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ニュース【社会】 妊娠中に職場で嫌がらせ 25%の人が経験 :男性の無理解・協力不足が原因

1 : ぽてぽんφ ★:2013/06/07(金) 13:21:43.50 ID:???0
仕事を持ち、妊娠した経験のある女性の4人に1人が妊娠中や出産明けに職場で嫌がらせなどを
受けた経験のあることが連合(東京・千代田)のアンケートで分かった。半数を超える女性が
「男性社員の理解・協力不足」を指摘。2012年の出生数は過去最少で人口減が続く中、専門家は
「子育てだけではなく、妊娠中の女性への配慮など子供を産みやすい職場環境が重要」としている。
調査は5月中旬、在職中の20~40代の女性を対象にインターネットで行い、626人から回答を得た。
働く女性が妊娠や出産の際、職場で受ける嫌がらせやプレッシャーなど「マタニティーハラスメント」
について、妊娠経験者316人のうち、25.6%が「経験した」と答えた。内訳(複数回答)は
「妊娠中や産休明けなどに心ない言葉を言われた」が9.5%、「解雇や契約打ち切り、
自主退職への誘導をされた」が7.6%などだった。
マタニティーハラスメントが起こる原因を尋ねたところ、「男性社員の理解・協力不足」が51.3%で最多。
「会社の支援制度設計や運用の徹底不足」が27.2%で続いた。
つわり休暇や勤務時間の変更などの支援については「制度はあり、十分に活用されている」と答えたのは
16.3%にとどまり「制度があるかわからない」(26.7%)、「制度は特にない」(25.9%)という回答が多かった。
仕事と育児を両立したいと希望する女性は多い。妊娠未経験の310人に仕事と子育てについて聞いたところ、
78.4%が働きながら子育てしたいと希望していた。
しかし、妊娠経験者に妊娠が分かったときの心境を尋ねたところ「素直に喜べた」と答えたのは37.0%に
とどまり、「うれしかったが、同じくらい不安を感じた」(41.5%)、「うれしかったが、それ以上に
不安を感じた」(14.9%)など6割超が不安を感じていた。
マタニティーハラスメントに詳しい立教大社会福祉研究所の杉浦浩美研究員は
「育児と仕事の両立はある程度理解されるようになったが、妊娠中の女性の負担はまだ十分に認識されていない」と指摘。
「どうしたら妊婦が生き生きと働けるか、管理職研修などを通じて職場で知識や経験を共有することが大切」と訴えている。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG3005M_W3A600C1CR8000/

141 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 13:50:13.68 ID:opTHFtKu0
こういう中で自分の母ちゃんが妊娠出産をしたと思うと‥‥

176 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 13:57:39.85 ID:zNMVg2BL0
最近の日本って世界一妊婦や子供連れに冷たい国だよね
ネトウヨがバカにする中韓の方がはるかに子連れに優しいわ
妊娠中に電車やバスで席譲ってくれたり荷物持ってくれたのは外国人ばっかだったわ
日本人の男は総スルー

233 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:05:39.81 ID:btrUFUjkO
自分がいた職場は、普通に出産後復帰できるところだったから、今思えば恵まれた環境w>大手化粧品メーカー

236 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:06:13.53 ID:CLwIltE70
産休で1年も休んで、戻ってきたら
「子供いるから時短で、給料は前と同じで、優しくしろ」

マジクソだろ、旦那を殴り殺したいわ

248 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:08:25.26 ID:fvYiD5RS0
>>236
産休で1年も休ませてくれる会社があるんだw

252 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:09:25.21 ID:q6KoyGUs0
>>233
俺の妻も恵まれてて・・というか、妊娠の報告したらやめられちゃ困るらしく出産後の復帰を念を押されたらしい。
だから夫である俺が理解のある旦那さんで素晴らしいとか勝手になっちゃって妙な感じだったよ。
女性の多い職場だと理解があっていいね。お互い様だから「おめでとー」って皆に喜んでもらえるみたい。

259 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:11:55.15 ID:fvYiD5RS0
まあ、実際以前いた職場じゃ、「未婚の男性」ほど
妊産婦に対する理解のなさや嫌がらせが顕著だったな

女性の場合「お互い様」という感じがあるし
既婚で子供がいる男性は「自分の嫁」で一度経験しているしね

グチグチ陰口言ったり、自分が嫌がらせしてるのに
それを課長に言われて説教されたら、相手が悪い、俺は悪くないとか言ってた

妊娠したら仕事辞めて若い女入れろ、とかも言ってたな

ま。仕事できない奴ほどウルサイってアレだわな。

261 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:11:59.11 ID:CLwIltE70
>>248 いまは無き三洋電機という会社だな。

>>252 優秀な嫁さんでよかったな、でもそれに甘えんなよ。

子持ちってのは、自分が得をするときは
「これは当然の権利だ、少子化時代に俺らが優遇されるのは当然」

みたいなツラするけど、マジ殺○よ?

287 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:18:33.36 ID:1d1RYj5/O
他人の子供なんざ知ったこっちゃねえっての
殊更に嫌がらせやイジメなんてリスクの高い真似しないがなんでこっちが気を使わなきゃなんないのよ
勝手に仕込んだら勝手に産めや?他人の家庭にキョーミ無いから家庭の事情も持ち込むな
たまのことなら仕方ないけど数ヵ月に渡っての問題だぞ

308 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:22:16.39 ID:dMg3n3PC0
>>287
おまえの年金やら生活保護費やら刑務所の運営費やらは、その子が払った税金で賄われるんだぜ?

まぁ、妊婦を大事にするのは良い事かも知れないが、職場に迷惑をかける様な状況になれば
収入はかなぐり捨てて休むなりすれば、例え復職したとしても場所はあるだろうが、体調に
よって今日は休む、明日は早引けでは復職しても場所は無いな

こりゃ、妊婦がどうこうと言うより職場での人付き合いの問題だと思うんだが・・・

309 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:22:16.82 ID:CLwIltE70
男だって怪我や病気になることもあるし、
妊娠は女しかできないから、出産で休むのは全然問題はない。
人間だからな。

でもね、育休を続けてとって、1年近く穴あけた上に
子供がまだ小さいから速く帰りますとか、
戦力外なんだから辞めろっていってんだよ。

317 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:24:01.17 ID:fvYiD5RS0
>>309
お前が結婚して子どもができて共働きなら
嫁がそうやって周りに迷惑かけがら必死で子育てしてるんだ、ってわかるんだけどね

まあ、子育てしてなくても、ある程度想像力があれば
そこまでわかるもんだけど、やっぱアレ?
想像力のないゆとりが増えたって奴?

325 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:25:55.31 ID:CLwIltE70
>>308 既にその制度は破綻してますが。

むしろいま子供を生む世代は、
死に行く親の医療費や介護費用で手一杯で
他人の夫婦の子作りなんかに
世話やくヒマないんです。

バカ女は死に絶えろ。

>>317 なんでお前の嫁の負担を軽減するために
他の人が苦労しなきゃなんねーんだよ。

バカかよ、氏ねよお花畑。

331 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:27:16.29 ID:fvYiD5RS0
>>325
イヤなら転職すればいいじゃん。

産休育休ともに国が認め、お前の会社も認めているから
お前の周りの人間がとってるわけじゃん?

で、その制度そのものに文句があるなら
転職するか、いっそ、「育休のないアメリカ」で働けばいんでね?

394 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:40:12.32 ID:XIOGnRoq0
このスレをざっと見ただけでも妊婦に対して厳しい奴が多いのが分かる
そりゃ、少子化も進むってもんだわな

465 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:52:00.59 ID:QFQZ0Jeg0
ID:DDFTbPq30の考え方は、昔の日本にはなかった。
ヨーロッパから輸入して変形させたナンチャッテ個人主義の成れの果て
本家個人主義のヨーロッパでは、このような下劣な人間はいないよ

471 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:53:11.11 ID:Q6pP9JOT0
つまりスレの意見を総合すると、未婚晩婚やむなしということだな

488 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:56:20.84 ID:DDFTbPq30
>>465
あのな、昔から日本にあったのを壊してるのはバカ女の方なの

そもそも、『妊娠してても外で仕事したい』、
『私の生出しの結果を社会はフォローすべき』
とかアホの極み過ぎる


まともに己の巣作りも出来んメスを何故過剰に保護しなけりゃならん
お前らは絶滅危惧種か?オオサンショウウオか何かなのか??

491 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:56:49.72 ID:q6KoyGUs0
>>471
いや、男が専業主夫になればいいのだよ
そうすれば会社の女率が上がり出産に関することはお互い様で文句言う馬鹿などいなくなるよ
結婚できない男の為のお茶くみ等雑用の受け皿は必要だがな

496 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:57:43.69 ID:QFQZ0Jeg0
>>488
>お前らは絶滅危惧種か?

そうだよ?日本の少子高齢化知らないの?
日本人が絶滅し掛かってるんだよ?

567 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:10:43.48 ID:ZCVonhe5O
専業主婦が増えないのは
稼げない情けない男が増えたせいだなwww
自分の女房働かせるような甲斐性なしがグチグチいってんだろ

584 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:14:21.75 ID:QFQZ0Jeg0
>>567
3号年金は不公平だとか言って、
保育所も利用せず、頑張って子育てしてる専業主婦を叩くからね
保育所利用する方が税負担大きいだろうに

595 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:15:43.59 ID:CLwIltE70
>>584 そういや、3号年金って、主夫でも使えるのか?

598 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:16:48.53 ID:JtKmJxNn0
冷静に考えて、
この先、少子化が止まらず、移民を入れてメチャクチャになる未来と、
この先、少子化に歯止めがかかって持ち直す未来と、
どっちの可能性が高いだろうか。

言うまでもないだろ?

そして、これはアニメでも漫画でも小説でもないので、
時間が経てば、いずれ、現実にそうなるってことなんだよ。

616 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:20:56.63 ID:AZMu3dUwP
男の女に対しての扱いが繁殖用の女(家庭的、貞淑、清楚)と
性処理用の女(風俗、AV嬢、ビッチ)とではっきりさせて、ビッチは
恋愛対象にならない、結婚対象にならないという風潮になれば
一般少女が嘆かわしいビッチ化するのを防げる。

明治、大正、昭和初期の日本女性は大和撫子だった。
今の女子は発情期の野獣。
結婚後も宅卵、夜遊び、幼児虐待とか最悪だろ。

620 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:21:30.53 ID:YO0IVDtNO
ところで女達は男性に何か配慮してることってあるの?

626 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:23:08.69 ID:skmu77CX0
>>616
そんなこと言ったって結局見た目で選ぶだけの話だろ
体重100kgを超えるエラの張った大和撫子がいたとしても繁殖したいとか思わねーもん

632 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:25:17.69 ID:DDFTbPq30
>>626
デブ専は世にゴマンと居るし、時代が時代なら
100kgデブ♀は大量出産保証のエネルギー持ってる希少価値な存在


ほら、カブト虫だって大きい方が値段高いだろ?

