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不妊

ニュース【医療】慶応大・吉村教授「不妊治療を受けている人の9割、10年前に子どもを作ろうとしてれば、自然に妊娠できたのでは?」★2

1 :そーきそばΦ ★:2012/07/24(火) 01:56:15.73 ID:???0
世界中で患者数が拡大している不妊症。一般に、2年以上避妊なしで性○しても妊娠しない場合、不妊症と診断される。

 どの国でも、不妊症を抱えるカップルが、10~15%の割合で存在するといわれる。ただし日本の場合、“晩婚化”と“晩産化”が不妊を深刻化させている。
2011年には、女性の平均初婚年齢が29・0歳まで上昇。新生児の約6割は、30代のママから生まれているのだ。

 「今、体外受精などの不妊治療を受けている人の約9割は、10年前に子どもを作ろうとしていれば、
自然に妊娠できていたのではないか」と慶応義塾大学医学部産婦人科の吉村泰典教授は指摘する。

 ここ数年、人口の多い団塊ジュニア世代が40代に差しかかる中、不妊クリニックの患者が急増している。
現在、日本において不妊治療を行う病院・クリニック数は約600件に上る。これは、米国の500件弱、中国の約300件を上回る世界一の数字である。

 さらに、体外受精、顕微授精などの高度生殖医療(ART)の治療件数でも、日本は年間21・3万件と世界トップとなっている。
09年には、ARTにより2・6万人強の赤ちゃんが生まれた。今や「新生児の40人に1人は体外受精児」という時代が到来しているのだ。

 同時に、不妊治療は巨大産業へと成長している。ARTにかかる費用を1回40万円として計算すると、
それだけで市場規模は852億円。そのほか人工授精、診療費などを含めると、不妊産業の規模は優に1000億円を超えるだろう。
(以下ソースで)
ソース 東洋経済
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/2a7ab3b9c59055f0ad0cd4c964365ca8/page/1/
過去スレ ★1 2012/07/23(月) 08:37:25.88
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343000245/

186 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 03:55:42.02 ID:JAPlVrct0
大学1年生で子供を生んですぐに休学する。
両親祖父母もまだ若く育児を任せられる。
大学や院を5~7年ほどで卒業し、就職する頃にはあまり手がかからなくなって
キャリアに影響がなく働ける。
こういうのがいいんじゃないか。

210 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 04:12:29.29 ID:fWVredoDP
>>186
それより、フェミや男女共同参画が言っているように
妊娠出産しても以前と同じように働けるようにすれば、もっと若いうちに結婚・出産する人が増えるよ。

結婚する当人が結婚相手を選ぶようになってからは、どうしても相手は自分と近い年齢の人になる。
大学生で結婚相手探すなら、同じ大学生が圧倒的に多くなるだろうけども、
それでは、男性の方が経済的にも社会的にも結婚・出産に対応できない。

親の決めた相手と結婚させることができた時代は、
親と子の間に婚前も婚後も経済的・社会的なつながりがあったからこそできた。
子どもは男女ともに親と関係なく職業を選べて自活できる(せざるえない)時代では
結婚相手も自分で選べるというか、選ぶしかない。相手選び失敗して親の責任とか言われても困るし。

217 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 04:16:38.46 ID:h94YVgXw0
>>210
いくら環境を整えても子どもができても働き続けるのは本人の体もしんどいってw
住み込みのお手伝いさんでも雇わないとw

225 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 04:19:29.30 ID:+bwD4S+t0
>>210
戻れるところでも、実際は戻らない人も多いよ
育休ギリギリまで在籍して、辞めていく、もしくは次を作って再度育休

実際に子供いると解るけど、育児とフルタイムの仕事の両立なんて難しい

240 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 04:27:36.32 ID:fWVredoDP
>>217>225
男性の育児参加とか保育園の充実(質・量)、職場の理解、等々
まあフェミが叫んでいることが実際に広まっていけば、もう少し楽になるかも。

見本の欧州だって別に女性の理想のために実現しているんじゃなくて、
男性の給料が減ったから共働きしないともたないだけだし。

277 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 04:50:00.14 ID:+bwD4S+t0
>>240
お互いが全く同じ役割の夫婦って脆いよ
それぞれ得意なことで助け合うことで、お互いの力を伸ばし発揮できるし絆も深まる

うちは嫁は育児書読んで育児頑張ってくれるし、俺は少しでも給与が上がるように仕事関係の勉強を家でもしてる

俺には嫁が必須だ

284 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 04:51:46.64 ID:A7fIZp7E0
>>277
嫁が貴方を必須と考えているとは限らないけどな

286 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 04:53:43.00 ID:fWVredoDP
>>277
欧州でも家事・育児・給料イーブンで半々な家庭なんて、ほとんどないんじゃないかな。
自分の役割に固執しないで、お互い助けられるところは助け合うという精神は、
決して家庭を悪くしないと思うよ。

287 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 04:53:43.70 ID:RXcRVrkF0
>>284
お前みたいな人間に真面目に語ろうとした俺が馬鹿だったよw ごめんな

293 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 04:58:38.79 ID:A7fIZp7E0
>>287
つーかあなた自身の話なんて、何の証明もされていない事実でしょ?
結果は未来に現れる物なわけだしね

294 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 04:59:28.27 ID:+bwD4S+t0
>>286
え?フェミの主張は女性が男性と全く同等に働き、男性が女性と全く同等に育児するという意味での平等じゃないの?
あの人たちに助け合うなんて思想があるようには思えないんだけど

298 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 05:05:29.01 ID:fWVredoDP
>>294
さあ?
2chでよくでる「フェミ」って特定の誰かとか団体を指して言ってるわけじゃないみたいだし、
あなたがなにを読んでフェミと言っているのか知らないから、よくわかんない。

でも、男性が育児に参加して、その必要がある女性が育児をしながら働く環境を整えるという
男女共同参画とかで書いてある方向性は、私は今の日本に必要だと思うし、いいと思うよ。

299 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 05:06:08.06 ID:RXcRVrkF0
>>293
わざわざ謝ったんだから、語りかけないでくれよクズ
お前みたいに物事を自分の受け取りたいようにしか受け取らない人種には、どれだけ語ろうと馬の耳に念仏だろ

301 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 05:09:19.14 ID:A7fIZp7E0
>>299
つーかお前誰だよ?
レス追ったら意味不明すぎなんだけど
何を勘違いしているんだ?

306 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 05:18:45.13 ID:RXcRVrkF0
2chでお前誰って聞く奴久々に見たわw
>>301お前は精神論が嫌いなんじゃなくて、自分の主義主張を否定する正論自体が嫌いなんだよ
逆にお前の主義主張を肯定する意見なら精神論でも感情論でも無条件でウェルカムなんだろ


>>298
若いうちの結婚出産を社会的に奨励し、補助して、2、3人産んでもらうのと
既婚夫婦に補助つけまくって未婚晩婚の分、4、5人産んでもらうのどっちが現実的だって話
前者も今から立て直すのは十分難しいが

いわゆるフェミニズムに基づく少子化対策はほぼ結婚後の話で、大抵の場合最初から破綻してるんだよ
なぜなら、彼らの思想の根っこには結婚、つまり性の決定権は女性にあるべきで
非婚晩婚はその権利を行使している証明であると言う発想があるから

フランスはとにかく産め、産んだら金出すってコトで進めてるけど
増大する社会保障費と、不安定な家庭生育環境が今後どう転ぶかは不透明
産まないより100倍マシな政策だけど

309 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 05:20:26.38 ID:A7fIZp7E0
>>306
俺の主義主張を否定する正論って何だ?
若い方が良いというのにたいして、全く否定的意見なんて持ち合わせていないけど?
どれだけ文明が発達しようとも、動物だからな人間も

313 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 05:26:38.85 ID:+bwD4S+t0
>>298
フェミニズムぐらいぐぐれよ
助け合いとかそういう精神から来てるんじゃないよ

316 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 05:32:49.13 ID:fWVredoDP
>>306
非婚晩婚化は、女性だけじゃなくて男性も同じだよ。

女性が経済で男性を頼る必要性が以前より減ったのに対して、
男性こそ結婚する必要性が非常に少なくなっている。
社会や家族のプレッシャーも減ったし、家事も家電や外部委託がある。

欧州じゃ婚外子への忌避が恐ろしい勢いで減ったみたいなんで、結婚しなくても子ども作る人がいるけども
日本の場合は結婚しないとまず子ども作らない社会だから、子ども奨励策が既婚に偏るのも仕方ないかも。

それに、育児しながら働ける環境づくりは結婚・出産の若年化に寄与するよ。
ちなみにフランスは育児しながらの働ける環境づくりに一番お金使っている国だよ。
産んだら払うはドイツだね。ドイツは少子化があまり改善していない。
それでも働きながら育児する環境は、日本よりかなりいいと思う。

318 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 05:40:33.51 ID:fWVredoDP
>>313
2chであんまり評判悪いから、私もフェミニズムについて多少は勉強したけどね。
「これがフェミニズムだ!」っていう主流ってないのよね。
上野千鶴子は有名だけど、あの人国策には関わらない主義だし。

日本はそもそもフェミニズムの団体や学者、流派がとても少ないし影響力も極小。
海外はフェミニズムの流派がたくさんあるけど、統一した見解なんかないし。
時代によってもだいぶ変わるからねえ。

フェミニズム学はおいておいても、
必要がある女性の育児しながらの働く環境づくりや、男性の育児参加には反対なの?

