1 :そーきそばΦ ★:2012/10/11(木) 10:22:20.28 ID:???0
(CNN) 米国で特定の宗教を持たない人が増加し、5人中1人に上っていることが、
9日に発表された世論調査機関ピュー・リサーチセンターの調査で分かった。

それによると、特定の宗教を持たない米国人は過去5年間で25%増加。特に若者の場合、
1990~90年生まれの層の34%、81~89年生まれの層の30%が無宗教だった。

無宗教の米国人推定3300万人のうち、1300万人は、無神論者、
または神の存在は証明できないとする不可知論者を自認している。

特定の宗教を持たなくても68%は神の存在を信じると答え、
37%が神は「スピリチュアル」な存在だが「宗教的」存在ではないと回答。
5人に1人は毎日祈りをささげると回答した。

18~29歳の層では、特定の宗教を持たない人のうち無神論者と不可知論者がほぼ42%を占め、
キリスト教徒(18%)やカトリック信者(18%)よりはるかに多かった。

この傾向についてピューの専門家は、宗教を持たないことを恥とする意識が薄れ、
「以前から宗教心がそれほど強くなかった人の多くが、
自分は宗教を持たないと公言できるようになった」と分析している。

CNN.co.jp 10月10日(水)12時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121010-35022852-cnn-int
過去スレ ★1 2012/10/11(木) 00:35:31.88
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349894746/


12 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:31:32.77 ID:dO8xbx+Q0
モルモン教ってどうなの?
若い頃白人の男に声かけられてアパートに連れて行かれた記憶があるんだが

29 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:44:36.16 ID:edEvVm3G0
向こうって無宗教=無神論なのかな。
海外の掲示板やyoutubeとかで日本は無神論国家と言われていて違和感を感じた。


41 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:51:52.90 ID:KjU7WEr40
>>29
日本は多神論だな
そこらじゅうに神がいるからね


54 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:08:04.29 ID:vRR3kF5v0
神様が本当に居たら世界に貧困も戦争も起こらないだろw
神様サボりすぎw

60 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:11:46.72 ID:lpi6WAfg0
>>54
貧困や戦争が悪いなんていう価値観は、ちっぽけな人間の価値観にすぎないよ
野生動物は毎日獲物を殺して食べているし、弱いもの持てないものは真っ先に死ぬ。
神にとってはは人間のくだらない価値観など屁のつっぱりにもならない

167 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:04:05.89 ID:qerK68Np0
>>1
まずは宗教の定義から始めようか。

宗教の定義って無数にあるが、
有力なのは「超越的存在(神、仏、法、原理、道、霊など)をみとめる特定の観念」があり、
「儀礼などを行う組織を持つ集団である」ということ。

神を立てない宗教もあるから注意してほしい。

173 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:05:55.02 ID:+5X+oaIs0
>>167
日本って国は、天皇がいて、朝に人に会うと「おはようございます」とか
食べる前に「いただきます」とか、人が死んだら弔うとか、まったく科学的でない儀式が行われてるみたいだぜ。

186 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:10:14.82 ID:GGOd+fPw0
日本人は全然無神論じゃないぞ
日本人の多くは戒律とか教義の無い宗教をしてるだけ
無神論ってのは神社の狛犬とか道端のお地蔵さんを躊躇無く
蹴り倒せるような奴を言う
少しでもバチが当たりそうとか思う人間は無宗教や無神論じゃない

187 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:10:47.63 ID:LOUYRYMR0
>>186
戒律とか教義がないと宗教とは言わないんじゃないの?

217 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:22:59.68 ID:5btBW+O/0
>>187
神道も完全に宗教です。

アニミズムも原始宗教と認められています。

宗教の定義はこちら>>167

226 :ネトウヨテンプレ騎士団(`゜д)ノ:2012/10/11(木) 12:25:58.74 ID:xM1gJfFG0
>>217
そうなると政教分離なんて不可能になっちゃうんだけどねえ。

243 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:33:59.17 ID:x/7EgEjd0
無信仰は倫理感があり他人に迷惑をかけず
協調性がある人間にしかマスターできない高レベルな信仰なんだぜ?

