐ怪しいリスト入りしそうですが、それで規制した場合、使えないユーザーが多数でますが、どうしますか?

銀行決済は、会社の生き死に関わる場合もあります。
間違ってフィルタリングした場合、みずほ銀行のシステム問題みたいになりかねませんが、その辺はどうお考えですか?


512 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:31:14.15 ID:ho2F8utp0
>>511
いやいや、ちょっと誤解してるね。
たとえば自分のプロパイダがOCNならOCNと登録して、あとは関東とか関西とか地域で制限
そういうメニューを住所変更などのメニューに追加みたいな感じかな。
でOCN以外からのその顧客IDのログインアクセスを遮断させる。
選択肢を用意して顧客それぞれが制限/解除できるようにしておくんだな。
だれかのIDでのログインが不正だから、ほかのIDのログインに影響するということではないよ。


515 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:41:21.74 ID:XMsiGum/0
>>512
事故や故障でフィルタリングが、おかしくなることはない前提と言う事ですね。
実際は、その辺の考慮も必要と思いますが・・・
起きたら金融庁に呼び出しくらうかもですよw

IPアドレスが、企業間で譲渡された場合、追っかけるのはどうしますか?
Whoisを定期的に監視したとしても、タイムラグが出るのは仕方ないで、
お客様に迷惑かけます?

516 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:46:00.70 ID:ho2F8utp0
>>515
きみはまじめに言ってるのか疑わしくなってきたな。
ログインできない、っていうことは今でもあるんじゃないのか?
IDとパスワードが違えば当然ログインできない。それにIPチェックが加わるだけだよ。
金融庁がIPに無頓着でいいと言う筈がないだろ。むしろ現状が問題なんだよ。


>IPアドレスが、企業間で譲渡された場合、追っかけるのはどうしますか?

IPアドレスは各プロパイダが開示しているよ。whoisとは関係ない。

517 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:54:00.13 ID:XMsiGum/0
>>516
各プロバイダの公開したIPを巡回してとって来て、リスト作って更新するにしても、即時で反映させないと顧客からクレーム来ると思うんですよ。

現実問題として実際に出来るの?と。




518 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:57:06.12 ID:ho2F8utp0
>>517
あのさ、銀行がネットバンキングを提供するのに
各プロパイダが使用IPを知らせないわけがないでしょ。
プロパイダにとっては顧客アピールするサービスじゃないのかな。
なんか子供みたいだよそれじゃ。屁理屈だと思わない?



519 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:00:11.77 ID:XMsiGum/0
>>518
各プロパイダが使用IPを連絡するチャンネルがあるんで?
各銀行に?


520 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:01:09.59 ID:ho2F8utp0
>>519
普通にサーバ管理部門にあるでしょ、銀行に限らずそれなりの規模でサービスしてる企業なら。

522 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:06:40.12 ID:XMsiGum/0
>>520
運用やってますが、そんなの初耳ですが?
少なくとも大手の不動産会社にはないですよ。

524 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:09:22.58 ID:ho2F8utp0
>>522
それはきみの会社だからとしか言えないなあ。
IPフィルタを考えて運営してる企業なら何かしらあるんじゃないかな。

525 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:10:16.74 ID:XMsiGum/0
>>524
官公庁でも運用してましたが、そんなのありませんでしたよ

526 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:11:31.86 ID:ho2F8utp0
>>525
だからそれは君の中ではそうなんだろうね。としか言えないな。

527 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:13:35.56 ID:XMsiGum/0
>>526
それは、こっちの台詞ですがwwww
某S社の運用やってた人に訊いても、ないって言いますよwww

528 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:15:21.81 ID:ho2F8utp0
>>527
大人は質問には答えないよ。
IPフィルタを銀行ができない、なんて考えてるほうが
おかしいね。

530 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:19:22.31 ID:XMsiGum/0
>>528
フィルタはできるでしょうけど、現実的でないって言ってる訳です。

それに、大手プロバイダならフィルタにかからず、悪さをできる可能性もありますよねw


532 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:25:42.56 ID:ho2F8utp0
>>530
可能性の話ではなくて、現実に今行われていないなら、実施すれば
犯罪が減る、と書いてるわけ。
特にネットにうとい人にサービス提供するのならば、それなりの制限をして
提供する必要があるでしょう。
それにさっきから話してるけど、フィルタ自体は非常に単純だから現実的だよ。
運用やってるということだけど、プログラムでのIP制限については知らないのかな?
どうも頭がiptableにいってるみたいだけど。

533 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:32:01.91 ID:XMsiGum/0
>>532
運用屋から言わせると、そんだけの工数積んでメリットあるの?と言いたいのです。
プログラムでやるなら、プログラムでMACアドレスを元にして鍵作って、サーバへ登録。
登録した鍵を持っていないユーザのアクセス制限かけた方が、よほど良さそうにおもえますが。

712 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:07:20.67 ID:Phe0FWsp0
ネットバンキングなんて怖くて使えねーぞ


http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319268595/l50人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