660 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:30:20.26 ID:NxXwM27jO
>>584
3号年金を関係ない人からとるなというが
幼稚園家庭は、それなら保育園分の税金とるなと思っているよ。

670 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:33:15.84 ID:CLwIltE70
>>660 独身は「そもそも出産祝いとか扶養控除とか、高校無償化とか」

そういう公的支援全てが独身税に見えるから、
結婚した同僚の男が家族理由で休んだ日には、
心の中で舌打ちするし、10発くらい壁ドンするときもあるわ。

仕事しろ。

699 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:42:06.79 ID:lEsFVgv50
妊娠中は働く必要が無いくらい国が補助金出せばいいだけだろ
ほんとに少子化を止める気あるのかね

708 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:44:19.96 ID:SnFoBJUH0
>>699
なんで国にお金を出させるの?
夫が働いてそれに見合った生活をすればいいだけの話

712 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:46:27.14 ID:+8W/g0pN0
>>708
それが出来てたら日本人はもっと
子供産んでるよ

718 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:47:37.15 ID:MOX9nhLK0
>>712
昔は貧しくてももっと産んでたけど?

732 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:51:05.25 ID:+8W/g0pN0
>>718
昔は親と同居でしたけど?
正社員してれば昇給してボーナスも出た

今の方が貧しいんだけど?
ボーナスなんて何年も出てないんだけど?

735 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:51:19.97 ID:PhjpjsjD0
なんかもう驚き過ぎて…
どうなってるんだ?
日本人てこんなに男と女が対立してたか
生まれてくる子供まで愛せなくなってる
なんて人間として終わってないか

739 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:52:22.82 ID:y7G4st3L0
ていうかこういう件で嫌がらせが~~~って言うやつは
大体もともとの性格がおかしいケースが多い

それを妊娠中だから嫌がらせされてると勘違いしてるだけ

747 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:53:26.16 ID:MOX9nhLK0
>>732
今も同居多いし
同居でなくてもジジババが若くて元気だから面倒見てもらってる
家庭も多いけど?

770 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:59:08.42 ID:QFQZ0Jeg0
>>670
羨ましいなら
自分も結婚して子供作れば良いことじゃん
やりもしないで、他人を羨んだり嫉むのは人間としてどうかと思うよ
おとなげない

785 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:02:51.71 ID:nE9Z+xG5P
>>770
それを羨ましいとは思ってないよw
よく「親になればわかる」とか言うが、まさしくその通りで
子どもがいない者にはそちら側の良さは、さっぱり伝わってない
わかるよね?w

特権階級に対する不満なんだよ、純粋に

797 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:05:52.38 ID:mHtKqRPm0
>>785
好きで結婚しない子供を作らない
独身でいるなら他人をとやかく言うことはないはず
おとなになりなよね

802 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:07:30.88 ID:kJEEF4wF0
>>797
他人に迷惑かけるのが前提で妊娠出産されても困るんだけど?

809 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:09:14.86 ID:opTHFtKu0
>>802
妊娠出産は少なくとも誰かに迷惑はかかるでしょ
おまえもそうやって産まれたんだろ

822 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:11:57.62 ID:Ua9ozBQxP
>>1
「○○さん妊娠しているから、代わりに僕がその仕事しておいてあげるね」


って、言えばいいの?

836 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:14:10.41 ID:4FEzyVkw0
介護士だったけど妊娠していることを告げた途端、上司の男に、それじゃ介護出来ないね、旦那さんに養ってもらうのが幸せだよ等色々言われた
辛かったけど、まもなく切迫流産になって絶対安静になり、結局辞めたけど悔しかったな

お金より赤ちゃんが大事だと思ったことは後悔してないけど、介護士は女性が多いし、妊娠したら大変な介助はできないからやめなきゃいけないのかな

839 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:14:40.05 ID:9Vi5PNNr0
男「子供生まれたばかりで、嫁も調子悪いので早退しまーす」

860 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:20:22.33 ID:llfzbxL0P
今日から一年間お酒を一滴でも飲まないで下さい。タバコもダメです。スポーツは全て禁止、エステやマッサージも当然ダメです。
 また、そのうちの6ヶ月は異常な吐き気、倦怠感と戦い続けてください。どんなに食べれなくても、血が出るほど吐いても薬を飲んではいけません。
 しかしあなたの食欲とは関係なく体はむくみ、五キロは太るでしょう。肌は荒れ、髪は抜け落ち、歯はボロボロになります。吐き気と戦う6ヶ月が過ぎると、不眠の4ヶ月が続きます。
 あなたの意思とは関係なく夜中に体が何度も起きます。やはり、薬を飲んではいけません。10ヶ月が過ぎたある日、この世のものとは思えない痛みに1日教われてください。
 もちろん、麻酔や薬を飲んではいけません。とにかく涙を流しうめき喘ぎ叫び耐えてください。

その1日を、耐えるとあなたの人生史上最も幸せな瞬間が訪れます。今までの苦しみを全て忘れることができるほどの幸福感に包まれます。幸せな瞬間もつかの間、次の日からまた不眠の2ヶ月が始まります。
 今度は、一時間おきに一度必ず起きてください。どんなに眠くても、疲れていてもです。1日も欠かすことなく2ヶ月は続きます。もっと長く続くこともあります。
 それは、貴方の意思で終わらせることはできません。疲れていても、風邪を引いても薬を飲んではいけません。この短いようで長い物語は、主人公の変更ができません。代理もいません。

これが、妊娠から出産です。

932 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:38:06.90 ID:AzC2FcH/0
最近の男は 結婚も共働き前提 っていう事らしいけど

どうなんだろうね、、、女性を養えないなら 子供は作る

べきでは ないかも ね、、、 

961 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:52:41.87 ID:lN+QLeRbO
女の思考回路は
不満→相談→双方納得→解決
じゃなくて
不満→爆発→男性譲歩→解決
だから爆発する前に汲み取らないのは男の理解不足ってことなんだよ


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ニュース【社会】介護事業所、半数が“人手不足”…良い人材が集まらない、定着率が低いetc★4

1 :春デブリφ ★:2012/08/20(月) 00:52:38.44 ID:???0
介護サービスを提供している事業所のうち、半数以上が
「介護する職員が不足している」と感じていて、依然として人材の確保が
課題となっていることが介護現場の実態調査で分かりました。

この調査は、厚生労働省所管の財団法人「介護労働安定センター」が、
去年10月、全国のおよそ1万7000の介護事業所を対象に行ったもので、
40%余りから回答がありました。
それによりますと、「介護現場で働く職員が不足している」と感じている
事業所は53%で、前の年に比べて3ポイント増えました。
理由を複数回答で聞いたところ、募集しても良い人材が集まらないなど、
「採用が困難」が66%、「定着率が低い」が20%などとなっています。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120819/k10014373951000.html
※前(★1:8/19(日) 07:37:23):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345374233/

2 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 00:53:09.55 ID:NaaVH9fw0
定着率が低いのは待遇の問題では・・・・

13 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 00:55:21.27 ID:kvWbtqnn0
仕事ないとかほざいてる奴ら、
いくらでも仕事あるじゃねえか
働け

27 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 00:58:38.36 ID:yhwfPpCr0
>>13
そういう人は事業所としても雇いたくないです。
あくまでも"良い人材”が欲しいのです。
しかし何故か募集をかけても"良い人材"が集まらないのです。
不思議です。

28 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 00:58:54.06 ID:Ug/Tci5v0
俺は介護の仕事と教師の仕事が同等ぐらいの難易度だと思う。
ただ圧倒的に待遇が違うから、離職率の差がかけ離れてるんだろう。

33 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 01:00:25.08 ID:Ug/Tci5v0
>>27
良い人材ってなんですか?
具体的に言えない、書けない時点でよい人材なんてくるわけないでしょう。

83 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 01:17:28.19 ID:SLfUwIYl0
>>28
いや、おそらく同じ待遇にしても
8割の人は教師を選ぶと思うよ

245 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 02:52:27.43 ID:ZDnYNKWw0
そこまで至れり尽くせりなサービスする必要あるのかと思ってしまう。
もう少し乱暴というか、ふつうでよかろうにと。

308 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 03:45:54.59 ID:ceyF7NvC0
昔ニチイのヘルパー2級を取得する為にデイサービスとグループホーム、訪問介護と研修に行かされたけど、ロクな職員が居なかったわ…
デイサービスでは仕事の内容を細かく教えもしないのに所長から「もう帰って良いよ」と嫌味を言われ
グループホームへ研修に行った時は、女性職員からこっちが悪くもないのに八つ当たりをされた。
まぁグループホームの時は、後で向こうから謝ってくれたけど。
介護職員はまともな人間がいないからまともな人は直ぐに辞める。
職員が足りないから研修生に頼るのが現状と言っていた…
所長や職員があんなんじゃ働く気にはならん。
環境が悪すぎる…

351 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 04:26:02.16 ID:0oaIW+29P
でもさ介護の職員が自殺したなんて聞いたことあるか?

普通のサラリーマンなんて自殺率高いのに。

352 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 04:26:39.50 ID:5MpYALXa0
>>351
いつでも逃げられるからじゃない?

355 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 04:28:57.33 ID:0oaIW+29P
>>352
サラリーマンだって逃げれるだろw


介護のメリット

・死にかけたジジババだらけでクレーマーがたいしたことない

・営業ノルマが無い

・定時で帰れる

・若い女職員と仕事できる

363 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 04:36:06.72 ID:bLK4QxfrO
上司の目を伺いながら仕事するのは無理。爺ちゃん婆ちゃんと意味の分からない会話をしながら仕事すんのも楽しいもんだぞ。

367 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 04:38:43.16 ID:5MpYALXa0
>>363
あなたもですか。
前向きな意見も多くて少しホッとした。

374 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 04:45:12.83 ID:0oaIW+29P
物は考えよう。
大企業だって不況のせいでリストラの嵐じゃん?そう考えれば介護なんてクビになることはよっぽどアホじゃない限りクビにはならない。

それにサラリーマンの労働時間が鬼過ぎる。稼ぎが良くても何の為に生きてるのか解らなくなるわ。

結構、サラリーマンやって鬱になった人が介護に転職する人が多いんだよね。

395 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 04:55:15.73 ID:0oaIW+29P
つーか そんなに安いか?
手取り20万円は越えてるが。地方だとこれで十分だし。

396 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 04:55:27.81 ID:vVZRnkOi0
>>374
え?
介護事業所によっては気に入らない職員をバンバンクビにしてる所多いよ?
若年者雇用で採用して、もらうものもらったらポイする事業所が介護にはかなり多いって話も聞く

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284312159/

397 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 04:58:35.69 ID:WswDeKEx0
>>395
求人だと15~20万前後がほとんど

400 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 05:02:03.80 ID:0oaIW+29P
>>396
聞いたことねーわw
万年人手不足なのに。クビ切ってすぐに替えが効く職業じゃねーんだぞ。

>>397
それでも良いじゃない。
地方なんてそんな金額貰える職が全然無いんだぞ?甘えすぎだろ。

406 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 05:06:50.84 ID:WswDeKEx0
>>400
能力要らないコールセンターのが上だけどな
補助金でてるのに給金が異常なほど低すぎる
田舎になれば介護の給料も下がるよ

408 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 05:10:40.59 ID:0oaIW+29P
>>406
コールセンターなんて友人がやってるが、鬱病の人ばっかって言うぞ。
かかってくる電話の8割りはクレームなのに。


まー、何の仕事もキツいわな。
俺が介護は楽だと感じるのはSE→飲食→介護と転職をしてるからかもしれない。

409 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 05:12:29.43 ID:Ay2Fzz0Z0
>>408
だんだんキツくなってるw
これ以上の次はないから、辞めるんじゃないぞ。

412 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 05:15:19.46 ID:0oaIW+29P
>>409
SEと飲食舐めてるだろ?
介護よりメッチャクチャキツいぞ?

