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ニュース【マニフェスト】民主党の蓮舫議員「良い国を創る、住みやすい日本に、といった検証不可能な公約の時代に戻したくないと思う」

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2012/11/11(日) 14:57:08.12 ID:???0
 10日から、2009年衆院選のマニフェスト(政権公約)の達成状況を報告する民主党の会合が各地で始まった。
同日、福岡市内で開かれた会合に出席した野田佳彦首相は、マニフェストに掲げた主な政策について、
「できたものと、できなかったものがあることを率直に認める」と総括した。

 野田首相はさらに、「できなかったことを反省しながら、より現実感のある、より精度の高い、約束を守れる
内容のものを、これからまた作り上げていきたい」と述べた。

 これらの首相の発言を受けて、ネット上では「それって当たり前のことですよね」「最初から守れるものにしろよ」
「『約束は守りません』というのを公約にすればいいんじゃないか」などと、冷たいツッコミが吹き荒れている。

 次期衆院選をにらみ、動き出した民主党だが、次のマニフェストに対する国民の目が厳しくなることは
避けられないだろう。同日、野田首相に同行した民主党の蓮舫議員も、自身のツイッターでマニフェストを
以下のように振り返っている。

「厳しいご意見、提案、ご指摘をいただきました。全て受け止め真摯に反省し検証し細野政調会長の下で次に
繋げていきます。数字の見通しを猛省した上で、良い国を創る、住みやすい日本に、といった検証不可能な
公約の時代に戻したくないと思います」

ソース:http://yukan-news.ameba.jp/20121111-446/

220 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:27:13.92 ID:SFtnw36S0
旦那は無職。解散をしたら夫婦で無職wwwwwwwwwwww
日本から出て行け!

242 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:30:33.01 ID:G0EHVRyZO
>>220
参議院議員だから、あと4年は国会議員。

292 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:39:09.25 ID:CtK+h3p60
これだけ1年先の見えている政党がかつてあっただろうか

293 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:39:10.67 ID:PNVphfPUP
日本の政治家の何%かは、中共に弱みを握られて
スパイの様になってるんじゃ無いかな
そうだと仮定すると、今の日本の政治は納得できる

中国の戦略に沿った、日本の政治をしてる可能性があるなら
ウソ発見器にかけて真偽をハッキリさせないと
日本が第2のチベットになるのは時間の問題かと

299 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:40:52.28 ID:NT0ou5Z4O
コイツが下らん仕分けしたせいで、東日本大震災では何人の人が死んでいったことか。

317 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:44:39.98 ID:mbsy/UNx0
蓮舫さんは170万都民の代表なんだぞ
蓮舫さんを非難するということは、すなわち都民を非難するということだ
地方民どもは、そのあたりを分かっているのか?

340 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:49:43.94 ID:OT9efjor0
皮肉なのこれ?
永久野党になる前の練習かな

346 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:51:50.69 ID:urXB3JxA0
>>340
永久野党なんてなまぬるい。民主党には破防法を適用、構成員は外患誘致で全員死刑が妥当だ。

351 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:52:39.07 ID:q2k4Vuzb0
確かに自民は合格点では無かった。まあ甘く見て40点くらいか。
ただ点数が一桁のお前らには言われたくない。

今後数十年、民主が政権を奪還することは無いと思え。
すなわち民主党が消滅するまで無いということだ。

353 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:53:04.92 ID:W/x7Qwxx0
議員やってても先が無いから都知事選に出馬するらしいなw

360 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:54:11.02 ID:1JD5/PnG0
>>346
俺もそうすべきだと思う。
あと、一昨年の衆議院議員選挙以降民主党に投票した有権者にも
責任があるから、こいつらを全て何らかの罰が与えられると
よいのにと思うが、まあ無理なんだよなあ。

365 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:55:01.00 ID:awbwe9Ks0
>>292
こればかりは、来年の事を言ったとしても、鬼ですら笑う気は起こらんだろうなw
>>299
原発の安全対策費まで仕分けの俎上に乗ってしまったし、一番許せないのは、野党提出法だから
といって、嫌がらせで津波対策基本法を1年半に渡って棚晒しにしてくれたことだな。
もし、一度でも津波対策基本法に基づく避難訓練が実施されていたら、あの震災の犠牲者は千人
単位で減っていただろうよ。

375 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:57:37.48 ID:OkycKKt40
蓮舫に野党(2位)じゃダメなんですか?て聞けよw

413 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:02:15.66 ID:VscGIR450
960 Trader@Live! sage ▼ New!2010/06/16(水) 21:12:34.20 ID:URTQboNb
>>954 >>956
??クス。
うーむ、一族は祖母の代から真っ黒けだったようですな。

>話をまとめると、蓮舫の祖母、父親、叔父たちが、政治家に働きかけ、台湾バナナの輸入で暴利を貪り、つ
 いでに儲けた金を脱税するためのペーパカンパニーを一杯作っていた。
>そうして集めた資産の一部は、実は台湾国民党政府だけではなく、中国共産党幹部にも流れ、結果、蓮舫
  の祖母は政商としての地位を築いていた訳である。
>まあそういう話が「黒い霧の台湾バナナ」事件の顛末である。
>無論、蓮舫自身、その権益とコネクションに連なる人間であり、当然そういう黒い背景を持っている。
>犯罪者の祖母、犯罪者の父、そこから生まれたどす黒い新華僑「蓮舫」。
>まあご立派なことを言える出自ではない。

451 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:14:03.65 ID:/1VBFkzM0
次の選挙で必ず落としてくれ。

457 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:15:34.00 ID:zOPpf8sM0
実現不可能なマニフェストで国民を騙して政権を簒奪するのはいいんですか?
二番でいいじゃん、永遠に野党やってれば

469 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:21:19.10 ID:S8X+GLKU0
何で東京都民は、
れんほうとかに、170票もの支持を与えたのか?

476 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:23:12.57 ID:mZkXxyrt0
(特亜人にとって)よい国、(特亜人にとって)住みやすい国、だろうが
ミンス党っていっつも主語を略すのな
で、その主語は「日本人」ではない
科学の敵のクセして何いけしゃあしゃあとほざいてるんだ
そういえばシャブ893との不倫話はどこ行った?
マスゴミ、相変わらず仕事しねーな

484 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:24:42.30 ID:sSydoymXO
自分が気に入らないテレビ番組の放送を止めさせた人だっけ?

488 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:25:44.34 ID:BwiMGkVb0
>>476
だって、日本人にンなこといえないじゃないですか!!

マスコミだって、もとをたどれば民主党と同じ所に行き着くわけだし、心身一体でしょ


この状況から脱するためには。どうすればいいんだろうか…

496 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:27:43.12 ID:cPikreMX0
>>488
日本人に政治は任せられない、一度外国人に政権を預けてみてはどうか

506 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:30:02.70 ID:K+HAOv8x0
民主党議員全員自殺のマニュフェスト出せ
当選するぞ

507 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:30:03.93 ID:mZkXxyrt0
>>484
パロディで自分が揶揄されたアニメ(目線あり)を圧力かけて放送中止に追い込んだ人
同じアニメで他の人も結構パロディで茶化されてるけど
権力つかって弾圧ってさすが中国式ですな
R4は台湾人じゃなくて台湾人の皮被った外省人だもんね

511 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:32:57.96 ID:amF6bAox0
>>1
あれ?
お前ら最小不幸がどうたら
抽象的なこと言ってなかったか?

535 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:41:09.48 ID:lS2jXs290
こいつの子供って自分の母親恥ずかしいと思ってるのかね
あまりにもバカ過ぎてシャレにならない

551 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:47:28.18 ID:0C6aq/UK0
やっぱ安倍総理みたいに「美しい国」とか、具体的なものにしないと

558 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:49:29.51 ID:YxKUDDK60
都民だけどこいつ支持してるのはどの層だ?
女からは嫌われそうなイメージだしトップ当選とか全く理解できんわ。

560 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:50:17.46 ID:Dx3EvIv70
日本を破壊するために議員になった支那人だと思ってる
レンホウのどこが日本人だよw

581 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:55:16.60 ID:Dx3EvIv70
子供手当てと高速道路無料に目が眩んだアホのせいで、日本ボロボロ
詐欺師は捨て金で相手を騙して大金を奪う、民主議員が詐欺のいい見本だw

591 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:00:25.96 ID:5PrKZhopO
マニフェスト
続・マニフェスト
続々・マニフェスト
新・マニフェスト
マニフェスト外伝
真・マニフェスト
真・マニフェスト2
最後のマニフェスト
帰ってきたマニフェスト
マニフェスト完結編
さらばマニフェスト
マニフェストよ永遠に

605 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:10:31.94 ID:S52UBiwx0
>>1
相変わらずの睾丸鞭

607 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:11:41.31 ID:CMFGFDbyO
企業団体献金の全面禁止
官僚の天下り全面禁止
天下り法人の全廃
記者クラブの全面解放
電波オークション制度の導入
クロスオーナーシップ制度の禁止

上記を実行するのに必要なのは「やる気」だけだ。

623 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:17:42.86 ID:zvaEu6tu0
どの面下げて投票用紙にレンホーって書いたか見てみたい

624 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:17:47.52 ID:cPQhOOfr0
今が検証不可能な時代だろ
ゴ民主のマニフェストなんか全部実現不可能なんてことは政権交代前から分かってただろ
さっさと解散しろよ

626 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:20:16.08 ID:awbwe9Ks0
>>624
子ども手当一つとっても、目的が不明瞭なんで、効果も全く検証出来ない状態だったもんなぁ。

632 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:22:28.28 ID:5HZiUbpVT
>>1
> 「厳しいご意見、提案、ご指摘をいただきました。全て受け止め真摯に反省し検証し細野政調会長の下で次に
> 繋げていきます。数字の見通しを猛省した上で、良い国を創る、住みやすい日本に、といった検証不可能な
> 公約の時代に戻したくないと思います」


なんだその言いぐさは
何様だおまえ?

