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世論

ニュース【アホの朝日新聞】 あれほど盛り上がってた「脱原発」の世論はどこに行ったのか 選挙結果が理解できない

1 : シャルトリュー(大阪府):2012/12/18(火) 18:00:32.36 ID:M4RymnJe0 ?PLT(12000) ポイント特典

脱原発にまったく動じないニッポンの選挙


 あれほど盛り上がっていた「脱原発」の機運は、どこへ行ったのだろうか。16日に投開票があった総選挙の
結果である。
脱原発や卒原発を看板に掲げていた党がおおむね不調に終わり、「原子力に依存しなくてもよい社会をめざす」
というところで止まっていた党が大勝した。

海外メディアでなくとも驚く現象である。

「原子力」「環境」といった今日的な政策テーマを有権者の選択に委ねるというしくみや文化が日本社会には
ないのか。それを変えていく道筋は何なのか。

いかそ
http://webronza.asahi.com/science/2012121700003.html?ref=left

2 : 黒トラ(神奈川県):2012/12/18(火) 18:01:14.84 ID:Y/d+c6+s0
あれは選挙権ない人がやっていたんだよ

4 : トラ(鹿児島県):2012/12/18(火) 18:02:18.31 ID:4v4D1zo30
ワレワレと
違う意見は
皆ネトウヨ

朝日新聞 怒りの一句

5 : ライオン(やわらか銀行):2012/12/18(火) 18:02:29.93 ID:o5rBdzu+0
もっと早く改善しなきゃいけない問題山積だろ

6 : 斑(関東・甲信越):2012/12/18(火) 18:02:44.88 ID:N0FIUxdFO
みんな現実を生きているのだよ

15 : オリエンタル(福岡県):2012/12/18(火) 18:03:58.39 ID:4VbEMjZd0
マスゴミが必死で煽ってただけじゃん
誰も乗らなかったけど

43 :!kab-(やわらか銀行):2012/12/18(火) 18:07:52.68 ID:40kk4Gal0 ?PLT(12004)

>>4
ワレワレと
違う意見は
皆在日

ネトウヨ 怒りの一句

76 : アメリカンボブテイル(東日本):2012/12/18(火) 18:18:35.82 ID:GDgEhsEQO
さも原発問題が争点かのような報道をしたマスコミがアホだっただけ

91 : 白(茸):2012/12/18(火) 18:21:07.00 ID:+vhMhtTl0
ゲンダイwww

http://a.yfrog.com/img740/3528/xxtmr.jpg

116 :!kab-(やわらか銀行):2012/12/18(火) 18:27:43.18 ID:40kk4Gal0 ?PLT(12004)

ネトウヨを叩くと「左・中・韓・在日認定」されるんだよなw

左・中・韓・在日以外にも敵がいる
と思えないのはなんでなんでしょうね!w

167 : アメリカンボブテイル(東日本):2012/12/18(火) 18:45:50.69 ID:AKYA5yfnO
>>6
いやいやいやw
目ぇ逸してるだけじゃん。

184 : スフィンクス(新疆ウイグル自治区):2012/12/18(火) 18:53:35.50 ID:xLyHwyhM0
選挙結果からすると脱原発の優先順位が低かったってことだろう

187 : マーゲイ(東京都):2012/12/18(火) 18:54:30.49 ID:hgLleO/J0
脱原発なんて言ってる奴リアルで見たこと無いわ

198 : ソマリ(チベット自治区):2012/12/18(火) 19:00:35.69 ID:49CWLtTT0
原発問題は下だからな
盛り上がったのは一部の連中とマスコミだけ
景気回復≧成長戦略≧少子化対策>外交>>>>>>>>>>社会保障>>>>原発

210 : ロシアンブルー(東京都):2012/12/18(火) 19:07:35.19 ID:ycpM77ZT0
このスレでは過激派的な反原発・脱原発は池沼扱いだけれど
少なくとも長期的に見ての原発廃止派は居ると思う
その人がこの新聞の言うように短絡的な行動や投票を起こすかは別だと思うし
こうして短絡的に繋げられると冷静に原発廃止の議論ができなくなるから困る

214 : アメリカンボブテイル(滋賀県):2012/12/18(火) 19:11:00.70 ID:EQGubm3c0
>>210
冷静に考えたら原発廃止なんてあり得ないだろ

220 : ぬこ(兵庫県):2012/12/18(火) 19:12:39.32 ID:DKupg9XS0
>>214
でも原発に変わるエネルギーが開発されたなら、廃止すべきでしょ?
そんなものできるかどうか分からんけど

221 : シンガプーラ(東京都):2012/12/18(火) 19:12:54.65 ID:PqhZQ66i0
そもそも、福島の議会では廃炉に向けて進められているし、
自民党は減原発と同時に、次世代エネルギーの技術者を育てると言ってるんで
「脱原発」は第一の争点にはならない。
ろくな対案もなく、すぐに原発を止めろとしか叫ばない政治家は、ただの市民活動家でしかない。

229 : アメリカンボブテイル(滋賀県):2012/12/18(火) 19:16:18.48 ID:EQGubm3c0
>>220
出来てから議論すればいいんじゃないの?
冷静に考えたら今、原発廃止の議論なんてしてる場合じゃないと思う

235 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/12/18(火) 19:19:22.67 ID:MWFH3NhP0
社会人はノンポリなの

239 : ぬこ(兵庫県):2012/12/18(火) 19:21:13.47 ID:DKupg9XS0
>>229
はぁ?じゃあそれが出来なかったらどうすんの?放射能汚染に怯えながら原発を永遠に使い続けんの?

247 : イリオモテヤマネコ(芋):2012/12/18(火) 19:23:59.18 ID:iNbuunDVP
朝日は韓国系原発企業がスポンサー入ってるんだっけ?

253 : イエネコ(神奈川県):2012/12/18(火) 19:27:53.34 ID:Lz0Gv81y0
+のスレタイを眺めているだけで笑える
自民バッシングだらけだねぇ

279 : エキゾチックショートヘア(関東・甲信越):2012/12/18(火) 19:35:17.06 ID:HUGDrH2pO
原発より経済だわ
より安い電気をよこせ

285 : アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2012/12/18(火) 19:36:48.02 ID:SFBGehbo0
>>1




盛り上がっていたのが一般市民では無く

左翼活動家だったって事がハッキリしましたね。




 

293 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/12/18(火) 19:46:09.40 ID:mCKQppmT0
【比例 政党別獲得票数】
自民 16,624,457 (原発推進)
維新 12,262,228 (原発反対)
民主 *9,628,653 (原発反対)
公明 *7,116,474 (原発反対)
みん *5,245,581 (原発反対)
共産 *3,689,159 (原発反対)
未来 *3,423,915 (原発反対)
社民 *1,420,790 (原発反対)

原発推進が民意だなんてとんでもないウソだ。
比例票を見れば分かる。4000万人の国民は原発にNOだ。

要は少数派が大勝する。小選挙区制に問題が多過ぎるのよ。
選挙制度の改正が必要だ。中選挙区制に戻せ。

391 : ジャガー(兵庫県):2012/12/18(火) 21:59:59.29 ID:lArDvRtl0
兵庫県の話だけど、小選挙区で自民が得た票数は前回と同じだった
で、反自民・反原発票が民主と維新に割れた
だから自民が第一党になった
それだけの話
もし維新がなかったら民主が勝ってたかもしれない
つまりこれは自民を勝たせるための橋下と石原の陰謀かもしれない…
石原なんか特に息子二人が自民にいるのに、どこまで本気で自分でやる気か分からんな

394 : スナドリネコ(庭):2012/12/18(火) 22:01:57.46 ID:TGgbCQub0
>>391
それはないわ。維新は自民に近い。維新か自民かで迷っても、民主か維新で迷う人は少ない。

405 : ジャガー(兵庫県):2012/12/18(火) 22:12:46.29 ID:lArDvRtl0
>>394
それなら保守票が自民と維新で割れるはずなんだよ
ところが兵庫県は自民票は変わらず、関東でも保守票は自民に流れ維新は壊滅
そして反自民票が民主に流れたから比例で菅が復活とかしたんだよ
維新も政策の中身は全くの右だと思うんだが、非ネット層はそうは思ってなかった節があるらしい

408 : バーミーズ(庭):2012/12/18(火) 22:15:19.46 ID:6EXAn/UL0
>>405
現実に割れてたと思うよ?石原とたちあがれがいて、西村までいるんだから。
実際大阪では自民党支持者層が維新にいれてた分析がある。

414 : ジャングルキャット(岡山県):2012/12/18(火) 22:21:08.19 ID:SMkyNsdk0
2chでも原発やめろってトンキンが言ってたやんけ・・・

420 : スナネコ(北海道):2012/12/18(火) 22:28:58.09 ID:OiE9Xzcc0
誰も即脱原発なんて望んでないんだよ。その内止めて欲しいけど、電気は必要って事。
お尻冷たいし、給湯器も止められたし。さっさと泊原発動かせよ、寒いんだよ!

424 : オセロット(チベット自治区):2012/12/18(火) 22:35:14.59 ID:R6H8K5/+0
民意は「ないに越したことはない」だろ
決して「絶対脱原発」ではないからな

434 : サイベリアン(dion軍):2012/12/18(火) 22:46:18.72 ID:7QtBQhVN0
俺はおまいらに流されず原発反対の未来の党に入れますたよ。
原発はすべて廃炉にするのが妥当だ。 

なぜ、原発再稼働に無関心な奴が多いのかわからない。
おまいら被ばくがこわくないのか。

448 : シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2012/12/18(火) 23:02:54.25 ID:mYpbhgoX0
何度でも言ってやるが、
原発がこのままで良いなんて思ってる奴は一人も居ないよ。
でも、いきなり全廃だとかそんな事は無理だって事も分かってる。

もっと現実的な「脱原発論」なら皆耳を傾けたさ。

ところが、どいつもこいつもキチガイって言葉じゃ生ぬるいような頭のおかしい連中が電波理論を撒き散らしてただけなのが、
今回の選挙での「脱原発論」だろ。

そんな馬鹿げたことやってる暇なんかもう無いんだよ。
だから争点にもならなかったし選ばれもしなかったのさ。

それが分からない限りこの話が選挙での争点になる事は無いよ。

466 : トンキニーズ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 23:28:14.98 ID:2wBk1DXV0
争点は、雇用環境
なぜどこもやらない?官公庁だってアルバイトやとってるんだぜかなり違う賃金体制で
どこも経団連とか会社のほうみてるから
自民党とかその最も足るもの。
本当の左翼なら民主でこれをやるべきなんだ。最低賃金とかwww
それ以前に法律さえ守ってない会社ほとんどなのに

467 : バリニーズ(関西地方):2012/12/18(火) 23:32:45.37 ID:OnPuFKcl0
>>466
本当の左翼w
お前に認定して貰わないと左翼を名乗れないんだな