415 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 05:18:08.31 ID:WswDeKEx0
>>412
定着率の低さは介護がトップクラスじゃね

439 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 05:37:58.27 ID:sf5Bjpn1O
訪問介護を10年ほど勤めていましたが
人手不足では無く、利用者さんが希望する時間帯が被るので
その時間帯の介護員ばかりが不足するんです
施設勤務は完全な肉体労働で、かなり体力が無いと勤まりません。
自分は10年ほど働きましたが体力の限界で辞めました。
仕事は辛かったけど利用者さんの笑顔に癒されていました。



440 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 05:39:02.52 ID:5MpYALXa0
>>439
>施設勤務は完全な肉体労働で、かなり体力が無いと勤まりません。

やっぱりそうだよね。
体力仕事だよねぇ。

448 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 05:50:53.96 ID:sf5Bjpn1O
>>440
はい。体力的にも精神的にも、かなりキツイ仕事だと思います。

529 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 08:02:06.19 ID:P5dwRDm60
貧乏人の老人相手に税金の補助頼みってのが大体間違い
相手をするなら大金持ち老人だけにしろ
税金補助なんて廃止しろ

614 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 09:52:07.65 ID:48mTTPxR0
で、パナマウントベッドかなんかが、
浴槽のメーカーかなんかと提携して、
介護入浴用ベッドを作り、
お風呂に抱えて入れなくても自然にお風呂に入れる仕組みを造ってくれればヒット間違い無い

625 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 10:15:51.60 ID:OoDF1MJx0
>>614
施設に予算がないだけじゃ?
ベッド>スライドストレッチャー>そのままダイレクトイン出来る浴槽
ってもう既にあるわけだし

660 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 11:01:29.24 ID:qEnji1Rm0
NPOとか介護事業バブルでこういう事業をやろうとする人は多い
そういう経営者は福祉なんぞどうでも良くてカネ目当てで始める
だから安い賃金で雇う事しか頭にないし、実際安くてもやるって人がわんさかいる
実態はこんなもんだね
某介護関連の職員だった俺の意見ですw
俺も止めたけど、やっぱ経営者は善人振ってるだけのカネの亡者だったよ

715 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 13:16:53.09 ID:I+hKTIUx0
定年になって歳とって痴呆になったら、ふらふらと外に出て行き交通事故にあって死んで
保険金を家族に残してやるのが立派な親

721 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 13:26:46.98 ID:Xl81dSUG0
>>715
轢いたほうは人生詰むぞ
人様に迷惑かけてはだめだ

735 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 14:39:00.55 ID:zUIL8NWn0
>>83
教師の待遇が異常に良すぎるんだよな
年収300万以下で十分なのに、年収800万以上の者もいるんだろ

739 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 14:46:23.87 ID:gw8a6qhOO
>>735
任期制なら高給でもいいんだけど、実力に比して高給だからな

大津市のバカ教師どもみてると保護者評価いれて、無能はどんどんクビにした方がいいと思うわ

754 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 16:19:08.05 ID:bU4zGBc4O
問題行動→注射→車椅子に縛り付け排泄はオムツ→運動機能低下→体力低下→食欲不振→感染症→死亡
老人ホームは安楽死施設、子供の為に親が入る所

777 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 18:37:57.31 ID:FnFZH1NR0
まともな人は介護職になんて就かない。
まともじゃない人は長く働かないし自己都合で突然辞めたりする。
そんなまともじゃない人がいっぱいいるので職場は一層酷くなる。
しかも我が儘ジジババ相手だしねw

788 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 18:59:11.32 ID:d/uKMDdDi

ポックリ死なない限りは、病気であれ老衰による自然死であれ、
いずれは足腰立たなくなって寝たきりとなり、誰かに食事から排泄まで
世話にならねばならない。

介護はその人の人生最後を共にするパートナーなんだから、
もっと世論を駆り立て業界の地位向上と待遇改善を具現化するよう皆が努力すべき。


804 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 19:16:26.51 ID:TqxdseH30
介護業界の良い人材

1 24時間会社の都合で出社出きる(特別手当等は求めない)
2 介護者に何かが有った場合、介護者の責任とする
3 自身が肉体的精神的苦痛を受けても自己責任とする
4 賃金は都道府県の定めた最低賃金で働ける

こんな感じ?


 

809 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 19:19:19.82 ID:FI43m8Za0
介護やるなら保育士とか看護師のがいいやーってなっちゃうからな
選択肢がない人がいく仕事なんだからいい人材なんて求めちゃだめよ

814 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 19:24:58.47 ID:vVZRnkOi0
>>804
明るく誰からも好かれやすい
フットワークが軽い
飲み込みが速く頭の回転が速い
機転が利く
統率力がある
柔軟性がある
センスがある
応用力がある
一を聞いて十を知るタイプ
やることが早くて正確

こんな感じ
一年に一人か二人くらいこんなスーパーマンが来るんだよ
まあスーパーマンは来てくれたらありがたいけど、基本的なことができる人だったらいい
スーパーマンが少数+普通の人が大多数+仕事できない屑少数が働いてる
あまりに気が利かなすぎる人は、はっきり言って適性がない
こういうのは努力関係なく元々の性格が大きい
できる人・普通の人は基本的なことさえ教えれば即戦力になる

818 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 19:27:48.24 ID:rnrf70R70
>>814
そんなスーパーマンなら大企業で採用されるんじゃない?
なぜ、わざわざ介護業界?

837 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 19:51:05.54 ID:yQxs63J7P
誰でもできる仕事に大金が出されることは公務員以外はないw



852 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 20:14:15.01 ID:fSug+gJ60
>>837
残念だが、だれにでもできる仕事じゃない。

相当な忍耐力と根性、体力、そして患者一人一人の病状を理解する知識、臨機応変に対応する力、決断力
気難しい患者複数と同時に向き合うコミュニュケーション、
さらには患者の病院、患者の家族とも円滑に意思疎通をしないといけないコミュ力が必要
なにより、一分一秒と気を使い続けるマメさ、それに優しさ、思いやりが必要な総合的な能力の

かなり複雑で高度な適正が必要な職業人なのに、立場は看護士以下とされ、相応の給与で押さえられ
しかも世間体では糞尿始末要員としか見られていないという日本社会の歪。


優秀な人材ほどこんな仕事にこないのはあたりまえ。
給料も上げ、社会意識もかえ、優秀な介護士を多数社会に配置しないことには、この国は寝たきり痴呆老人だらけになってしまう。

 この再起不能にされた痴呆老人を養う為に投入される、将来の税金の額を考えたらマジで今手を打って置かないと深刻な国家の憂いになる。

一人の痴呆老人にかかる医療費、薬、介護費を考えたらナマポなんて毛ほどの出費にもならん
楽だから・・と寝たきり痴呆老人を量産している悪質介護老人病院をフルポッコして介護体制を見直さないとこの国破綻する
 


854 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 20:16:48.15 ID:yQxs63J7P
>>852
君にとっては残念だが、介護なんてのは元々家庭内で行われていたことで、
誰にでもできることなんだよww



857 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 20:21:10.18 ID:RvYwep+U0
「オリンピック選手って誰にでも出来る事やってるよね」

極端ではあるけどこういう事言ってんのよ君は>>854



860 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 20:24:51.11 ID:yQxs63J7P
>>857
オリンピック選手は選び抜かれた国の代表。

介護は若年で応募すればほとんど誰でも就ける仕事w

862 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 20:29:07.77 ID:RvYwep+U0
>>860
でも誰にでも経験のある誰でも出来る事やってるよね?
「42.195??走れるのか?」とか言い出すのかい?w
屁理屈だね。(あくまでも極論だという事をお忘れなく)

868 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 20:34:40.75 ID:yQxs63J7P
>>862
お前、かなり頭悪いなw

希望すればほとんど誰でもなれる介護と、
希望してもそう簡単になれやしないオリンピック選手を同列にしてるんだぞww

介護ってこういうバカばかりwwww

だから後から来る人が次々に辞める。



871 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 20:38:58.92 ID:RvYwep+U0
>>868
アホだな。
そういう内情を無視して「誰にでも出来るから~」と言ってる自分に気付かない?