319 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 05:42:25.45 ID:RXcRVrkF0
>>309
お前がそうじゃないというなら、正論に対して精神論だと食って掛かる有象無象への批判と解釈してくれ
もし精神論であることだけを批判し正論であることに同意するなら、「お前のは精神論だ、俺が具体論を語ってやる」という形になるだろうからな

>>316
俺はフェミニズムは批判するが、別に女自体は批判しない
フェミニズム的主張に流された結果、男女双方の行動が誤ったというだけの話

あと、それらは積極的な若年化には寄与しない
男女共同参画によって生じた弊害を緩和する効果があるだけだ
-10しておいて+1しても焼け石に水

つーか、フランスは普通に現金出してるだろ

322 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 05:48:45.65 ID:+bwD4S+t0
>>318
フェミの主張はあくまでも女性権利の獲得

闇雲な何でも女性が男性と同じにではなく、
お互いが助け補いあうための環境なら俺は賛成できる

でも、貴方はフェミの主張を通せば上手くいく的な発言をしてたから論外だった

324 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 05:50:09.05 ID:A7fIZp7E0
>>319
とりあえず正論というのは、暴言になり得るという事を知るべきだな
不妊治療受けている当人に向かって同じ事を言えば
友人を一人若しくは二人失う事になるだろう
事実が必ずしも好意的に受け取られると考えるのは甘えだよ

333 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 05:59:02.52 ID:RXcRVrkF0
育児と仕事の両立、まぁ近代的な美辞麗句だが

では母親が仕事している時に、赤ん坊はどうしてるか?
相当程度を立場の弱い移民が安い賃金で世話してる

キャリアを積んで、子供も生む、そんな麗しいホワイトなイメージはいずれ崩れる
そもそもコスト的に見て、核家族化した社会において一般人女性がそんな生き方ができるわけないんだよ
これはよく語られる話だが、女性一人が働いて得る賃金と、子供を外に預けて面倒見てもらう費用のバランスとかな

>>324
定番台詞だが、その主張自体が不遇の人をダシにしてるだけだろ
まぁ>>284みたいなレスする時点で、お前にまっとうな人格性など求めはしないが

336 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 06:01:07.45 ID:v/K+JG150
まあ俺はヨーロッパに住んでるけど、日本は妊婦を特別扱いしすぎだな
もっと女をバシバシ鍛えて働かせるべき

340 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 06:03:40.31 ID:A7fIZp7E0
>>333
そうかな?現実として他人の心なんて読めない物
自分が上手く言っていると感じていても、他人がそう思っているとは限らない
特に凝り固まった考えの持ち主じゃ、信用度はより落ちるという物

485 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 12:43:03.27 ID:ziob4YLk0
その人10年前の状況も知らずに
よくこんなこと言えるな

こんな医者、徹底的に叩かれればいいよ

526 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 19:40:03.86 ID:FPYKn/sK0
大学出てから自分探し。
30過ぎて現業公務員や理学療法士目指したり。
40近くなってから婚活とか大型バイク乗り出したり。
何かこの世代、すべてタイミングが1テンポ遅い。

538 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:46:28.84 ID:WfZERGXj0
>>526
学生時代は自我を殺して勉強勉強とやってたツケだよ。
自分で何かを考えられる環境になって、一から人生を始める人が多すぎ。
受験エリート育成教育の最大のデメリットだな。
10代をまるまる人間ロボット化に費やしてしまう。

539 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:51:08.63 ID:2A1Ftfl20
>>538
そんなに受験エリートが嫌いって、土方とかラーメン屋社長とか、
そういう人のほうが人生があってよい、とか思ってるの?

受験したような人を落として不良万歳ってのってヤンキーの出てくる青春ドラマなんかで
見つくした感じ。飽きたわ。
松山千春とか、そういう主張しそうだよね。鈴木むねおとか。

548 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:17:34.08 ID:WfZERGXj0
みんなが羊水リミットを前提にした人生設計を考えないと少子化はおさまらないね。
15ぐらいで一通りの遊びを経験し、そっから20まで勉強をして、25までにそれなりにキャリアを積んでおき。
30までに結婚出産。
こういうのを徹底するしかないよ。
遊びや勉強はどっかに入れないといけないし、その入れるタイミングが問題なんだ。
遅すぎても早すぎてもダメ。

560 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:53:54.51 ID:YZZHgwGa0
>>548
そんなの、今だってほとんどの女性が考えてることだよ。
できれば30までに結婚して出産したいと思ってる。
でも実際は思うようにいかない。
就職できない、お金がない、恋愛できない、結婚できない


565 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:03:30.20 ID:2A1Ftfl20
>>560
それよりも、20-30代女性が貧困化してるんでしょ。
出産どころじゃないとおもうんだけど。したくても生活がぎりぎりなのにそんなこと考えられないと思うわ。
誰でもいいわけではないだうしね。

570 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:12:38.39 ID:xCxM35iU0
>>565
25過ぎて結婚してない時点でもうアウトだろ
20~25迄の間に昔は必死に結婚相手探して
結婚して子供生んでただろが

25過ぎて結婚してない奴は行き遅れ扱いされた


まぁでも今の30-35位までは被害者がおおいかもな
今の40-45ぐらいのバブル婆の影響が大きかったしな


575 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:18:26.49 ID:2A1Ftfl20
>>560とか>>570みたいなの読むと、
女は結婚したくなくなるんじゃない?
魅力があってルックスのいい人でも、
こんなこと書いてたら、すぐわかれると思うわ。
つまり、結婚できる男って、すごいよ。それだけでも。

この教授は、向井千秋さんにまず、10年前に子供をつくれ、というべきだったよね

576 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:25:12.95 ID:IsgZDq5/0
>>575
> >>560とか>>570みたいなの読むと、
> 女は結婚したくなくなるんじゃない?
> 魅力があってルックスのいい人でも、
> こんなこと書いてたら、すぐわかれると思うわ。


すまん、教えてほしい。

>>560>>570の書いてることのどこがどう間違っているのか、
具体的に指摘してくれないか?
私には正しいことを書いているようにしか見えないのだが?

まさか、
「内容は正しいけど読んでるアタシが気に入らないからアウト」じゃないよね?

580 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:33:44.78 ID:2A1Ftfl20
>>576
魅力がないの。
正しいでしょ、という態度も、魅力がないの。
被害妄想も強そうだし。
出産が人生最大の事業である、なんて思ってる女性がいたら、教えて。
私は聞いたこともないわ、あなたのお母様がそういったの?
出産後に夫がしんだらどうするの?
パートにでて男さがし?
そこで新しいパパ探し?
そこまでして子供うまないでしょ。

669 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 09:20:29.08 ID:6Q7a2InW0
女性の高学歴化をやめようとする声には反対だなあ。
若いうちに楽しもうという風潮が、少子化になる気がする。
配偶者選びにあれやこれや言って高望みとかね。

671 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 09:50:29.55 ID:huJStKOa0
>>669
> 配偶者選びにあれやこれや言って高望みとかね。
これはあながち否定しきれないと思う
ある程度のライン以下の男は淘汰されるべき
人間に限らず、生き物のオスは全てそうなっている

一昔前の、見合いで猫も杓子も結婚していた、
あの時代が異常

684 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 16:46:28.16 ID:CJu/HG180
>>671
永続的な結婚って話なら、男性が一人結婚しないってことは
女性も一人結婚しないってことなんだけどね。
つまり、男女が淘汰されるわけだ。

689 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 19:20:09.88 ID:Jpmg6ZUg0
今30歳だけど、5年10年前に本気で結婚して子供産んどけば良かったと思ってる
これから相手見つけて結婚して子供産んだとしても、子供が小学生になったとき40歳くらいだし
そうなったら周りは若いママばかりだろうし
子供も若いママが一番良いだろうし可哀想。
30代40代の出産リスクや、旦那さんの気持ちを考えたら諦めたけど。
やっぱりオバサンより若い子を抱きたいだろうしね~。

会社の若い子には早く結婚して子供作らないと後悔するよ~、独りに慣れたらもう遅いんだよ、と言って
若い社員同士くっつけたり紹介したり…感謝はされるけど、会社からは「若い子がいなくなるだろ」と言われる
自分でも何やってんだろと思う
本当に20代で産んどくべき、後悔するよ。