470 : トンキニーズ(やわらか銀行):2012/12/18(火) 23:38:21.52 ID:2wBk1DXV0
>467
お前の左翼を言ってみろや
中韓こじらせると全アジア影響があるって書いてるクソカスのくせに

474 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/12/18(火) 23:49:17.95 ID:gW0gEr5H0
★民意が反映されないのは、×「小選挙区制」(=最大50%死票制度!)だから。
★日本を救うには、○『完全比例代表制』(=死票0)しかあり得ない!!
・・・ナゼナラ・・・「所詮小選挙区は自民党のもの」だから!
 *英国発祥の世界最古の時代遅れ選挙制度=「小選挙区制」!
 *一番合理的・理想的なのはヨーロッパ大陸の知恵=『完全比例代表制』→ 政局でな
く政策主体の冷静な政治になる。
(例1)原発反対国民7割なのに→政治に民意が反映しない→小選挙区のトリック!
(例2)比例3割の自民が、小選挙区では6割取る!
(例3)なんと2012年衆院選では「6割近い民意が無視」されている!
★野党がまとまらなければ「小選挙区」は「2大政党制」どころか「永久1党独裁制」に!
★死票率56%に上昇!=民主は惨敗で8割超【12衆院選】(時事2012年12月17日)
★衆院選:得票率と獲得議席に大きな乖離(毎日新聞2012年12月17日)

479 : 黒トラ(京都府):2012/12/19(水) 00:11:05.02 ID:d568b8yp0
原発云々じゃなくて自民以外の政党がカス過ぎただけ
俺は自民もどうかと思うけど

あと脱原発厨~とか煽ってる奴いるけど、エネルギー系とか環境系の学者とかほとんどが脱原発派だと思うんだが

482 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/12/19(水) 00:20:03.17 ID:zcFLEzkH0
>>479
真面目な学者は脱原発厨とは言わない。
後先考えずに“脱原発!!”と叫んでるキチガイを脱原発厨と呼ぶ。

483 : 黒トラ(京都府):2012/12/19(水) 00:22:45.58 ID:d568b8yp0
>>482
俺からしたら脱原発厨!って煽ってる奴も何も考えずにそう言ってるだけに見えるんだけど

486 : しぃ(山陽地方):2012/12/19(水) 00:30:47.22 ID:0QySjyo/0
こっち地震すら起きないし、誰も気にしてないです

488 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/12/19(水) 00:32:12.56 ID:n6bJZ6Zh0
最近福島原発のニュースやってないからどうなってるか全然わからん。
今は何シーベルトなのかとか、燃料プールの温度とか全然つたわらない。
新聞にかいてあるのかは知らん。

494 : シャルトリュー(神奈川県):2012/12/19(水) 00:44:07.52 ID:XhctKFgm0
>>488
マスコミがもっと事故現場の危機的状況をアピールすればよかったのにな。
毎日何メガベクレル海に垂れ流してますとか燃料プールの足元の鉄筋コンクリがこんなに歪んでヒビはいってますとか。

498 : トンキニーズ(SB-iPhone):2012/12/19(水) 00:49:42.65 ID:HoxlqeChi
脱原発は一部のプロ市民とメディアが騒いでただけだろ。

ほとんどの国民は、必要最低限の原発は稼働すべきと思ってる。

まあ活断層のうえにあると分かった原発は廃炉か移設すべきだろうけど。

499 : ボルネオヤマネコ(関西・東海):2012/12/19(水) 00:52:36.17 ID:cBGik53MO
橋下が演説で「原発の比率を減らすなんてのはどの政党でも言ってるんです」「〇〇年迄に止めますなんて煽っているのはマスコミなんです」って言ってた。

524 : ジャガーネコ(東京都):2012/12/19(水) 01:31:55.23 ID:7TWAt3XR0
>>486
韓国が日本海側にどんどんポンコツ原発建ててていて、
しょっちゅう事故を起こして、ソウルの放射能汚染はかなりひどい。
放射性廃棄物の投棄もかなりいい加減。
もちろん、日本の大手メディアは「報道しない自由」行使中だけどね。
西日本はそっちの方を心配したほうがいいかもしれんな。

まあ、脱原発信者は、このことをガン無視しているがね。
ひたすら日本の全原発の即停止だけを叫んでいる。
さて、なんでだろうねえ。

535 : アビシニアン(岡山県):2012/12/19(水) 02:50:33.52 ID:z7MaIutn0
盛り上がってたの東京だけだしな

557 : サーバル(チベット自治区):2012/12/19(水) 04:28:02.93 ID:QzH1qWt50
30%のアホが自民を支持しただけだから大半は反原発だよな

569 : スミロドン(やわらか銀行):2012/12/19(水) 05:45:40.31 ID:bSW5Uz9g0
週刊朝日の変遷

http://blog-imgs-53.fc2.com/k/o/r/koramu2/8379.jpg
 ↓
http://blog-imgs-53.fc2.com/k/o/r/koramu2/10703.jpg
 ↓
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/c/carina_myroad/20100715/20100715003537.jpg
 ↓
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/89/7d0389f95c9deadd4d26f41786746fed.jpg
 ↓
http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/14456.jpg

590 : エジプシャン・マウ(東海地方):2012/12/19(水) 07:50:50.89 ID:VFCh7H0hO
ま、泣くのはカントンの貧乏人だからどうでもいいけどなw
ピカに汚染された土人は徹底的に差別してやるよ

595 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/12/19(水) 07:58:20.15 ID:GEWxP4FV0
停電とか電気料金高くなるとか経済がしぼむとか言われるとな。
どうしてもいつ来るかわからない地震より目先の利便、利益に流れる。

603 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/12/19(水) 08:14:50.10 ID:z23Gs/xt0
>>1
大飯原発を結局は動かしたからな。
簡単に脱原発なんて無理だったお

604 : オセロット(愛媛県):2012/12/19(水) 08:15:43.90 ID:txCyop9G0
反原発厨は朝鮮人だってことがバレそうだな

624 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/12/19(水) 10:34:13.42 ID:UP9LBRdv0
★民意が反映されないのは、×「小選挙区制」(=最大50%超死票制度!)だから。★
日本を救うには、○『完全比例代表制』(=死票0)しかあり得ない!!・・ナゼナラ・
・「所詮小選挙区は自民党のもの」だから!*英国発祥の世界最古の時代遅れ選挙制度=
「小選挙区制」!*一番合理的・理想的なのはヨーロッパ大陸の知恵=『完全比例代表制』
→政局でなく政策主体の冷静な政治になる。

660 : キジ白(チベット自治区):2012/12/19(水) 13:08:47.53 ID:lYhoH0jm0
基本的に左翼は30年前から反原発だったんだから
3年半の間にできた対策はいくらでもあったはずだろ
今になってそんなことを威張って言うなんてアホだろ
最終的に原発があんなことになったのはおまえらのせいに決まってるだろクソが

662 : サーバル(チベット自治区):2012/12/19(水) 13:13:17.77 ID:QzH1qWt50
自民の原発の責任を左翼にナスり付けるネトウヨw

672 : クロアシネコ(和歌山県):2012/12/19(水) 14:32:20.25 ID:MbtRrLKQ0
民主党も脱原発じゃないだろw

680 : シャム(広島県):2012/12/19(水) 15:16:21.74 ID:y8lgegLW0
朝日新聞+カスゴミ+脱原発活動家 = マイノリティ

ネトウヨ = 日本人 = マジョリティ

とうとうはっきり結果が出てしまったな

689 : シャルトリュー(dion軍):2012/12/19(水) 20:31:09.40 ID:cxgz7EzE0
>>2で終わってた


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ニュース中国「日本の右傾化が酷い。今までオリの中に閉じ込められた虎だったが一度逃げ出せばアジアの脅威」

1 : ボルネオウンピョウ(秋田県):2012/12/03(月) 07:23:47.90 ID:zsKI9u500 ?PLT(12001) ポイント特典

【新華網】 日本の右傾化は加速する一方だ。石原慎太郎氏が加わり、代表を務める日本維新の会は世論調査で与党・民主党を抜いて2位に浮上した。
維新の会は29日、与党になれば半世紀前に米国が主導して制定された憲法を廃除し、独自の新憲法を制定すると宣告した。環球時報が伝えた。

世論調査でトップの自民党では、安倍晋三総裁が29日、釣魚島(日本語名称:尖閣諸島)防衛の強化を明言、海上自衛隊の退役艦艇を海上保安庁に
編入すべきだと表明した。今の日本は経済で奇跡を生み出す国ではなくなり、対外的な政治競争に走っている。

日本の政治の雰囲気が変わったことが東アジアに大きな影響を与え、他国は日本の不安と焦りを落ち着かせ、慰めることができない。各国の世論も
敏感な時期にある中、日本の民族主義の衝動は地域情勢の波乱を招く根源となりかねない。

日本の軍国主義復活はあり得ないとの見方もあるが、日本の隣国にとってみれば、今の日本がまるで平和憲法のかごに閉じ込められたトラのようで、
今までの過ちを全く悔い改めることはなく、ひとたびかごから逃げ出せば、地域の平和に大きな危険をもたらすように見える。

http://www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/324390/

2 : アンデスネコ(大阪府):2012/12/03(月) 07:24:44.53 ID:HlJKz87N0
仮に右傾化云々が事実だとして
原因作ったのはお前らとあのバカ韓国のトップなんだがな

14 : サーバル(東日本):2012/12/03(月) 07:33:41.15 ID:YdbTShkZ0
・1853年 黒船により日本開国
・1865年 当時清国(中国)の属国で鎖国状態だった大韓民国を日本が開国させる
・1886年 長崎事件 寄港した清国軍艦から無断上陸の清国兵500人が婦女へ乱暴狼藉で80人死傷
      上陸を禁止した翌日も無断上陸した300人の水兵が巡査3人をよってたかって殴り殺し。反清感情悪化
・1894年~1895年 大韓民国を属邦扱いする清国から独立させたい日本は日清戦争を行い勝利し開放
・1904年~1905年 朝鮮半島の39度線以北を要求するロシアに対し日露戦争を行い勝利
・1909年 朝鮮併合に反対する伊藤博文が朝鮮人に暗殺される
・1910年 日韓併合条約 1945年まで併合。以降1939年までに約100万人の朝鮮人が日本に職を求め渡航
・1928年 済南事件(さいなん) 中国兵による日本人略奪陵辱暴行殺人事件。被害者約400名
  ・頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
  ・顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
  ・両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
  ・女性。全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
   陰部に径2.5cmの木片を深さ27cm刺されている。
   両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
  ・顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
  ・助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
   右脚の白足袋で婦人と判明した。                →シナ人許すまじの世論
・1931年 満州事変
・1937年 通州事件(つうしゅう)中国冀東保安隊による日本人虐殺事件。被害者約200名
  ・婦人は24時間強○されたあげく鼻や喉に針金をつけられ殺害現場まで引き擦られる。
  ・旭軒では17~40歳の女性はことごとく強○され
   陰部を銃剣で刺さたもの、口中に土砂を填めてあるもの、
   腹部を縦に断ち割つて等にて惨殺。
  ・錦水楼では女性達は手足を縄で結ばれ強○され、斬首。
  ・男は目玉をくりぬかれ、上半身は蜂の巣の様
  ・子供は手の指を揃へて切断され惨殺
  ・南城門では腹部の骨が露出し、内臓が散乱
  ・首を縄で縛り両手を併せて針金通し一家六名数珠繋ぎにして引廻し惨殺。
・1939年 第二次世界大戦へ