651 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:27:52.92 ID:AfFBvFzz0
>>626
そして何故か自民党時代より国民負担は増え赤字は増大しているという・・・

685 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:47:03.35 ID:8XXmo4xv0
胡散臭いw

711 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:55:38.15 ID:6ae5COs90
蓮舫「参院だからなにを言おうが私は後4年は大丈夫
2位で落ちるヤツらはご苦労さん」w

717 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:59:43.09 ID:XHc/ybNh0
こんなのをトップ当選させる選挙区があるらしい

735 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:10:31.73 ID:sVvPvn4D0
東京都民はこんな奴当選させて本当に国がよくなると思ってるんだなwww


アホかwww

747 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:18:40.60 ID:s7Osm1RX0
ガソリン値下げします
高速道路無料にします
増税はしません
子ども手当配ります
赤字国債発行しません

これでどうやって財源が足りるのか?
素人目に見ても不可能なことはわかる
騙されるわけない
嘘をつくなら、もっと上手い嘘をついてみろ

768 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:51:31.97 ID:PSd6ENG/0
http://blog-imgs-36.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/RIMG7878.jpg
http://blog-imgs-36.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/RIMG7879.jpg
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http://blog-imgs-36.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/RIMG7890.jpg

785 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:03:36.03 ID:O9ih+bE50
子供手当?出せるわけないだろ?出すなら増税しかないよな?
と前回の総選挙で自民党に入れた俺だけど・・・
その予想を超上回る民主党の出鱈目いや発狂ぶりに唖然だったな!

レンホウは政界引退してA○にでも出た方が・・・

802 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:29:32.18 ID:9xkN4vPy0
黄金町S劇場のストリッパーがあなたには(頭、体にピッタシ)

819 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:11:48.23 ID:x+tBqUY6O
さすが震災前に地震対策費を仕分けしただけのことはある

普通は、自分達がある程度達成できてから言うもんだぞ外人さん

860 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:07:35.81 ID:T2GQf81Z0
都民は次はこいつしっかりと落とせよ

866 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:13:01.33 ID:v0N2RLo+0
ガソリン値下げ隊とかほざいてたくせに、「そうでしたッけゲヘヘ」のみに留まらず、最終的に消費税増税法案通す
やらないことをやるなどと書いた詐欺フェスト
詐欺フェスト全てに財源の裏付けがない時点で読む価値もなかった
にもかかわらず、「マイゾウキン」なる魔法のことばを裏付けだと主張する朝鮮民主とそれに乗っかった団塊を筆頭と
する白痴な連中が、空白どころか衰退の3年を産みだし、今もなお続かせている
しかも言うに事欠いて「民主党に騙された」「期待外れ」などとほざくクズ
一定数は見抜いてた詐欺師を見抜けなかった超絶馬鹿のくせに、未だに他人のせいにして反省もしない
一部の猿ですら反省のふりをするのに、振りすらせず「それでも自民よりマシ」
どうマシなのか言ってみろよ、痴呆団塊世代のクズども

朝鮮民主は近いうちに()滅ぶだろうが、朝鮮民主に投票した、詐欺師を見抜けず、反省もしない売国奴レベルの
クズは今もなお呼吸をつづけている
こいつらを駆逐しない限り日本に明日はない

886 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:40:03.65 ID:DwNatY+T0
マジコン謝罪したの?こいつ

894 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:03:40.16 ID:VuMdlSczO
落選した旦那にも言ってやれよ。

なんだっけ、彼の公約は?

906 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:18:59.47 ID:tKoF3t3M0
レンホーに160万票も入れたトンキン民w

910 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:25:50.49 ID:Pzse2KabO
前のマニフェスト、やろうと思えばほとんどできたのに、前原を代表するアメリカ追従路線の売国勢力が権力握って
小沢を追い出し、国民との約束のマニフェストはそっちのけでアメリカから言われた消費税UPしかやらなくなったからこうなっちまったんだろうが(怒)
噂では野田の懐には消費税法案通した成功報酬がたんまりと入るんだってな。で次はTPPときたもんだ。結局官僚主導。
アメリカ追従の政治だと自民党と変わらない、民主党の意味がないんだよ。連中、次の選挙後の生き残りをかけて
自民党との合流を模索してるようだけど、結局前の選挙の政権交代ってなんだったんだろ。こいつら、特に野田。真面目に殺意を感じるわ。

914 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:36:28.71 ID:S52UBiwx0
>>906
170万や
民主党の二人に240万票も入れるのが東京土人

情けないのが東京自民党、追い風選挙でも蓮舫とカルトの後塵を拝して3着が精一杯

948 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:47:47.51 ID:oPfMKj5z0
万が一、次も民主が政権取ったら、俺は銃を持って戦うわw

954 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:55:46.89 ID:0j8rGpMJ0
蓮舫議員、あなたは都知事選に出てください。今の出馬予定の人では東京都がダメに、それは日本がダメになってしまいます。
東京都知事であれば、民主の理念を生かす事がきます。その力かあなたにはあります。

前回の蓮舫議員の支持率から考えて、当選は間違いありません。
衆議院選の勢いを付けることにもなりますので、ぜひとも出馬をお願いします。

956 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:56:55.62 ID:wiGAEUVI0
書いてない事ばっかりやってたじゃねぇか

しかも議事録は無し。検証なんか最初から放棄してたくせにこの糞ババア


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ニュース【芸能】高嶋政伸と美元の離婚認める「関係は修復不可能」東京家裁★2

1 :三毛猫φ ★:2012/11/09(金) 14:51:48.98 ID:???0
 俳優の高嶋政伸(46)と妻のモデル、美元(みをん=33)の離婚裁判で、東京家庭裁判所は
9日、高嶋の訴えを認め、離婚を命じる判決を言い渡した。

 敗訴した美元側は控訴する方針。高嶋が昨年2月に訴えを起こしてから1年9カ月の泥沼闘争は、
東京高等裁判所に舞台を移し、第2ラウンドが展開されることになる。控訴審判断は早くても
来春に出される見通し。

 小林愛子裁判官は判決で、「婚姻関係はもはや修復不可能であり、破綻していると言わざるを得ず、
婚姻を継続しがたい重大な事由がある」と認定し、「婚姻関係破綻の責任が原告(高嶋)にあるとは
言えない」との判断を示した。

 これまでの裁判の中で、お互いのDV(家庭内暴力)や美元のストーカー行為など、双方が
プライベートの暴露合戦を展開。高嶋が「芸能生活を投げ打ってでもいいから離婚したい」と話す一方、
美元は「離婚の理由が見つからない」と主張し、お互いの考えは平行線をたどっていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121109-00000527-sanspo-ent

【芸能】高嶋政伸勝訴 離婚認める判決 1年9カ月に及ぶ泥沼離婚裁判に決着
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352435991/
1 2012/11/09(金) 13:39:51.64

8 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 14:53:45.56 ID:rxAlW1bN0
ひるおび酷過ぎて笑えない

高嶋が「披露宴当日に既に離婚したいと頭によぎってた」話を持ちだして、
恵と松本明子が「えぇ~~!!!!」とブーイング調で大袈裟に叫んで、
恵が「それならなんで結婚したんだよって感じですよね」みたいなことを言ってた。
その後石田純一が「離婚する権利は女性だけに持たせるべき。
女性に男からプロポーズしておいて別れを男が言うのはフェアじゃない」とか言い出して、
松本明子も「我がままですよねぇ~」と軽蔑したような言い方で追い打ち。

石田の発言の直後、高嶋勝訴の判決の速報が入ってスタジオお通夜。
恵がエンディングで再度蒸し返して「離婚する解散カードはは女性だけ。男にはない」んだと。
終始女性・男表現で、石田と恵を筆頭に「女性の味方」「男が悪い!!」って報道で高嶋叩き。
女性側が「男性に告白されたら決して断れない」と言うなら、
「女性の方が告白の際に不利益を受けてる」んだから「別れるのは女性の専権事項」と言うのは当てはまるけど、
告白されてから付き合うのも断るのも権利は完全に女性にあって、
むしろ女性側は待ってるだけで恥も屈辱も味合わずに選べる立場なのに、なんでそれがあたかも「男性側の優遇事項」になるわけ?
「男なら頭下げて告白してやれよ!女の子に頭下げさせるな」
って意識で、本来誰もやりたくない恥ずかしくて勇気が要る役回りを強要されてただけなのに、
あたかもそれまで男性が得してるかのような言い様。
石田はもし男女逆で男性が受け身で待ってたらそれを犠牲みたいに絶対言わないでしょ。
理不尽さが「日本と韓国」の関係そっくり。
本当は韓国の方が併合を願ってたのに日本が一方的に侵略した役回りにされてて、
実際は韓国への投資のために日本人の方が税金取られまくって貧しい思いしてたのに、
あたかも日本人が暴虐の限りを尽くして搾取して得してたから日本は慰謝料ぐらい払え…みたいな理不尽さ。

あれ見た男性はまた理不尽に怒っただろうね。そりゃ非婚化が進むわ。
女に媚びればいいと思ってる石田なんかをいい人扱いしてる人間の気がしれない。
こういう不公平な人間が裁判官や裁判員にいるかもしれないってリスクを改めて思い知らされた。
男vs女⇒日本vs韓国人でもこんな理不尽な報道や判決されることがあるんだよ。

30 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 14:58:33.93 ID:Db78wGcs0
次は政伸の異常な性癖が暴露されるに1億ウォン

69 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 15:03:48.92 ID:s1BlWvNx0
善なるボンボン二世ってキャラには戻れない
だからといってアウトスタンドタイプで男性的って感じも違うw

結局きもいw

116 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 15:10:53.99 ID:VGE/LyEo0
http://2chlog.com/2ch/live/livecx/image/1352435714-0716-001.jpg

兄貴なにやってんのwww

244 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 15:31:30.47 ID:vDyhYSZ/0
よかったな
美元ももう政伸さん許してあげほしい
もうボロボロで見てられんわ

265 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 15:34:35.48 ID:4ekEL44n0
不当判決でもあり、斬新な判決でもある
僕ちゃん、絶対に別れたいんですwっていうわがまま男の主張が認められるのは
別居1年9カ月だ よかったな これまでは3年以上だった

291 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 15:38:20.11 ID:v7NXEA/L0
高嶋政伸の弁護士、高嶋政伸本人は「絶対に和解は」しないと思うぞw
過去に高嶋政伸の事務所、東宝芸能にまで出向いて、美元側が恫喝した、
って情報まで出ている。

美元は元の事務所を解雇になっている。離婚裁判の弁護士も、そもそもは
元の事務所が用意したもの。

高嶋政伸の兄、高嶋政宏の妻であるシルビアさんの楽屋にまで押しかけた
ことがある。親族ぶって、あちこちに迷惑かけ倒してる。東宝芸能とすれば
そういった迷惑行為を繰り返すチンピラに、ここで金なんて渡したら
「また、小遣い稼ぎに同じ行為を繰り返す」と考えるに決っている。

和解、なんて段階はとっくに過ぎてんだよw 美元側の連中の考えが甘い。

高嶋政伸の個人情報やプライベートをしゃべくりまくって、CMにまで影響が
出てるのに、いまさら和解なんぞする理由がない。必要ないんだよ。

家裁(一審)で「離婚を認める判決」が出た時点で、暴露本も無理だぞw
出版社が東宝芸能や高嶋政伸に訴えられるリスクを負ってまで関わる理由が
存在しない。判決前にやってないとダメなの。

美元、ってのの取り巻きは、ウスラバカばっかりなんだなw 後手に回ってる。

323 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 15:45:49.62 ID:MjEPIIdb0
でも財産分与とかすごいんでしょ?