俺も介護離脱者だから気持ちは分かるんだが、「やってらんねーわこんな仕事ケッ」と思った時期はあったよ。
今は割と客観的に見れるが。

ズバリ言うとID:yQxs63J7Pは業務に付いていけんで追い出されたクチだろ。イビられたのかもしれないし。
どっちにせよある程度の所まで行って自分から辞めたクチでは無いな。

確かに低待遇、過剰業務、イジメ、は介護の暗の部分よ。
でもそれを恨んで介護そのもの、介護に従事する他人を巻き込んでもしょうがないだろう。


890 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 21:14:04.56 ID:vVZRnkOi0
介護の人手不足も波があるんだけどね
2000年頃は介護保険導入で介護職ブームになり超殺到した
ヘルパー実習生の話によると、介護はかなり安泰だという噂が飛び交ってたみたい
しかしその2年後くらいには下火に
一度介護職を経験した人のほとんどが飽きて辞めたから
安泰という噂もただの噂だと気付いてみんな興味をなくしな
その頃は本当に人手不足だったよ
ハロワや求人誌に募集を出しても誰も応募しない
仕方がないからヘルパー実習生に片っ端から電話を掛けて来てもらったりしてた
3~4年前からまた応募者殺到しだしたね
今回のは仕事がなくて、介護だったら簡単に採用されそうって気持ちの人が多いだろう

895 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 21:22:25.78 ID:ws7gAuIn0
>>890
本当に続けようと思っても適性の無い人は駄目だからな。
風俗上がりのねーちゃんとかが向いてるらしいが。


896 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 21:29:03.37 ID:vVZRnkOi0
>>895
そうだよ
仕事がないから仕方なしにって応募して来る人間が悪いわけではない
その中にも使える人間はいるから
使えない人間はだいたいが真面目系屑
真面目に仕事する気はあるんだけど、頭が悪くて使いものにならない
性格も暗く魅力もコミュ力もないから、利用者さんとというより職員同士でトラブル起こすんだ
リーダーシップが苦手、応用が利かないから難しい仕事もできない
そういう人間って学校時代からいじめられっ子で非リアで
友達も恋人もいなくて人と接していないから、大事な対人スキルが欠けてるし
誰かが書いてたように明るく清潔感のある人にハズレは少ないね

900 :名無しさん@13周年:2012/08/20(月) 21:41:27.58 ID:RvYwep+U0
眠薬なー・・・。ぶっちゃけ現実には眠薬使わんと職員が地獄よ。
夜観てるのは一人だけじゃ無い訳で。でもこっちは(1フロア)一人な訳で・・・。

施設側が「ウチは睡眠剤なんて使いませんから(キリッ)」と誇らしげに言ってたりしてなー。

そらアンタは帰って寝るからいいんだろうが・・・。


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ニュース北 朝 鮮 で 1 6 0 0 万 人 の 人 々 が 飢 え に 苦 し ん で い ま す 

1 : アンデスネコ(岡山県):2012/06/29(金) 19:16:43.35 ID:KY1VF1jV0 ?PLT(12001) ポイント特典

★北朝鮮で大干ばつ、1600万人が食糧不足に=国連報告

 AP通信によれば、朝鮮半島は2012年、104年以来の大干ばつに襲われ、北朝鮮では国民総出で
干ばつ対策を行っている。中国網日本語版(チャイナネット)が報じた。

 北朝鮮では、国民3分の2が食糧不足に直面

 国連食糧農業機関(FAO)の調査では、北朝鮮最大の「穀物倉」と呼ばれている黄海道、平安道、
平壤(ピョンヤン)地域で干ばつの影響がもっとも深刻だ。これらの地域では田畑の9割で干ばつの
被害が出ている。

 北朝鮮政府関係者によれば、灌漑システムが整っている黄海北道省でも、数千ヘクタールの農作物が
枯れ、ダムの枯渇が続いている。

 6月初め、国連が発表した報告では、北朝鮮では穀物の供給が常に不足し、外部からの援助に
頼っている。また、農業従事者はトラクター、燃料、優良種子や肥料などの不足に悩まされ、多くの
電動給水機の動力も不安定な供給状態が続いている。国連は、今回の長期間にわたる干ばつの影響で、
北朝鮮の国民2400万人の3分の2が食糧不足に直面するとみている。

 同時に、国連は北朝鮮に対し、およそ1億9800万ドルの人道的援助提供を表明している。
(編集担当:米原裕子)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0629&f=national_0629_061.shtml

12 : バーミーズ(やわらか銀行):2012/06/29(金) 19:21:41.96 ID:WwDc+d2Y0
よく反乱が起きないなぁとは思う

25 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2012/06/29(金) 19:25:33.21 ID:MDO0+aXEO
有史以来一度も革命を起こしたことがない朝鮮人が
今さら革命なんか起こすかよ

39 : ヒマラヤン(兵庫県):2012/06/29(金) 19:29:36.23 ID:mAEvyPEK0
>>25
そう考えたら革命起こした欧州人はさすがだ

96 : マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/29(金) 20:03:21.66 ID:jCUFfFh2O
南に言え

112 : パンパスネコ(西日本):2012/06/29(金) 20:11:42.71 ID:zvLtc0ig0
拉致した奴等をすべて解放するまで何もしなくて良い
もしもう殺したって話ならそれこそ絶対に許すな

126 : しぃ(チベット自治区):2012/06/29(金) 20:25:26.86 ID:H8oIPXtx0
北朝鮮の人と、韓国の人とではどっちがうそつきなの?

177 : トンキニーズ(やわらか銀行):2012/06/29(金) 21:31:54.01 ID:cXUqN+rH0
人類の悲劇のひとつだな

206 : キジトラ(愛知県):2012/06/29(金) 21:58:45.82 ID:jYjKk1CY0
肉?

そうだ、日本のピカ肉を上げようよ

226 : ぬこ(新疆ウイグル自治区):2012/06/29(金) 22:38:10.29 ID:ZHr5hc8v0
秀吉が得意な兵糧攻めじゃ^^
朝鮮人は秀吉過ぎだろ?
なにせ、唐辛子を朝鮮に伝えた偉大な人だからな^^w
良かったなー
秀吉いなかったら、キムチは今頃ただの塩漬けだぜ?w

234 : ペルシャ(大阪府):2012/06/29(金) 22:50:07.18 ID:fBKFqu1i0
米が足りるまで人口を減らせよ。


237 : ぬこ(新疆ウイグル自治区):2012/06/29(金) 22:51:14.09 ID:ZHr5hc8v0
っつうかさ
武装放棄しまーっす
すんませんでしたー
って言って韓国さんに併合してもらえ^^
そーうすりゃー韓国も嫌でも助けざるを得ないだろw

259 : チーター(新疆ウイグル自治区):2012/06/29(金) 23:47:16.38 ID:rm5DEnIc0
早く人道支援を!

260 : シャルトリュー(新疆ウイグル自治区):2012/06/29(金) 23:47:34.84 ID:IMMNPyY/0
すぐそこのソウル占領すれば焼肉食い放題なのに
バカな指導者の正恩って本当にバカだな
1600万餓死させるより1600万で攻めろよ

272 : ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/06/30(土) 00:08:46.34 ID:w2o5v/+A0
早く南に攻め込むんだ!

279 : カラカル(新疆ウイグル自治区):2012/06/30(土) 00:24:18.06 ID:LX6Kdppi0
こういうときに支援できないとか、もう日本も落ち目?

283 : ヒョウ(香川県):2012/06/30(土) 00:28:54.99 ID:TZoml3kR0
まずはクーデター起こす事を提案する。

285 : 白黒(京都府):2012/06/30(土) 00:32:59.68 ID:YR8+2eYM0 ?PLT(12101)

1990年代の飢饉の時には「平壌でもアスファルトをひっぺがして畑を作ってた」とか、
「市場に人肉が出回っている。人肉は脂を見れば分かる」とか、
「外国人のウンコは黄色くて柔らかいが、北人民のウンコは黒くて固い」とか、
そういう話が出ていたが今回はあまりでないな。あの時に比べたら脱北者も騒がれないし。

293 : コドコド(新疆ウイグル自治区):2012/06/30(土) 01:02:23.53 ID:SNWRnDH40
簡単だろ
砂漠化してる北京市以北の灌漑事業に季節労働者を募り、農産物をピストン輸送したらいい
少しは頭をつかえ

315 : ジャパニーズボブテイル(家):2012/06/30(土) 02:55:14.24 ID:VOii9SCi0
北朝鮮ってよく洪水や干ばつになるね
なんで?

323 : ラグドール(関東・甲信越):2012/06/30(土) 03:03:31.14 ID:bqcSEdIyO
俺も腹減って死にそうだから援助してくれよ
頼むよ国連さん
俺ん家に国際支援部隊を派遣して下さい

332 : ピクシーボブ(千葉県):2012/06/30(土) 04:17:02.57 ID:WimhI4a40 ?2BP(0)

万能の将軍様に指導してもらえば一発で解決じゃん。
南に攻め込めよ。
簡単じゃんw

333 : ウンピョウ(関西・東海):2012/06/30(土) 04:19:30.29 ID:WHNxV9qlO
金正日とその父の遺体の永久保存費用がアホみたいに高かったよね
お金はあるんじゃん

348 : バーマン(関西・東海):2012/06/30(土) 06:11:12.81 ID:zjUzBhJk0
話し合って国交正常化すればいいじゃないか
そして寄付金と一緒に日本人一人一人のメッセージを送ろう

349 : メインクーン(関東・甲信越):2012/06/30(土) 06:13:09.86 ID:l0dS/KS1O
朝鮮人を絶滅危惧種に登録しました。

376 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/06/30(土) 08:55:04.24 ID:JyrDmJj80
下チョンもクソだよなあ。何で軍隊を動員して北を潰さないのか。
同胞の飢餓を見捨て、反日活動に酔いしれる毎日。

377 : ジョフロイネコ(大分県):2012/06/30(土) 08:56:49.51 ID:URNGAFSX0
>>376
貧乏になるから

383 : デボンレックス(神奈川県):2012/06/30(土) 09:21:05.81 ID:MfYOHaoc0
>>333
北が崩壊したときに市中引きずり回しするために保管してるんです

385 : サビイロネコ(内モンゴル自治区):2012/06/30(土) 09:30:35.86 ID:qGsvGskEO
>>1 北朝鮮って2400万人しか人口がないのかぁ。

こんなに苦しんでいても生活保護も受けずにいてえらいなぁ、とかいいそうになるわ。

391 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/06/30(土) 09:54:07.43 ID:JyrDmJj80
旱魃も多いし水害も多い。治山治水がなっていない証拠。
燃料に山の木をぶった切って薪に使って、それをずーとやってきたから、もう
禿げ山ばかりなのだろう。

上のほうで「日帝が根こそぎ持っていった」とか、相変わらずウソついている
チョンがいるようだが、事実は燃料がないから薪木に使いまくっていたってことだ。

392 : トンキニーズ(dion軍):2012/06/30(土) 09:57:44.96 ID:1sZ7SDDI0
国自体が刑務所みたいなもんだからな。
このクソ岡山をぶち込んでやりたいわ

393 : キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/06/30(土) 10:01:18.51 ID:+3EdEmDD0
>>391
治水なんか金日成の時代から破綻してたみたいだしな
半世紀も何やってんだか

397 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/06/30(土) 10:22:07.83 ID:JyrDmJj80
>392
>国自体が刑務所みたいなもんだからな。

北が刑務所で南が精神病院。

398 : シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2012/06/30(土) 10:45:32.34 ID:phvf6g8c0
>>397
なるほど
勉強になります

404 : サビイロネコ(九州地方):2012/06/30(土) 10:54:29.05 ID:ySKHgZTaO
>>1
こいつ下らん朝鮮スレばっかだよな。お前北朝鮮出身か~w?帰れよボケが

406 : シンガプーラ(福岡県):2012/06/30(土) 10:59:40.22 ID:uwcIzJEd0
食料援助を求めろよ
九州の最高に美味しい米を送ってあげる
まじ美味いよ