15 : ジャガー(内モンゴル自治区):2012/12/03(月) 07:34:17.08 ID:jq40KW68O
檻から出てみたら猫でした~かもよ。

45 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/12/03(月) 07:48:45.83 ID:DXRZqwkq0
日本が右傾化というならば、韓国や中国はなんだろう??謎だ。

54 : ジョフロイネコ(熊本県):2012/12/03(月) 07:52:49.18 ID:SXv95krV0
平和憲法はかごなんだ、へぇー
さいきん中国人の本音が見えて面白い

68 : リビアヤマネコ(岐阜県):2012/12/03(月) 08:04:19.27 ID:qrkJeuTl0
中国や韓国から見た日本の右傾化は構わないけど、
日本から見た馬鹿の右傾化は勘弁。それをネトウヨという。
んなもん大東亜戦争やった奴らと同じだからな。

70 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/03(月) 08:05:34.89 ID:l2JVa+qB0
まずは日本にいる
>>68みたいな在日を何とかせなあかんな

81 : ヒョウ(東日本):2012/12/03(月) 08:17:52.73 ID:hnBfSF8+O
>>68は正しいだろ?
自分自身が人材になろうとせず、労働者を社畜とよんで蔑む連中が国の役に立つかよ?

83 : ハバナブラウン(庭):2012/12/03(月) 08:21:43.87 ID:PwbqQeem0
>>54
在日米軍は日本の拘束具。キシンジャーが言った事。

84 : リビアヤマネコ(岐阜県):2012/12/03(月) 08:22:01.88 ID:qrkJeuTl0
ネトウヨって言葉を否定する奴は馬鹿。
右翼・保守の中にも馬鹿な奴は存在して、
それらの中でネットで活動する人間は、ネトウヨと侮蔑されて当然。
ネトウヨという言葉自体を無くそうとしてるアホは、共産主義並の言葉狩りを望んでるのと同じだよ。
その行為自体がアホでしかない。

92 : ユキヒョウ(関東地方):2012/12/03(月) 08:27:14.19 ID:BB1iL1p0O
>>84
違うよ
そういうカテゴライズの必要性の問題以前に
濫用され実態を失い、使用者自体具体性を把握しないまま誰かが作ったイメージばかりを引きずった言葉
をレッテルするだけで何かを理解したような気になるのが愚かなんだよ

現実には「ネトウヨ」なんていうイメージに該当するかはネットの数レスだけでは分からないが
一断片から既に形成されているイメージにこじつけて物事を判断してしまう

100 : リビアヤマネコ(岐阜県):2012/12/03(月) 08:35:16.98 ID:qrkJeuTl0
>>92
お前の言ってることがまるで分からない。
他の人間がどう使ってるのかは知らんが、
俺は2chで見つけた馬鹿な保守・右翼言論はネトウヨと呼ぶ。
俺はそう使う。
他人はどう使ってるかしらんが、
お前が・・・いやお前以外の人間でも、「ネトウヨ」という言葉の使い方に対して、
一方的に決めつけて否定する権利がどこにあるんだ?

103 : ユキヒョウ(関東地方):2012/12/03(月) 08:40:29.68 ID:BB1iL1p0O
>>100
それが馬鹿だという根拠に乏しかったり
事実から剥離したイメージの押し付けであったら批判に値して当然だろう

何を言ってるんだ?
一方的に決めつけることを非難しているくせに、自分は一方的に決めつけるのか?

「他の人間がどう使ってるのかは知らんが、
俺は日本で見つけた馬鹿な国際主義・左翼言論は売国奴と呼ぶ。」
というような意見とどう違うんだ?
お前のような人間がしたり顔で戦前・戦中の言論封殺の雰囲気を非難している事実にこそ
頭が痛くなるわ・・・

117 : リビアヤマネコ(岐阜県):2012/12/03(月) 08:55:10.56 ID:qrkJeuTl0
>>103
わかってるじゃねーか。
俺がネトウヨと言ったことに対して、ネトウヨじゃないと否定するのは自由だが、
ネトウヨという言葉を使うこと自体を否定するのとは違う。
何が一方的なのかわからん。
「ネトウヨ」なんて言葉使うなってこと自体が、一方的な何かの不都合に基づいた意見じゃないか。
だから賛同を受けずに守られやしないんだよ。

122 : ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/12/03(月) 09:01:53.67 ID:xX9OZEk/0
日本のことを虎と呼ぶと下朝鮮がファビョり出すよ

129 : ユキヒョウ(関東地方):2012/12/03(月) 09:07:52.25 ID:BB1iL1p0O
>>117
お前は分かっていないな
既に売国奴、という用例で示したつもりだったんだが

お前が勝手に決め、お前の中だけにある用法で何故他人と会話が成立すると思ってるんだ?
お前の用法以前、社会的に共有される意味・イメージ・権威が暗に成立しているから会話が成立する
そういう当たり前の前提を無視して、いざ責任を問われると誤魔化しているだけだろう
お前の言ってることは「俺は天才という意味で馬鹿という言葉を使ったんだから馬鹿にしてなんかないよ」という程度の言葉遊びだ

正確さを欠き多くの誤解を生むという表現に固執するのみならず
相手の立場、社会的常識と不都合を無視する自分こそが「一方的」だという自覚すらない

「だから」ではなくお前の純粋にお前の頭が悪いから問題を理解できない、という話だろ?

130 : ペルシャ(埼玉県):2012/12/03(月) 09:08:53.78 ID:7y5LO7Ql0
虎はなぜ強いと思う?

133 : リビアヤマネコ(岐阜県):2012/12/03(月) 09:21:03.76 ID:qrkJeuTl0
>>129
お前の間違いはここ

>そういう当たり前の前提を無視して、いざ責任を問われると誤魔化しているだけだろう

そもそも2chで責任は問われない。
言葉は使いたいように使えて、生まれる誤解もその場限り。

あとは正しいと言っておこう。それが2chだとしか言いようがない。
俺が俺の使いたいように随時「ネトウヨ」という言葉を使えるからこそ、
お前がネトウヨって言葉をいくら否定しようが無駄なんだ。

お前に合わせて一つだけ言うと、上記した現実に照らし合わせれば、
お前が述べた>>129自体が、只の一方的な意見でしかなく、
なんの客観性も帯びていない。
だから賛同する奴もいるだろうが、賛同しない奴も居る。それだけにしかならない。

134 : リビアヤマネコ(岐阜県):2012/12/03(月) 09:23:09.88 ID:qrkJeuTl0
ま、売国奴とかいう攻撃的な言葉で示したつもりになってる時点で、
俺から言わせればネトウヨだw

136 : ユキヒョウ(関東地方):2012/12/03(月) 09:31:41.65 ID:BB1iL1p0O
>>133
いや、お前の馬鹿さまで2ちゃんのせいにするなよ・・・

ネトウヨというカテゴライズが有用だと思ったから使っていたんだろ?
それを否定されても「でも俺はここが2ちゃんだから使うんだああ!」
って論点を逸らして自分の頭の悪さを誤魔化しているだけだろ

お前が「何を言っても無駄だぞ!俺は責任なんか取らないからな」と喚くことと客観性の何が関係すると思ってるんだ?

145 : リビアヤマネコ(岐阜県):2012/12/03(月) 09:40:47.95 ID:qrkJeuTl0
>>136
落ち着けよww話を元に戻せw
じゃあちょっと違った話にしよう。

俺が俺の思うようにネトウヨって言葉を使うことに対し、
お前は言葉を使うこと自体を否定する。
これ何?
いわゆる言葉狩り、言論弾圧、そのような行為でなくて何?
あなたはこういう規制推進主義者なの?

155 : マンクス(埼玉県):2012/12/03(月) 09:53:17.83 ID:FGR0kbLi0
支那畜とかマジビビり過ぎだよな…
日本にはそんな野心はありませんね。
我が国はどっかの支那畜と違って、理性的なのだよ。
あの震災の時の日本人の理性的行動に驚くような、
民度が圧倒的に低い支那畜は地球から消えるといいと思うゾw

173 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/12/03(月) 10:32:23.06 ID:ZQldiv660
ウチの大学にベトナムの留学生がいるけど、日本にすごく期待してるようだった
南沙諸島の周辺国は常にジャイアンに脅されてるから分かるような気がする

201 : 猫又(関東・甲信越):2012/12/03(月) 11:36:52.22 ID:/7Vl1BYfO
>>173
陸軍最強のヴェトナムと世界で最も高い練度を誇る海自を持つ日本が組めばマジで強そう

204 : パンパスネコ(新潟県):2012/12/03(月) 11:39:13.60 ID:yxIVAjHx0
誰にも相手にされないブスが「あの人いやらしい目で見てる!!」って騒いでる

206 : ヒョウ(大阪府):2012/12/03(月) 11:41:14.45 ID:rHIthXeR0
しろいーマットのージャーングルーにー

210 : キジ白(禿):2012/12/03(月) 11:46:46.20 ID:xklIMRH8i
俺らは今の日本人の気質とか思考知ってるからいいけど向こうからしたらガチ右翼化に見えるかもな

214 : アムールヤマネコ(新潟県):2012/12/03(月) 11:49:28.50 ID:uotzQnv3P
トラは中国じゃないの?
眠れる獅子とか言ってたじゃないか

217 : マーブルキャット(関東・甲信越):2012/12/03(月) 11:56:16.11 ID:pqb8cuxVO
>>210
日本人て大昔から変わってないんだよ
お人好しでつけこまれる→耐える→爆発する

我慢が美徳の国民性だが一回キレるとヤバい
古典から近代の大戦まで、もはや様式美の世界なんだが

221 : ラグドール(内モンゴル自治区):2012/12/03(月) 12:01:26.03 ID:qSSq3lEBO
>>217
お人好しっつーか無知につけ込まれるの間違いだろ。で、後になって気付いて暴れだす

223 : ピューマ(やわらか銀行):2012/12/03(月) 12:03:38.40 ID:V5iC+Zme0
どうみても中国が煽るからだろ
半分は中国の責任だ

238 : メインクーン(内モンゴル自治区):2012/12/03(月) 12:19:18.22 ID:3MkzGruqO
日本は去勢されて野生を忘れたデブ猫だけど
腹出して股おっぴろげて寝てるタイプ