330 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 15:47:36.16 ID:unG+to520
>>291
普通の弁護士なら、離婚が成立するのなら和解すると思う。
とにかく、高嶋側にとって最悪なのが「控訴審でひっくりかえって
離婚が認められないこと」
そして、ひっくり返る可能性は十分にある。美元の不貞行為とかが
認定してもらえたわけじゃないんだから。破綻してるかしてないか、
なんて裁判官の主観だけでひっくり返りかねないんだから。

339 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 15:50:14.71 ID:Gunnyb3T0
慰謝料って、高嶋に責任は無いんだろw

348 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 15:52:25.42 ID:1BgcBIGzP
>>339
でも調停の時点では5000万支払うって条件だったんでしょ

358 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 15:53:53.02 ID:3HVOYJaF0
>>330
和解はない。
地裁高裁最高裁事務局内での雰囲気がもう高島家かわいそうになってるからな
東宝やとある事務所が日本最高の弁護団を作って応援するとまで言ってる

これから各ワイドショーへの告訴も考えているそうだ

365 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 15:54:49.85 ID:3z6eNSK50
>>1
たった半年で結婚した高嶋も反省しないとな。
韓国、中国の様な反日国の人間はやめとくんだなw

395 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 15:59:57.18 ID:+QI7BHH80
>>265
二人の個人的なことはあまり知らないけど、少なくとも会って
6日目でプロポーズをしたのは高嶋だし、結婚式の頃には
やっていけないのがわかっていたのに入籍したわけだし、
それで離婚離婚ってごねたら離婚が認められるっとどうなの?
って思う。大人同士の結婚なんだからお互いにうまくやる
努力もすべきなのに。

397 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 16:00:08.48 ID:tWCtXaKQ0
>>291
政伸か高齢の高嶋両親が精神的に参るように、
やたらと、政伸の母親絡みのことばかり裁判で引き合いに出したり。

マジでタチが悪いんだよな、朝鮮人は。

>美元側は、高嶋に精神的に不安定なところがあることを
>肉親も認識していたことを示す証拠として、
>母親で女優の寿美花代(80)からのメールを提出

政伸が、高齢の母親が巻き込まれるのを一番嫌がるのを知ってて執拗にやってる。

披露宴の頃から、母親を筆頭に高嶋家からドン引きされたのを逆恨み。

両家の挨拶光景
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/06/20120601_takashima_11.jpg

>ふたりが結婚した直後のインタビューで
政伸の母・寿美花代(現在80歳)はこんな発言をしている。
「孫は欲しくない。産んでくれるなとはいわないけど」。

>政伸さんにも“孫はいらない”としきりにいうようになりました」
女性セブン2011年8月4日号

404 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 16:00:50.31 ID:unG+to520
>>358
「日本最高の弁護団」を組んだ場合、その弁護団の弁護士は
おそらくベテラン揃いだろうが、経験の長いベテラン弁護士は、控訴審で
ひっくりかえされた経験を持ってる。
「一審判決が控訴審でひっくり返ることは少ないが、一審とは正反対の結論が
控訴審で出ることだってある。」ってのは、弁護士にとって共通認識だよ。

離婚が認められないという「最悪の結論」をどうやって避けるかが高嶋側の最重要問題なんだから。
高嶋にとっちゃ、金をある程度渡すことになっても、離婚することを優先したいだろ?
控訴審でも全面勝訴狙って和解蹴って敗訴するリスクを犯すより、離婚が成立するなら
和解するほうを選ぶよ、普通の弁護士は。

420 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 16:03:37.71 ID:+I1tyFrXO
>>395
美元ばかりが叩かれてるが、高嶋も大概自己中な男だわな
高嶋家のカレーとかもそれほど拘るものなのか?
母親は料理しないらしいし、お手伝いさんの作ったものだろ?
この一件は本当にどっちもどっちだと思うわ

424 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 16:04:21.47 ID:I1dgXW2l0
>>404
刑事事件か何かと勘違いしてないだろうか
家裁でひっくり返るなんて事そうそうないよ

449 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 16:08:45.55 ID:unG+to520
>>424
イソ弁時代、ボスがてがけた離婚事件が高裁でひっくり返ったことがある。
一審では、妻側が勝訴して離婚が認められなかったが、高裁でボスが
ひっくり返して離婚が認められた。

501 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 16:19:45.48 ID:Gunnyb3T0
高嶋政伸がこんなに嫌がってるんだから、婚姻を続けさせるのも
かわいそうってのもあるからな。

515 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 16:21:27.14 ID:fdrcyxz80
>>501
というか続けさせるのってナンセンスじゃない?
片方がもう無理!と言ってるわけで
裁判で続けろよと言っても無理なものは無理だろ

530 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 16:24:27.77 ID:FL+ogkcwO
高嶋さん良かったね、って思ったら控訴すんのか…まあ簡単には引き下がらんだろうけど。
最高裁まで行くのかな。
何年かかるやら。

533 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 16:24:32.57 ID:l/1TWqGd0
>>515 そうはいっても内田裕也や三船敏郎のところみたいに
あんだけ夫婦関係が破綻してて、長期別居してても
裁判で離婚を認めないケースはあるからね

今回みたいに短期間の別居でさくっと離婚を認められたのはかなりラッキーなんだよ
離婚に際して高嶋サイドが美元が不利益にならないような好条件を
申し出たんだろうとおもうけど

555 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 16:28:04.14 ID:tWCtXaKQ0
>>530
高嶋が家裁離婚調停(美元が完全拒否)、その後の裁判に入って、
これで2年3か月経過・・・・

結婚生活中、コンビニ弁当や出前当たり前、掃除も洗濯も殆どやらなかった美元。
慰謝料は逆立ちしても取れないと美元は分かっているので、
毎月生活費50万円+家の賃貸料、各種保険料支払いを何が何でも確保、
それを一か月でも多くしたいから、最高裁まで行く・・・

これから、5年はかかるんじゃなかろうか。
その間、ずっと、その支払いは続く・・・・・取り返すことも不可能。

高嶋両親は90歳近くになるだろうし、
政伸は現在45歳だから50歳を超すだろう。

両親か政伸が根負けして億単位の手切れ金を払うのを狙ってると思われ。

とにかく、朝鮮人と関係したら、どこまで行っても不幸だけが待ってる・・・

566 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 16:29:48.45 ID:mnxjbfxM0
.
.まぁビゲン側の考えが甘かったな

追い詰めれば絞れると思ったんだろうが、高島が役者を辞めると
背水の陣まで追い込んでは話は壊れたも同然

いざとなれば、裁判の結果なんぞ関係なく、一銭も出さず生かさず殺さすで放置でも良い

一審判決が出た以上、別居・仕送り無し・放置で、世間体も問題ない

575 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 16:31:18.26 ID:mNamFsTa0
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up198033.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up198034.jpg

585 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 16:35:03.33 ID:Pj8Z77h50
>>566
高嶋弟が意外と金持ってなかったことが誤算だろうな、
意外と質素な日常みたいだしw

647 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 16:51:44.95 ID:kvpv6qkl0
次はDT松本の番だね。
一時は芸能、お笑いの頂に立ったのに
番組終了から、私的でも凋落が始まるのか。。。

チョンと絡むとダメだなぁ。

816 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 17:48:30.98 ID:nMcDYiE7O
高嶋弟もなんかちょっと普通じゃないかんじはするんだよねー
だから美元をよびよせたような?高嶋兄のほうがまともな人間っぽい

819 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 17:50:22.00 ID:7/GvOZdo0
裁判費用は全部美元が払う決定www
どんだけ嘘付いていたか解るわ

828 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 17:52:52.29 ID:5jDr2S4WO
愛情あるなら、別れたくなくても涙をのんで高嶋の望み通り、離れるだろう

そういうこと

832 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 17:53:10.24 ID:/WLnRPt00
>>819
訴訟費用というのは、印紙代、切手代ぐらいなもの
弁護士費用は含まない

865 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 18:08:27.52 ID:8nQBhZoP0
30秒で終わったってまじ?吹いたわwwwwww

870 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 18:11:37.98 ID:afahj5X4O
>>828
捨てられるとなると話は別なんでは
綺麗な別れに持っていけなかった男の負け

889 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 18:19:03.27 ID:OkQdMont0
【法則発動】 韓国人と結婚した芸能人

高嶋政伸
自称台湾系ハーフと詐称していた美元に騙され結婚、朝鮮人と知ったのは記者会見の場
一族情報を執拗に週刊誌に垂れ流しにされた上、仕事消滅、離婚できず

伊良部秀輝
あらゆる事業失敗、帰国もできず、 最後のウドンチェーンも韓国人のデタラメで破綻 真夏に
首吊り自殺、腐乱死体で発見される 実家家族は、火葬場にも入れず、宮古でも香川でもない
成田の無縁仏寺に遺骨捨てられる

ニコラス・ケイジ
自称日本人(婚約時にも言わず)の朝鮮人女に騙され、結婚後に韓国人と判明、財産浪費
されまくり、相手一族などに家まで買うハメに、アル中、逮捕 事業、映画ことごとく大外れ、
破産同然に

ウェズリー・スナイプス
日本人を詐称していた韓国女と結婚、脱税などで数回逮捕、追徴課税で破産同然に 映画界
から消滅、刑務所行き

ウディ・アレン      
韓国人養女と近親・不倫肉体関係の上、結婚を迫られ妻と離婚して再婚  妻や行政から訴え
られ、公的な世界から消滅、授賞式になどにも出席できず

松本人志         
映画の失敗、入院、視聴率激減、番組消滅

木梨憲武         
視聴率激減、冠番組消滅、個人活動も大コケ 2012年春ごろから木梨は、都内の高級ホテルと
長期滞在契約をして、そこで一人暮らしをしている

897 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 18:24:12.67 ID:smDK7p4w0
>>889
えwww
記者会見の場で朝鮮人だってことを知ったの???
マジで?