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ニュース【芸能】倖田來未“35歳を回ると羊水が腐る”発言に賛同者急増?[12/06/27]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/06/27(水) 11:10:43.39 ID:???0
■NHK・不妊がテーマの番組に反響続々
23日放送された、NHKスペシャル「産みたいのに 産めない~卵子老化の衝撃~」が
話題を呼んでいる。

同番組は不妊をテーマに取り上げている。不妊の原因は「卵子の老化」。
女性の卵子は年齢とともに老化し、35歳の女性が出産できる可能性は20歳代の
半分になる。しかし、多くの女性はこの事実を知らずに過ごし、高齢で妊娠を
望んだときに不妊の苦しみに直面する。

同番組は、不妊治療クリニックや不妊治療経験者に取材を行い、不妊治療に関わる人の
生の声や実態を紹介した。さらに、日本の不妊治療の実態を浮き彫りにし、
女性だけではなく、社会で向き合わなければ解決できない問題として提起した。

■倖田來未の失言が再び話題に
番組終了後、衝撃を受けた視聴者からネット上に次々とコメントが寄せられた。

中でも、2ちゃんねるでは、08年に倖田來未による“35歳過ぎると羊水腐る”という失言が
再び話題に。
倖田先生は正しかったんだな。
倖田さんゴメンナサイ
倖田を叩いてたみんなはごめんなさいしないといけないよね
倖田は嫌いだったけど、あの発言だけは的を得ていたと思うよ
倖田來未もちゃんとこういったソースを出して中傷するべきだったな

といった、倖田の失言を見直す声があがっている。この他にも、子どもは30歳までに
産むべきという声が多く寄せられた。

ソースは婚活ニュース
http://www.kon-katsu-news.com/news_aUNagT6n46.html
NHKスペシャル|産みたいのに 産めない~卵子老化の衝撃~
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2012/0623/

18 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:20:23.96 ID:CGsfYuZ50
体内に取り込まれた化学物質や合成添加物、界面活性剤なんかが
子宮に蓄積されるから羊水がドロドロに臭くなるんだよ
年齢が高いほど蓄積量が多いからってこと
生活に気をつけてれば年取っても羊水汚くならない はず

21 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:21:16.31 ID:F0XLtOQe0
羊水が腐る、は少し表現がきつい。卵子が老化するっていえばよかったんだけど。

75 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:36:22.06 ID:4p/F+0Yy0
毎度思うが産む方の都合ばっかりで悲しくなる
産まれてくる非健常児がかわいそう
「なんで若い時に産んでくれなかったの、こんな体イヤだよ」

134 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:51:35.68 ID:pm2Mk7T10
あの時は単に茶化すつもりで言ったから批判されたんだろう?


147 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:54:21.24 ID:fAHrAA0m0
>>134
あれだってマネージャーかなにかを茶化した時にこういうことを言ったって話だったからな
別に高齢出産批判をしたわけでもないのに気の毒だった

156 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:57:28.77 ID:qnt0F2R5O
>>147
つまりアラフォーが勘違いして怒ったってことか?

160 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:58:39.91 ID:9SBLDnW80
確かに言い方はストレート過ぎだったかも知れんが、
それだけに番組を聴いてた夢も希望も将来もある若いファンにはいい啓蒙になったと思うよ

発狂してたのって、リスナーでも何でもない関係ないババアどもだったんでしょ?



278 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:57:14.08 ID:3MaIAik20
「わが子を産みたい、この手に抱きたい、ウッウッ…」とかテレビで言ってたけど
40過ぎたら生むのは諦めて
捨てられて施設に入れられてる赤ん坊を引きとって育てるとかいうのはどうだ?

 

295 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 13:04:53.75 ID:Qz0RrwEw0
高齢出産が危険なのは常識中の常識であって、
そのうえで「羊水が腐る」という点は事実ではないから叩かれてたんじゃないの?
賛同してちゃ駄目だろ

309 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 13:13:51.18 ID:q1w4dnniO
掌返しがスゲエw

さすが2ちゃんだな。

315 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 13:16:07.83 ID:Totxc22p0
羊水腐るという発言はともかくw、歳食ったら産みづらくなるなんて誰もがわかってる話だと思ってたが
そうでもないのな。

336 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 13:23:16.79 ID:2Zw5ghjDO
この前のNHK特集は卵子老化は詳しく取り上げたけど
日本は不妊大国、不妊原因の半分は男といいながら
男の不妊に関する詳しい説明があまりなかった
その内、日本の男の精子がヤバいなんて特集でも組むつもりかね

344 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 13:28:15.31 ID:oiJRguWz0
男は叩いてなかったろ?むしろよく言ったって感じで

354 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 13:33:16.12 ID:MldHqojY0
当時、幸田批判で2chやヤフコメで見たのは不妊治療で苦しんでいる人がいるのに配慮が
足らないって論調だったね。
30代以降の女性からしたら幸田叩きが正論だったんだろうけど
若者へのメッセージとして考えれば幸田の意見も一つの正論だった。
しかし、結果的には幸田が一方的に叩かれて終わったw

393 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 14:04:45.13 ID:SkGX6z/i0
あの時はどこのチャンネルでも「医学的根拠がなく…」って判で押したように報道してた。
裏で誰かが必死だったのか?

452 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 14:47:20.54 ID:r+GgD/1xO
女は20代の内に結婚・出産した方がいい。
30過ぎると男に弄ばれて捨てられてる女多いしな。

461 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 14:53:52.20 ID:O/Dakr7I0
>>452
で、そういうアンタは結婚してんの?
まさか独身で精子腐りかけのジジイじゃないだろうね

472 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:00:43.28 ID:phkNiTB00
山Pがマイク倒してすっ転んだ時、沈痛な表情の福山と
腹かかえて手叩いて笑ってる倖田が映った
人間ってそういう時に素の人間性が出るんだなあと思った

473 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:01:19.79 ID:r+GgD/1xO
>>461
臭いおばさん、絡まないでくれる?w

俺は幸せなので。

484 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:10:20.86 ID:O/Dakr7I0
>>473
イイ歳で独身で幸せなの?
精子腐りかけのくせに結婚勧めてどういう幸せ回路してんの?オッサンw


488 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:15:49.56 ID:r+GgD/1xO
>>484
おばさん落ち着いてw

504 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:27:58.21 ID:O/Dakr7I0
>>488
てか何でイイ歳して結婚しないの?
男の高齢独身者の方が悲惨な人多いよ

532 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:54:23.09 ID:poYT/g/l0
まぁ倖田があれこれ言われるのは仕方ないとして歌の上手さは普通に評価できるレベルなんだよな

553 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:13:57.54 ID:4FcK7DfdO
旦那さん35私33
で2年子供できないけど病院行ってみた方がいいかなぁ

554 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:20:11.84 ID:2Xej0I/PO
>>553
病院に行くなら不妊治療をやってる病院に夫婦揃って行った方が良い
卵子の数は決まってるから無精子症の旦那相手に排卵誘発剤使われたら
卵子無くなるぞ

556 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:23:04.16 ID:4FcK7DfdO
>>554
イマイチ意味がわからないけどとりあえず行ってみた方がいいということですかね
ありがとうございました

564 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:31:42.15 ID:5G9MIfVo0
子供を産んでも育てられないかも、って考えてる女性は、
その時点で責任感あるから、絶対産んだほうがいい。
裕福じゃなくたって幸せだから。
産めなくなる前に、とにかく絶対産んだほうがいい。

568 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:36:45.85 ID:vKZ29Jvi0
>>564
私はまさにそれで生んでもちゃんと育てられる自信がないから生まない選択をした
今年35になるからギリギリ迷いが無いわけではないけど
それでもやっぱ私の子供になっちゃった人間は可哀想だと思うから生まない



570 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:38:48.42 ID:MxD5DVfVO
>>564
金がなきゃ不幸になるよガキが

571 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:39:05.67 ID:5G9MIfVo0
>>568
あなたは確実に産んだほうがいいな。
絶対愛情もって育てると思う。
細かい事を気にしちゃ駄目。

587 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:52:06.09 ID:dB+/DmL30
あの発言が「卵子が老化 or 劣化」でも叩かれてたのかね

588 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:53:13.03 ID:pgYPiBttO
>>571
お前2chとは言え無責任にそんな事軽々しく言うなよ

俺の場合は子供育てる自信がないどころか
自分以外には興味ない人間だって多いんだぜ

だからうちら夫婦は子供作らない主義なんだよ
嫁さんはわからんが俺は確実にネグレクトするわ

589 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:53:55.39 ID:4g62kmQe0
30以上のういざんは保険適応外
30以上子無し女は税金100%増し
30以上の童貞男子に週に5回15~19歳の処女子との性○を義務づける
これだけで少子化なんて解消されるんじゃないの(´・ω・`)

611 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:12:01.14 ID:S1wGXOk50
不妊を全て女だけのせいにした最っっっ低の番組!!!
男側に原因がある場合も多いというのに、スダッフ全員男だったんだろ!!!
氏ねやクソNHK!!!