407 : ぬこ(北海道):2012/06/30(土) 11:05:28.66 ID:wtFbJuR/0
一揆くらいすりゃいいのに

ていうか誰かとどめ刺してやれよ可哀想に

408 : しぃ(東日本):2012/06/30(土) 11:05:49.40 ID:9SxIjNzR0
今、A5のしゃぶしゃぶ肉を焼いて食べてる^^

409 : ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/06/30(土) 11:37:33.05 ID:DhPVZrgJ0
おい! 飢え死にする前に、約束の「無慈悲」をやれよ!
ネズミなんたら、や火の海だぜ! 早くしろ!!
やったら、助けてもいいな

410 : ジャガランディ(山口県):2012/06/30(土) 13:06:51.74 ID:RrOrWWIV0
意訳「ハラヘッタ、メシクワセロ」


411 : サイベリアン(埼玉県):2012/06/30(土) 13:19:16.17 ID:GCWAkufmP
周辺国はみんな奇跡的な経済発展をしてオリンピックを開催しているんだから
北が極貧の理由は金一族と朝鮮労働党幹部なのははっきり出ているのに朝鮮総連は何をやっているんだろう?
金一族追放宣言でもしろや

412 : スコティッシュフォールド(香川県):2012/06/30(土) 13:23:41.14 ID:dkKvJ3O30
自分の生まれの不幸を呪うんだな

413 : ブリティッシュショートヘア(富山県):2012/06/30(土) 14:47:02.91 ID:9Hd1JGYa0
    ___
   ,;f     ヽ
  i:         i
  |         |
  |        |  ///;ト,
  |    ^  ^ ) ////゛l゛lチョンコロが絶滅しますように
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   /

414 : ヤマネコ(チベット自治区):2012/06/30(土) 14:48:41.96 ID:6omwUTNa0
核やミサイルに使う金がある国に食糧援助なんてしたくないよな

415 : スミロドン(埼玉県):2012/06/30(土) 14:48:43.65 ID:A986l/BQ0
>>406
米に失礼だろ!
やつらに美味さの違いがわかるもんか

416 : カナダオオヤマネコ(徳島県【緊急地震:千葉県南東沖M5.0最大震度4】):2012/06/30(土) 14:50:39.89 ID:+KvLUO4O0
なんで北チョンの国情は何一つ外部からは分からんのに、飢餓ネタは
常にオープンに公開されるんだ?

417 : ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/06/30(土) 14:56:19.57 ID:DhPVZrgJ0
じっとしてても、餓死するんなら、やれよ!
例の「無慈悲」を。
ミサイルは、何百もソウルを狙ってるんだろ?
ボタン押す力のある内に。
ほら!! いけ!!

418 : パンパスネコ(東京都【14:50 東京都震度1】):2012/06/30(土) 14:57:44.24 ID:hqOnmkRu0
天 罰 覿 面
よ か っ た ね

419 : トラ(愛知県):2012/06/30(土) 14:59:43.73 ID:gLjD20nc0
ふ~ん、そうなんだ
知るかよwww

420 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/06/30(土) 15:00:15.63 ID:KwnQeIMr0
お前ら、強盛大国の大門を開いた大国に失礼だぞw
強盛大国何だから、物乞いなどしないわw

421 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/06/30(土) 15:16:32.41 ID:aclJ+0dO0
そんなこと、別にどうでもいいよ。北チョンの生物はもう地球人じゃないと思ってるから。

422 : スナドリネコ(秋田県):2012/06/30(土) 15:17:27.05 ID:I+kFGozV0
北朝鮮の飢饉は甘え

カップ焼きそば流しにこぼした俺のほうが悲惨

423 : ボンベイ(関東・甲信越):2012/06/30(土) 15:22:17.13 ID:pkjc+sVeO
畑に酢か塩を撒けば大豊作

424 : サビイロネコ(やわらか銀行):2012/06/30(土) 15:23:02.67 ID:eKZhmIfi0 ?2BP(200)

>>1
で?

425 : クロアシネコ(埼玉県):2012/06/30(土) 15:23:49.21 ID:DVjE3koq0
無慈悲な国策ダイエット

426 : 縞三毛(三重県):2012/06/30(土) 15:25:44.01 ID:NEha6pih0
酢か塩でどうにかしろ


427 : パンパスネコ(東京都):2012/06/30(土) 15:26:04.33 ID:hqOnmkRu0
>>422
カワイソス~

おい朝鮮人モドキ、飢えに苦しむってのはこういうことだ!
わかったら、まじめに働けこの怠け者め!

428 : ハイイロネコ(福岡県):2012/06/30(土) 15:32:40.16 ID:jqCI1tUF0
共産主義者は、せっせと働いても働かなくても収入は同じだから働かないんだな
頑張ったものは裕福になるようにすればみんな頑張って働く
中国の農業政策で成功収めた、あのまんげんこ「万元戸」

429 : 縞三毛(茨城県):2012/06/30(土) 15:33:57.78 ID:Zm/7Ul5w0


氏ねばいい




430 : セルカークレックス(福岡県):2012/06/30(土) 15:35:27.53 ID:4l5JL1H20
農業しろよチョン

431 : シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2012/06/30(土) 15:36:50.55 ID:phvf6g8c0
ソウル占領すれば焼肉食い放題だぞ

432 : ペルシャ(関西・東海):2012/06/30(土) 15:37:25.81 ID:WHX9XHLkO ?2BP(0)

>>422
大丈夫か!おい、みんなで>>422に寄付金でカップ焼きそば買ってやろうぜ!

433 : オリエンタル(東京都):2012/06/30(土) 15:37:56.38 ID:VQBuLLLV0
拉致された日本人の人たちだけ助かれば、その他はどうでもいい

434 : 白黒(京都府):2012/06/30(土) 15:38:34.72 ID:YR8+2eYM0 ?PLT(12101)

>>422 は空腹のまま無慈悲な流し掃除と徹底的な残飯脱水をしているころか。


435 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/06/30(土) 15:39:59.96 ID:lWlS901G0
肉なら豊富にあるじゃない

436 : ペルシャ(関西・東海):2012/06/30(土) 15:40:01.57 ID:nOBZTfAPO
塩を送ってやろうぜ
上杉謙信みたいにさ!

437 : ラグドール(dion軍):2012/06/30(土) 15:40:25.97 ID:jhqIq8oD0
こないだジョンイルの葬式でお湯配ってたじゃんよ
余裕ありまくりんぐwwwwwwwww

438 : ジャガーネコ(宮城県):2012/06/30(土) 15:40:37.06 ID:N9TyI8bN0
じゃんじゃん氏ね

439 : ベンガル(北海道):2012/06/30(土) 15:40:49.90 ID:dLkulLTbO
飯が馬いいいい

440 : ボンベイ(東海地方):2012/06/30(土) 15:46:43.09 ID:XYMfPVJvO
在日チョンや南チョンが北チョンを助けたら解決だな

441 : マンチカン(西日本):2012/06/30(土) 15:48:31.90 ID:roYLMVZZ0
後進国の人間の繁殖力はゴキ並みだからほっといても大丈夫だろ

442 : イリオモテヤマネコ(関西・東海):2012/06/30(土) 15:56:19.09 ID:6tnWZGygO

工作員が沸かないスレと聞きまして

443 : ヤマネコ(東京都):2012/06/30(土) 15:57:12.23 ID:JGnMVEkZ0
みな氏ね

444 : シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2012/06/30(土) 16:01:26.70 ID:phvf6g8c0
隣の奴を食えば
800万人の満腹な朝鮮人になるだろーに

445 : サビイロネコ(関東・東海):2012/06/30(土) 16:27:55.81 ID:6rKQlQEIO
今まであれだけ集っておいて、まだいうか
ほんとあの時、安倍総理がお断りしてくれて助かったわ

446 : ジョフロイネコ(秋田県):2012/06/30(土) 16:50:20.17 ID:5AxD+HKT0
今日はステーキと茶碗蒸しだお( ^ω^)

447 : ベンガル(関東・甲信越):2012/06/30(土) 16:56:08.18 ID:CNExYo7XO
ビーフシチューうめええ

448 : キジトラ(神奈川県):2012/06/30(土) 17:07:32.58 ID:PTjkXSX+0
やっぱこれが、朝鮮人の本来の姿だよな。
併合前の半島もそんな感じだったはず。
南チョンがそうなってないのがとても不思議なんだけど、
出稼ぎ慰安婦が頑張っているからか?


449 : サビイロネコ(関東・甲信越):2012/06/30(土) 17:33:26.02 ID:CNExYo7XO
中国が助けてくれるさ

450 : ジャガランディ(内モンゴル自治区):2012/06/30(土) 17:42:02.02 ID:s8X6QcyKO
何故か北チョンの方が、南チョンよりマトモな人間性のような気がする。
まあ気のせいだろうが

451 : ライオン(チベット自治区):2012/06/30(土) 17:46:09.22 ID:rrOVYKRS0
自業自得、国民には罪は無い?
じゃあ第二次世界大戦の罪も日本国民には無いよね

452 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/06/30(土) 18:00:16.49 ID:6Ly32DrH0
知らん。

金豚王朝にすがれ

453 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/06/30(土) 18:33:14.36 ID:gmscxdQC0
たしか衛星(笑)打ち上げてたよな
宇宙開発する余裕があるってことは別に困窮してないってことだ
飢餓は嘘情報だろう

454 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/06/30(土) 18:53:44.74 ID:JyrDmJj80
それでも先軍政治で金ブタ一族マンセーじゃ、どうにもならんわな。

455 : トンキニーズ(長屋):2012/06/30(土) 20:23:56.26 ID:65qvQO1F0
乞食国家だな。

456 : スナネコ(チベット自治区):2012/06/30(土) 20:34:54.54 ID:+HBrp16Z0
チョンガー

457 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/06/30(土) 20:41:49.74 ID:rSbLnZ3Q0
別に俺の事じゃない

458 : アムールヤマネコ(東京都):2012/06/30(土) 20:43:03.03 ID:28PBmG0W0
金豚の自宅にあるであろう食糧でも解放すれば?