899 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 18:24:31.83 ID:3TYdjVyw0
この判決って今までの離婚裁判では認められなかっただろう離婚が認められた判決って聞いたけど
基地外判決の多い東京地裁ならではの判決で高裁レベルになるとひっくりかえるってマジ?
ひっくり返る可能性そんな高いの?

909 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 18:28:05.48 ID:+6CHwvwIP
>>897
それ知ってる
台湾人のハーフで~、ってホテルが説明していたら横からミオンが
『韓国です!(笑顔』ホテル愕然・・・

917 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 18:31:29.37 ID:smDK7p4w0
>>909
うはwwwwwwww
会見の動画みたいわw
ホテル側が間違えたんじゃなくて、
騙してたの?台湾人ハーフって?

926 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 18:34:34.55 ID:+6CHwvwIP
>>917
自分が見たのは記者会見の途中までのライヴだったんだけど、
記者に対してホテルがミオンは台湾と日本のハーフですよ、と説明していたら
隣からミオンが笑顔で『韓国です!韓国とのハーフですよ~』
ホテル愕然『た・・・』ミオンから遮られて『韓国と日本のハーフです!』
記者が『・・・そうなんですねぇ~!』みたいな流れだった
記者が間違えたとかそんな次元じゃない
自殺した母親は韓国人だけど日本人とされている父親が帰化した韓国人って噂もある

941 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 18:38:27.34 ID:OsA++V5z0
>>926
この話よく聞くけど動画出回ってないんだよなあ
誕生会のやつはよく見るけど

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【マック】「新MacBook Proは事実上修理不可能」とiFixit

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/06/14(木) 11:56:10.39 ID:???0

Retinaディスプレイ搭載の新MacBook Proは驚くべきマシンだ。スクリーンが
美しいだけでなくコンピューティング・パワーもトップクラスだ。 だが、
DYI修理の研究で有名なiFixitが先ほど公開した記事によると、修理は事実上不可能だという。

この記事でiFixitは新しいMacBook Proを完全に分解しているが、読者は自分のマシンで
試さない方がよい。iFixitによれば「Retinaディスプレイ搭載のMacBook Proはこれまでに
われわれが分解調査した中でもっとも整備性に乏しいマシンだ」という。

MacBook ProはMacBook AirやiPadと同様、すべてのパーツが限界まで薄さを追求した
カスタム・デザインだ。 バッテリーは筐体に接着されているし、RAMはロジックボードに
直接ハンダ付けされている。SSDもカスタムで、さらに悪いのはディスプレイまわりが完全に
一体化された一個のパーツになっていることだ。つまりこうした一体型パーツのどこかが
故障したらパーツ全体を交換するしかない。

Macの修理ビジネスにとっては悪い知らせだ。新iPadもそうだったが、
Appleは何かあれば製品を修理するのではなくそっくり交換するというデザイン方針を取っている。
今後Appleストアに故障したMacBookProが持ち込まれたら、多くの場合、ジーニアス諸君は
修理ではなく全面交換えを選ぶのだろう。 分解修理のプロ中のプロであるiFixitでさえ
94Whの巨大なバッテリーを筐体から取り外すことができなかった。

修理の問題は別として、iFixitはわれわれに新MacBook Pro内部のデザインの美しさを見せてくれた。
整然たる左右対称のデザインには驚嘆させられる。修理しようなどと考えずに美しさを鑑賞すべきなのだろう。

ソースですけど
http://jp.techcrunch.com/archives/20120613ifixit-tears-down-the-macbook-pro-with-retina-display-deems-it-nearly-impossible-to-repair/

10 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:59:31.98 ID:eEN412+M0


月27マソじゃ生きられない裁判
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/7/e7e5bcd1.jpg

積み上がった40枚以上の皿を見る時だけは、貧しさを忘れられた。
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/10/19_01/image/02.jpg

当たり前の値段で国産牛が食べられないのが不満。
http://livedoor.blogimg.jp/blv42/imgs/1/a/1a7b8aa3.jpg




17 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:00:55.45 ID:HnEEJlOt0
見えもしない基盤設計の美しさに異様にこだわる伝統は潰えてなかったか 見えないのにねえ

19 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:01:05.74 ID:2ZJSj4c30
まだ現役のうちならともかく、そういう機種は生産終了になると怖いな。

35 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:05:05.48 ID:s28Ws+4b0
愛着を持って修理して長く使うと言うのは、車にしても家電にしてもパソコンにしても昔の話だな。
今は3年使ってポイさるのが正しいビジネス。

そんな私は1968年式のミニ乗り。

62 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:19:42.35 ID:1EzYlj1A0
旧Proを買ったばかりの俺に犂はなかった

116 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:42:56.74 ID:OrGevujN0
俺 iMAC 3台と iBook 1台使ってる。
でも、みんなG4, G5でOSは10.4.11。最近ではソフトも10.4は対応してないことが多いし....。

そろそろ買い替えなきゃいかんかのぉ?  あらゆる面で安定してるから辛いのぉ....。


136 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:52:00.41 ID:kwFmT+Zb0
firewire無くなってthunderboltがメインインターフェイスになるのか
個人で使うだけならいいんだけど仕事相手が対応できなくなるんだよな
thunderbolt使える外付けHDDに全とっかえなんてなかなかできんだろ

あとファイナルカットはなんとかしろよ

138 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:55:46.24 ID:XpwR3l+Qi
AppleCareってハード故障対応して無いんじゃ

144 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:01:51.96 ID:6xULz63G0
>>138
ハード故障に対応じゃなかったら何に対応すんだよ。3年間無償修理だよ。
2回目以降もOKだったと思う。(2回目の故障をしてないから未経験だけど)

150 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:04:17.71 ID:z43m0jhj0
液晶は結構割れたり突然死はしやすいけどな

182 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:21:10.06 ID:fBs0e1DvP
iPad買って3週間で壊れた。

保証期間内なのでタダで交換してくれると思ってアップルストアに持って行ったら
微妙に凹みがあるから保証は効かないと言われた。
そして、糞高い交換費用を提示された。

マカーはよく耐えられるな。
その後、修理屋に持ち込んで修理したわ

200 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:28:55.54 ID:zvcKy5TS0
エ□ゲできるの?

207 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:32:47.41 ID:aLRVSyMA0
こういう企業の方針ってエコの面からどうなんだ?問題ありまくりだと思うんだが。

215 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:35:56.14 ID:CL+ZJqmv0
>>200
ブートキャンプでWinを立ち上げれば問題なし
マカーが「これからはMacが売れる!なぜなら、ブートキャンプでXPが起動できるからだっ!!!」って主張してたな……昔w

225 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:38:32.42 ID:9gaRSafA0
一般的な工具でなんとかなる物を持った方がいい。

ちょっと景気がいいから~…
なんて、こんなキチガイ製品でも買ってみろ
手痛い目に遭うよ

231 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:41:49.34 ID:tbxarZOg0
タイムマシンってただのバックアップと違うの?
今回Airが残念だったので思い切って
MBPレチナ買おうかと悩んでるわ
普通のバックアップはクソ長いからなぁ
iPhoneもiTunesにあんまり繋げない

261 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:57:33.78 ID:hrYsepWS0
>>225
>手痛い目に

どんな?
俺の周りだとターゲットディスクモードも持たないPCを買って
OSが起動しないだけで全バラしするハメになって泣いてるような人の方が多いが

266 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:01:09.07 ID:dUrknBy9P
>>261
OSが起動しないだけで全部ばらすような人はスキルがないだけじゃないか?

275 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:14:20.41 ID:US7caOFu0
サポ電つながらなかった昔と比べて、今は随分早くにつながるし
care保証なら故障すれば0すんなり交換してくれる。
いろいろ不調がでて三年間で合計3回ほど画面とトップカバー以外、ほとんど交換してもらったけど
修理の時間が数日間かかる上に代替機が無い事以外は不満はない。

しかしノートとはいえ拡張性の無い筐体はやり過ぎだな。
pro機材でバッテリーは100歩譲ってもSSDの交換ができないのはひどすぎる。
もう本当のpro機材作る気もないんだろうね。

294 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:27:52.71 ID:e8bJ2DtJ0
Appleは90年代の暗黒時代に戻りつつあるな。

PC陣営がオープンで誰でも組み立てられる方向に進んでいた中、MacintoshはHDDやメモリの換装にも一苦労してた。
それでも信者は「そのぶんデザインが美しいんだから我慢すべき」「素人は中を開けるな」とか叫んでいたっけ。
その後どうなったかはご存知の通り。。

297 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:29:41.19 ID:8aZmyxVs0
>>294
MBPはラップトップじゃん

312 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:39:56.78 ID:NQPI7kmXP
んでも、音楽系だとDAWがレティナ対応してくれりゃ波形の描画も見やすくなるんだろな
リージョンのカットとか、フェーダーシーケンスのレベルも見やすくなったり恩恵は結構大きいだろね

319 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:43:50.42 ID:S8OHgiaE0
>>312 パフォーマンス中はそんな顔近づけられないから判別なんて無理だよー
あと2ドライブ化できないからスタジオ用でもずいぶんと退化。
SSDマックスで積む奇特な人も中には入るかも試練が。

324 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:47:02.65 ID:kvJKUNq60
みんなわかっていない。
2年経つとバッテリーが膨らみ始めることを。。。
MacBookは黒、アルミと2連続でやられたぞ。
DVDは出てこなくなるし、机の上でガタガタするし、バッテリー交換すら自分で出来ないとか、あり得なすぎる。。

327 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:49:04.57 ID:NQPI7kmXP
>>319
ステージでリージョンカットとかしないだろw
Abletonが動きゃそれでいいってとこだし
いまでも2ドライブ化してる人なんて皆無だよw
ノート使ってる人は大体FW800のHDDで作業してる

