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不動産

ニュース【コラム】意外とみんな知らない「実は高収入な男性の職業」10個[12/06/13]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/06/14(木) 11:04:50.96 ID:???
ソースは
http://www.men-joy.jp/archives/53084
http://www.men-joy.jp/archives/53117

[1/2]
なかなか回復しない景気。
こんな時「失礼かも」と思いつつも、ついついパートナーとして男性の職業や収入が
気になってしまうのも仕方ありませんね。
不況時でも金銭面で神経質にならなくて済む男性は、一体どういった職業の方たち
なのでしょうか?
「医師や弁護士、会計士などは勿論ですが、意外と私たちが知らないだけで高収入を
得ている職業もあるんですよ」
様々な職業に携わる男性を見てきた元キャバクラ嬢でライターの竹内レイさんは、
“意外と高収入な男の職業”を次のように紹介してくれました。

■1:不動産鑑定士
「職業としてはあまり知られておらず、どういった仕事をするのか想像がつかない方も
多いと思います。
不動産鑑定士とは、土地や不動産を鑑定し適正な評価額を出す専門家のことをいいます。
独立開業をされている方だと年収1,000万以上も可能だとか」

■2:土地家屋調査士
「不動産鑑定士に続いて、土地関連の職業です。簡単に説明すると、土地境界に
一番詳しい人物です。登記の申請を代行したり、土地や建物の調査や測量をしている
人のことです。
収入は不動産鑑定士と同じく年収1,000万以上の方も多く、私の知人の場合、いつも
飲んで遊んでいるようにしか見えない人もいますけれど、それだけ儲かっている証拠
ですよね」

■3:中小企業診断士
「私も最初にお客様からお聞きした時は、どういった仕事をされているのか
全くわかりませんでしたが、中小企業の財務、労務、仕入れの管理などの診断と指導を
徹底的に行ってくれます。中小企業のお医者さんみたいなイメージかな?
コンサルタントは、腕はもちろん人柄も好かれないと仕事を依頼してもらえません。
頭もキレて人柄もいいとなると、狙う女性は多いでしょうね」

■4:社会保険労務士
「企業に関する書類の作成や、労働社会保険の手続きをする方たちです。
社会保険労務士にしかできない独占業務もあり、独立しても仕事には困らないそう。
顧問報酬さえ確定していれば、毎月一定額が入ってきて安心みたいです」

■5:記者
「大手だと1,300万超えも十分可能。ただし、プライベートと仕事の区別が
つかないくらい忙しいですし、浮気や不倫なんて日常茶飯事な環境みたいなので、
パートナーにするにはちょっと微妙かもしれませんね」

-続きます-

2 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/06/14(木) 11:04:56.93 ID:???
-続きです-
[2/2]
「ここからは1,000万までは届かずとも比較的高収入で、不況にもあまり左右されない
職業を中心にご紹介しますね」
??
■6:獣医
「獣医は儲からないという噂もありますが、それでも平均月収は40万前後。
動物や子供、女性など、弱い者に対してはとても優しい人が多いので、
普段のお付き合いでもめいっぱい愛されそう。
しかも、親も獣医という人も多いのでプチ玉の輿を狙えるかもしれません」
??
■7:一級建築士
「一級建築士というと、とても儲かりそうだけど平均的には600万前後。
開業ではなく、建築士の資格を活かして大学教授になられている方だと、
1,000万以上の収入があります。
ライフスタイルに強いこだわりを持つ方が多いので、個性的で面白い話を
してくれたりもします。また、様々な飲食店の設計を手がけている方の場合、
手がけたお店ではいつも優遇してもらえたり……ということもあり得ます」
??
■8:放射線技能士
「医療系でおいしいとされる薬剤師に並んで、狙い目なのが放射線技能士。
レントゲンやCTなどの放射線を扱うスペシャリストですね。
特殊技能なので収入面でもかなり優遇されています。医者よりもリスクが少なく、
激務でもないのでプライベートもしっかりとれているみたいです」
??
■9:電車運転士
「車掌ではなく、運転士なので責任はとても重い職業ですが、その分高収入が見込める
職業です。交代勤務なので生活は不規則になりますが、様々な地域を移動する仕事
なのでご当地名物のお土産なんかもいただいたりしますよ」
??
■10:大学講師
「大学教授が高収入なのは想像がつきますが、実は大学講師もそれなりに
もらっている場合が多いのです。平均月収は40万以上で、ボーナスまで含めると
750万。経営のうまくいっている大学に所属していれば、立場は低くとも高収入が
見込めます。
講師の場合だと、ゼミを担当することもほとんどないので教授と比べると
拘束される時間も少なくてすみます。しかも大学講師は年齢的にも若い人が多く、
中には学生とデキている講師も存在するとか」
??
いかがでしたか?
医師や弁護士と知り合うチャンスはあまりなくとも、上記10個の職業に当てはまる
男性なら、あなたの周りにも意外といるかもしれませんね。