615 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:15:10.95 ID:lq8E6DSJ0
>>21
少しキツいくらいの表現じゃないと、伝わらない事実もあるんだよ…。

もしコウダが「35歳を過ぎると卵子が急激に老化する」と言っていたら、
きっと誰もが聞き流してたと思うんだよね。それじゃ意味が無いじゃん?

629 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:28:27.92 ID:FN0TAHHX0
これで倖田が悪くないって言ってるのは倖田信者か池沼ぐらいだろ
何故あの時叩かれたか解ってないな

632 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:30:13.88 ID:dSLxBkmN0
35超えた時に「羊水の腐った倖田さん」って呼びかけられたら発狂するだろうになw

634 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:31:15.92 ID:1epCX8kn0
>>632
今妊娠してるだろ
その頃には腐ってて問題ないだろ

636 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:33:04.39 ID:0M3rBNU9O
倖田はラジオで適当に羊水腐るって喋ってただけじゃん

ラジオ聞いてた奴ならわかると思うけど、倖田は何も考えずウケ狙いで羊水腐るって言ってた

637 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:33:06.15 ID:ZiPaGAzw0
>>629
>何故あの時叩かれたか

ルックスも頭も並以下で、何の才能もないアラサーアラフォーw鬼女の
コンプと危機感を刺激しちゃったからですか?w

659 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:53:36.39 ID:GFTkEmGo0
>>636
本人は自虐のつもりなんだろうな。
いつか腐るからその前に産む、みたいな流れだったんだっけ。
自虐って話し手が思いも寄らない人を傷つけるんだよな。
自虐なんてしないほうがいいな

666 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:57:28.39 ID:xecZEBnXO
>>659自虐じゃなくてメイクさんか誰かに対して羊水腐るから早く子供作れって話だった

669 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:59:28.02 ID:EfyYw65y0
まぁ「腐る」とは違うからな。

大阪人が別に腐ってもいない食べ物を「状態が良くない」と言う意味で
「コレ腐ってるやんwww」
と使う事があるが、そう言う意味なら「腐ってる」はアナガチ間違ってはいない。

女性は出産時に体内の老廃物も含めて羊水が形成されるから
タバコや酒が良い訳がないし、風邪を引いてもクスリが飲めないのはそゆ事

ちなみに女性の方が長生きなのも、出産で老廃物をゴッソリ体外に出せるからで
今後は出産しない自分磨き大好き()なキャリアウーマン()みたいのは男より早死する

673 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:04:40.29 ID:RyfJnOH6O
お前らのオタマジャクシも弱ってるやん(´,_ゝ`)

677 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:06:52.22 ID:w9ZQM0IE0
男にロリ好きが多いのはこういう本能だな

若い女の方が産みやすいから

698 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:31:17.72 ID:BqqBe4pZ0
羊水を作るのは母体ではなく赤ん坊なので
こうだくみと賛同者はバカ

703 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:47:16.78 ID:z1ABf5kGO
羊水が腐るは間違いなんだから訂正するのは当然だろ。
いま、問題になってるのは卵子の劣化。
卵子にしたって、専門家が警告するのと、タレントが面白半分に言うのじゃ
受け止め方も違って当然。


711 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:58:04.91 ID:zCPpVDIl0
自分は35歳までに結婚して子供も生んでると思ってたんだろうが
倖田本人も35歳に近づきつつあるな

712 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:58:28.41 ID:QQ42SizW0
>>703
羊水も腐るよ
野田が超優秀な精子と卵子を買って妊娠したけど
羊水が腐ってたからあんな子供になってしまったわけだし

716 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 19:06:51.92 ID:2Xej0I/PO
>>712
野田聖子は羊水じゃなくて子宮が劣化してたんだよ
嘘を広めるなよ情弱

718 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 19:08:53.62 ID:Fq2qXues0
30~40台の処女糞ババア発狂wwwwwwwww

723 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 19:15:56.79 ID:C9+WvQj+P
妊娠能力が落ちることを例えて羊水が腐るって言ってんだよ
比喩も知らねーのかwさすが低能鬼女どもだなw

729 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 19:21:22.74 ID:2Xej0I/PO
>>723
幸田は比喩で言ってねーからw
マジで羊水が腐ると思ってたんだけど泣いて謝罪してるんだから変な擁護するなよww

733 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 19:25:07.95 ID:TheiODKq0
>>729
羊水が腐ると卵子が劣化するとではどう違うの?

750 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 19:44:49.46 ID:r/ebXFts0
倖田が高齢出産のリスクを指摘
  ↓
無知なババアが侮辱されたと勘違いして発狂し倖田を叩きまくる
  ↓
この件をきっかけに実際に高齢出産のリスクがあることが広く知られるようになる
  ↓
怒りの収まらないババアがそんなことは最初から知っていた!
羊水と卵子は違うのが問題なんだ!とどうでもいい所で執拗に叩き続ける ← 今このへん

755 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 19:51:59.62 ID:OMXlUCBZ0
それでも、普通は腐るなんて言い方しないだろ

763 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 20:09:03.55 ID:G8QO5y6I0
あまえらは一生童貞だから
関係ないだろ。:-)

771 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 20:56:39.35 ID:pz8bJLBl0
>>716
羊水が腐ってなくても子宮が腐るなら
どっちにしろ35歳過ぎたら子供産めなくなる事には変わりないじゃん
てか子宮が腐る方がよっぽど酷いし

775 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 21:31:40.07 ID:s0aaO4YT0
男も精子が腐るらしいな
早く子供つくらなきゃ

780 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 21:39:29.77 ID:OQAHbDN3O
>>775
精子は腐らんわい幾つになっても子供は出来る
チンポたたなくなるだけだ

798 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 00:32:10.39 ID:FTSJJfqn0
スマフォアプリで誕生日入力して35歳までカウントダウンしてくれる
羊水腐り時計とか作ったらバカ売れしそうw

799 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 00:35:45.93 ID:T6WZWSr4O
羊水発言が無くてもこの人を嫌ってる層がいてあの無神経な発言に飛びついただけでしょ。
かくいう自分も嫌い。歌はうまいと思うけど下品過ぎてひく。

810 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 01:20:47.67 ID:rtj70tKXO
倖田さんが腐ってないのは羊水だけだから



811 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 01:20:52.85 ID:q/Uianpj0
最近よくダウン症の子供見掛けるなあ
もしかして高齢出産のせい?

815 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 01:23:56.35 ID:q/Uianpj0
自分は男だが
35過ぎたら精子が腐るっていうペナルティーが男にあってもいいと思うわw

820 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 01:39:44.43 ID:54h6X9fG0
精子はどんどん新しいのが作られるが
卵は生まれたときのだから古くなる一方なんだぜ

821 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 01:41:31.66 ID:TZNwvMV9O
>>811
ダウン症も一括りにすると問題があるけど自閉症は父親方が高齢だとあらわれやすいというアメリカでの統計がある


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ニュース【不妊】産みたいのに 産めない~卵子老化の衝撃~NHKスペシャル★7

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/06/24(日) 21:43:19.37 ID:???0
 いま、全国の不妊治療クリニックに、30代、40代の女性たちが次々と訪れ、衝撃を受けている。
健康なのに、妊娠の可能性が低いと告げられるのだ。原因は「卵子の老化」。

 女性の卵子は年齢とともに年を重ね、35歳の女性が出産できる可能性は20歳代の半分になる。
 しかし、多くの女性はこの事実を治療に来て初めて知るという。晩婚化が進む現代、
不妊は先進国共通の課題だ。しかし、日本は特異な状況にある。
 不妊の検査や治療を受けたことのある夫婦は、6組に1組。不妊治療専門の
クリニックが世界一多く、体外受精の実施数も世界一になっている。
 女性の社会進出を進める一方で、いつ産むのかという視点を見過ごしてきた日本のひずみが現れている。
「卵子の老化」による不妊をさらに深刻化させる一因は、男性側にもある。
実は、不妊の原因の半分は男性側にあるが、夫が不妊の検査に行きたがらず、
ようやく治療が始まった時には、妻の卵子が老化しているというケースが後を絶たない。
 専門家は「早くに気付いて治療すれば、自然妊娠が見込めるケースも多い」と指摘する。
番組では、全国の医療機関と不妊治療経験者を対象に、大規模なアンケート調査を実施。
 “不妊大国”ニッポンの姿を明らかにする。そして、これまで個人の問題ととらえられてきた不妊が、
実は、社会で向き合わなければ解決できない実態を浮き彫りにする。

前スレ(★1 2012/06/23(土) 22:32:45.82)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340533524/

ソース:NHK
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2012/0623/

63 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:09:32.65 ID:bXv6GzU+0
子どもを産まない人は、タガログ語かベトナム語を覚えておけよ
その人達が老後の面倒を見るんだから

67 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:11:20.67 ID:dxa2WUuS0
>>63
そもそも老後の心配があるから子供って発想が鬼畜


69 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:12:04.60 ID:QJEfQXSa0
>>67
他人の子供に集ろうって発想の方が、、、

155 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:31:48.40 ID:k4Ax2SC40
将来は子供を育てた親だけ格安で受けられる公営デイケアを作るべき。
小梨は糞高い民間のデイケアでいいよ。
子供を育てていないくせに同じサービスを受けようという精神が腐っとるわ。
子有りは入浴介護100円で小梨は入浴介護2000円とかでいいw

195 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:38:43.48 ID:YULCJapuO
不妊や卵子老化も、人体だから人それぞれ
いくつでも産める人もいれば様々な理由で
いくつでも産めない人もいる
体質であり個性でしかない、ハゲと同じ



人間は平等ではない、仕方がないこと
他人がとやかくいうことでもない

249 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:47:22.96 ID:mtRqQMk40
DINKSとかわけの分からん生活様式を煽っていた変な時代もあったけど、
ようやくおかしな時代がこれで終わるんでないの?