329 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:50:40.39 ID:jZbydVUA0
>>324
バッテリーが膨らんだら本体まるごと交換で解決w

344 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:05:16.85 ID:utSFszzL0
20~30万円もする、商品を数年で使い捨てするなんて、マカーはほんと気前がいいな。

350 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:14:26.01 ID:z43m0jhj0
MacBookAirなら分解不能でバッテリー交換不可でもいいと思うんだよな
でも、Proだと何か違う気がするわ

353 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:17:10.87 ID:NQPI7kmXP
>>350
以前のモデルのProも交換は不可だったよ

354 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:18:23.24 ID:g1imwC4l0
でもいち早く高解像度ディスプレイの供給を独占したんだろ、

他のメーカーがWINでノートパソコンを後から出してきても、

もう何もインパクトもないだろうな、

マイクロソフトはもうだめだねwwww

357 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:20:55.35 ID:z43m0jhj0
>>353
ふーん
でもなんかそれってさ、「プロっぽくない」よね
デザインの為に機能を犠牲にしたって感じで
ホームユースじゃ気にしないような所も配慮されてる商品がプロっぽいって思うわ

>>354
インパクトとか別にいらないな
それよりはこなれた値段になってくれればよい
WXGAを排除してくれる方向になるならどうでも良いw

360 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:25:04.58 ID:jZbydVUA0
>>357
プロ向きのノートPCというのはNECのShieldPROとかパナのTOUGHBOOKだろ
Macとは対極の位置にある
これぞプロ向き

ShieldPRO
http://www.nec.co.jp/press/ja/0805/images/0801-01.jpg

TOUGHBOOK
http://wild-flowers.jp/blog/wp-content/uploads/gr_toughbook.jpg
http://www.geekwithlaptop.com/wp-content/uploads/2009/03/panasonic-toughbook-cf-25-bullets.jpg

367 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:28:14.70 ID:NQPI7kmXP
>>357
っていうか、「Pro」って文字に幻想抱きすぎでしょ
単なる上位モデルの呼称でしかないでしょ
Win7Proだってエンタープライズ向けでは不足する部分はあるわけだし

369 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:30:15.78 ID:z43m0jhj0
>>367
幻想とか別に抱いてないよ
ただ、機能性と外観のデザインを天秤にかけた場合は、機能>>外観、がプロユースって感覚は俺にはあるな
そういう意味ではレガシーをどんどん排除してく方向性も、高額な商品ほど?マークが付くわ

371 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:32:27.13 ID:okYm5Zpci
Mac miniだって修理できないじゃん
正直、なにを今更っていうくらい当たり前のニュース

375 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:34:04.08 ID:NQPI7kmXP
>>369
だから「Pro」とついてプロユース向けってのも単略的って話

376 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:35:30.40 ID:z43m0jhj0
>>375
でも、Macで仕事するプロは好き嫌い関係なく、こいつ使うしかないだろw
そういう意味で何かおかしくねって言ってるんだよ
業務用のMacのラップトップとか別にシリーズがある訳じゃないし

380 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:38:30.07 ID:NQPI7kmXP
>>376
べつにこっち選んでもいいんだけど?
http://www.apple.com/jp/macbook-pro/features/13-and-15-inch/

383 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:40:43.17 ID:z43m0jhj0
>>380
バッテリー内蔵とかはどっちもそうだろ
大きさ以外に何か違いあるの?

392 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:44:11.08 ID:NQPI7kmXP
>>383
2.5HDD,DDR3SDRAM,光学ドライブ,GbEポート

405 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:53:14.03 ID:lUUEZlID0
これまでApple製品を使ったこともないし、この先使う予定もないからどうでもいい。

411 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:03:14.75 ID:4snAHbUg0
AirってCitrixつかえんのかな?


422 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:21:17.80 ID:hrYsepWS0
つうかG4からMACPROまで20台のMacが現役稼働してるが
今迄たったの一台も、故障したコトが無いんだが...

HDDとか電池とか、消耗品が逝ったコトは有るか

429 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:36:48.50 ID:ir3bNhLf0
フォトショがマックだけだった頃の狂信的マカーのせいで
いまだにリンゴに拒否反応が出るんだが
どうしたらいいだろう?

434 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:49:41.90 ID:oIZ1Ou/LP
今回のMacProもこれを新作というのか?ってくらい酷いし
流石Apple、信者相手の商売はボロいですなぁ・・・

435 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:54:45.90 ID:G4FgHhCWP
>>434
Proの新作は出ていないのでは?

439 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:01:44.57 ID:JpVeD/6B0
うちもG4からi7まで20台弱あるけどココ10年で壊れたのはG3iBook位だな
電解コンデンサが原因だった。改めて少し容量大きいキャパシタをハンダ付け
して今でも動いてるけど。

486 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:17:02.72 ID:7AwQq9Xn0
なんで日本もこういうPC作らないんだろ

487 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:17:43.26 ID:ediO03LM0
日本のPCで同じことやったらガラパゴスとかいう癖にな

499 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:36:32.80 ID:oRD4rwUW0
もうさ、仕事にしても私用にしても購入時から外付けSSDで起動して
本体のSSDには音楽ファイル程度しか保存できないなw

ぶっこわれて内蔵SSDにアクセスできないなんてこともあるわけで
そうなると外付けSSDが前提になってくるw



508 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:46:49.60 ID:63H1C6Nw0
いまだに2006年のMacBookを修理しながら使ってるわ
Macはおされオタク道具から
ただのおされアイテムになっちまったんだなぁ

518 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:13:37.39 ID:hrYsepWS0
見栄だのなんだので使ってると思ってる人は、
本当に損してるよ。それか純粋にコンピュータに詳しくない人。

フォットショップもオフィスも使えて、
しかもUNIXってだけで、恐ろしい程使い道が有る。
更に各種商用アプリも有って、使い易い開発ツールキットが完全無料。

創造的なコーダーには夢みたいな環境だよ。

519 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:20:52.27 ID:Rtz5DQMUP
>>518
ここ2年くらいで、ThinkPadからMBPへの大移動がおきてる。
ネットワーク/Web系エンジニアだけど。

521 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:27:17.96 ID:ievVYr4f0
>>519
IT業界のMac率、ほんと上がったよね
あと理系の研究室とか

523 :439:2012/06/14(木) 20:49:05.48 ID:nivGm+jZ0
>>521
>あと理系の研究室とか

俺も理系研究室経由して生物学系研究所勤務だけどうちも周りも圧倒的にMacだ。
Macで困ること無いけど、
Winにするとvirusうざいとかうpでーとうざい、UIの動き不器用あたりが超ストレス
それからMacのバッテリーは10年毎日10時間ほど使ってても1時間以上軽く持つよ
上にも書いたけど壊れない、職場のたくさんあるDellはよくこわれるwバッテリーも2年くらいでアウトだし

542 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:40:35.74 ID:5d+GC3ck0
ソフトでは過去をバッサバッサと斬りまくり、ハードも修理不可じゃビジネス無理だろ。
過去資産動きません、動かせませんのサイクルが短すぎ。
Macで大丈夫なんてデザイン屋さんくらいやろ。

545 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:46:39.83 ID:hrYsepWS0
>>542
>ソフトでは過去をバッサバッサと斬りまくり、

開発する側からすると、それ夢の様な話なんだ。
レガシーとの決別。

>ハードも修理不可
不可、では無いんだよ。
件のMBPだって、ASSY交換の範囲が広がったってだけで、
iPhoneだって表向き修理不可、だけどバッテリー固定のシャシーとか、
ブロック単位でなら交換可能でしょ。

ただね、どんな職種か解らないけど、ビジネスで使ってる人なら、
そもそもそんな壊さないから。
壊れた所で、Macって何時だって、どの外付けドライブからも起動出来るのよ。
ターゲットディスクモードなんてのもある。

553 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:51:31.41 ID:5d+GC3ck0
>>545
保守する側からしたら地獄じゃあああああ

いやまじでMACもWINもノートはどれもこれも壊れまくりなんやけど。
壊れないとかどこの別世界のお話?


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ニュース【サッカー/ドイツ】ドルトムントのヴァツケCEO「香川はもう売却不可能ではない」

1 :お歳暮はウンコ100トンφ ★:2012/05/01(火) 12:11:59.71 ID:???0
 ボルシア・ドルトムントのハンス=ヨアヒム・ヴァツケCEOが、日本代表MF香川真司が「売却不可能ではなくなった」と認めた。同選手はプレミアリーグ移籍が注目されている。

ドルトムントのミヒャエル・ツォルクSD(スポーツディレクター)は先日、香川に2013年までとなっている契約を延長する意思がないことを明らかにした。

積極的に移籍させるつもりはないとしつつも、「彼にはキャリアのプランがあり、心の中にイングランドが行き先としてある」と話している。

マンチェスター・ユナイテッドへの移籍が各地で騒がれる中、ヴァツケCEOはドイツ『スポーツ1』で香川について、次のように話している。

「彼はもはや売却不可能ではない。どこかが関心を抱いているのであれば、選手か我々に知らせなければいけない」

一方、香川の代理人であるトーマス・クロート氏は、「お金の問題ではない。選手にはキャリアプランがあり、いくつかの目標があるんだ」と、金銭条件が去就を決める理由ではないと話している。

http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC201205010034.html

61 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:33:35.86 ID:38ilUpe00
うーん微妙な言い回しだなぁ。
要するに正式オファーはまだ来てないって事のように聞こえるんだが・・・。

あとなんとなく蓋を開けてみたらビッグクラブからのオファーもないような気がするんだが。
どうなんだろ?