247 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:35:14.97 ID:Qx0hg+970
>>226
政教分離は相対的な見方でしょう
日本から見たら、海外でローマ法王が政治発言したり、大統領が何教か気にするメディアのあり方は
政教分離できていなく見える
でも、一般的に政教分離できていないとは言わないだろ

254 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:38:22.77 ID:5btBW+O/0
先祖の位牌とか、お盆に先祖の霊が帰ってくるとか、そんなことはお釈迦さまは言ってないんです。
死後の世界は分からないとしか。

また、あらゆる宗教的儀式を否定したお釈迦さまだからこそ、遺体をゴミのように燃やし(当時の宗教観からしたらとんでもないこと)、
人の死にとらわれるな、儀式や供養などするな、とおっしゃいました。

日本の大半の仏教は仏教徒のコスプレをした儒教家もしくはセレモニー屋です。
仏教徒は墓を作らない。

286 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:02:44.61 ID:5btBW+O/0
>>243
しかし、倫理観は人の数だけ存在する。
時と場合の数だけ、と言った方がいいかな。
色々な宗教にある「殺○な盗むな犯すな」この辺だけを見て、「人間はすべて同じ倫理観を持つ」と漠然と考えている人も多い。

だが、例えば、年寄りを大切にする文化と、年寄りは無駄飯喰らいだとして乳母捨てをする文化。
人間の遺体を損壊すると非難される文化、敵対者の遺体を食べることで敵のパワーを内部に取り込めると信じて積極的に行う文化。
自分の倫理と他人の譲れない倫理がバッティングしたらやはり解決できない問題になるでしょ。

だから、一神教みたいなもので倫理観を統一する必要が、大陸など民族の入り混じる土地ではあったんだろうよ。

290 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:08:13.56 ID:x/7EgEjd0
>>286
うん。だから倫理感を持っていても協調性のない奴には扱えない
ハイレベルな信仰なんだぜ?

327 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:24:59.01 ID:yJV4gdi2O
発展途上国ほど神を信じる
ただし共産主義や社会主義国は政治家が神になる

本当に社会が発展し民衆に学力が備われば神が存在しないことはバカでもわかる

328 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:27:28.11 ID:mRUOV4Fe0
>>327
では愛する人が死んだ時の悲しみはどう処理すればいいんだ?

334 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:10:16.37 ID:1KqltnUG0
>>328
命あるものはいつか必ず死ぬんだぜ
鎌倉期に流行った無常感を見習うんだ

仏教が宗教じゃなく哲学って言われるのはそういうとこじゃないすかね

338 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:18:39.78 ID:mRUOV4Fe0
>>334
ツマンネ。暖かさに欠ける考え方だ。
愛するあの人は、今頃天国で幸せに暮らしているのさ
これは優しい考え方で、子供を亡くした母親向きだ
俺はこういう思想を愛するね

346 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:29:01.99 ID:jwWvUKfB0
>>338
自分の考え方の優位性を示したいがために、他の人の考え方を
「ツマンネ。暖かさに欠ける」などと貶めるのも、暖かさに欠けるんでない?

349 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:34:24.26 ID:mRUOV4Fe0
>>346
別に。
不満があるならお前は泣いておけよ。

352 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:43:41.07 ID:jwWvUKfB0
>>349
これだもんなあ。

宗教擁護派には倫理を強調する人も多いけど、
議論の相手に礼儀と敬意を示す人は、まず見かけないんだよね。

冷静かつ論理的に議論したら確実に負けるから、
感情的な罵りあいの泥仕合に持ち込む作戦かな、と思ったりする。

383 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:48:42.02 ID:+5X+oaIs0
>>352
冷静かつ論理的に議論したら、宗教擁護派が勝つと思うよ。
なぜ古来より、全世界どこの地域にも宗教があるのか?科学がそれに変わるのか?
そういう議論を突き詰めていくと・・・

403 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:17:21.76 ID:rNQTOSnMO
ついでに言うとブッダはかなり現実主義だぜ
ブッダの教えに一番近いだろう最古の原典
スッタニパータの中にはこんな話もある