274 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:52:00.08 ID:ftivUiIZ0
>>249
うちは今もDINKS
友人夫婦もその予定
都内に一軒家買って海外旅行楽しいよ

331 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:00:58.70 ID:CMWaOfc9O
やっぱり女は損だわな
若いうちから仕事か子供かの二択を迫られ、必ずどっちかを捨てなきゃなんない…
もちろん両立してる人もいるけど、そんなのごくわずか
でも男はどっちも手にできる
仕事を続けながら子供も得られる
仕事の楽しみと子供を持つ喜びと、そのどっちとも得られるんだよね
よく女尊男卑とか聞くけど、どうして?って思う
男のほうが絶対得じゃんか

335 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:02:16.30 ID:QdJPES2s0
>>331
まるで男が働きたくて働いているとでも言いたげだな
働きたくねーよ
そんなに働きたかったら女が養えボケ

345 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:03:26.91 ID:JbL6sF4n0
>>335
男も子供を産めれば良いのにね~☆

351 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:04:44.71 ID:nBn33HJc0
>>345
男に子供が生めれば、とっくの昔に女は地上から消滅してるよww

385 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:09:42.90 ID:KvAU9Gdw0
>>351
逆に言えば女に種が撒ければ男は消えてるかもな
クローン人間が反対されるのは神に許されないウンヌンは建前で実際は技術確立しちゃったらその辺の関係が崩れて人類滅ぶからなんだろうな

400 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:13:00.09 ID:lsQt0rRd0
>>274
そういう生活はすぐに飽きるよ。
身近な閉塞感感じた夫婦が去年離婚。
お互い年取ってから子供作ればよかったってよ。もう遅いらしいけどw

あと、今の20代の女性は結構賢い。
遊びまわっている30,40代の鉄を踏みたくないの大勢。
マスコミ、女性誌が大罪人で、非婚子なし30,40代女性は被害者。

426 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:17:14.45 ID:nBn33HJc0
>>385
>逆に言えば女に種が撒ければ男は消えてるかもな

それはない 寝言は寝て言え 
女が何を発明した?どんな文明を築いてきたんだよ?
女しかいなければ、人類は未だにアフリカすら出れてねーよ
どちらが淘汰されるかはバカでもわかるよな?

466 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:24:09.87 ID:p8N3UEfd0
>>195
多産な女性は高齢でも産めるんだよ。

つまり何度も妊娠することで、卵子が若返るそうだ。

一度も孕んだことも無いBBAの卵子は年相応かそれ以上老化劣化してるんだよ。



475 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:25:26.19 ID:IAzTxQv9O
都内で子供3人もとうと思うと年収いくら必要?

490 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:27:22.18 ID:mtRqQMk40
>>466

自分が聞いたことあるのは、生理が実は結構な負担になるってこと。
妊娠すると10回ちょっと生理はお休みとなる。
これがいい休憩になるんだと。

その分、子供孕んでるんだから大変じゃん、って思って理解しきれなかったけど、
医療系の人が言っていたことなので今でも信じている。

499 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:28:48.69 ID:cDh56pL+0
>>400
人それぞれだろ
自分は35歳初産で楽しくやっている
姉夫婦はDINKSだがこれまた楽しくやっている
そういう相手がいない人はわざわざ○○しなけりゃ幸せじゃないなんて言うかもしれんが
人それぞれだよそんなもんわ


それと妊娠しにくいのも障害児が生まれるのも
若い人だって多いしね
>>1にあるみたいに旦那が不妊治療に非協力的で
40歳になっちゃったっていうのもよく聞く話だ

507 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:29:37.66 ID:A74MKxVY0
>>475
800万でもきついんじゃね?
知り合い年収600万の奴が
保育料が月6万とか(一人だけ)でアップアップしてるくらいだから。

あれ見るとガキももう負債になったんだなと思う。
おいおいそれ俺の家賃の倍近くだぞとかいったら泣きそうになってやがった。

522 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:32:23.72 ID:NobB3m020
>>507
年収600でどういう配分したら月6万でアップアップになるんだw

536 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:33:51.63 ID:4nvbEOlA0
>>499
安易に人それぞれを語る人って無責任なんだよな
それが不妊に悩む女を作っちゃったんだろ

540 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:34:43.77 ID:Xj4xdhDo0
>>475
喰うだけなら年収400万はいらないね。
贅沢な教育を受けさせたいなら、青天井だし。

事実年収200万でも子供一人養っているバイトもいる。
その変り国保加入は無理だな。


560 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:38:06.59 ID:FV3JVQOr0
>>426
男は女から生まれたんだよ。
理論的には女だけでも生殖できるらしいし。
Y染色体消えかかってるらしいじゃないの。

565 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:38:47.46 ID:cDh56pL+0
>>522
手取り600でもきついよ
都内の家賃高いもん

>>540
400で23区は厳しくないか?
進学や習い事どうすんの?

>>536
焦って結婚して結局離婚してナマポと不幸な子供増やすよりも
納得いくタイミングで子供産むほうがいーじゃん
女にしても男にしても追い詰めるような社会になるのは反対

577 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:39:56.10 ID:JJlyGEAU0
これで男は財力ある中年でも、嫁は20代を選ぶという図式が
定着するだろうな。

579 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:40:08.05 ID:yV2YVv7C0
>>565
・都内の家賃高い
・進学や習い事

身分相応を知った方が良いね。
身の丈以上の贅沢を求めるからキツイんだよ。
見栄を張るのもたいがいに
贅沢もほどほどに

580 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:40:12.36 ID:Qh/JT6YM0
子供が欲しくて婚活する女
自分の卵子が健全かわかって婚活してるのかな?
未来の夫のことも考えろ
健全卵子と結婚すれば子供ができたのに
老化卵子と結婚したせいで子孫を残せないかもしれない。

587 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:41:14.48 ID:sUIxMRr60
>>565
都内の平均年収見てみなよ
家賃高いっていうのは、それなりの水準をクリアさせることが前提だからだ
底辺なんかいくらでも出来ている
それを認めるか認めないかだけの話
進学は全て国公立、習い事は進研ゼミ、でなんとかやれ

592 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:41:38.36 ID:iJtKZWNV0
>>490
生理が月3~4日しか来ない私の体は休憩しすぎ?
授乳期間入れると2、3年休憩する事になるよね。

598 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:42:14.83 ID:jZpbkEFZO
>>499
若いひとに多いどころじゃないリスクが高齢出産にあるからこれだけ波紋が広がってるんだよ?