459 : ヒマラヤン(福岡県):2012/06/30(土) 20:43:03.59 ID:WPSYwZI20
金よこすニダ<丶`∀´>

460 : ヒョウ(埼玉県):2012/06/30(土) 21:03:49.42 ID:CBi1hfs00
┐('д')┌

461 : ヤマネコ(北海道):2012/06/30(土) 21:25:14.21 ID:pwEyCRDV0
早く体制を崩壊させろよ
少なくとも飢え死にしなくて済むぞ

462 : クロアシネコ(東日本【緊急地震:千葉県東方沖M4.2最大震度3】):2012/07/01(日) 03:13:35.10 ID:isy6H4nq0
このまま優しく見守っていればいいんですね


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ニュース【調査】日本における企業の「人材不足感」は81%、最も不足している職種は? マンパワー調べ[12/06/04]

1 :のーみそとろとろφ ★:2012/06/05(火) 00:48:01.53 ID:???
マンパワーグループはこのほど、日本企業1,011社を対象に実施した、
現在の労働市場における企業の人材不足感、および人材不足を感じている職種に関する調査の結果を発表した。
同調査は、マンパワー雇用予測調査の追加調査として2006年から開始し、毎年行っているもの。
今回は、世界では39ヵ国・地域の約4万社の企業を対象に、2012年1月に実施された。

2012年の日本における企業の「人材不足感」は、前年同期比1ポイント増の81%と過去最高値を記録した。
世界の平均値である34%と比べると、日本は47ポイント高く、調査対象の国・地域中、日本企業の人材不足感が最も高い値を記録した。

同社は、「長引く円高や世界的な金融不安など、企業にとって厳しい経営環境が続いており、
人材の採用についても慎重になっている企業が多く、
企業が必要とする人材の不足感はいまだ解消されていないことがわかる」としている。

人材不足を感じている企業の割合における推移 資料:マンパワーグループ
http://news.mynavi.jp/news/2012/06/04/019/images/001l.jpg
企業が人材不足を感じている職種は、2011年からほとんど変化は見られないが、
順位には変動が見られ、2011年は3位だった「エンジニア」が1位、
2011年は4位だった「会計・財務スタッフ」が3位に順位を上げており、総じて専門性の高い職種において人材不足感が強い。
「2012年 人材不足を感じている職種1位~10位」 資料:マンパワーグループ
http://news.mynavi.jp/news/2012/06/04/019/images/002l.jpg
人材不足を感じていると回答した企業826社に、必要な人材が確保できなかった場合、
顧客の要望にこたえる能力にどの程度の影響があるかを聞いたところ、
「非常に影響がある」と回答した企業は25%(210社)、「やや影響がある」と回答した企業は59%(486社)となった。
「必要な人材が確保できなかった場合の影響」 資料:マンパワーグループ
http://news.mynavi.jp/news/2012/06/04/019/images/003l.jpg

続けて、826社に人材確保が難しい理由を聞いたところ、27%と「対人力」と回答した企業が最も多かった。
以降、「チームワーク・協調性」「熱意・モチベーション」がそれぞれ26%、
「柔軟性・順応性」が23%、「不明瞭なことや複雑なことへの対応力」が22%と続く。

同社によると、昨年は「実務経験不足」を理由に挙げた企業が最も多かったほか、
「給与でのミスマッチ」や「企業に対する知識や業界知識がない」と回答した企業も多かったが、
今回は、数回の面接ではなかなか判断できないヒューマンスキルを重視する企業が増えており、
希望する人材の確保が難しくなっているという。

http://news.mynavi.jp/news/2012/06/04/019/

66 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 01:56:21.30 ID:KKo0CROh
一番の人材不足は 経営者だろうな。

71 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 02:00:03.39 ID:uXbWUpK3
>>66
みんな地方公務員に逃げたよ、だって民間を締め上げれば公務員の天下じゃん
最高な頭脳は警察とくに警視庁に集約されてんよ

98 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 02:22:49.60 ID:i99Eqnz2
理系分野で辞書なんか見るのは低学歴だけだよw

192 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:09:30.56 ID:0qsjYb12
技術者が欲しいじゃなくて、社内のこまごまとした規則表が欲しいだよ。

過去何十年も規則表作らずにただ社内システムに反映し続けて
なぜそうなかったのもわからない事を解決して欲しい。そんだけ。

またはクラウドとかに反映してほしいとか(w。

そんなもん、総務の若手が数年がかりで聞き込みすれば終わるんだけど
総務の若手もいないし、出世の道を自ら閉ざす馬鹿がいないので解決されないと。

効率化とかに興味持つ人はいません。

そもそも人材余ってるんだから仕事減らす予定ないだろう。

193 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:15:41.12 ID:5dsYeoQB
簿記1級もってる26歳だけど経理派遣すら採用されません
人材不足感がある会計スタッフが3位にあるのにどうしたことなんですか

194 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:17:29.74 ID:uXbWUpK3
>>192

そんなの俺の親父が得意だよ、会社2つほど作ったし
俺もノウハウ盗む予定だけどさ


てか親父を商事にでももってってもいいぜ?

195 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:19:51.01 ID:5dsYeoQB
>>194
やれても自分の首を絞めるだけだからやらないって話でしょ>>192

196 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:22:21.33 ID:uXbWUpK3
>>195
できないのと同じじゃないか・・・

見積もって2年、早くて1年だな
新入りの和解のだと半年できること

規則に自分が縛られて動けなくなるなら辞めて畑でもすればいい

197 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:25:28.99 ID:5dsYeoQB
>>196
意味分かんないけど
役員からして効率化にそれほど興味持たないんじゃね
生え抜きで昇進して役員になると株主の利益優先したような経営なんかしないし
みんなしがらみがあってリストラにつながるアクションはギリギリまで起こせないでしょ

198 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:29:09.97 ID:uXbWUpK3
>>197
難解だったかな
つまりさ、役員が本当は現場にいて「ネジ回し1つからやる」ってことやんないで
若者潰してんだよね、もっといえば「役員がやる仕事を新米がやってる」で権限もカネも無し


199 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:31:41.07 ID:5dsYeoQB
>>198
難解っていうか
言葉と言葉の間に入るべき文章がイチイチとんでて意味がわからない
脳内スキップ激しすぎ

210 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:00:57.37 ID:Yper3K9q
人に使ってもらうってことじゃなくて、自分がお金を儲けて食っていくためには
何をすればいいかっていう観点で物を考えて動いていかないと
駄目だと思うわ。
自営業になれといってるわけじゃなくて、給料をもらうために雇ってくださいなんていう
奴隷根性のやつは。公務員以外まともな職にはつけない。

213 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:17:48.34 ID:EsQD5ZIa
>>210
答え出てんじゃん
まともに出来る奴なら大半がさっさと起業しちまって求職なんかしないだろ
どうしてもそういう奴等が欲しいなら自営の奴等に仕事振ってれば?

214 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:19:47.18 ID:uXbWUpK3
>>213
参入できる業種は限られていて、屋台1つだすのに警察に認可が必要だろ?
コンピューターだって現在は通信無しでは成り立たない
それら通信事業者は完全な認可制度なんだよ

229 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:46:31.25 ID:kDLntwEC
実際のトコ顔さえ良ければ非正規なら何処でも採ってくれるぞ。

231 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:47:49.56 ID:uXbWUpK3
>>229
カードはムショくでも持てる時代になにいってんの?

233 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:50:13.41 ID:DtlOUEFc
>>231
もっと面接の場数をふめよ
会計士もってたらひくてあまただろ

235 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:51:13.22 ID:uXbWUpK3
>>233
トーマツに寡占されてる業界なんだぜ

237 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:52:43.14 ID:DtlOUEFc
>>235
あらた、あずさ、新日本にいけよ

245 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:14:28.32 ID:uXbWUpK3
>>237
調べてみるけど、どれも聞いたことないわ

287 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 23:57:09.22 ID:mMVfL384
>>245
盲かよ
トーマツなんか新日本につぐ2位だぞ

309 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 01:34:54.68 ID:0RdXUYTj
よく理想軍隊の話で、兵士や下士官は日本人が優秀って言うけど、日本って下っ端ががんばりすぎてなんとかしてしまうから無能の上層部がつけあがるんじゃないかと思うんだ



329 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 07:45:22.42 ID:giY+3OQx
何事も死に物狂いでやればなんとかなる。

それをせずに、会社や社会のせいにするやつは首吊って死んで当然。そいつらは生きる価値なし。
自殺しようがどうぞ勝手にしてください。

339 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 08:06:28.28 ID:giY+3OQx
世の中、どこの国も甘くない。死に物狂いが嫌な奴、社会や会社のせいにしたい奴は大迷惑だから、
さっさと氏ね。

352 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 08:22:56.05 ID:giY+3OQx
経営者はみんな必死だよ。会社を潰すまいと必死。
必死じゃないのは甘え腐った労働者

本当に大迷惑

354 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 08:25:58.24 ID:UkbTd2IQ
>>352
カルロス・ゴーンの報酬10億だってな。
役員報酬ばかりホイホイ出して労働者の賃金減らされて、
必死に働いている社員は会社のせい、社会のせいだと恨んでいるだろう。


369 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:14:09.10 ID:808/gxaX
要するに社員教育を放棄した会社が80%ということだろ

441 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 05:00:18.99 ID:J+NWP7SU
>>1の営業とか会計スタッフが足りないって…。
公認会計士も市場に余っているし、営業に回せる社内ニートもたくさんいるだろw


486 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:35:11.88 ID:krDQqa5X
あほ多いな、人材が居ないんじゃねえぞ管理職が無能揃いなだけ
今の会社の仕組みは営業職がTOPで役員の8割方が営業職出身だから
数字には弱いし目先の利益追求して現場軽んじる
結果的に人材不足になる当たり前、仕事量増やしてるのに現場対応人員は
削減して営業人員増やす。実際の仕事こなす人員不足
しかも安ければ良いと言う馬鹿な考えが残った為に正当な額で契約結ばない
上に契約漏れする営業多発で損するなら受けなきゃいいのにうけてるからな
売上が1.5倍になっても利益が下がるて状態な限りどうにもならんよ

529 :名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 23:03:02.64 ID:FU6aQ8m7
マンパワーを強化するにはどうすればいいの?

530 :名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 23:11:10.97 ID:4H7UUzpU
技術職なんて余り必要ないんだから、さっさと切れよ。
派遣や外注で済ませろ。

仕事が終わったら派遣外注さようなら。
アフターサービスが必要なら、その時また派遣外注雇えば良い。
金で技術買うってのはそういう事、対応できるってコンサルが言ってただろ?

それで上手くいくんだろ?経費節減出来るんだろ?さっさと切れよ。


546 :名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 00:38:53.81 ID:NGrEcF+l
>>529
NHK見てチツトレでもやっとけ!