243 : ピューマ(愛媛県):2012/12/03(月) 12:22:59.93 ID:bAU+Vl4I0
とりあえず韓国ボコボコにして
中国を牽制するのがいいのでは?
当分は静かになるだろう

244 : エジプシャン・マウ(静岡県):2012/12/03(月) 12:23:06.01 ID:e/nL63yB0
昔はね
日本人は個々では豚だが
三人集まると龍になるって言われてたんだよ
中国では

270 : ジャガーネコ(関東地方):2012/12/03(月) 12:45:38.24 ID:GTjX9c56P
本当は寝かせといてもらいたいのに、てめえらが挑発しまくるからだろ
いい加減氏ねや

299 : ソマリ(ドイツ):2012/12/03(月) 13:38:54.91 ID:Zbcb0BOv0
中国→目覚めた獅子、天へ昇る龍
北朝鮮→アジアの狂犬
韓国→アジアの虎
日本→太陽の沈む国

303 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/03(月) 13:57:07.03 ID:QWwPbPvH0
朝日の記事かと思ったら、中国の報道か。論調が一緒なんで分からなかったぜ。

304 : ハバナブラウン(山形県):2012/12/03(月) 13:59:06.41 ID:2ksYyI9H0
ニュー速で見たけどアジアの虎って韓国らしいよ

327 : ギコ(千葉県):2012/12/03(月) 16:29:30.14 ID:jo0KBFTi0
「平和主義」は日本を封じ込めるための手段って
思いっきり言ってるwww

328 : ユキヒョウ(関東・甲信越):2012/12/03(月) 16:31:32.13 ID:2X6k5hsNO
>>327
ホントだ、サラリととんでもないことを

329 : ボブキャット(チベット自治区):2012/12/03(月) 16:33:32.64 ID:7N1EsQok0
海部郡の眠れる獅子と呼ばれた俺の出番か・・・

332 : マンクス(大阪府):2012/12/03(月) 16:46:15.45 ID:E5Uk8zr30
>>1
檻から出た虎は、真っ先にシナとチョンを狩りに行くから待ってろや

チベットの皆さん、助けに行くからね

339 : ウンピョウ(北海道):2012/12/03(月) 17:30:35.92 ID:D/8alsmb0
>>329
蟹江の事件はお前だったのか

346 : アンデスネコ(千葉県):2012/12/03(月) 17:40:50.39 ID:OJjPFcG+0
アジアって中国と韓国しかなかったのか

350 : マーゲイ(神奈川県):2012/12/03(月) 17:49:20.96 ID:2VTVKzAO0
>>68
右寄りの思想とか人種の話ってのはバカでも分かりやすいからな
まず出発点が肯定からだし
バカには甘美

352 : ボルネオヤマネコ(東日本):2012/12/03(月) 18:30:43.95 ID:Qugv5BgR0
>>1
中国の右傾化はどうなのよ?
MAXじゃないの?

359 : 茶トラ(新疆ウイグル自治区):2012/12/03(月) 19:45:54.10 ID:R+svzINz0
>>346

失礼だな

上朝鮮もあるわ

363 : ウンピョウ(関東地方):2012/12/03(月) 20:23:42.49 ID:WLhiA7GBO
先ずは右寄りになぜ傾くのかを分析しろよ

364 : コーニッシュレック(新疆ウイグル自治区):2012/12/03(月) 20:26:12.04 ID:UTNUHEsM0
まあ、南京のみならず東南アジアまで本当に攻め込んで領土にしちゃうような国は
近代アジアでは日本だけだからな。恐怖を感じるのはしょうがない。

365 : メインクーン(内モンゴル自治区):2012/12/03(月) 20:28:25.62 ID:BMzJ+OaMO
シナチョンだけなのに何でアジアを使うの?
馬鹿チョン教えて

366 : ジャガランディ(茸):2012/12/03(月) 20:29:17.86 ID:ygK4h0wa0
はじまりはいつもシナ

367 : 白黒(dion軍):2012/12/03(月) 20:29:24.13 ID:iiIBPbkT0
>>1
おう、覚悟しとけや

368 : ジャガーネコ(dion軍):2012/12/03(月) 20:33:44.46 ID:l7O3eHodP
韓国が檻の鍵を開けて、
中国が檻の前で挑発した結果です。

369 : マレーヤマネコ(兵庫県):2012/12/03(月) 21:55:15.98 ID:xOl/xb/h0
これは明らかに目くらましだなw

自分たちが好き放題してアジア各地に火種をまき散らすかもしれない各国の警戒感を
日本脅威論にすり替えて目くらまししようとする老獪な手口だね。中国はこういうのは
得意だから乗せられないように注意した方が良いよ

370 : ジャガーネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/03(月) 21:59:53.45 ID:O9MnZBw10
右傾化?今まで左によりすぎてたレバーを真ん中に戻すだけじゃねえか。

371 : ラグドール(東京都):2012/12/03(月) 22:00:56.22 ID:sKO5JWRg0
怖がってもらえるうちが華さ。
これ以上国力差が開くと韓国並みの扱いが待っているぞ。

372 : マレーヤマネコ(兵庫県):2012/12/03(月) 22:01:26.43 ID:xOl/xb/h0
近隣の国には日本には気をつけろ、日本は右傾化してるから昔のような覇権主義に戻るかも
知れんぞ、だから中国の味方してた方が良いぞなんて言ってるんじゃないの?w

373 : サーバル(東京都):2012/12/03(月) 22:01:48.10 ID:IUO/SYfd0
×アジアの脅威
○中韓の脅威

374 : セルカークレックス(愛知県):2012/12/03(月) 22:19:14.93 ID:D0EKI9Fw0
各国にアジアの脅威といえば何か聞いてみろ
例の3国除いて皆中国って言うぞ

375 : トンキニーズ(愛知県):2012/12/03(月) 22:23:20.71 ID:Qs8PzY+j0
外国人が最も恐れるのは、日本において「武士道」とやらが目覚めることらしい
中国は「右翼」とやらがどうやらこの武士道を体現し自分らに鉄槌を下す存在だとおもってことさらに恐れているらしい

376 : キジトラ(関東・甲信越):2012/12/03(月) 22:25:32.78 ID:57229OrXO
すでに野放しで沢山の村人を食い殺している
赤いトラが居るのだが・・・

こっちの方が危険じゃね?

377 : イエネコ(大阪府):2012/12/03(月) 22:27:40.91 ID:HI45NFO+0
とりあえず民主化して選挙してから言えよって
日本人は選挙でどういう国にするか決めるんだから。
共産党幹部が2000億も稼ぐ国が何言っても論拠ない。


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ニュース【世論調査】 支持率、自民24.7%、民主17%、維新4.1%、公明3.8%、共産3.2%、日本未来1.7%・・・NHK

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/12/03(月) 19:30:22.52 ID:???0
NHKが行った世論調査によりますと、各党の支持率は、民主党が17%、自民党が24.7%、
日本未来の党が1.7%、公明党が3.8%、日本維新の会が4.1%、共産党が3.2%、
みんなの党が1.3%、社民党が0.7%、「特に支持している政党はない」が36%でした。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121203/k10013925461000.html

232 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 20:02:32.37 ID:EYsrmKyX0
消費税増税党の自民が24%とかありえないからw

250 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 20:05:02.71 ID:cF6y5gzw0
>>232
維新も民主も増税路線ですけど?しかも強制的に
自民は経済成長前提なんで本質は反対なんだよ。そらそうだ日本がデフレ脱却するまでどうがんばっても数年かかるから

バカにはわからんのだろうけど

276 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 20:07:47.03 ID:dV0JAkIp0
自民が少し下がり気味で民主が上げてきた
て事は、自民200・民主150って感じか

279 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 20:07:58.09 ID:Fonkm/kH0
民主党のイメージが下がったのはネトウヨのコピペが
ひとつの要因なんだけど、実はほとんどデマというのが知れ渡ってきたからな
ある意味、ネトウヨみらの逆法則が民主党に作用してる

参考まで
ネットに出回る『民主党政権のバラマキ一覧』のウソホント
http://matome.naver.jp/odai/2133545113938825801

302 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 20:11:19.51 ID:qYS/nDqh0
>>276
小選挙区をわかってねえだろ?これは自民党が300近いって数字。

318 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 20:14:05.52 ID:3nirXG5b0
>>279
「ネトウヨ」が世論に与える影響ってそんなにすごかったのか。
しかもそれを、民主党支持者が認めるとは

確かに、10年ちょっと前なら、あっという間に自民党総裁を辞めさせられたであろう、
NHKが生中継する場での安倍の「従軍慰安婦は、朝日新聞の捏造」が、
何の騒ぎにもならない所を見ると、「ネトウヨ」世論をリードする時代になったんだな。
あ、次の総理大臣もネトウヨだったな。

374 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 20:24:17.43 ID:dV0JAkIp0
>>302
いや、俺が言ってるのは、自民が下げて来て民主が上げて来てるって事
選挙までには、まだ自民と民主の差が縮まるだろ
その結果の話しだ

388 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 20:26:33.44 ID:1cE1RIER0
国防軍がなかったら、もっと高いのにな>自民
捕虜がどうとかいうけど、英語の名称だけ変えりゃいいんだし、そんなの公約にする必要はなかったじゃん

頼むから安倍さん、これ以上ヘタを打たないで
景気回復できるの、あんただけなんだから

415 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 20:30:13.72 ID:LIWE3RQp0
比例投票先 自民20%、民主15% 朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/1202/TKY201212020405.html

でもって、朝日調査では維新が17%

このNHKとの乖離はなぜ?

631 :【 TPP参加で物価は安くなるが… 】 TPP参加ならデフレが加速 ! :2012/12/03(月) 20:58:40.49 ID:S/5Rjs3P0
>>1
関税が無くなれば、
確かに物価は安くなる。

それは、税収減と共に、
デフレの加速や国内産業の経営圧迫、
労働者の収入減を意味する。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ!

662 :【 TPP参加で外国人労働者が増える ! 】 失業する日本人 :2012/12/03(月) 21:03:28.81 ID:S/5Rjs3P0
>>631
政府は、
単純労働者は交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?

経団連会長は、
移民受入れについて
積極的な発言をしています。

政府も短期商用目的・企業内転勤の
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。

日本の2010年失業者は
300万人を超えています。

にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。

海外で雇用し、
転勤で日本の会社にガンガン送込む…。
そんなケースは無いんでしょうか ?

外国人参政権構想とも連携 ?