この手のスレで必ずでてくる私や周囲は大丈夫だったなんての運がよかった少数の部類表に出ない障害児の数が重要

621 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:47:13.74 ID:cDh56pL+0
>>579
子供いる?
親なら子供に惨めな思いさせたくないし
できるだけいい学校、習い事させたいよ
見栄をはるとか贅沢とかの話じゃなくて
子供の選択肢を広げてあげられるかどうかがかかっている
だから収入は大事

>>580
それを言うなら男性側も不妊なら婚活すべきじゃないってことになるな
未来の嫁のことを考えてw

>>587
世帯年収でクリアできればいいんだよ
うちそのために共働きだ
自分の子供を底辺にしたい親って理解できん

644 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:49:53.01 ID:cDh56pL+0
>>598
ていうか自分が納得できない状態で結婚急いで子供産んでも
結局不幸になるじゃん
本人が幸せじゃなければ子供産むべきじゃないよ
親の精神状態は子供に影響するしさ

子供がいなくても子供がいても幸せならいいじゃん
子供なんて強制されてもつものじゃないし
そんなことになったら不幸な家庭が増えるだけだね

657 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:52:16.28 ID:xwU+TOSE0
結婚してすぐ避妊やめて半年以上経ったけどまだ妊娠しない
世間じゃ避妊についてうるさいから避妊やめたら簡単に妊娠するって思い込んでた
あと数ヶ月で三十路だから焦る…
ただ自分の卵子の老化よりどっちかというと旦那がアラフォーで冷え性な方が気になる

693 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 23:57:57.61 ID:EVQFJ+550
教育にカネがかかるってのがよく分からん。
誰しも最低限、中卒までの学歴があるわけだから、中学までの内容は自力で子供に教えられるだろう。
教えられないのであれば、中卒までの学歴なんか生きるうえで全く不要であることを自ら体現してることになる。

712 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:00:50.09 ID:KQANvaxi0
トムクルーズとニコルキッドマン夫妻は長年実子に恵まれず離婚、その後
互いに新しいパートナーと結婚、すぐに子供を授かる

この理由が知りたい 相性相性って言うけど科学的な根拠があるのかどうか

周りに不妊に悩まされてる夫婦が何組かいるけど思い切って離婚を考えるのもありかと・・・

733 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:03:44.69 ID:ITpTJfH60
20代で結婚して、子供の成長のステージにあわせて夫婦の年収も伸ばしていく。
子供に金がかかる時期に自分たちの年収でも何とか出来るようにする。
それじゃ駄目なの?ほんの15年程前はみなそうだった。
20代出産がなんで無計画なDQN扱いになるのかね。

748 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:06:13.07 ID:jZpbkEFZO
>>644
納得やタイミングはいくらでも計ってもいいけど肉体的なリミットはありますよって話をさっきからしてるわけだが。
産むうまないは自由だけどまずは科学的な根拠のあるリスクを周知させてあとは個人の判断ってこと、知る知らないじゃ人生設計に支障がでる。


776 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:10:49.77 ID:q+SW+Cpw0
>>693
自分が大卒でも教える技術は別
教育費なんてけちりたくないし
習い事だってさせてやりたい
病気になったらできるだけいい病院でみてもらいたい
子供にはお金かかるよ

>>733
15年前より物価もあがり教育費もかかるようになったが
給料はたいしてあがってないのが問題じゃないの?
二十代で子育てできる収入があるなんて素晴らしいことだし
苦しくても子供ほしいって作る決意と目算があるなら作ればいいじゃん
ただそれを望まない人にまで強制するのは間違ってるんじゃね

>>748
それはまるっと賛成
というか自分もさっきからそれは何度も書いてる

一番嫌なのは子供を無計画に作る人と
作るように強制する人かな

788 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:12:56.78 ID:kMweosRQO
倖田は正しいこと言ってフェミという宗教に迫害されたガリレオだったな
フェミ教 天動説 「生みたい時が生み時」「出産より仕事仕事」
ガリレオ倖田「それでも羊水は腐る…」

794 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:14:16.08 ID:1XEb1RLn0
>>776
教える技術が高いと他人からカネが取れるようになるだけなんだけどねぇ。
料理人と一緒。
カネを取れる程の技量が無くても、料理することはできるでしょ?

子供を教育する前に、自分が出来ないことを棚に上げて、言い訳するのをやめる方が
子供のためになりますよ。

804 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:16:11.85 ID:0iwNGDWU0
小梨がどんどん増えそうなんでうれしい
社会制度も小梨向けに整備されるといいな

811 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:17:18.69 ID:q+SW+Cpw0
>>794
小学生くらいの算数や国語はともかく受験対策なんかはプロに任せたほうがいいと思う
自分自身もずっと塾には通っていなかったけれども
受験期だけは予備校通ったしね
たくさん過去問に当たり、解法を見つけたりテクニック覚えるのも大事

受験本当にした?
子供の学力を上げることや努力の手伝いをすることをちゃんと考えてる?
それでその台詞が出てくるならお気楽だねとしか思わない

818 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:17:57.03 ID:jyc4OJn5O
今年37歳、15歳と11歳と4歳の子持ちだが、>>1の内容は中学の頃に
女子児童だけ視聴覚室に集められて習った。
その時に見たモザイク無しの出産ビデオはトラウマものだったけど。
これを知らないなんて、どんな学校で、どんな親に育てられたんだろう?
卵子の老化を知らないっていう女性の方が不思議でならない。



845 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:24:10.85 ID:sDCAb2fjO
>>804
ねぇよ
小梨のてめえらは、年取ったら河原でコジキするんだ
若い時分に好き勝手したツケを払いな

868 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:28:39.15 ID:XTRnWzgA0
独身税小梨税は賛成だがせめて公的に晩婚対策をしてからにしてくれよ
今のままいきなりやられるのはハメもいいとこ

880 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:31:23.61 ID:/O74MwDe0
30までに結婚しないといけないかもって思い始めてるよ

881 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:31:24.11 ID:cMvQ9D3g0
>>868

そうだねぇ。
育休とかだけじゃなく、「子供が熱出した!」ってことで休める制度とか、
せめて有休は「絶対的権利」としてそれに充てさせてやるとないと、
出産=パートタイマー化だから、女性がためらってしまう気も分かる。


890 : ◆UMAAgzjryk :2012/06/25(月) 00:33:06.53 ID:ZVCldtK70
29で出合っても結婚は33になるからな
準備やなんやらで結構時間かかる

908 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:35:07.44 ID:nz00xx460
>>890
できちゃった婚でとっとと入籍するのって、
世間的には馬鹿にされる行為だが、生物的にはむしろ正しいのかもと
ふと思った。

917 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 00:36:08.69 ID:CjHzmo3zO
>>881
それよりも、結婚したら仕事をやめて家庭に入ればそういう問題はすべて解決するだろうに。

女が仕事をするのは結婚や出産をする気のない人だけでいい

1001 :1001:Over 1000 Thread
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ニュース日本女性の「卵子の老化」が深刻  羊水が腐るは本当。だから30歳までに子供産め

1 : マヌルネコ(京都府):2012/06/23(土) 19:21:28.59 ID:s79/sdxB0 ?PLT(12001) ポイント特典

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120623/t10013059751000.html

多くの夫婦が不妊に悩む原因や背景を探るため、NHKが全国の専門医療機関に調査を行ったところ、
女性が年を重ねるとともに妊娠しづらくなる、「卵子の老化」に原因がある患者の割合が半数近くに上ることが、初めて明らかになりました。

専門家は「卵子の老化が知られていないことが、不妊に悩む夫婦の増加に拍車をかけている」と指摘しています。

不妊の検査や治療を受けた夫婦は6組に1組に上り、より高度な不妊治療である体外受精の件数は年間で21万件と、5年で倍増して、世界最多になりました。

NHKでは、その原因や背景を探るため、先月から今月にかけて調査を行い、全国の専門医療機関の半数に当たるおよそ300と、
不妊治療をしている患者など8000人余りから回答を得ました。

このうち、医療機関に対して、不妊の原因について聞いたところ、
女性では、30代半ばを過ぎると卵子の質が低下して妊娠しづらくなる「卵子の老化」に原因がある患者の割合は、平均で47%と半数近くに上ることが分かりました。

また、初診患者の平均年齢を35歳以上と答えた医療機関は77%に上りました。
10年前は20%にとどまっていたことから、卵子の老化によって妊娠が難しくなってから治療に駆け込む人が相次いでいる実態が、初めて明らかになりました。

一方、35歳以上の女性患者の中で、不妊治療を始めるまで、「卵子の老化」について「知らなかった」と答えた人が、55%と半数を超えました。
こうした患者の53%が、体外受精をすれば45歳まで妊娠は可能と考え、中には50歳まで可能と考えていた患者も17%いました。


32 : パンパスネコ(東京都):2012/06/23(土) 19:45:14.32 ID:hEsuV1Oz0
どう考えても、結婚適齢期に結婚して出産適齢期に出産できる社会にしなきゃ滅びるわな
そのためには産休後にきっちりもとの地位に戻れる社会にならなきゃダメだわ

74 : ペルシャ(福島県):2012/06/23(土) 20:45:48.60 ID:m8T77JP+0
http://www.tanteifile.com/watch/2012/05/14_01/image/01.jpg

103 : コドコド(チベット自治区):2012/06/23(土) 21:41:18.70 ID:szoUDi3w0
あのさあ…女性が自由に遊べる期間なんて20代しかないんだし
常識30ぐらいで結婚30過ぎで出産でしょ40代でも普通
異端じゃなくて普通

晩婚人気の世の中にしたんだから男は責任とれ

110 : オセロット(愛知県):2012/06/23(土) 21:52:43.33 ID:12xCws/a0
http://www.tanteifile.com/watch/2012/05/14_01/image/01.jpg
10代は受験勉強なんかしてないで子作りしたほうがいいんじゃないのかね