553 :名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 07:52:34.33 ID:LuYmW/tJ
HTML、Javascript、Perlを完璧に理解していること
時給1100円


596 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 02:01:10.13 ID:EktX2e+b
技術者が技術を海外に売り渡して日本が外貨を稼げなくなれば
日本の景気が悪くなりどこかの国みたいに失業率
20%とかにすることが出来る
そうなれば日本国内での技術者の
相対的な年収が上がる
これからの日本は技術者が技術を海外に売る時代
サムスンに技術を売った技術者はパイオニア

605 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 04:52:51.27 ID:eQeCWy9c
大企業の経営陣に
優秀な人材がかなり不足してるだろww

自分たちのことを棚に上げて何を偉そうに

610 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 07:57:10.31 ID:faG4faQB
>>605
うちにもスティーブジョブスのようなイノベイターが欲しい
なんて平然と言う部長がいたがね・・
お前はジョブスの上司が務まるような人間なのか?って笑っちまったよ

634 :名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 22:10:08.95 ID:ovjnY8Nj
まあ氷河期を放置したツケは大きいな。

653 :名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 15:55:44.39 ID:hgPt9Png
>>634
氷河期はクズばかりで人材と言える人材がいない


654 :名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 19:57:19.46 ID:tUqA4Wso
>>653
馬鹿のきわみのレスか

655 :名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 20:03:49.95 ID:dlnZYCZS
>>654
ゆとり世代は学力不足という特集をマスコミが組むことはあっても、
企業の前線の中核を担う年齢になってるにもかかわらず
氷河期世代は優秀って特集記事は見かけないぞ。
「氷河期世代は悲惨」「氷河期世代の今」みたいな記事は
ここ数年結構見かけるけど。

658 :下級労働者:2012/06/17(日) 20:12:24.58 ID:VW+kFD9h
結局が上が厚遇すぎるのよ。
日本は。下で働く連中と5倍も違う。
そんなに働いてないだろ。おまいとか。
本音では思ってる。

669 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 03:41:06.96 ID:C1fW6fQr
>>658
日系企業の上層部なんてお手盛りとは無縁だぞ。
外人と独立系オーナー企業は別だが。

670 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 04:09:01.21 ID:qrcX63Ao
>>669
蔓延してるわアホw

682 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 23:49:12.89 ID:m8JU07rP
1次氷河期の34歳の俺。

とうの昔に会社を見切ってフリーのエンジニアになった。
個人事業主になって、年収1200万ちょっと。1人月100万前後
10年目だけれど、とりあえず普通のサラリーマンの生涯年収の半分は稼げた。
マンションもキャッシュで買って、嫁も子供も居る。

単価自体は安くなりつつも、仕事の切れ間はない。
ぶっちゃけ、今が景気悪いなんて、これっぽっちも感じとれない。

生涯会社におんぶに抱っこしてもらうなんて、
甘ったれたヤツは、泥水でもすすってりゃいいんだよ。

リスクを取って踏み出せよ。

690 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 11:53:08.10 ID:Cn+enRrr
>>682
分野は何?特殊知識があるのか火消し専門なのか…

691 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 14:43:43.21 ID:OZc6aBlx
>>682
マッキントッシュも買ってに見えた

フリーエンジニアの前はやっぱりどっかの企業でエンジニアだったわけでしょ?
もちろん、工学部系を卒業した上での。

普通のそのへんのクズエンジニアじゃ、フリーになった途端に練炭自殺か、
硫化水素自殺行きだからなぁ。あまりリスク取れなんて言うべきじゃない。
それはつまり、そいつに自殺しろって言ってるようなもんだから。

もうこの国はリスクを取る人間はいなくなるし、とってもローリターン。
社会全体がそういった方向で萎縮中。言ってみれば所得半減計画を
実施しているようなものだからな。

そんな中でも、利益を確保しているあなたは、実に立派。
将来はシンガポールで自営業かい?

693 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 23:37:25.66 ID:rXToCM8X
一番不足してる人材は投資家

その次が経営者

696 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 00:02:17.49 ID:UCqsZ2hE
>>693
とんでもなく的外れだ
脳ミソ空っぽな投資家が居るから存続してる糞企業は数えきれない
投資家アテにしないと立ち行かない時点で破綻してるんだよ

まともじゃない経営者の存在が企業にとっては一番の癌だよ

699 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 07:11:57.30 ID:DWNpYwqZ
>>696
投資家あてにしない独立系同族、これ最強

700 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 19:10:45.81 ID:aml7Z5++
>>690
IT
お察しの通り、火消し専門。
特殊知識というか、言葉にできないんだが、予測というか勘?

新卒で入った会社の2年目のプロジェクトで、
誰も予測してなかった課題をかなり前の段階で見つけて、こっそりと手を動かして回避。
もちろんまずったらハンパじゃないリスクだが、ダメなものはダメなので、思い切ってやった。

それから、
なんとなく穴というか、仕様の抜けを事前に見つけられるようになって
こっそり、こっそりと手を動かし続けた。

結果、大成功だったんだが、
新卒2年目の人間がひっそり動いてたことなんて誰一人気が付かない。
なんか、経験とかいうのが馬鹿らしく見えて見限って辞めた。

この仕事は、経験者無くて、センスなんだと思い知った。
んで、センスが無い奴は、どんだけ頑張っても新卒2年目以下なんだって気が付いた。
だからサラリーマンやめて開業。

自分より技術や知識の無い人間に、客以外では使われたくないから。
経験を軽く見るつもりはないが、ITではあんまり重要ではないと思ってる。
実際、俺のまわりでは経験を強調する人間はほとんどいない。

経験●年以上じゃないと、、とかいう会社はハナから相手にしてない。

>>691
シンガポールって、維持費高いんだよ。
非常に残念だが、俺は自分しか売るものがないので、日本を離れられない。

半年ぐらいジャカルタで海外から仕事してたんだが、
客にミーティング出て欲しいと要請されたり、色々あって、週1帰国。
馬鹿らしくなって戻ってきた。

今が、一番、気力と体力が乗ってるから、どっちかが途切れるまではこのペース。
途切れたら「ゴミ屑SE」になって、まったりやるよ。



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ニュース【話題】ファミレスなどでたまに見かける「氷をバリバリ食べる人」は危険!実は恐ろしい氷食症

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/06/18(月) 15:50:19.84 ID:???0

世の中には、「えっ、それを食べるの?」というようなものを口にする異食症があります。
異食症とは土や紙、粘土など栄養価のないものを無性に食べたくなる症状のこと。

特に、妊娠中の女性で鉄欠乏性貧血が重くなると起こりやすいそうなのですが、
近年は妊娠していない若い女性にも多い症状なのだそう。

今回は、異食症の中でも割合の多い氷をバリバリと食べる“氷食症”についてお話します。



■氷食症の原因

レストランやカフェで、ドリンクのグラスに入っている氷をバリバリと
食べる人を見たことはありませんか? ただ単に氷が好きで食べる人はいいのですが、そうでないケースもあるのです。
「無性に氷が食べたくて仕方がない」という衝動に駆られ、好きでもないのに食べてしまう……。
そんな人は“氷食症”かもしれません。
この氷食症の原因は、体内の鉄分不足!

赤血球が不足することで脳に十分な酸素が行き届かず、自律神経に狂いが生じて、
体温調節がうまく出来なくなることが氷が恋しくなる理由と考えられています。

女性は毎月生理が来るので、鉄分を失って貧血になりやすいですよね? 近年は約2割の女性がこの
“氷食症”を発症しているというので他人事ではないのです!

http://www.excite.co.jp/News/woman_clm/20120618/Biranger_43182.html

3 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 15:50:56.40 ID:4+LYXnBE0
粘土食うのはミネラル不足だよ

6 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 15:51:35.00 ID:Hj29KPp+0
冬や夜中にアイス買い食いしてるそこのお前だよ!

27 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 15:54:58.76 ID:PFn9WkbkO
学生時代、海老とアイスキャンディが好物のいじめられっこの送別会に冷凍海老をプレゼントし、2kg食べさせたのを思い出す
嬉しそうに涙流してガリガリしてたよ??

51 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 15:58:01.64 ID:93+g6Tx00
アイスボックスを買う奴の気が知れない
何年かに一度食って満足するレベル

61 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 15:59:31.15 ID:9tpcwWcH0
>>51
運動して汗かきまくった時にアイスボックスにスポーツドリンク入れて飲むと最高に旨いぞ。
んで後はぼりぼりとかじる

75 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 16:01:21.07 ID:zGeDGKHUP
(´・ω・`)暑い日に犬に氷あげるとバリバリ怖い音たてて食べるよね

80 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 16:02:42.30 ID:ysaqEyqH0
>>61
スポーツドリンクってただでさえ濃すぎて飲みにくいのに、更に味付け氷を混ぜるってよくやるな
水と一対一で割って、普通の氷で作ったクラッシュアイスを混ぜて飲むくらいが丁度いいよ

184 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 16:20:11.38 ID:eJfaKng50
ファストフードの飲み物、氷入ってるのが嫌いなんだけど
あれは抜きにできるの?
注文する時コーラ、氷抜きでって言ってもいい?

205 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 16:24:29.30 ID:wISf0MSg0
氷をバリバリ食べる人、病院に行ったほうがいいの?
治療方法や薬もでるのかな?

223 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 16:27:12.67 ID:jGNdIgH10
エビフライの尻尾を食べる奴を実際に見たときには度肝を抜かれた
じっさいに存在するんだよ

236 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 16:28:54.27 ID:IimzV9KM0
>>205
行かなくても良いよ
貧血気味だと思って、鉄分を多く含む食材をとれば良いだけ
面倒ならサプリとかね。病院に行けば鉄の注射とか鉄剤処方される

237 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 16:29:17.29 ID:+Y0ajeh/O
>>184
マックでバイトしていたがたまに氷抜きオーダーはいる。
もちろん可能だよ




ちなみにハンバーガーのオニオン抜き、ポテトの塩抜きもおけ


245 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 16:30:35.32 ID:eJfaKng50
>>237
ハンバーガーで思い出したが、たまたま立ち寄った時に
「チーズバーガーのチーズ抜き」って言って店員を一瞬フリーズ
させてたやつがいた


320 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 16:47:18.19 ID:+Y0ajeh/O
ぶっちゃけファストフードでおかしなオーダーする人は外国人が多い。
宗教の関係だと思うけど。


330 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 16:50:21.19 ID:FzgG+3KU0
>>320
アメリカじゃ、向こうから聞いてくるからな。オニオン抜くか?どうか?とか。
日本人はマニュアル人間が多いから、メニュー表のまんまだろうけど。

333 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 16:51:08.63 ID:Io4z4Vyr0
少子化で産婦人科潰れそうなんだろうな・・・
根拠が全くないし「子宮系の~」っていってるやつが大体単発だし
もっと医学的に明確な根拠を示さないと

336 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 16:51:41.42 ID:TJpeVVzW0
>>330
あんなジャンクな食べ物を主食にしてるような国と比較してほしくないし
マニュアル人間なんて貶められたくもないわあ

357 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 16:56:47.65 ID:ntN0zSj80
>>333
医者じゃないから専門用語は使えないが、メカニズムとしては、
生理が重く極度の貧血~鉄分不足で身体がほてる~冷やそうとするんで氷がうまく感じて
食べ物より氷ばかりかじるようになる

だろう。ネットで調べればいくらでも出てくるし、実際に知り合いもそうだったからよくわかる。

409 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 17:21:40.15 ID:QL6At/YP0
あずきバーは氷より硬い。
これ小豆知識な