693 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 21:07:54.33 ID:OC/5UA/A0
今、迷ってる人の票は、民主か未来、国民第一(意外に高齢層に多い)に流れると思う。
自民党の財政出動に対して懸念を抱いていると予想。

ただ民主党に入れるのはマニフェストを守れなかった事から及び腰に。
財政出動 YesかNoか 民主党と未来がこのキャンペーンを張れば、自民党は負け濃厚だろうな。

706 :【 TPPオバケ ? 】 脅してTPPに追込む政府・マスコミ :2012/12/03(月) 21:09:24.52 ID:S/5Rjs3P0
>>662
『 TPPに早く入らないと世界から孤立する ! 』
『 TPPルールに早く参加しないと不利な条件を押し付けられる ! 』
『 TPPに早く参加しないと日本はもう御仕舞だ ! 』

条約の内容についての説明責任は果たさず、
恐怖で煽り、期限を決め、訳もわからないうちに、
無理やり参加させようと誘導している ?

TPPオバケとは、TPP推進派の事 ?

TPPに参加しなければ
とんでもない事になると言いながら、
交渉参加後に抜ける事はOK ?

寧ろ、参加して抜ける方が、
とんでもない事になるんじゃないの?

騙して無理やり参加する気満々 ?

709 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 21:10:13.18 ID:I2x47Ymf0
自分も今の民主なら支持できる。
確かに鳩山、管の時代ははっきり言ってひどいの一言だけど。
今は小沢とかアホな連中はどっかいったし野田は芯のある政治家だと思う。
野田以前のアホな連中のせいで民主全体悪いイメージがつきすぎて
目先のことしか考えない連中が増税するからとかいう理由で
野田にすべての責任をなすりつけている感じがあると思う。
前回の選挙の麻生さんみたいなかんじだな。

716 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 21:11:42.35 ID:VgeOqoIE0
俺は各種世論調査をそれほど捏造だと思ってはいないけど
これは調査方法がおかしいか間違いか捏造を疑わせる。

いくらなんでも民主と維新の支持率が違いすぎる。
他の調査ではこのふたつは互角と出ているのに
NHKだけ民主が圧倒的に高く出ている。

さすがにこれはない。

738 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 21:14:48.08 ID:83aNfhaF0
>>716
なんでNHKの方をおかしいと考えるの?
他の調査が怪しいとは考えないの?

745 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 21:15:21.70 ID:KV8mxiQ90
>>693
財政出動の規模で言うなら民主党の方が大きいんだぜ
しかも民主党は金融政策で円高是正してないから効果も弱めてる
財政出動は金融緩和による円高是正無しだと効果が薄い
ってのが普通の経済理論なんだが
民主党は全く理解出来てない

756 :【 TPP参加でも輸出は伸びない! 】 寧ろ工場海外移転が加速! :2012/12/03(月) 21:17:09.20 ID:S/5Rjs3P0
>>706
製品の関税コスト比率など知れたもの。

双方で関税撤廃されるのだから、
関税以外のコストが響いてくる。

発展途上国は、
人件費・社会保障費・税金の製品転化コストが、
日本と比べて圧倒的に低い。

関税撤廃は
海外生産・輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

770 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 21:19:47.04 ID:SLVdA+H80
NHKのサンプリングに関西圏がオミットされてたらこんな感じかもな
維新は関西以外ではたいしたことない

783 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 21:22:15.48 ID:OC/5UA/A0
>>745
そうそう、特別会計でやってる事は似たようなもんだが、
自民党の日銀法改正した上での建国国債はもっとひどいって否定的な支持。

794 :【 大規模化でも、TPPで農業崩壊 ! 】 円急落なら食料危機も! :2012/12/03(月) 21:25:18.00 ID:S/5Rjs3P0
>>756
農業生産効率化は急務。

ただ、穀物輸出国と比べて
国土の広さという制約がある
現実を受け入れるべき。

大規模化を進めても、
価格競争では勝てない。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

食料自給率は価格ベースで換算すべきと、
訴える人もいますが、
自給率向上の目的は有事対応。

為替で左右される価格換算では無く、
カロリーベースでの自給率換算が正しい。

800 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 21:26:31.87 ID:K1ND4PX50
自民党は安倍で損してるな
石破なら30%超えてたよ

811 :【 TPPの為に農業バラマキ ? 財源は ? 】財源アルアル詐欺再び :2012/12/03(月) 21:29:09.99 ID:S/5Rjs3P0
>>794
政府は農家に補助金をばら撒くから
TPP参加でも大丈夫だと言う…。

財源は?

地震被災者や放射能汚染を
ほったらかしで ?

また選挙前の
財源アルアル詐欺を繰返すの?

831 :【 TPP参加で税の空洞化も進む ! 】 TPPで財政破綻へ :2012/12/03(月) 21:32:53.61 ID:S/5Rjs3P0
>>811
租税条約により外資子会社は免税。
特許使用料や金融機関の
利子所得も非課税。

国債・地方債・社債・財投機関債・
地方公共 団体金融機構債の利子も
外資は非課税。

外資の国内シェア拡大は
資本流出と共に、
税収減とも結び付く。

税収減の負担は、
日本人と日本企業が負う事に…。

これだけ優遇されている外資。

高い社会保障・税負担の
ハンデを背負っている日本企業。
外需・内需産業共、
規制を撤廃して本当に勝ち残れる ?

TPPは、本当に日本人の為になる ?

836 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 21:34:23.28 ID:KV8mxiQ90
>>783
それは真逆な話で
民主党の財政出動でも自民党のでも良いけど
日銀がベースマネー拡大しながらという条件でやれば
デフレ下では失業率を下げたり所得を上げたり
プラスの効果が大きいんだよ
公共事業に偏りすぎではあるけど
自民党の経済政策はデフレ下ならやった方が良いのは確か

841 :【 租税条約見直しを !!! 】 :2012/12/03(月) 21:36:28.38 ID:S/5Rjs3P0
>>831
出資比率が50%を上回る子会社については免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税となる。
[ 要検索! ]

TPPなど結べば、
益々、日本に税金が落ちなくなる。

税の空洞化が進んでいる事に
危機感を持つべきだ !

責任ある立場の人間は、
短期的の利益や自己保身の為に、
日本を売渡すような事を
するべきではない。

真面目に日本に納税する企業が
馬鹿を見るような制度は
早期に見直すべき !!!

858 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 21:40:13.36 ID:lBaBZo/v0
維新や未来はこれから伸びないよ。
マスコミも選挙が始ったらワイドショー的な取り上げ方をしないからね。
結局、自民と民主の争いになる。
自民が勝つだろうが、圧勝はない。
民主は負けるだろうが、言われているほどの惨敗はない。

863 :「租税条約 アマゾン 税 払わない」 :2012/12/03(月) 21:41:51.96 ID:S/5Rjs3P0
>>841
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+%EF%BD%B1%EF%BE%8F%EF%BD%BF%EF%BE%9E%EF%BE%9D++%E6%89%95%E3%82%8F%E3%81%AA%E3%81%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

865 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 21:42:26.43 ID:OC/5UA/A0
>>836
建国国債で増える次世代への国債負担をどうするかが問題だわな。
民需がなければ、ベースマネー拡大しても、結局、市中に流れる金で物価が上がるだけで、
給料が上がるとは限らんし、借金して、作らなくてもいい構造物作っても、結局は国債が膨れ上がるだけ。
インフレターゲット唱えてるのは経済学者の中でも鷹派だから信用するなよ。

869 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 21:43:32.73 ID:nyV0FrdSP
>>858
昨日浦安に野田が来ていたけど、印象的にはまだ民主に騙されてるなバカ浦安市民
どうしてあいつに拍手できるのか脳みそ解剖してみたいところ
同じ過ちを何度も繰り返すのも日本人らしいがw

889 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 21:49:53.67 ID:KV8mxiQ90
>>865
経済でタカ派ってのは与謝野みたいな緊縮財政派を言うんだけどな
基本的に物価は需要が拡大しないと上がらないし
ベースマネー拡大の円安誘導は
国内に金が回り易くなるからプラスの方が大きい
建設国債はインフレ目標が出来てれば
半世紀後には実質価値は激減するから心配ない

893 :「ゴーン 住民税 払わない」 :2012/12/03(月) 21:50:24.42 ID:S/5Rjs3P0
>>863
search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%BA%EF%BE%9E%EF%BD%B0%EF%BE%9D+%E4%BD%8F%E6%B0%91%E7%A8%8E%E3%80%80%E6%89%95%E3%82%8F%E3%81%AA%E3%81%84&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

896 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 21:51:29.61 ID:eNsmv7640
公明党が3.8%
共産党が3.2%
議席では毎回、差が付いてるけどな。

904 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 21:53:33.27 ID:A8+ewutO0
底辺なのにブルジョワ自民を支持する
ネット右翼の頭には脳みそ入っているのでしょうか
自民は労働者を奴隷程度にしか考えてませんよ
底辺は特にね

913 :【 外資優遇税制撤廃を !!! 】 :2012/12/03(月) 21:55:53.81 ID:S/5Rjs3P0
>>893
海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子は、いまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15%の所得税がかかっていたのを非課税とする。
[過去記事要検索!!!]

利払いは税金から搾取…
利権が絡んでいる ?

売国 ???

外資課税強化すれば、円安に誘導出来る !
復興財源も確保出来る!

916 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 21:56:47.26 ID:Yvee5VEr0
>>904
それがそうでもないんだよ
自民が政権とれば底辺にもお金はまわる。ただし働く意欲があればね。

働く意欲もない奴はホームレスになる。特にお前みたなゴミねwww
働く意欲のない奴に金をまわして票田稼ぐのが民主党。
そんなゴミみたいな政治が今月終わる。

924 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 21:58:02.27 ID:VYoi9+Sr0
>>916
トリクルダウン理論を信じちゃってる人ですか?

931 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 21:59:11.73 ID:lBaBZo/v0
>>916
働いても貧乏な人が多いのが問題なんだよ。
自民が政権とったらますますワーキングプアが増えるのが目に見えている。
まだ民主のほうがそういった層には優しいよ。

932 :【 外資優遇税制撤廃を !!! 】 :2012/12/03(月) 21:59:12.49 ID:S/5Rjs3P0
>>913
プラザ合意以降、
長期円高を強いられた事からデフレに…。

円高の方が、
日本から金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
サービス収支は更に悪化 ? 観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ?
外国にとって好都合 ?

国内企業減税せずに、
なぜ外資免税 ?

円高・租税条約・TPPの搾取ツール合わせ技で、
製造・農業・サービス産業まで崩壊 ?
日本人は就職できず ?

日銀や政府、動きたいが外圧で動けない ?
それとも意図的な売国政策 ?

952 :【 憲法改正は危険 !!! 】 :2012/12/03(月) 22:04:13.13 ID:S/5Rjs3P0
>>932
憲法改正や
軍拡への動きは危険。

一度でも改憲すれば、
連合国に強制された憲法という
大義名分を失い、
米国の意図に沿うように
改憲されます。

自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

968 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 22:08:26.49 ID:qYS/nDqh0
>>916
実際、公共事業より金直接配れって言ってる奴、多いからねえ。

973 :【 地方分権は地方分断! 】 :2012/12/03(月) 22:10:15.58 ID:S/5Rjs3P0
>>952
過度な地方分権は、
寧ろ税の無駄遣いが増えます !!!