112 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/06/23(土) 21:54:03.17 ID:PsYfrpbHP
精子の劣化はどうなの?
俺33歳で未婚だから他人事じゃないわ

115 : バーマン(東京都):2012/06/23(土) 21:58:14.54 ID:Qu6E0rxm0
>>110
馬鹿がガキ産んでもまともに育てられないだろ

131 : オセロット(愛知県):2012/06/23(土) 22:45:09.26 ID:12xCws/a0
大学入学と同時に産めば、ちょうど卒業するくらいには子どもも幼稚園くらいになってていいかもしれん

137 : シャム(三重県):2012/06/23(土) 23:38:31.80 ID:0lvxR1jR0
最近やたらとこの手の話が多いけど
裏で誰が動いてんの?
大衆を不安にさせてコントロールしたい奴が居るはずなんだが

139 : ウンピョウ(三重県):2012/06/23(土) 23:43:48.52 ID:7UZBfc6N0
>>137
裏で誰か動いてるのかは知らんが、
子供が生まれない国のままなら日本は滅びるよ

もう手遅れだけど

142 : シャム(三重県):2012/06/23(土) 23:49:35.43 ID:0lvxR1jR0
>139
50年後には人口はこうなってます
ってのがあるけど、50年後ならとっくに不妊なんぞ
克服してると思うけど。過去の問題を克服してきた歴史を見ると
平均寿命の伸び、結核や盲腸で死ななくていいし、不妊とかかなり低レベルだと思うが

144 : ウンピョウ(三重県):2012/06/23(土) 23:52:52.44 ID:7UZBfc6N0
>>142
お前は自然の摂理を、神の意志を舐めすぎ
俺はババアじゃ勃たない
それが全て

146 : シャム(三重県):2012/06/23(土) 23:56:55.72 ID:0lvxR1jR0
>>144
外見も全盛期をキープできる技術なんか
もうすぐだろ。
なにを焦る必要があるのか。


148 : ボルネオウンピョウ(三重県):2012/06/24(日) 00:08:01.63 ID:Rf6Jhqrt0
>>146
お前は根本的な勘違いをしてるけど、

人は外見の美しい異性に惹かれるんじゃなくて、
生殖能力の高い異性を美しいと脳が認識するだけだよ

だから羊水が腐るという表現は極めて適切
数万円する化粧水とか無駄だから

149 : シャルトリュー(三重県):2012/06/24(日) 00:14:11.13 ID:0dU7X2Q20
>>148
外見というか細胞を保持する技術
それも倫理的な問題を回避できる、自分の細胞を使う技術がもうすぐ出来るよ
元々は130歳から140歳ぐらいまでのキャパがあるから
ドーピングしなくても、それを引き出すコツも見つかるだろう。
だから自称愛国者や老人政治家たちは何を騒いでるのかなと思う。

150 : ボルネオウンピョウ(三重県):2012/06/24(日) 00:19:34.70 ID:Rf6Jhqrt0
>>149
そんな技術が大衆化されたら地球のキャパが持たないだろ
ありえん

154 : コドコド(埼玉県):2012/06/24(日) 00:28:30.13 ID:vSHua3yb0
そもそも 男女共 社会に出て働けるほど『雇用』が無いんだから女は社会に出てくるなって話
女の社会進出後の社会はどうなった?何かひとつでも良くなった所が有るか?
日本そのものが 崩壊へと向かい続けてるのは お前ら『女』が原因なんだよ
誰が核家族化を望んだ?お前ら『女』だろうが?
なのに 子育ては大変だの 育児ノイローゼだの どの口が言ってんだ?
犬、猫だって子供の4匹や5匹 平気で産んで育ててるだろうが?

死んだ婆さまの生前の言葉
『今の女達は子供が可愛くないんかの・・遊ぶ時間ばかり欲しがって 簡単に子供を預けてからに』



168 : メインクーン(チベット自治区):2012/06/24(日) 01:55:32.02 ID:MNqpvLBL0
>>112
番組見なかったの?
劣化というか、精子は加齢で数が減るんだよ。
お前ぐらいの年だと、不妊治療で精巣から取り出した精子のうち、卵子に着床できるのは一億個のうち9個しかないんだってさ。


170 : ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2012/06/24(日) 02:04:15.29 ID:j+88qlen0
高齢の父親から生まれる子供は躁鬱病のリスクが高いとの研究発表

http://labaq.com/archives/51090558.html
母親の高齢出産のリスクについては、広く一般に知られていることですが、
最近では父親が高齢である場合の影響についてもいろいろ調査されています。

スウェーデンの調査報告によると、高齢の父親と精神疾患について関係があるとのことです。
研究では高齢の父親と統合失調症や自閉症との関連を言われてきましたが、
去年デンマークの調査でも躁うつ病がリストに追加され、発表されました。
今回のスウェーデンのカロリンスカ研究所(Karolinska Institute)の新しい
調査も、それを裏付ける結果となりました。

CNNによると報告の内容は、13428人の躁うつ病患者を含む1932年から1991年
に生まれた8万人のデータを解析したものだそうです。
それによると高齢の父親のほうが精子が突然変異を起こしやすくあるものの、
さすがに確率は低く、特に高齢の男性を父親候補から外す必要はないとしています。

ただし父親が40歳を超えると、躁うつ病になるリスクが増え始め55歳以上に
なるとその影響は最大となるようです。20代の父親を持つ子供たちに比べて、
躁鬱病を発症するリスクが37%も高くなることがわかりました。
この件に関しては母親の年齢はあまり関係はないそうです。

171 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/06/24(日) 02:20:41.82 ID:7+WFXRBL0
20年遅いよ馬鹿wもう手遅れw

20歳過ぎで女子高生ブームにより婆扱いされ
就職難で門前払いされ
30歳過ぎた途端負け犬扱いされた恨みは一生忘れないよ

175 : キジ白(東京都):2012/06/24(日) 02:58:23.23 ID:T//VjVii0
女の一生は球技のボールに譬えることができる

18歳、女はサッカーボール
22人の男が彼女を追いかける

28歳、女はホッケーのパック
8人の男が彼女を追いかける

38歳、女はピンポンの球
2人の男が彼女を押し付け合う

48歳、女はゴルフ ボール
1人の男が彼女の後をトボトボついて歩く

58歳、女はドッヂボール
みんなが彼女を避けようとする

90歳、女はボーリング
みんなは静かにその姿を見送り、残した数字の大小に一喜一憂する


234 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/06/24(日) 08:08:57.90 ID:nhJyvjQ90
フランスて移民がぼろぼろ生んでるだけじゃね
移民じゃないのも増えてるってのも聞くけど、生粋の白人っぽいのはそんなに増えてない
20年前、10年前と今では街にいる有色人種の割合がかなり違って見えた

241 : 斑(チベット自治区):2012/06/24(日) 08:12:46.46 ID:kw0NC0Rr0
>>234
フランスって黒人多い気がしないでもない
日本も移民受け入れるべきか否か(中朝韓以外

250 : スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/06/24(日) 08:18:34.56 ID:IAvX8+wj0
>>241
移民の問題は日本語の壁がでかい
日常会話ができても漢字読むことすらできないのは致命的
だから貧乏家庭の子供の方がまだマシだと思うんだけどバカの子供はイラネって風潮なんだよな
移民とバカの日本人、どっちがいいんだろうね

254 : ロシアンブルー(家):2012/06/24(日) 08:29:19.19 ID:fXn5Ybv50
自分の若い頃は女性の結婚は24歳までにと言う風潮があって
チャラチャラしてるのは21-22歳までで23歳では真剣だったな。
25歳になったら逝き遅れで機会は半減した。

女性の社会進出と高学歴化の所為か何時の間にか
結婚年齢が10歳も上がってしまった。

255 : シャム(神奈川県):2012/06/24(日) 08:31:21.09 ID:/lQevY4V0
男女雇用機会均等!

男女差別をなくせー!

女性にも働ける環境を!