411 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 17:22:31.13 ID:KYq99g3zO
氷食症なったことがあります。真冬なのに氷がやたら食べたくて喫茶店でアイスコーヒーを頼んで飲むよりも氷を食べるのに必死。
しまいには店員さんにお願いして氷おかわりをいただいてました。申し訳ないので何かパンとかも頼んでですが。
喫茶店以外でも氷がとにかく食べたいからコンビニで氷入りカップを買って水入れてガリガリ…

気付いたら脚が異様にむくんで、夜になると普通に立つにも痛い。

やっと『おかしい』と気付き病院に行ったらお医者さんに『へたしたら即、輸血しなきゃいけないくらいなんだよ!』って怒られました(;;)

処方で鉄分補給したらだいぶよくなりました。

おかしいと気付いたのがあまりにも遅かったでしたが、氷を食べるってのが最初は普通だと思っていたので、自分で異常と気付きにくかったです。

もし周りにそのような方がいましたら、ぜひアドバイスしてあげてください。

長文乱文失礼いたしました

449 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 17:43:18.19 ID:KYq99g3zO
411です
氷を『普通』に食べるのと、氷食症(異食症)時の氷をひたっすらガリガリ食べるのとではだいぶ違うと思いました(悪魔でも個人的体験上の意見です)

鉄分は摂取するにも2~3ヶ月とらなければなりません。できればビタミンCも一緒に。吸収が良くなるそうです。(処方でも鉄剤とビタミンC出ました)

最初病院行った時は内科だったんですが、婦人科受診すすめられました。
なので、女性の方で氷食症と思ったり、病院で言われたら婦人科も受診されることをおすすめします。

健康や何かのためになど全く考えずに生活してましたが、あれ以降少しずつ考え日頃の食生活を気をつけたり(本当少しだけですが(笑))、サプリで鉄剤やビタミン摂取を続けてます。

女性は生理がありますから…

まずは、ひたすら氷を『ガリガリガリガリガリガリ…』をしていり、そんな日々が毎日であれば病院受診してください!

すみませんくどく書いてしまいましたが、不安を煽るとかでもなく、自分自身の体験上、本当辛かったので書きました。

度々長文乱文失礼いたしました。

皆様、暑くなってきましたが、身体に気をつけて暑い夏を乗り気っていってください。

450 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 17:43:43.87 ID:eJfaKng50
>>449
悪魔も個人的感想を述べるのか

494 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 18:28:41.52 ID:unmXbTfU0
あの音出るのが気持ちイイんじゃねーか・・・

漬物とかもバリッバリッて音出して食うのが好き
噛んだ時 一瞬口を開けるのがコツ

余計に食いモンが旨く感じる
と同時に極度のクチャラーでもある


507 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 18:53:12.07 ID:W8ers0QP0
ついこの前、女の芸能人で異常に氷を食いまくるって言ってたのがいたな
製氷器じゃ追いつかなくてタッパーで凍らせて砕いて食ってるそうな
誰だったのか思い出せそうで思い出せなくてもどかしい

530 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 19:24:24.04 ID:fhhkY9DrO
鉄分サプリメントのステマ

575 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 21:04:25.84 ID:sTIUGR6J0
氷食わないって言ってる奴は
まともな幼年期を送ってきてないだろ
大人になりきれていないというか、
多分アスペの気があるから気をつけたほうがいい

602 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 21:45:00.94 ID:M5Jqz/Wr0
なんでも病名を作るなよ


614 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 22:37:37.28 ID:SK21/IHm0
氷食症の知名度低いな~

ばりばりの氷食症の私としては複雑。
今も、ぶるぶる震えながら食べてる。
貧血治したらてきめんに治るの知ってるけど、おいしいから鉄剤のまない。


617 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 23:20:29.00 ID:LEaOozGoi
>>27
ふいた。
イジメもこういう面白いのならアリだな。

628 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 02:22:51.53 ID:C3jC4DCvP
>>617
本人がネタとして同意しているのならな
芸人みたいに

しかし世の中の大半は、本人はしぶしぶ同意させられている
やらなくて済むならやらないよ
それがイジメだ
ちっともアリじゃない

631 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 02:47:29.23 ID:56gQJBWPO
子供産んでから一日20個くらい食べてるわ、おかげで歯がボロボロ→歯医者へ、の連鎖
病院に行くべきなのか…

647 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:12:43.43 ID:JIcEFQOW0
>>3
野生動物、特に草食動物は
多少水分不足であっても土食ったり岩舐めたりしてる

10年以上前に九州のテレビで阿蘇の放牧牛に味噌入りの干草団子作って食べさせてる酪農家をやってた
理由は忘れたけど特に雨の日は食べさせるらしい
牛も喜んで近づいてきてた

651 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 03:14:02.12 ID:/zxEt0p40
ついに氷食症がスポットされたか・・・・
時代がやっと追いついたな、氷食症に悩まされて早20年
氷ばかりか、グラスまで食べて口内血まみれになって
出禁になった店数知れず・・・
誰にも理解されない氷食症、我々の苦しみを知って欲しい。
政府は、深刻な氷食症患者に給付金を出すべき。いつまで氷食症患者を放置するんですか!
差別反対!!

688 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:18:41.10 ID:MP1+HxfZ0
AKBの誰かかな、氷食ってたな。家族全員氷ずきとかで
食品保存ケースで氷作ってアイスピック両手に持って
砕いて氷食ってたが、本当かなぁ

689 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:20:11.05 ID:3VyIepsgO
>>688
それはモーニング娘。の新垣だ

694 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 04:51:26.94 ID:p2eOMSyN0
俺は氷水だけどよく飲むわ…1日1リットルくらい
別に運動してる訳じゃないんだけどな…これも氷食症なのかな?
オナニーもよくするから鉄分不足なのかな・・・

705 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:31:25.64 ID:u6/LWlw/O
>>694
鉄サプリでも食って様子見て見れば?


711 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:38:59.80 ID:aPSo95jzO
>>705
鉄サプリはガチで寿命を 縮めるから
生理中の女以外は手を出すなよ本当に
アメリカじゃマルチサプリからわざわざ鉄抜いてる位だからな

722 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 07:55:55.05 ID:5kndFf0VO
1日100個位食べてしまうんです!
って言って病院で血液検査したけど
全然貧血じゃなくて恥ずかしかった。
よく原因は貧血って言われてるけど嘘だよ

741 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:21:25.85 ID:K7iX/wthO
ロックアイスを1日2kg近く食べてしまう
氷がなくなると不安で仕方なくなるので、冷凍庫はほぼ氷…
やばいのは知ってたけど、氷ないと精神的にやばいから仕方ない

744 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:26:34.45 ID:7FpsXhjl0
氷たべる奴多すぎてワロタ

氷なんか食べる気にもならんわ。
ストロー無しで直飲みしてて、たまに口の中に入ったときは、舐めるし。

747 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:31:28.32 ID:6S3ICi7K0
ああスレタイが悪いんだな
元記事は
>ただ単に氷が好きで食べる人はいいのですが、そうでないケースもあるのです。
だもんな

760 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:46:24.87 ID:J4rdasxO0
>>747
元記事のタイトルも同じだろ
山盛りの氷を注文して食べているわけでもなく
癖程度で済む話なのに、ファミレスの氷ごときで一方的に病人扱してるから
こんなに反発されてるんだろうさ

764 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:51:05.10 ID:7FpsXhjl0
>>760
いや実際に氷を食べる人が多いから、そいつらの保身なり不安なりからの反響があるんだろ。

あと、「ファミレスの氷ごとき」とお前は言ってるが、
そもそも「ファミレスの氷からだけでもわかること」としての記事だろが。

768 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 08:58:23.94 ID:J4rdasxO0
>>764
ファミレスとかカフェとかの氷って、大抵、お冷やに入ってる一個だけでしょ
後は、精々、ドリンクを注文したときに入ってる氷くらいだろ
その程度で病気の判別なんて、出来るわけ無いがな

極端な例を持ち出して
日本人のもったいないって感覚を馬鹿にしてるだけじゃねえの

774 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:01:04.76 ID:7FpsXhjl0
>>768
>その程度で病気の判別なんて、出来るわけ無いがな

お前こそ極端なんだが。
「ファミレスの氷をみて、そういう可能性もありますよ」という記事なんだから。
内容もろくに読み取れないのか?あるいは、本当に不安なのか?ww

778 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:06:39.20 ID:ZFRK47qg0
かき氷食ってる奴はみんな異食症かそうか

784 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:11:34.46 ID:J4rdasxO0
>>774
単純に量の問題だろ
その程度で可能性を論じること自体が馬鹿げてるって話なのに
何でそんなに噛みついてくるんだ

786 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:12:47.34 ID:7FpsXhjl0
>>784
いやむしろお前が必死だから突っ込んでいるだけであってw

792 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:20:30.85 ID:J4rdasxO0
>>786
勝手に必死認定されてもな
突っ込みにすらなっていないだろと
むしろ、必死なのはお前の方じゃね

799 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:27:58.30 ID:7FpsXhjl0
>>792
おいおいおい、寝ぼけてるのか?w
まー、一つ確実に言えるのはさ、氷を食べない人は
その記事に必死に反論することはないってことさw
な、氷食い君よ。

803 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 09:38:39.68 ID:J4rdasxO0
>>799
うわ、何だかきもいこのスレ

氷を食う食わないなんて、人の勝手だし
病気認定はやり過ぎだろって話なのにさ
普通にレスしてただけで、必死認定とかw
どうしても病気でなきゃ困るみたいな変な奴が多いな

859 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 01:27:07.24 ID:mFaHvfUA0
鉄サプリとかはあんまり口にしないほうがいいの?
薬局に売ってる鉄飴っていうのよくなめてたんだけど
やめたほうがいいのかな

862 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 01:47:50.43 ID:CvyWEPX10
コップに残った氷は誰でも齧るだろうし、そのくらいは正常。
本物の氷食症は、氷ばかりおかわりしたり、四六時中冷凍庫を開けて氷が出来てないか確認したり
とにかくひたすら氷を求めるんだよ。

>>859
日本のそこらへんで売ってるようなサプリは、貧血持ちには屁のつっぱりにもならないけど、
健常な人が食うと鉄過剰症ってのもあって厄介らしい。


867 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:45:44.37 ID:a48LsaUx0
>>859
貧血なら医者に行って薬もらうと1~2ヶ月で治る。サプリはまったく効かないよ…。

869 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:49:35.87 ID:za/Hjfc40
>>867
病院でくれる鉄剤すごいよね
●が真っ黒になるw

874 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:58:00.84 ID:Mq2Rmjvj0
ひと月位前ダウンタウンDXにこんなアイドルが出てたな。誰だっけ

879 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:24:59.24 ID:sEnc3qtD0
子宮筋腫もちで出血ひどいとき氷ばっかり食べてたよ
氷が食べたくてしょうがない人は病院行ったほうがいい
何か病気が隠れてるよ

病気治ったら氷とか暑い時以外食べたいと全く思わなくなった


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