過度な地方分権は
地方分断・国力低下に繋がります。

地方分権万能論には
強い違和感を感じます…。

986 :【 政党を選ぶ条件 】 :2012/12/03(月) 22:14:39.59 ID:S/5Rjs3P0
>>973
・TPPに反対している。
・外国人参政権等に反対している。(在日特権含む) 
・党員資格に日本国籍条項が有る。 
・財政再建への道筋を示している。 
・社会保障の抜本改革を示している。 
・原発0への道筋を示している。 
・エネルギー食料自給率向上への政策を示している。 
・円安誘導政策を示している。 
・憲法改正に反対している。

993 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 22:18:01.24 ID:yqw9jWPe0
>>968
直接配るのは最悪だよな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【政治】 衆院選の投票先、自民23%・維新15%・民主13% 第三極が民自対決に割り込む展開…日経世論調査

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/11/28(水) 22:24:17.61 ID:???0
 日本経済新聞社とテレビ東京が26~28日に実施した世論調査で、12月16日投開票の衆院選で
投票したい政党や投票したい候補者がいる政党を聞いたところ、自民党は衆院解散直後の前回調査
(16~18日)から2ポイント下げたものの23%でトップを維持した。日本維新の会は15%で2位になり、
民主党の13%を上回った。第三極が民自対決に割り込む展開が明確になった。

※こちらの記事は会員限定のようです。続きは会員登録すると読めるとの事

▽日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2802I_Y2A121C1MM8000/

12 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:27:50.90 ID:HxTnDV3K0
ニコニコで自民と維新の党首討論やったほうがいいんじゃね?

40 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:33:39.82 ID:UQsbRZRyO
維新の会なんて橋下のイエスマンしか居ないんじゃねえの?
大阪って橋下前と後で良くなったのかね

55 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:37:46.98 ID:grKd/cTw0
>>40
全然違うぞ!

それだけはマジで断言できるw

ホント橋下以前の大阪市役所は腐ってた!!!

市民の怒りが頂点に達してたから投票率が60%を超えたんだよ。

そうでなければ都市部は伸びても50%が関の山。

以前は本当に酷かったからな~。

70 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:44:43.07 ID:h7DsOHvn0
>>55
心配せんでも、近畿であれだけ維新支持が伸びているのを見れば、
誰にでも想像付くだろ。
でも、国政に出るのはまだちょっと準備不足だわ。

78 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:45:49.09 ID:DU74KdJF0
>>40

まぁ公務員とずぶずぶの奴が市長するより100万倍マシ
これだけは間違いない
よくなったかどうかなんてわかり難い
逆に悪くなったかどうかもわかり難い

87 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:48:13.29 ID:La89qi+X0
大阪全く良くなってないよ
投資が減り経済は落ち込み失業者は続けている
公務員叩きでストレス発散してるだけ
平松の方が遙かに前に進もうとしていた

109 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:53:56.52 ID:Yhwh6X0H0
どっちにしても、自民党の支持率23%じゃ過半数は無理なわけで、
どこの政党と連立するかってことになるわな。

自民党と連立できそうなのって公明党しかないんじゃね?
それで過半数が取れなきゃ、

維新、民主、第三極の大連立で、自民党が野党の可能性もあるね。

119 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:57:04.15 ID:fW4DBvG/0
>>109
小選挙区で200越えきそうなので過半数はほぼ間違いない見通しなわけで
下手すると300越えすらきてしまうかもね
こんなに雑魚ばかり乱立してるようじゃ

136 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:01:53.22 ID:DU74KdJF0
>>87
うーん
公務員たたきっていうが
叩かれて当然だと思うがなー
仕事に対する真摯さに欠ける奴が多すぎる(民間にもいるが割合ね)
ちなみに元公務員です。
自治労なんか腐りきってるよ
あと住民に良くなったと思わせるだけなら単にバラマケばいいだけ
なのよ それが平松のやり方 

155 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:06:51.57 ID:Yhwh6X0H0
>>119
自民からは、
原発アレルギー票がかなり逃げ出すんじゃなかろか。
小選挙区に影響が無ければいいけどさ。

個人的には会社を持ってるから、
外国人労働者の受け入れを推進してくれる
自民党じゃないとまずいんだけどね。

163 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:08:54.30 ID:fW4DBvG/0
>>155
ぶっちゃけみんな原発よりも電気料金値上げの方が頭きていると思う

167 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:09:49.15 ID:Iud6YvEV0
俺も維新に入れる
自公で過半数だと、留学生20万だか30万人の受け入れとか暴走されても困る
あと、自民だと公務員天国だし発送電分離も出来ないしな

178 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:11:43.50 ID:6j12pLF+0
>>12
ニコニコかユーストで藤井 聡教授 VS 橋下の時間無制限、逃げ無し、無観客、レフリー無しをやってもらいたいな。
藤井教授はやると言ってるから、橋下しだいだな。

187 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:14:29.84 ID:fKNsgJXU0
維新と自民の差が8%、これから選挙が近づくにつれて無党派層も投票先を決定するにつれて差が無くなって来る
選挙間際には世論調査も発表されないから12/16に風が吹いてたのが分かるだろう

194 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:16:01.63 ID:PINNy/IFP
>>187
むしろ逆だなこの調子なら自民単独3分の2あるで

218 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:24:42.55 ID:nZJaPQ590
維新は、特別相続税がネック。これをクリアにすればいい。
これが気になっている老害がすごく多い。

221 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:26:22.90 ID:Za5TnqJ80
>>218
そんなの、維新が国会で過半数取らなきゃ通らない。
つまり、現実的にはノープロブレムってことw

225 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:27:15.75 ID:fKNsgJXU0
>>194
無理だな、自民はTPP一つ取ってみても改革に後ろ向きとしか見られて無い
3年前に政権交代を許したのは、民主のバラマキも確かにあったが、
自民が郵政改革に代表される改革に後ろ向きになったのも大きい

227 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:27:57.78 ID:gY7Sedro0
テレビ一つで大阪を明け渡し、今度は永田町まで明け渡す
維新は売国奴以前に素人多すぎて何もさせられないんだが
全く使えない新人が会社に入ってきていきなり鯖の運用任せるようなもんだぞ

233 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:29:45.09 ID:nZJaPQ590
>>221
自民も資産税についてマニフェストで言及していて、これは共通な部分。
だから、何らかの形で通る可能性が高い。
と俺は見ている。

244 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:34:25.43 ID:GmCtOVWdO
よしよし維新が民主を抜いたか
自民が第1党で次に維新なのが理想的
民主はとにかく潰さないと
最重要課題だよ

265 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:43:40.38 ID:aZ2jRyiz0
それから20代の若い世代は9条改正は大反対だからね。
お前ら大人の都合で戦場にいかされてたまるか!
ハシシタ、松井、安倍あたりから中国に攻め込んでくれや!

274 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:46:41.06 ID:Cgyn+L2y0
>>265
勝手に20代代表の総意にしてくれんなよ。
お前と意見が違う人間もいるんだが?

283 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:49:38.10 ID:aZ2jRyiz0
>>274
それじゃお前が徴兵制で真っ先に手を挙げて北朝鮮に進軍してくれや。

292 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:51:38.37 ID:KCAPqWED0
>>40
府市統合実現を射程内におさめただけでもすごいよ。早く実現してほしい。
これが実現してこなかったせいで大阪は大都市としてのダイナミズムを発揮できなかった

297 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:53:59.13 ID:Za5TnqJ80
>>292
> 府市統合実現を射程内におさめただけでもすごいよ。早く実現してほしい。
> これが実現してこなかったせいで大阪は大都市としてのダイナミズムを発揮できなかった

橋下も都構想を実現してから国政に出れば
こんな苦労しなかっただろうにな・・・

301 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:54:52.01 ID:aZ2jRyiz0
>>292
お前は大阪住民じゃないだろ。
大阪市の今の惨状を知らなさ過ぎだわ。
住民サービスのカットがあまりにひどくてぼろぼろだよ。

市長リコールの署名に90万人集まってる。75万以上でリコール権利発生
だからね。ハシシタは大阪ではクビなので国政に打って出るよ。
もちろん、近畿比例の1番手でねwwwwwwww

340 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:12:56.14 ID:Z1res99d0
自民、安倍効果で順調に下がっとるなw
(この1ケ月で4ポイント減)
こりゃ単独過半数は無理だわ
200そこそこかなw

347 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:16:46.84 ID:Xnhw0yHkP
自民は日銀の国債直接引き受けさえ言わなければねぇ・・・
新聞に物価がドイツで60億倍になったとか日本では戦後
物価90倍になったとか散々描かれたから。経団連会長にも
批判されて。物価がそこまで上がるかは別としても、用は
「今後無限にバラマキができる法案」なんだよな。それが
怖すぎるわ。

353 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:20:44.54 ID:LnPo5f/g0
>>347
これからは限られたカネを大都市圏に投資して競争力を高めないといけない時代なのに
自民はこの期に及んで田舎へのバラ撒きをやろうとしてる。そのための日銀国債引き受けなんだろうな

355 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:21:08.50 ID:UeipmaOY0
いやいや、どうやったら自民が過半数取れるんだ今の状況で

359 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:22:14.48 ID:xfcBiwor0
>>340
小選挙区140、比例60という感じでしょうね。
自民党が大阪・神戸・愛知で勝たない限り。

364 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:24:49.24 ID:PWyLmbTu0
>>359

 南関東・東京の小選挙区もわからないよ。
 原発事故で震え上がった主婦層が自民に入れるとは思えないしな。

366 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:25:23.83 ID:c5ywA0+V0
>>353
いや、人いなくなるぞ、マジで
うちは田舎だけどここ数年、個人経営の会社がつぶれまくってて
雇用がけっこうやばいことになってきてる

369 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:26:41.04 ID:eoCSPxKX0
>>355
自民が勝つと言うより。
民主=論外。
維新=自滅
未来=自滅
公明=漁夫の利
気がついたら自民党単独過半数
と言う感じだと思う。

>>364
その主婦層って、どこにいれるの?まさか民主じゃあるまいし。
未来に入れるなら、民主との削り合いになって自民の有利。
自民票が維新に流れるハンディを埋めてくれる。

394 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:35:47.16 ID:c8XVvvRJ0
自民が勝ち過ぎるのは問題。
また、族議員が跋扈することになる。
安倍がやりたい事は全て潰されるぞ。
自民の糞どものケツを蹴り倒す勢力が必要。

404 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:39:56.21 ID:/rpvr7A/0
維新が第2民主党とか言ってるけど
橋下も維新も大阪府市政で
期待を上回る実績をあげてるからな
何と言っても目玉の都構想実現の道筋は付いてるし

408 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:41:08.68 ID:GL70HGHP0
>>163
どこの政党も耳障りの良い原発廃止を訴えてるが、エネルギー保証とか産業、
電気代の事を考えれば「原発賛成派」ってのが実はかなりいるんじゃないかと思う