身体は腸に充ち、胃に充ち、肝臓の固まり・膀胱・心臓・肺臓・腎臓・脾臓あり、
鼻汁・粘液・汗・脂肪・血・関節液・胆汁・膏がある。
またその九つの孔からは、つねに不浄物が流れ出る。
眼からは目やに、耳からは耳垢、鼻からは鼻汁、
口からは或るときは胆汁を吐き、或るときは痰を吐く。
全身からは汗と垢とを排泄する。

またその頭(頭蓋骨)は空洞であり、脳髄にみちている。
しかるに愚か者は無明に誘われて、身体を清らかなものだと思いなす。
また身体が死んで臥すときには、膨れて、青黒くなり、
墓場に棄てられて、親族もこれを顧みない。
犬や野狐や狼や虫類がこれをくらい、鳥や鷲やその他の生きものがこれを啄む。
この世において智慧ある修行者は、覚った人(ブッダ)のことばを聞いて、
このことを完全に了解する。何となればかれは、あるがままに見るからである。

406 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:19:48.84 ID:mRUOV4Fe0
>>403
そんな話はわざわざブッダに聞かなくても、世間の人が普通に知っていることなんじゃねーの?
知っていることを語られても興味を持たれないだろ

493 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 14:12:11.39 ID:fn+Vj3xe0
無神論無宗教を語る文脈においては儒教は全く宗教じゃないよ。広義でも宗教のカテゴリにはまず入らない
創造主や絶対的存在を規定しないという点では神道や仏教も一般的に言われる宗教とは別物

494 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 14:23:26.69 ID:MG6Evo2t0
>>493
普通に宗教ですよ
神が居なかったり教義がなくても宗教。
一神教だけが宗教なのではない。

ちなみに中国では儒教は孔子教と呼ばれていたりする
で、共産主義で儒教も徹底的に壊したから、中国人は全く儒教的な年齢での上下関係を作らない。

497 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 14:39:11.87 ID:fn+Vj3xe0
>>494
だから無神論無宗教の文脈ではって書いてるじゃない
規範体系は全て宗教って考え方はかなりのマイノリティだよ

498 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:00:34.32 ID:/HytjWml0
>>497
君の考える宗教の定義を教えて

500 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:09:45.82 ID:fn+Vj3xe0
>>498
超常超越的現象ないし存在を中心要素とする観念・規範体系

502 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:17:20.14 ID:/HytjWml0
>>500
神、精霊を立てる宗教のことかなあ。

じゃあ、鬼、霊魂、道(タオ)、妖怪、気、そのあたりが中心なのは宗教?

神の見えざる手を中心に信じる自由競争主義は?

505 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:21:19.19 ID:fn+Vj3xe0
つか俺の定義はここでは意味を持たないよ
無神論や無宗教という言葉を使って論じられる場合、そこでの宗教の定義には「神」の存在を必要とするというだけの話
原始宗教では創造主や全能存在が明確に規定されてないからこれも外すことが多い

>>502
インビジブルハンドはただの比喩表現でしょ

508 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:28:26.27 ID:/HytjWml0
>>505
> 無神論や無宗教という言葉を使って論じられる場合、そこでの宗教の定義には「神」の存在を必要とするというだけの話

無宗教とは何かって場合、いわゆる高級宗教と言われる一神教を土台に議論するってのは決まってる話なのか?
欧米やムスリム圏ではそうかもしれないが日本でもそうなのか?


510 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:34:14.74 ID:fn+Vj3xe0
>>508
日本における無宗教とは何か、という話なら考えてみる価値はありそうだな
この記事で語られている宗教とは何かっていうと、決まってる話に思えるが

512 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:39:27.46 ID:/HytjWml0
>>510
スレタイは確かに唯一神教の国アメリカの話だが、
スレの中身はほとんど日本における宗教の話でしょう。

先祖供養は儒教のものだし、日本の新興宗教がこれを使って商売している以上、日本の宗教を語るにおいて儒教抜きに語れない。

536 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 16:59:58.02 ID:nVrA4gi90

逆に>>500に問いたいのは、超越的存在は神としてわかりますが、
超常超越的現象を認めると宗教となってしまう単純な定義だと、超能力者が宗教になってしまう。もちろんそういう団体もあるでしょう。
そうなるとUFOとかも宗教ですか?