70 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:37:57.64 ID:IHDsZ5FHP
>>61
オレも大きなオファーは無い気がするなあ
あるとすれば玉突きで穴を埋めたい時だろうが
ドイツ以外のリーグでどの程度の関心を持たれるだろう?
プレミアとかみんなデカイからなさそうな気がするけどね

75 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:39:58.10 ID:6FnDkFJA0
お前ら馬鹿すぎる
香川サイドがオファーきてないのに延長拒否るようなギャンブルするわけねーだろ
マンUだかなんだか知らねーがほぼ話はまとまってるけど、もっと高い金出してくれる所があればドル的には歓迎するよ
って意味だよ
エアー連呼してるアホども

76 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:40:08.64 ID:FT9YOXT60
ブランドに拘らないならJリーグでもいいな

82 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:41:26.58 ID:LEmSLwJV0
>>76
香川は守備の厳しいので有名なJ1では通用しない。これだけはいえる。

85 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:43:10.44 ID:krt65qVu0
>>70
マリンがチェルシーでポドルスキがアーセナルだし
ブンデスでこんだけ活躍して香川には全く関心が寄せられてないと考える方が不自然

87 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:43:19.83 ID:i/hjS5y50
>>82

11試合で7得点取ってるけど。> J1
あのまま最後までいたら、J2に続いて得点王取ったんじゃない?
でもこいつMFだよ。(笑

89 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:43:38.48 ID:KtuR6ODX0
>>75
アホはお前だよ。
オファーが無くても、0円で好きなクラブへ移籍できる。
香川は契約延長するか満了して0円移籍をするかで悩んだだけ。

90 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:44:04.06 ID:/xsxNWQjO
一年契約にしようと思えばできる
四年契約は最大限のドルトムンドからの愛だろ
普通四年契約なんかクラブは結んでくれねーよ

99 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:46:40.84 ID:LEmSLwJV0
>>87
無理無理。
一度当たったらすぐに対策採ってくるのがJ1各チームの守備陣。
香川のようなトリックスター系の軽い選手は二度目からはそういうわけにはいかなくなる。
欧州のビッグクラブがこれほどまでに決めずにダラダラしてるのはここを問題視している。

120 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:51:49.66 ID:i/hjS5y50
>>99

まあ「イチローはセリーグでやるべきだった」のコピペと似てるね、お前の言い分は。w

126 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:54:06.95 ID:LEmSLwJV0
>>120
ぜんぜん似てない。
イチローはどのようなチームでもちゃんと活躍する。
香川は代表でしょぼすぎる。
ポドルスキやクローゼ見てみろ。代表であんだけ活躍するからこそ評価が高い。

135 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:56:18.96 ID:i/hjS5y50
>>126

メッシもCロナも代表じゃショボいけど。

141 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 12:58:35.14 ID:xpNVijIbO
>>126
>>82で恥ずかしいほどのニワカ丸出しだのに
捨て身で必死にレスするおまえは香川以上に凄いと思うよ

179 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 13:10:03.23 ID:6QIuZKlW0
買い手が現れていないってレスが並んでいるけど
むしろCEOのコメントを読むと香川が契約を更新しないんだが
だったらどこと交渉してるのかくらい教えろ!って感じじゃないの?

187 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 13:12:40.87 ID:xpNVijIbO
なんで香川スレって病希的アンチが沸くの?
嫉妬とか火病のせいかしら

195 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 13:15:10.92 ID:LEmSLwJV0
>>187-188
アンチだと思い込んでる情弱。
香川は身の程に合ったところにいるのが一番だと言ってる。
そういう意味で最近まで海外坂板でもドルトムント残留派が大半だったろうが。
レバンドフスキ出て行けとか、香川はビッグクラブでは通用しないとか。ファンの言葉。

213 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 13:25:19.59 ID:2FzmOHAPi
香川はドルトムントもぶっちゃけあまりあってないぞ
レヴァンドフスキやギュンドガンと相性悪い上、来年はロイスがやってくるんだけど、
このロイスがとにかく典型的な真ん中地蔵だからなぁ

240 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 13:39:16.32 ID:ZokSOsnk0
アーセナルなら分かるんだけど、マンUが本当に香川を欲しがるのかと疑問に思う

246 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 13:41:09.34 ID:MChnPEpLP
>>240
アザール欲しがってる時点でわかるだろ
アイツほぼ同タイプだぞ

257 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 13:45:17.93 ID:uB8vKYqH0
香川の利益率半端ないだろうな。
3500円でパチ○コ打って16万勝ったってことだもんな

263 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 13:48:05.58 ID:tQKmM9XC0
香川はDFを背負ってもドリブルで持ち上がれるとか
1対1で競り負けずに局面を打開するプレーがほとんどない
ブンデスでそれをやって見せないと選手としての幅の広さを証明できない
逆にそういったシーンでボールを失う場面はたくさん見たけどな
だからプレミアのような激しくて速いプレスの中でやっていけるとは
普通に海外サッカーを見てる素人でも無理だと思うのは当然のこと

291 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 14:11:32.73 ID:JACBhO36i
△マンU(アザール順番待ち)
▲マンC(アザール順番待ち)
×ア○ル(左MFポドルスキー決定/移籍金1350万ユーロ)
▲リバポ(右MFエルム獲得濃厚/移籍金1000万ユーロ)
×チェルシー(左MFマリン決定/移籍金800万ユーロ)
○スパーズ(アザール順番待ち)


香川真司(移籍金1500万ユーロ)の運命や如何に~

305 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 14:28:28.88 ID:EQkZ1uK+0
ドルはほんとに柏酒井にオファーだしてるのだろうか?

308 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 14:31:14.03 ID:F26XyczE0
>>291
スパーズ本命か。
香川にあってるクラブだと思うね。

EL,CLが微妙なのが問題だな。

317 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 14:38:49.08 ID:wlA6xhQl0
ID:MChnPEpLP

こいつ他板で荒らしまくってる糖質なんで注意

318 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 14:39:18.43 ID:WzRQwl3/0
つーか経済が安定してるドイツから出て行くなんてバカジャネーノ?
誰か相談役を付けてやれよ
給料不払いだとかクラブが突然潰れるとか、今でも起こってるのに…

342 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 15:07:13.02 ID:liY524ZJ0
なんでここの幹部はベラベラ喋るの?

350 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 15:11:40.85 ID:2LrXPpPQ0
ドルトムントはゲッチェの契約を急ぎすぎ&厚遇しすぎたね
ゲッチェの契約がなければ香川も年棒倍増でなっとくしたかもしれない
フロントが馬鹿だわ、今後第二第三の香川がでるだろうね

355 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 15:14:17.06 ID:4+AAEAJu0
実際欧州ではCLベスト4に貢献したウッチーの方が評価高いからね
ポジション的に香川が目立ってるだけでもしかしたら香川より先にビッククラブにいくかもしれないよ

359 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 15:17:03.60 ID:F26XyczE0
最近売りますアピールで、高く売れた選手っていたっけ?

371 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 15:28:32.41 ID:sW4z6QWb0
ビッグクラブでやりたいのか?
それともイングランドでやりたいのか?

俺は香川はイングランドでやりたいんだと思う
だからマンUじゃなくても中堅クラブでも行くと思う
ドイツではやり尽くしたという満足感があるのだろう

ドイツでは成功したけど、イングランドではどうなるか
自分を試したいんだろう




381 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 15:37:55.63 ID:krBYaW820
本田に対するCSKAの対応とずい分違うな
同じようにたいして金に困ってないクラブなのに

400 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:09:18.06 ID:OqDN0ebV0
フィジカルが弱いから獲得には勇気がいる
1対1ですごく強いというわけでもないし

401 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:11:38.36 ID:k5JZ1Mp60
>>400
フィジカルは理由じゃないでしょ
マリンだってフィジカル弱いし

402 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:12:47.07 ID:VvffA2b10
ブンデスじゃちょっと倒れるだけでピーピー笛吹いてくれるから香川はかなり助けられてる
プレミア行ったら吹っ飛ばされてロストしまくり笛吹かないでクソミソに言われるぞ

404 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:14:08.56 ID:NXSj6ZRs0
>>402
ブンデスじゃちょっと倒れるだけでピーピー笛吹いてくれるから香川はかなり助けられてる

妄想と現実の区別がつかないのかな?
マンU入った方がすぐに笛吹いて貰えるから、むしろ楽だよ。

423 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:34:55.12 ID:Xz/waaG40
お前らも腹立つだろ
チョンが中国リーグへ行くステップアップのためにJリーグに来ました
って言ってたら・・・




429 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:49:27.52 ID:IVrL2yK60
マリンやポドルスキは何でこんな早く決まったんだ?

445 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 17:17:07.77 ID:ajK/Rp9K0
「香川はもう売却不可能ではない」
何度読み返してもこの日本語の意味が分からない
不にないという字をつけてるから二重否定で
「香川はいつでも売る気でいるからオファーよろしくね☆テヘペロ☆」
ってことか?

それにしても売却はないだろこれじゃ不良債権処理されてるみたいで
感じ悪いぞ

448 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 17:20:36.34 ID:ykMOFQtH0
香川にとっちゃ2016年までドルに居られないし当然の決断
2016年までいたら27歳だしもっと悲惨な末路になるだけ
気使う必要ねぇよ
2016年までなんて馬鹿げてる

450 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 17:25:09.09 ID:6NJoaxap0
>>448
別に2016年まで居る必要はないだろ
もう2年ぐらい今季みたいな成績残し続けてWCで活躍すれば25歳でメガクラブとか普通にあるだろ
というよりそっちのほうが一番可能性高そうなんだが

461 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 17:32:20.45 ID:OGnwftm30
ドルの対応は普通だと思うな
「残るなら倍増 出たいなら出て良いぞ」って言ってるんだろ?
他の選手の契約に関係してくるから早めの決断を求められてるだけで普通に良いクラブじゃん

492 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 18:15:22.31 ID:NYEVTy8/0
よくわからんのだが、例えば、カタールリーグとかがべらぼうな
オイルマネーをドルに提示したら、一体どうなっちゃうの?