そういう層がごっそり自民党に入れる可能性はある

410 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:41:46.91 ID:LyLC5rpo0
>>404
信者には実績があるように見えるんだ。

413 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:43:15.10 ID:ndGuEKH30
>>404
具体例だせよw

419 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:44:57.37 ID:eoCSPxKX0
違う違う。
自民が圧勝して、民主を潰滅させ、参議院の民主が分裂せざるを得ないようにする以外、
安定した政権運営になる道はないんだよ。
維新が躍進したところで、参議院の過半数取りに貢献しないんだから、無意味。

436 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:52:05.55 ID:XpvvI+L9O
>>410 >>413
橋下府知事・市長の実績
http://www.logsoku.com/r/giin/1353146464/17-18

>>419
日本維新は参議院4議席あるから多少は貢献するぞ

467 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:05:25.55 ID:Y/N0oezx0
大阪なんてね教育はサヨに支配されてボロボロ
学力低下で全国最下位
それを橋下は劇的に変えたんだぞ
その功績は後世に語り継がないとダメだ。

大阪の情報公開は最低のレベルだったのを全国1にしたのも橋下だし
この二つやっただけでも上出来だけど
議員の定数削減も実現したし
本当にやり手なんだよ

地方のレベルでは橋下以上のやつなんて多分いないわ
ただ悲しいことに経済が全くダメ
日本の最大の課題で力を発揮できない
だから維新には入れないほうが良い
今は自民党に経済の立て直しを任せる時期。

471 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:08:17.71 ID:rC4f4KKX0
>>467
そりゃ、大阪が酷すぎただけで、橋下の能力が高いってわけじゃないだろw

480 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:13:27.58 ID:NBKfIahE0
>>471
議員定数削減なんて橋下しかできなかったと思うけどな。
大阪の長年の懸案だった府市統合も実現あと一歩まできてる

487 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:16:18.55 ID:rC4f4KKX0
>>480
議員定数削減を喜ぶ方がおかしいと思わないの?
鬱陶しい議会がなくなって一番喜ぶのは橋下、行政のトップなんだが?。
行政のトップの暴走を止めるために議会があるというのに。


無理だと思うよ。

490 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:19:19.85 ID:Y/N0oezx0
>>487
議会なくなったらって
何を極端なことを言ってるんだ
議員の定数を削減しただけでなくなってないやん
批判したいがためにおかしなことになってるぞ

493 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:21:03.03 ID:rC4f4KKX0
>>490
定数を減らす=議会イラナイってことにいい加減気づけ。

494 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:21:36.46 ID:c8XVvvRJ0
何がなんでも橋下否定したい奴は相手するだけ無駄。
石破が大阪府知事だったら、シャープやパナソニックが大黒字で大阪府の財政が回復したわけでもなし。
大阪に本社がある会社でも大阪に工場を作らない。
勉強嫌いなガキが突如勉強好きになるわけもなし。

496 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:22:00.22 ID:Y/N0oezx0
>>493
えっ定数削減を主張したら議会いらないって主張してることなの
そんな馬鹿なwwww

498 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:22:32.77 ID:rC4f4KKX0
>>496
じゃー何人なら適正なの?
論理的に答えられる?

513 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:30:48.98 ID:xld6Gg5J0
>>498
「適正」かどーかはわからんが
比較多めか少な目かはわかるな
http://homepage1.nifty.com/hujitako/saji/oriori/jinkou_giinsuu.htm


まあ削減したからってゼロになるわけでなし
増やしたからって直接民主制になるわけでなし

ってな程度問題はあるけれど(;^ω^)

530 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:40:10.45 ID:rC4f4KKX0
>>513
貴重なデータだな。
しかし他国と比較しても意味がない。
定数削減は地域地域の特殊性に基づき、十分な論議を経て決定されるべき。なんからの根拠を作り上げる必要があるんだな。
これは議会の仕事であって、それを行政の橋下がやったと喜ぶアホがいるので、こーいうアホには議会なんぞイラナイなぁと。

534 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 01:43:21.33 ID:i9iEd6Lx0
とにかく自民じゃなかったら日本はまた数年の泥沼
これだけははっきりしている
維新でもダメだ
もちろん民主ならなおダメだ
安倍ちゃんが政権ついてた時は株価は上がり続けてた
これが答えなんだよ

560 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 02:06:48.68 ID:zJN0nvR30
日経 自民 23% 民主 13% 維新 15%
NHK 自民 24% 民主 16% 維新  4%
読売 自民 25% 民主 10% 維新 14%
朝日 自民 23% 民主 13% 維新  9%

581 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 05:17:47.68 ID:XDrCrBKL0
オレは亡国党ではなく売国党にいれるぞ。
相手は支那でも朝鮮でもいいから、
どんどん日本製品売ってくれ!

亡国党は原発で日本滅ぼしそうだから
やめとく。

603 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 08:17:22.22 ID:xfcBiwor0
自民190
維新90
民主100
みんな5
公明30
未来45
社民2
共産8
その他10

604 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 08:21:37.36 ID:rcMUGdOs0
>>603
どんだけ夢見てんだw
民主未来社民あわせても50切ると思うぞw

605 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 08:23:49.59 ID:m2NcRiVP0
>>604
いや、ミンスは結構生き残ると思う。
というのはマスゴミが2009夏と違って、ミンス叩きをほとんどしていない。
ミンスの過去の悪行には全く触れず、自民とミンスを対等に扱ってる。


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ニュース【世論調査】 比例、自民25%、日本維新の会14%、民主党10%、小選挙区、自民27%、維新の会14%、民主9%・・・読売新聞

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/11/25(日) 21:54:54.48 ID:???0
読売新聞社は23~25日、衆院選に向けた第1回継続全国世論調査(電話方式)を実施した。

衆院比例選の投票先について政党名を読み上げて聞いたところ、自民党が25%で、
衆院解散直後の前回調査(16~17日、26%)に続いてトップとなった。

太陽の党が合流した日本維新の会は14%で2番目だった。
前回の維新の会と太陽の党を合計した13%と同水準で、両党の数字がほぼ移行した形だ。

民主党は10%(前回13%)にとどまった。

継続世論調査は、有権者意識の変化を追うため、衆院選の投票日に向けて随時実施する。

全体の51%を占める無党派層の比例選投票先は、自民が16%で最も多く、
維新の会11%、民主5%などが続いた。「決めていない」は53%に上り、
政党が乱立する中、投票先を決めかねている様子がうかがえる。

小選挙区での投票先(全体)は、自民27%、維新の会14%、民主9%などの順に多かった。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121125-OYT1T00665.htm?from=top

3 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:55:50.57 ID:L8xBFqTo0
民主第三党転落か

60 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:10:28.41 ID:kFH8uB7MO
維新14%とかwww
これは選挙後に間違いなく民主と組むな

自民党が過半数とらないとマジでやばくなってきた

87 :貴方にもできる小さな愛国心:2012/11/25(日) 22:18:01.35 ID:laZzAnBb0
    |___|/ ∧,,∧         
    ||    ||  < `∀´> ∧,,∧    
          ( つロと) (´・ω・)          俺が自民党に投票することで
           `u-u´ (∪  つロ_____
                 `u-u/ = =  /|      売国奴の一票を、相殺できる
                   | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
                   | 投票箱 |  |          俺はそういうことに幸せを感じるんだ
                   |____|/

94 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:18:53.60 ID:XR03z4CE0
選挙が近づくに連れていよいよマスコミの維新叩きが酷くなるな
直接叩くとまずいので、まずは野合、政策が不明確といった所から入って、
次は3年前と同じ過ちを繰り返すなといった風を抑えようとする論調にする
マスコミは全く成長しないからやり方が見え透いてる

139 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:32:35.19 ID:FnzX8WcX0
これはひどい。読売新聞の世論調査だけ数字が特におかしいとおもってたけど、
前回の調査と今回の調査、数字がここまで変動しちゃったら異常だろ。
他のメディアと数字が違ってるのは調査方法の問題だったかもしれないけど、
「前回」と「今回」でここまで数字が変わったら異常だろ。

180 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:45:26.35 ID:b1Ni6Ei40
>>1
じり貧だった維新が太陽と合流して盛り返してきたね、各調査で軒並み支持率2位になってる

自民vs維新のマッチレースかも

191 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:48:09.16 ID:omXJJ7b/0
>>180
自民公明で過半数だろうが、理想としては維新にも3ケタくらいは取ってもらえば
自公への売国政策のけん制にもなるし。

しかも憲法改正言ってる維新と自民の2代政党制とか素敵すぎる。
数年後に憲法改正あるかも。

213 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:53:05.89 ID:b1Ni6Ei40
>>1
この結果を見てみんなの党が頭下げる可能性出てきたね
みんなが合流したら維新は300人前後の候補者を擁立可能になる

221 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:54:51.97 ID:psI+qa1q0
維新はネット世論だと逆風しか吹いてない
遅かれはやかれ潰れるのが運命だろう
今は維新の正体が隠されているから普通の人はテレビみているだけで気づきにくい

223 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:55:07.47 ID:K5DkqK+X0
>>213
渡辺が周りから降ろされないと無理そうだけどねぇ
渡辺って見た目からしてもすごい自尊心強そうだし

229 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:57:20.75 ID:K5DkqK+X0
>>221
ネット世論www
そういや麻生が解散した時もネット世論は自民党圧勝だったねぇ、ニコ動調査とかw

233 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:58:08.84 ID:ZcCtw47f0
連立パターンは、自公より自民+維新のほうが良くね?

240 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:00:52.68 ID:fh5LaIX70
>>223
でもさ、このままだと共産党に負けるかもよ
アジェンダが大切なら、それはそれで立派だが
立候補してる人は、維新に行きたい人いるだろな

273 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:16:53.60 ID:9Vei6uid0
普通に足して自民が過半数取れるかどうかギリって感じだろ
「決めてない」51%が自民と民主に流れるのはかなり難しいと思うから
自民が変な連立組んでグダグダの短命政権ができる未来が見える

274 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:19:09.23 ID:psI+qa1q0
>>273
決めてないやつは消極的保守層が多いと思うよ
せっかくだしいい政党はいないかと考えてはいるけど
結局安定を選ぶ
そりゃ生活がかかってるから無茶されては元も子もないわけで

312 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:42:19.39 ID:j5HHCIWR0
橋下が笑えるのは、消費税は必要とか、社会福祉は減らすとか。
以前、片山虎之助が訴えて、姫の虎退治にあった内容とそっくりなんだけど。
なぜか、大きな問題にならないところ。

それと、財政出動は必要だけど建設中心は反対。防衛費のGDP1%枠撤廃。
つまり、軍事費につかえという主張なんだけどね。

アップルのiPhoneを褒めていたようだが、アップルってのは裏の顔で米軍の御用達企業。
技術革新と軍事費には関連性が常にある。

切磋琢磨とか。やばすぎるよなことを内容的にはいっている。

なのに、国防軍に名前を変えることには反対といってしまうとこれらがたいした問題ではなくなる。
日本人が言霊に弱い性格を見抜いている。言霊の魔術師。

こんなやつがいると、朝日の安倍へのタカ派レッテル貼りネガキャンって無力化してしまうw

315 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:43:30.08 ID:ueHMDrF40
自民党に勝たせすぎるのも問題だ

でも、日教組と連合の犬である民主党は大敗させないといけない

維新とみんなに期待かな

321 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:45:14.72 ID:rfFgkHpf0
>>315
何故問題なのか?公明党にキャスティングボート握らせて良いのか?