542 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:05:33.47 ID:fn+Vj3xe0
>>536
UFOの存在を中心に据えて、UFOの中の人が見てるから何々しなさい、してはいけません、UFOを信じれば幸せになれます
そのようなものなら宗教
UFOはいるんだ!ってだけなら否宗教

557 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:17:03.67 ID:nVrA4gi90
>>542
そうなると基準は超越的存在を信じることよりむしろ何かを軸にした行動規範の体系が重要なのでは?

世の中にオカルトはあふれている。鬼や妖怪を子供に教えて「だから何かをしてはいけない」というのも宗教になる。

563 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:19:13.96 ID:fn+Vj3xe0
>>557
だから俺ずっとそう言ってるじゃん

572 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:24:19.76 ID:tvzBbTn60
日本人は宗教的だよ、西洋の無宗教(=神を積極的に否定する)の人とは全然違う

629 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 18:19:33.28 ID:gBMRbsbi0
少なくとも日本仏教は超越的存在を前提にした宗教そのものだな。
ついさっきまで日本人の仏教信心のあり方についての歴史書を読んでたとこ。
法然や親鸞の教えはまさに超越者=阿弥陀仏が大前提だ。

636 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 18:30:43.43 ID:tMHuaw6h0
>>629
阿弥陀仏って、神様必要とするタイプも救うための、客寄せの看板だろ?

人格神っぽい看板で誘っておいて、結局、無限の光のような、無限の時間
のような、世界全体のような、実在するのでもしないのでもないと煙に巻
いて、あとは無常・無我とスタンダードな仏教の話するだけという。

637 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/12(金) 18:36:38.74 ID:G9T6jqlG0
そもそも、
キリストもマホメットもシャカも大作も、
神様そのものではない
勘違い大杉

639 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 18:38:59.21 ID:U2bRyf0g0
>>636

そもそも仏教の始まりはゴータマが4つの悩みを解決するために
色々苦行しその結果たどり着いた答えがこれなんだから
阿弥陀様に民百姓をすがらせるのは正しいのでは?

法華の連中みたいに上手くいかないのは努力が足らんと責め立てるよりは
はるかにマシ。てか教義の解釈間違えて何百年も直さないのもおかしい・・・

643 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 18:42:55.78 ID:bLN+7AAb0
>>639
釈迦は諸行無常を悟れば、輪廻や四苦八苦から解脱できると
言ったのであって、阿弥陀が全存在を強制的に救うとは言って
ないぞ。


648 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 18:51:40.39 ID:U2bRyf0g0
キリストは神ではない
これは宗教やってる奴にとったら常識ね

>>643
ゴータマの教えはそれでいいのだが
今より学のない連中(特に一般人)にはそれが理解できないから浄土系の連中が
阿弥陀仏に全部肩代わりさせたが正しい

もっと学のある連中のために禅があるが禅は禅でそれを学ぶ連中によって
マニアックになっちまった・・・

656 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 19:00:40.90 ID:bPQ7yOzO0
日本では無宗教は100%ないって葬儀屋に言われた。
親戚や家族に聞いてみろと。なにかしらの仏教に必ず入っているんだと。
でも親やじいさんばあさんがそうだとしても、自分はそんなの関係ないから無宗教でも良いんじゃないかなと思う。
葬儀屋曰く、絶対にあなたもなにかに入ってると。信仰対象がない家は存在しない。そうじゃないと葬儀でお坊さん
頼めないと言われた。
もう面倒だからおばあさんは古代イスラム教です、と言ったらそのタイプはないので国内仏教でお願いしますと言われた。

688 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 20:18:28.88 ID:FXA5B3Ty0
キリストって神の子供だと思ってたんだけど違うの?
で、神はキリストを無視しつづけるお父さんで、
それはイスラムの神と同じもの

689 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 20:22:32.09 ID:gBMRbsbi0
>>688
キリストは神の子であり子なる神というのがキリスト教の信仰。

ちなみにムハンマドは「父・子・聖霊」の三位一体をなぜか
「父、子、マリア」だと誤解していた。


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