506 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 18:33:44.53 ID:krBYaW820
ドイツ人にはがっかりだな
香川のおかげで躍進できた癖に、しょぼい年俸提示のみならず
返事をすぐしないってだけで香川への風当たりを強くするようもっていく
カスフロントこそ恩知らずなんだよ

513 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 18:57:51.63 ID:bsHp+0KP0
フロントがゲッツェをトップ下で使いたくて香川を高額で売却したいのはわかるけど
二年連続優勝に貢献した選手にこのやり口はないだろ

514 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 19:02:18.93 ID:vtzlslox0
なんか量産型ドル信者だった奴らが手のひら返してドル叩いてるのにドン引きw
おまえらドルは素晴らしいチーム、恵まれた環境、ブンデス最高って力説してたじゃないですか

515 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 19:03:45.56 ID:5cnL1R9R0
>>513
元を言えばクラブ側からすれば延長しないのが悪いし
しかも延長をゴネてる割にオファーが来ないのが悪いんじゃないか

530 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 19:33:35.26 ID:xUORV0HY0
今までセリエとプレミアを散々馬鹿にしてきた香川信者が移籍して
一転ブンデスを馬鹿にし始めるのが待ち遠しいなw

540 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:02:38.24 ID:ObrsTQx30
香川もEUROで結果残してからのほうが移籍しやすかったんじゃないか

545 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:08:43.20 ID:ObrsTQx30
438 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 17:06:14.78 ID:tQKmM9XC0
香川よりマリンの方がいい選手だな
テクニックも創造性もあるし


532 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 19:37:56.39 ID:tQKmM9XC0
香川信者はキチガイだから
もちろんそうするだろうよw

543 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:05:04.74 ID:tQKmM9XC0
>>540
どうやってEUROで結果残すんだ?w
教えてw



ID:tQKmM9XC0
はわかりやすいほど典型的なアンチだな

568 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:14:39.33 ID:X35pGsAWi
3大リーグの1、2位では厳しい。3、4位が一番好ましい。

ナポリ→合う
インテル→合う!
ウディネーゼ →バルサの近道w
アーセナル→行くなw
トッテナム→行け!!!!!!
バレンシア→知らんw
マラガ→知らんw

ナポリかインテルかトッテナムがベストオファー!


571 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:21:05.44 ID:FT9YOXT60
>>568
アーセナルいくなはなんで?


589 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 22:17:39.95 ID:39M9zodd0
605 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch 投稿日:2012/05/01(火) 21:50:46.12 ID:5LKxYTbm0
http://twitter.com/#!/jokerjapan/status/197236709342195712
【移籍情報】本田圭佑獲得の噂があるガラタサライが、レアル・マドリードに所属するトルコ代表ハミト・アルトゥントップ(29)、
ヌリ・シャヒン(23)と交渉に入った模様。ガラタサライのファティ・テリム監督はレアルのモウリーニョ監督と良好な関係にあり、
話し合いは円滑に進んでいる由。


ガラタ←レアルルートキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!!


594 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 22:38:39.74 ID:XtK++xzt0
>>589
シャヒンはともかく、なんでレアルはアルティントップをとったんだ?

596 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 22:44:31.03 ID:39M9zodd0
>>594
ヒント:シャヒンとアルティントップの代理人が同じ人

エジルもだったかなあ?
モウリーニョは同じ代理人から選手を買う傾向がある

602 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 22:56:24.62 ID:xRv6N9ue0
kicker_jp ? @kicker_jp
独版ヤフースポーツは、「香川がレヴァンドフスキを攻撃」と題して、日経のインタビュー記事から、レヴァンドフスキについてコメントした部分を紹介した。

移籍話に↑だし
もうドルには残れないと思うわ

610 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 23:27:22.73 ID:HqOKS7uC0
香川がレバについていったのは、
レバがバリオスみたいなタイプのFWで自分にパスくれたら
もっと得点できたろう、ってことだろ

別にレバのストライカーとしての能力を否定しているわけでもなし

632 :名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 00:51:21.88 ID:WT5Od/Vr0
【サッカーコラム】英国在住ライター原田公樹さんがTwitterで香川真司移籍を語ってたらマンUファンに絡まれた件についての意見
http://derorinkuma.com/colam/17556

634 :名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 01:05:35.98 ID:BLvipXD30
大穴でバイエルンもありだな
よく走るチームだしドルと同じ4-5-1のシステムだから確実にフィットすると思う。
クロースやミュラーではバイエンの攻撃の舵は物足りないわな

644 :名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 02:21:19.82 ID:sISVOCtq0
在日手広いな
この前熱帯魚板で在日の工作うんぬんとか真剣に議論しててワロタわ

645 :名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 02:28:15.57 ID:FvC8ko120
>>644
手広いよー

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://twitter.com/%23!/zk3594



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ニュース【信濃毎日】焼き肉店の人気メニュー、韓国料理のユッケ「新基準は厳しすぎて実施不可能」...厚労省は現場の意見に耳を傾けろ

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2011/10/06(木) 18:49:57.31 ID:???0
多くの焼き肉店のメニューから、ユッケが消えた。生食用の牛肉をめぐる衛生基準が今月から
厳しくなったためだ。食肉を扱う全国6団体は厚生労働省に見直しを求めている。「新基準は
厳しすぎて実施が不可能」という
   ◆
特段ユッケ好きではないけれど、団体側の言い分には一理ある。厚労省の規制の仕方が、極端から
極端に走っている。これまでの基準は有名無実と化していた。衛生管理は個々の業者や飲食店に
任されていたのが実態だ。不心得の店があって、取り返しのつかない事態を招いた
   ◆
死者4人が出た集団食中毒事件を受けての新基準。一転して「事実上販売できない」ほどの厳しさだ。
生肉を扱うには専用の設備が必要で、肉は湯せんしたものを使う念の入れよう。基準の通知から
施行まで半月余りで、業者には準備の時間もろくになかった
   ◆
牛肉の生食のリスクをどうとらえ、どこまで規制するか。そのかね合いは悩ましい。ただ厚労省の
基準は実態とあまりにかけ離れている。生肉を食べる文化は世界各地にある。各国の衛生管理を
参考にして、現場の意見にも耳を傾けつつ実情に沿ったものさしを探るべきだろう
   ◆
韓国料理のユッケは、いまや日本の焼き肉店の人気メニューだ。レアステーキのユッケ、牛タンユッケなど、
新基準に触れない料理の開発も進んでいると聞く。日本の食の現場は柔軟で、たくましい。

ソース:http://www.shinmai.co.jp/news/20111006/KT111005ETI090003000.html

30 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:55:01.35 ID:QLE4XKe50
ユッケって韓国料理なのか、生で出してるだけじゃんw

48 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:57:36.83 ID:PEJO+kfh0
しかし考えてみれば、死者が出たのは、あの激安店だけであって、
それ以外の店では少なくとも死者は出てないんだよな。

あの激安店のせいで、それまで大きな事故を起こしてなかった
店がトバッチリを食うってのも、割に合わない話ではあるな。

216 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:22:48.75 ID:PNA+6VCwO
普通に馬刺が食えるんだから生食用の牛も普通に流通させることが可能なんじゃないの?
設備を新しくしないとダメなんだろうけど、そのくらいやればよいじゃん。



248 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:27:13.72 ID:w1X7zKVz0
ユッケは食べたことない
そんなに美味しいもんなの?
レバ刺しは前に一切れだけ食べたことあるけど
ほとんど丸飲みしたから味は未だにわからない

294 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:41:40.36 ID:q9tIfsxh0
基準作った奴もアホだけどな

例えば、表面から2cm加熱とか、他にも殺菌方法はある
細菌は肉の内部までは侵入できないけど、包丁傷や肉の分かれ目などがあれば
奥まで侵入する
表面を2cm加熱しても進入した菌には、おそらく効果がない
例えばオゾン水などに浸す殺菌方法なら除菌効果は高いし、取り残しも心配ない

304 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:43:47.06 ID:yz2rfCvK0
>>294
扱うのがチョンなので、何しても同じ


363 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:59:48.51 ID:0Gx2ye3S0
・・・至急拡散乞う (視れなくなるかも)・・・

キム・テヒ フジテレビ10/23ドラマスタート日9 日本初主演 

キム・テヒ=独島(竹島)守護天使 とは・・・ (韓国では反日)


韓国では、独島(竹島)守護天使  国内外で反日政治活動
日本では、非の付け処の無い世界的な韓国美人スター byフジテレビ

先日数日間、妨害工作によりキム・テヒのウキペデアから反日政治活動部分が削除
されました。キム・テヒの反日政治活動もフジデモ・花王(スポンサー)デモの一因です。


396 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:15:50.50 ID:o0YxtBre0
食わなきゃいいじゃん

衛生的じゃないものは食いたくないってのが普通の日本人
今まで非衛生的食品だって大っぴらにされてなかったから食ってた人もいたかもしれんが

403 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:19:41.11 ID:ODoETVeGO
>>396
猛毒入りのフグにはチャレンジするけどな

407 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:21:15.62 ID:bi1TvcNBO
すまん、誰か「ホンタク」の意味を教えてくれまいか?
トンスルは知ってるんだが。

435 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:34:40.26 ID:XVWhM4UL0
人が死んでることを、信濃毎日は何とも思ってないようだな。

436 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:34:46.83 ID:yz2rfCvK0
>>407
ガンキエイの切り身をつぼに入れて醗酵させたトンスリンガーのエサで
ただでさえアンモニア臭の強烈なエイの臭気を醗酵させることで余計スゴくしてある
口に含むと涙ボロボロ出てくるほどのアンモニア臭で、コイツをかみ締めて、我慢できなくなったところで、
トンスルグーッとやって流し込むのが、ヒトモドキ言うところの「大人の味」なんだそうな
なにで醗酵させるのか、もう言わなくてもわかるよな?

454 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:42:42.87 ID:+bMqM4TGO
>>436
ホンタクって人糞に漬けて醗酵醸造するって聞いたがそれマジか?

493 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:56:00.04 ID:+h8GmMoK0
>生肉を食べる文化は世界各地にある。
>各国の衛生管理を参考にして、現場の意見にも耳を傾けつつ実情に沿ったものさしを探るべきだろう

無知な焼肉屋が危険な肉を生で供して子供が死ぬのが実情ですが、なにか?

だいたい、牛肉を食べる世界各地の外国って、いったいどこの国だよ。

507 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:07:58.00 ID:9a9UZkK40
日本は寿司大国だ、
ってことは魚も生で食えなくなる可能性が出てくる、
特にサバやカキなんかは以前からかなりあった。
根拠として最近あった欧州での野菜事件がそうだ、
安全と言われている野菜でそうなんだから、
生き物全般そうであっても何ら不思議ではない。

514 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:15:22.93 ID:trKkP0HH0
>>493
エスキモーも生で食うんじゃなかったっけか?絶滅してないんだから食う事にはもんだいないんだよ。それぞれの文化を尊重しつつ、判断すべきなのではないかな?