338 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:00:31.18 ID:Q2Z7sU1h0
橋下の演説聞いたが、確かに人を惹きつける何かを持ってると思った。演説の内容はともかく、カリスマ性は今の政治家の中ではダントツだろう。

341 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:03:10.97 ID:baYXKG+K0
>>338
石原をして天才といわしめる天性の何かを持ってるな
中身は大したこと無いんだが

349 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:13:21.87 ID:YLgptpKG0
これ自民高すぎるし維新が低すぎるw
なんだこの信用できない調査はw

378 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 01:33:45.34 ID:JvzDCWzt0
読売は自民シンパだから
自民にかなり盛ってると見ていいと思う3~5%
程度かなあ

383 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 01:58:44.44 ID:j79ZmtPr0
>>378
自民以上に維新に盛ってるだろ
石原橋下合流後でこれってどういう購読者層なんだか

385 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 02:28:46.67 ID:lbxVno3B0
アンチ維新の読売調査も共同調査と順位変わらず第二党の位置付け
2ちゃんねらーと世間の乖離は相も変わらず

399 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 09:37:20.16 ID:k1m3hri+0
読売の調査を信じるわけでもないが
維新を支持するバカが多すぎwww

426 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 10:47:56.53 ID:SKx9w2vE0
>>213
>>223
>>240
アジェンダは平沼や石原の年寄り連中に頭下げるのが嫌なんだろうけど
もっと柔軟に考えろよ、どうせたち日の議員はあと1期で引退なんだから
橋下は大阪に釘付けで、うまく立ち回れば維新系とたち日系の新人議員
も手に入るとなぜ考えられんのだ

428 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 10:51:38.02 ID:k3JvT6CmP
維新が躍進したら自分が死ぬのにな

TVしかみないアホが多すぎる

438 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 11:11:46.98 ID:1BeEb++z0
>>3
ケインズ主義による経済再生を掲げる自民党と、新自由主義を狂信的に推し進めようとする
維新との間で政策なき民主党は埋没する、と三橋氏は見ていたが、本当にその予想の通り
になりつつあるみたいだな。

439 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 11:12:42.61 ID:HtrvKFZY0
>>428
テレビ見てるほうが維新の怪しさに気づきそうなもんだけどね。
討論なんて胡散臭いのばっかり出てくるし。
なんなんだろあの層の人たち。お人好しなのか馬鹿なのか知らないけど
前回も民主党の議員って今と変わらず大声で喚き散らして
みえみえの嘘ばっか吐いてたけどまんまと騙されてさ。
今回も恐ろしすぎる。

447 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 11:36:28.21 ID:Q0A2uYw90
>>426
維新は人材不足だから合流しても渡辺・江田・浅尾の3人は幹部待遇どころかかなり重宝されるのは確実なのにな

>>438
一応野田民主も新自由主義推進なんだぜw 松下政経塾系が経済政策を主導してるからね
ちなみに小沢さんとこも新自由主義派w
社民や亀井さんらはケインズ推進w
自民内だと石破や小泉息子・片山さつきら数十人が新自由主義派だな

456 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 12:28:45.02 ID:Keem7XjO0
【世論調査】 比例、自民45、日本維新の会25、民主党18
 
小選挙区、自民200、維新の会50、民主30

・・・合計自民245、維新75、民主48程度か。

457 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 12:32:11.27 ID:kU7nZrmo0
>>456
維新は小選挙区じゃほとんど落ちるよ
ぽっと出のホーマツ候補が勝てるほど小選挙区は甘くない
民主には連合という巨大な組織票ある

つか関西圏以外じゃ維新は空気だぞ

460 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 12:35:21.67 ID:YJ0eTDd00
自民は大阪・兵庫や愛知あたりで勝てそうな選挙区はあるのかな?
東京は少しだけ増えそうな気はするけど。
2009年の総選挙と同じで都市部ではまた惨敗しそうな気がするけど。

467 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 12:58:52.90 ID:6opdDKen0
維新の退潮が止まらない……擁立候補者300人→241人→150人
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353849740/


じゃあなんで逃げ出しているんでしょうねぇ~?www

470 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 13:10:59.47 ID:x949x2O60
京都二区前原を落とせる政治家はおらんかね?
切に思うよ。

やつは、固定票だけで投票率が60%代なら既に当選ライン超えている:(;゛゜'ω゜'):

472 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 13:17:29.53 ID:YJ0eTDd00
>>470
民主党には前原のようにほとんど鉄板と言われている選挙区が50前後ありますな。
これらの選挙区は民主党の候補というより議員個人への投票なので落とすのは難しいです。

499 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:21:20.98 ID:aAS8Fwa7O
自民党210
維新110
民主党70

こんな感じゃね?

501 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:31:01.78 ID:YIlcn++b0
>>499
選挙区と比例の内訳を頼む。

507 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:56:54.96 ID:YIlcn++b0
実際に投票所に足を運ぶ人の14%が投票するとして、(実際にはそこまでならないと思うが)
単純に比例票の14%をとったとしても180議席×0.14=25人。

選挙区20+比例区25=45議席

維新のマックスはこのあたりだと思うよ。

511 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:12:28.61 ID:dao1/0jH0
いや、大阪はともかく、東京はそこまで維新に入れないと思うわ。
慎太郎嫌いも多いからな。

513 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:18:02.45 ID:VNi6PP/Q0
まだまだ民主の票を削れるから
おまえら頑張れ、そして投票所に行けよ

517 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:26:00.07 ID:b19jVyzf0
違うんだなあ
都民からみると維新はやっぱり大阪の物って意識があって
何で俺が大阪の党に入れるの?って心理的抵抗があるのよ。

518 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:35:56.54 ID:ZNy2kHJPP
>>517
都民だが石原慎太郎が代表になった以上そんなて以降はまるでないなw

534 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:43:05.97 ID:iH5VWf/l0
民主や維新もダメだけど、
自民党の移民政策は危険すぎるから自民党も無いな

546 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:18:00.83 ID:h9Brv1Es0
民主党は小選挙区では10~20くらいしか取れないような気がする
問題は比例で幾ら当選するか
誰か予想に自信がある人はいる?

548 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:19:45.09 ID:bVoI8wfs0
今回の選挙、トヨタは自民側に回ったようだぜ。
全社に「自民応援しろ」って通達がいったってさ。

551 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:26:59.07 ID:dXrJgLcL0
橋下は外交国際面が不安すぎる。
はっきり言えばその辺のおっさんレベル。
隣国とも話し合えばわかると思ってる。
民主にもいえるが、国家の外殻を最低限守ってくれない党は話にならず。
逆に言えば外殻さえあれば、多少中身が腐っても当分は安泰。北が良い見本だよ。

555 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:58:54.99 ID:aAS8Fwa7O
>>551

民主党に外交面は期待できんだろ

アメリカとの関係を無茶苦茶にしたし

尻尾振ってた下朝鮮やシナからは馬鹿にされる始末

安倍自民とその一派は期待できるけど、あとはシナと朝鮮のポチ野郎

561 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:12:36.91 ID:iTibyQ7t0
>>546
自信はないが、単純に世論調査から民主は10~15%の比例投票への支持率が
ある。ただし労組など支持基盤をもっているため、実際に選挙に行くひとの割合が
多少高くなる。したがって単純に15%超くらいの得票と考える。

180×0.18=32.4

比例は30~35かな?と。

562 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:14:13.46 ID:ov++tdyf0
>>546
>>561

足しても60に満たないか。
いい気味だww

564 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:16:11.01 ID:ov++tdyf0
いやいや、小選挙区だと自民と維新が潰し合って
ミンスが漁夫の利ってことも??

566 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:18:39.77 ID:Q0A2uYw90
>>564
徳島1区とか仙谷みたいな異様に選挙に強い基盤築いてる人は漁夫の利当選もありえるんだよね
ほんとこういうところは選挙協力すべき
無理だろうけどw

567 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:19:01.68 ID:kU7nZrmo0
>>562
保守票、右派票が分散するんで民主は意外と健闘するよ

関西以外の維新票はほとんどが死票になる
ポット出の候補者が勝てるほど小選挙区は甘くないぞ

前回の参院選のときはみんなの党がプッシュされてたけどオレの地元じゃ選挙区は一人も当選できなかった
比例は一人だけ

マスコミは第三局とはしゃいでるが有権者は冷静だよ

571 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:23:35.67 ID:30eAMeGOO
極東アジアの平和にイチ押しの政党、それは維新だよ

特に、
特別永住外国人の地位向上に活動し、
パチ○コチェーンストア政治部門アドバイザーの、
小沢鋭仁さんが維新に入党して頂いたのは素晴らしいニュースだ

維新ならパチ○コ業界とのパイプはしっかりしてるから
日本の経済発展には心強いよ

そして維新なら在日外国人や同和の方々の人権の為に懸命に活動して下さるだろう
人権救済法案(人権委員会設置法案)の成立などにも、
維新ならきっと前向きに取り組んでくれると期待してる。
人権なら維新だろう。

572 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:25:19.21 ID:kU7nZrmo0
おれは某企業の労組の役員やってるが民主に投票するよ
業界が自民、正確には小泉の規制緩和でズタボロにされたからな

自民を大勝させるとろくなことにならん
どのみち安全保障面、国防面でのウヨ坊どもが期待してるようなことをゲリは何もできんよ
盟友(笑)のデーサク党が大反対するからなw

575 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:30:24.67 ID:kU7nZrmo0
>>571
パチと仲良いのは自民党だろ
ちょっと調べればわかることだぞ?

創価は宗教としてはそれほど嫌いじゃない
拝金のナマグサどもと違って社会貢献にも積極的なのは評価できるよ
外国じゃ宗教の社会貢献は当たり前だし

ただ政治にはね・・・

581 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:45:42.06 ID:1rKCiKee0
>>575
維新スポンサーがマルハンでないの?
安倍自民はパチ○コ規制したと思うが

584 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:05:06.65 ID:DZvgvaXe0
うちの地元

ミンス(現職・地元のホテルの息子?元売国マスゴミ記者)
自民(元職・外様・元官僚・元ミンス・古い自民支持者からあまり好かれてない)
共産(何処の馬の骨?)
生活(一応選挙区出身・泡沫候補)

さて…誰に投票すべきか…


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