晩婚が急増
腐った卵子しか残ってない産業廃棄物が大量発生

262 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/06/24(日) 08:45:27.08 ID:nhJyvjQ90
>>255
女性の社会進出とか、マドンナブームとか そのへん煽ったのって、
土井たかことか辻元清美とか田嶋ようことかあっち系の連中なんだよなw
ドラマも週末婚だのディンクス扱ったのとか、親と別居推奨とか。他にも援交煽りまくりで
メディアでも国民劣化を狙ったようなものばかりあふれていた

景気も良くて男女共に遊びや買い物で人生楽しんでるうちに高齢化って感じや

263 : キジ白(兵庫県):2012/06/24(日) 08:46:26.34 ID:41VEmutF0
>>262
あんな狂態を見てたらそりゃ男性も草食化しますわwwwww

264 : アメリカンボブテイル(家):2012/06/24(日) 08:49:48.75 ID:JOLuejcu0
20代しかも中盤で結婚して妊娠、出産したのにバスに乗ると「若い親だと子供も早く子供産んでねー」「あらまーやだねー」みたいなこというお婆ちゃんがいて
公園に行けばお母さん達は出来婚と決めつけて見下す。
違うとわかっても収入が低いから子供可哀想と見下す。
「大学出てないんでしょ?低学歴w」みたいな人は多いし大学出てたら「大学だしてもらってすぐ結婚とか親不孝者」

30前後で子供産む層が増えすぎて適齢期に子供産んだ親はいじめの対象でしかないのが辛すぎる

266 : チーター(三重県):2012/06/24(日) 08:54:20.16 ID:PwobJfZr0
>>264
そういう事いうのはキチガイの類だからほっとけ、いつの時代も一定数居るもんだ


267 : オセロット(愛知県):2012/06/24(日) 08:55:51.74 ID:41BE/4xW0
>>264
ギャルママかヤンママみたいな格好してるからでは
年相応の格好をすれば そのように見られるはず。

268 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/06/24(日) 08:56:20.02 ID:nhJyvjQ90
>>263
いや、男も肉食系多かった
景気良くて金があるから気持ちに余裕もあってお洒落や遊びを楽しめて
恋愛・結婚も今よりハードル低かったと思うよ
なんだかんだいって草食化したのは景気悪くなってからやと思うわ

276 : アムールヤマネコ(京都府):2012/06/24(日) 09:12:01.12 ID:LVDD6buS0
>>268
「ストーカー」って言葉が出てきてからでしょ。
90年代中盤だったと思うけど。
あれですべてが変わった。
男の求愛行動すべてが自粛傾向になった。

284 : アメリカンボブテイル(家):2012/06/24(日) 09:24:52.35 ID:JOLuejcu0
>>266
ありがとう。気にしないようにがんばるよ

>>267
黒髪でパーマもかけてないし、ジーパンTシャツみたいな格好なんですけどね。
単に30歳の母親でも若いくらいに言われる地域っていうのもあると思います。

295 : ハバナブラウン(関東地方):2012/06/24(日) 10:03:32.45 ID:ZgCLk5j4O
私は喪で30過ぎて結婚、36歳で初産。
よくできたなと思ってるし無事に産まれるまではビクビクしてる。羊水検査だってする。
30すぎて生理周期が徐々におかしくなり、医者には卵子が老化してきてると言われた。
私はやっぱりそうか、と思ったけど、同じ年の未婚友人は、そんな事を言うなんてひどいと大激怒。
いや、これが現実なんだよね。それでも友人は「40すぎても初産の人いるし大丈夫」って言葉に縋ってるようだ。

297 : ボンベイ(内モンゴル自治区):2012/06/24(日) 10:17:56.50 ID:GIoxnZNVO
30代女ですが
就職時は氷河期で失われた世代と言われ
仕事に慣れ婚活をはじめれば売れ残りのクリスマスケーキと言われ自信を失い背を向け
今度はお前の卵子腐ってるです
最初は憤っておりましたがさすがに慣れてまいりました
最近ではその本質を掴んだドキッとする言葉に恋のような錯覚をし魅了されております
40代はまた違う言葉をいただけるので今から楽しみです

302 : ジャガランディ(奈良県【緊急地震:宮城県沖M5.1最大震度3】):2012/06/24(日) 10:29:56.52 ID:mv8+diDH0
社会進出とか、
男女平等とか、
女性差別、生きがい、ハナコ、云々と、
オールドミスを散々と肯定してきた訳だが、
塗り固められたウソが暴露された瞬間だった訳だな。


303 : ジャパニーズボブテイル(東京都【緊急地震:宮城県沖M5.1最大震度3】):2012/06/24(日) 10:30:04.15 ID:XM9kZDji0
たぶん卵子が腐って子供が産めなくて本当に後悔するのは50を過ぎてからなのだろう
とびきりのアホだからな女って

315 : アムールヤマネコ(京都府):2012/06/24(日) 11:36:36.52 ID:LVDD6buS0
>>303
アホっていうか、変なところでストイックなだけだと思う。

「女は35過ぎたら羊水腐るから早めに結婚せい。若いうちからバコバコハメまくっとったらええんや」みたいな倖田理論と。
「これからは女も社会進出(キリッ。若いうちは男のことなど考えず、勉強してスキル身に付けろ」みたいな意見。

前者の方がはるかに耳触りがよく、実行が簡単で、かつ合理的なんだが。
なぜかその安易さに罠が仕掛けられてると勘違いして後者を選んできたのが日本の女。
挙句の果てに「若いうちしか子供産めないなんて誰も教えてくれなかった。ひどい」と泣く野田聖子みたいになる。

319 : チーター(三重県):2012/06/24(日) 11:44:02.28 ID:PwobJfZr0
そんな熟女に目覚めてる餓鬼なんてフィクションにしか居ねえよw

322 : イリオモテヤマネコ(中国・四国):2012/06/24(日) 11:53:55.12 ID:oJFcn1a0O
身内贔屓かもしれんが、妹が22で就職、25で社内結婚、27で出産、数ヵ月後育休から職場復帰っての見てたら、同世代の女どもが結婚出産出来ねぇのが不思議だわ。
職場からも育休取っても何も言われてないみてぇだし、むしろ絶対帰ってきてくれって言われてたみたいだ。
やっぱり本人の努力が足りないのか?それとも周りの理解が足りないのか?

327 : スナドリネコ(家):2012/06/24(日) 12:47:21.93 ID:n8tKW9BD0
何でそこまでして子供ほしいの?
いなくたって別にいいじゃん。
私は結婚してるけど子供欲しいとなんて全然思わないよ。

331 : メインクーン(宮崎県):2012/06/24(日) 13:16:18.98 ID:TDYbJdq60
おまえら羊水とかこの手のネタ好きだよな
今のままじゃ若い子には相手されずオバサンと結婚する事になるかも?
とか不安で堪らんのじゃないか?

338 : キジ白(やわらか銀行):2012/06/24(日) 13:50:30.03 ID:VLdviwNJ0
>>315
それだけ子供のことを軽んじてきたのが日本女なんだと思う。

つまり自分がやりたい仕事を優先して、「子作りなんてあとでも平気」とか都合のいいことを思ってたんじゃないのかね。
子育てがいかに重要で大変で、子供に対する親の姿勢がどれほど子供に影響を及ぼすかも考えてなかったと思うよ。

本来、子供を産んだら「母親」になるべきなのに、ずっと「女」のままで居つづけるのを見てると、
日本女ってホントわがままで子供っぽいなって思う。
若作りして、自分の年をアラフォーとかいって誤魔化し、更にはなんとか女子とか自称するのも痛々しいし。


342 : チーター(三重県):2012/06/24(日) 13:58:22.50 ID:PwobJfZr0
トレンディードラマ()で結婚もせずダラダラと男漁りするババアがかっこいいみたいなの垂れ流してるからいかんのだ

357 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/06/24(日) 15:49:23.91 ID:oGLucsSQ0
>>171
狭い世界に身をおいているからそうなる。
周りを意識しすぎて振り回されすぎだよ。

363 : アムールヤマネコ(京都府):2012/06/24(日) 16:33:09.24 ID:LVDD6buS0
ただ女の立場からすれば、「じゃあいったいどうすりゃいいんだよ」ともなるな。

スキル磨いて仕事頑張るのもダメ、男遊びしまくるのもダメ、自分磨きもダメなんだろ。
今の時代、花嫁学校行ってただボーっとしてても天からいい男なんて降ってこないぞ。
それなりに社会進出して、それなりに男と付き合ってないと結婚できないし、もちろんそれなりの容姿も内面も必要。
女にとっても結婚は無理ゲーすぎるな。

367 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/06/24(日) 17:02:15.65 ID:i6hGL/ln0
>>363
別にダメじゃないしどれをしてもいいんだよ全部するのは無理なだけで
そもそも全部しようとかで強欲すぎるだろ

女は色々と選べるようになって昔より自由になったと喜べばいいんだよ
結婚しかなかったんだから昔は

371 : ジョフロイネコ(家):2012/06/24(日) 17:31:15.38 ID:syOAlg/F0
31で結婚して32で出産した
それまでに仕事頑張ってたので1年育児休業取った後もまた頑張れた
これが自分なりのギリの選択
2人3人産んでまた職場に戻る人は凄いいい根性してるなあと思うが自分にはできなかった

372 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/24(日) 17:33:35.71 ID:ZeyeW0bJ0
>>371
ご立派。

374 : バリニーズ(関東・甲信越):2012/06/24(日) 17:34:01.62 ID:BDL785NLO
結婚5年嫁33俺28子供できない原因は俺に精子全く0だった。

375 : マヌルネコ(関東地方):2012/06/24(日) 17:36:08.31 ID:v3FyyeLeO
>>374
(´・ω・`)どんまい


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