まあ俺はくわないんだけどね。

521 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/10/06(木) 21:20:12.82 ID:Hzx5K4jE0
>>514
ナマ牛は食べないね
野菜が摂れない環境なので、アザラシナマ肉と血でビタミン補給してる

527 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:26:22.30 ID:yz2rfCvK0
>>521
切ったそばからシャリシャリに凍っちゃうので、まず細菌の繁殖自体心配ない
そりゃマイナス20度30度だもの、冷凍殺菌されちゃうよ

530 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:29:29.85 ID:+bMqM4TGO
>>507
オマイの話は飛躍し過ぎだな
日本の漁業は捕獲から小売りまで冷蔵技術が徹底されているから安心して生食出来るのであり、元来魚を生で食する概念がない諸外国と一緒にしてはいけない


544 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:38:02.86 ID:9a9UZkK40
>>530
所詮この国は周辺国、韓国。中国。や北なんぞを馬鹿にしているが。。
同じ官職汚染の大国であってですねー。
出る杭は打たれるっって言ったコトワザもありますし。
新参もの、や業種なんぞは、、どんなに真っ白でも黒にされるのが今の日本
民主のオザワや、原発廃止で、廃人かしたもと新撰組や、大阪の変人がそうで。
逆に古参で徒党を組めば、最凶レベルの犯罪を犯しても聖人として扱われる、コイズミや
天子みたいな、生き残るにはそいつらのケツの穴を舐めまわすしか脳の無い国wwラクテンや
ソフトバン●のことなwww

569 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:49:25.36 ID:nak5rEOp0
生肉の管理は非常に難しい。
歴史の浅い日本人には無理ってこと。


570 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:50:14.06 ID:yz2rfCvK0
>>544
タイベトナム台湾がバカにされないのは何ででしょうか?
特にタイの食べ物は近年スゴイ勢いで日本に入ってきてるけど
誰も文句言わないよね


583 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:56:55.20 ID:lON/DICZ0
犬肉鍋3800円、竿玉2500円の店だよ。好き嫌いはいかんよ。

日本には牛ペ○スの刺身というのもあるが、よっぽどそっちの方が野蛮ゲテモノ

593 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:00:54.55 ID:RZMABXKb0
>>583
> 好き嫌いはいかんよ。

命を惜しむのは、好き嫌いとは絶対言わん。
生死の話で冗談を言う場合は、侮辱と取られかねないことを考慮しているか?

600 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:04:25.17 ID:lON/DICZ0
>>593
言ってる意味がわからない。ユッケは生肉の伝統料理だ。

韓国では食中毒なんて聞いたことがない。


611 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:08:36.94 ID:TrEIS80E0
>>600
ほんと息を吐くように嘘をつくんだな、韓国人ってw

618 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:10:52.45 ID:lON/DICZ0
>>611
勝手に韓国人にするな。私は日本人であり、韓国が好きなだけだ。

632 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:14:59.19 ID:lON/DICZ0
ユッケは韓国の伝統料理であり、日本食ではない。ユッケは韓国のソウルフード。マッコリとキムチと食べると美味しい。

死んでまで食えとは言わないが、日本でこれだけでるのか理解に苦しむ。

ユッケ食べたいなら、韓国専門店で食えよ。

638 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:16:51.05 ID:fdxB7YpWO
ユッケは別にいらないが、鳥の刺身もアウトになるのだけは困る

655 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:22:51.44 ID:yz2rfCvK0
>>638
鳥も怖いな
カンピロバクター、サルモネラあたりだろうか
まぁ、そのうちアンタ 絶 対 中 る ぜ ? 




658 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:24:10.12 ID:5/8YOTfO0
生肉は危ない。ということを知らしめてくれた在日の皆さん、ありがとう。

681 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:32:55.98 ID:BGNP0Siv0
ユッケを食うこともあるけど、なければないで困らない
ってのが多数派じゃないかな

684 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:35:35.85 ID:RZMABXKb0
>>681
と言うか、俺喰ったことが無いな。
安全に喰えるのなら、一回ぐらいは喰っても良いとは思うんだが・・・

ふくと同程度では、割に合わん気がするな。

691 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:40:49.62 ID:LYorHGmy0
>>684
新基準が、実は本来のユッケの作り方だから、きちんとした良い肉使って
それなりの値段出せば美味いよ
河豚も冷凍サバフグとか食えたものじゃないけど、活けのトラフグが美味いようにね

だいたいこの前のえびすとかの安いユッケそのものがあり得ない調理法であって
戦後日本で生まれた料理なんだkら、元はそれなりにしっかりしていた
だいたい生卵が乗っている時点で、卵の生食が普通に可能な日本でしかあり得ない料理だと判るでしょ

692 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:41:21.73 ID:mJXRsYkr0
自己責任で出せばいいだろ、ユッケの基準とか馬鹿げてるわ。
お前ら蒟蒻ゼリー規制は文句言うのにおかしいだろ。

699 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:44:57.91 ID:8Q9iXSOF0
定食屋の人気メニュー「親子丼」も
肉と卵が親子かどうか証明できないと提供できないようにすべきではないか?

703 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:49:25.84 ID:KEbx+fuu0
>>699
卵を生んでから屠殺されるという切ない情景が浮かんだ

707 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:53:32.40 ID:LYorHGmy0
>>703
鶏も俺らが普通に食べているのは、卵を産む前の「若鶏」な(生後60日以内)
卵を産み始めたら、身が硬くなるので出汁くらいしか使えない
そういう意味では、本当の親子丼はかなり不味いだろうねw

713 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:59:59.02 ID:8Q9iXSOF0
>>707
人間で考えるとひどいな
食べるのは生理前のコで…ってことだろ?

727 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:08:04.46 ID:RZMABXKb0
>>691
> 新基準が、実は本来のユッケの作り方だから、きちんとした良い肉使って
> それなりの値段出せば美味いよ

やはりそうだよな。
とすると、「適正価格」の問題か・・・

韓国人の最も苦手な話だな。

729 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:13:40.02 ID:+zT4/UG80
馬で出来ている生食基準の処理が何で牛で出来ないのは甘え。

733 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:17:34.18 ID:LYorHGmy0
>>727
そう思うよw
カルパッチョやタルタルステーキにしても、まともに作ったらそりゃあ高いわw

ニュースで湯煎も可とあったけど、それで美味くなるとは思えない
本来は日本の霜降り肉を上手にレアに焼いて
中の脂身が温まり火が通ったものを、中の赤身だけ短冊斬りにして
胡麻油や生卵を添える(好みでくどいのが嫌いな人はポン酢で)食べるものだから
ものすごく手間がかかっている料理なんだよね

だから当たり前に高い
290円とかで天地がひっくり返っても出せる料理ではない

738 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:21:56.23 ID:RZMABXKb0
>>733
> カルパッチョやタルタルステーキにしても、まともに作ったらそりゃあ高いわw

単純に整理すると、「食中毒を起こすユッケは手抜きのユッケ」となるな。
手抜きの方が横行している事が問題なわけだ。

規制が一番普遍的な解決法だな。


746 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:29:17.46 ID:LYorHGmy0
>>738
その通りだね
自分はよく規制反対者にこういう例えをする

河豚に毒があり調理には最新の注意が必要だと、地元の料理人も客も知っていた
しかし全国に広まるうちにそのへんで釣ってきたサバフグを、皮も肝も出す店ばかりになり死者が続出した
だから免許制という最も厳しい規制をかけた

単にそれだけの話なんだよね

752 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:35:20.33 ID:RZMABXKb0
>>746
まあ、問題は「ふくに金を惜しむ客はいないが、ユッケはそうでは無い」と言う事にありそうだ。

「ユッケはふく並みに美味い」という評判と、
「ユッケはふく並みに手間が掛かる」という事実を、いかに浸透させられるかがポイントだな。

その意味では、免許制は突破口になり得るやも知れんな。

757 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:37:44.42 ID:xigNAPWG0
ニンニクや唐辛子を多用して殺菌するような料理を出す国が
衛生的な調理をしているはずがない。

760 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:42:04.87 ID:LYorHGmy0
>>752
まあしかしそれは難しいねw
自分もトラフグのてっさには1万でも惜しくはないが
ユッケに3000円を喜んでは払わないw
むしろその3000円でちょっといい焼肉注文する

そういう意味では、本来は好事家の特殊な珍味であったもので
全国くまなく老男男女が食べるものではないんだよね
だから普及した事自体が、そもそも異常だったのだと思う
その普及に際してリスクが全く語られなかったことも、生肉食そのものが危険だとの常識が麻痺していたことも含めて

762 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:43:45.29 ID:8Q9iXSOF0
>>757
隣国のゴミ飯もそうなんだが
基本的に香辛料多用するような国籍料理は
傷んでる食材をごまかすためと思っていいと思う
食文化的に考えて

日本の柚や山椒のような仄かな使い方ではないからな

767 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:49:03.27 ID:RZMABXKb0
>>760
> 自分もトラフグのてっさには1万でも惜しくはないが
> ユッケに3000円を喜んでは払わないw

まあそうだよなぁw

ふくは海にいて普段目にしないが、牛は田舎だったらそこらにいるからなぁw
ふくは旨いと評判だが、ユッケだとまず知っているかどうかになるからなぁw

まあ、やるとすれば「天下百年の計」レベルの戦略が必要になりそうだw

個人的にはどうにかしてやりたいんだが、どうにもなりそうに無いなぁ。

まあ、分かってはいるんだがw

769 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:50:51.05 ID:LYorHGmy0
>>757
全イタリア人が泣くぞw

>>762
いや日本も「味噌漬け」という同じような処理の仕方がある
日本の食事情というのはちょっと特殊で、戦後のインフラ整備と冷凍・冷蔵技術の向上
そして家庭への冷蔵庫の普及で、山間部でも海産物を生食できるようになった
世界的に見ても、かなり稀な進化をしている

770 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:55:43.19 ID:8Q9iXSOF0
>>769
外国のは傷んだものをどうごまかして食うか
日本のは傷んでいないものをどう長期保存していくか
じゃないかな?
切干大根とか考えたやつスゲーと思う

866 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 03:32:35.68 ID:Mfu2QnPB0
ユッケなんて自分の家でつくればいいじゃん。
焼肉ってのは炭火でやくからうまいのであってそれは家ではできない

973 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 07:04:01.48 ID:ylarqti70
現場は被害者の意見も聞くべきだ。
自分たちが基準を厳しくさせる要因を招いたということを
少しでも反省していたらこんなこと言えないはずだ。

997 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 07:24:03.90 ID:AaybzRWx0
長野県民だけど

なんかすまない


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