※??ライター・竹内レイ・・・愛知県出身。ホステスの経験を生かした恋愛ノウハウが
得意。

-以上です-

23 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 11:16:12.42 ID:HwKlkSdG
不動産鑑定士は超難しいよ。ほかの資格とはレベルが違う。年金数理人とかいう資格が
一番難しいらしいけどね。日本で100人くらいしかいないらしい。数学のレベルがカオス
なんだって。

39 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 11:22:27.56 ID:L9szpVVJ
高収入なしごと 社長だろ。
奴隷をどれだけ持ってるかで、収入が変わる。毎年選挙に出てきた羽柴秀吉さんの企業なんて、
全国的に知名度ないじゃん。それでもあれだけ贅沢してるのは、奴隷いっぱい持ってるんだろ。
鬼になりきれば高収入さ。

57 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 11:29:13.88 ID:FQz3fFh/
不動産鑑定士・・・裁判所・金融機関へのコネがないと仕事ナッシング
土地家屋調査士・・・不動産屋・建設会社・金融機関へのコネがないと国調で食うしかない
中小企業診断士・・・税理士事務所やらの副業部門に過ぎない
社労士・・・取引先見つけられない人は税理士事務所なんかで机借りてる人が多い
記者・・・いきなりリーマン職をここで挙げるのか?
獣医・・・確かに儲かってるな
一級建築士・・・能力と営業力次第で免許だけで食えるもんじゃないよ
放射線技師・・・最近余ってないかい?
電車運転士・・・鉄道系って安いぞ
大学講師・・・高学歴不安定の筆頭じゃないすか

104 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 11:59:03.74 ID:bDA01Q3A
どの資格職も資格持ちの中での収入の分散が大きい

それなりの収入がある人がキャバで飲むときはさらに話を膨らますだろうし、
資格だけ持ってて実務経験や人脈がない2ch資格板にいるような人は
「資格じゃ食えない」と言う

比較的分散が小さいのは電車運転士かな
それでも会社規模による分散はありそうだ

155 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 12:37:32.21 ID:J7+ivF2n
電車の運転士になるには、駅員と車掌を何年も勤め上げ、免許を取得し、これっぽっちの異常も無い視力が必要なことは余り知られていない

158 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 12:40:59.95 ID:conyk2j2
>>104
だなぁ
資格だけで仕事が沸くとか、ちょっと想像が付かない…
実力と営業力は必要だよな

コネがあると少し楽だが、コネは案外当てにはならん
相当強いパイプなら別だが…

167 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 12:44:16.08 ID:Z3mDLJgP
>>158
うちは社労士事務所やってるがコネつーか引退する人から
顧客と人脈丸ごともらったw

これくらいの超絶コネがあると楽だね。
営業なんてしなくても仕事がガンガン入ってくる。

188 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 12:55:47.80 ID:XeDvXDCd
>>39
というか、ここに出ている職業で独立して自分の名前で仕事してるのは
実態は中小企業の社長だろ、開業医とかも。
ピンキリあって上澄みがメチャメチャ儲かるのは当たり前でしょうに。

216 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 13:26:38.11 ID:FKOuEErl
友人がJRの運転士だが30歳で手取り額30万円もないぜ
グモがあればパーツ拾いに呼び出し食らうし
都心部の社員寮が月7000円というのと、社員旅行が海外なのは羨ましい
カナダ土産に高いワインを貰った

222 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 13:31:34.18 ID:JII2MHZ/
>>216
ウソウソ
グモがあればパーツ拾いに呼ばれるなんてなんてあり得ません
今は現場保全で警察が来るまで運転士も車掌も一切死体に触れませんから
人身事故があったら防護無線で付近の列車の走行停止、状況確認、指令に連絡、あとは警察来るまで待機だよ
社員旅行が海外とかもそんなの乗務区によるだろ

224 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 13:33:03.72 ID:mgtshajb
>>222
グモ処理は駅員だっけか?

225 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 13:34:50.78 ID:JII2MHZ/
>>224
駅員がやるのは客のゲロ処理ぐらい
死体関係は警察以外触れませんよ

315 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 16:23:12.54 ID:DbBerN0h
営業最高だな!
28歳500万

胃はヤバイけどな

320 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 16:45:59.66 ID:mgtshajb
>>315
営業系で最高なのは製薬会社のMRだろうな。
基本給が高い上に手当てが厚い。
下手すると医学部教授より稼いでるかもな。

331 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 17:16:16.44 ID:jTyecWAw
>>320
医者の奴隷になれればね。

384 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 21:15:02.43 ID:+rafBGbn
1級建築士なんて、資格の難度と収入の安さで、報われない職業の一つだろ
バブルの頃はすごく儲けたんだろうけど

431 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 23:18:40.23 ID:OiYLy3En
ボーナスが出る大学講師は専任講師だよな。
で、私立大学なんかだと、勤続年数とそれなりの業績で
助教授・教授には確実になれる。
むしろ、750万も少し安い気がする。

458 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 08:01:13.96 ID:gEe14GBj
大阪市バスの運転手の平均給与=1200万円
お前らしらんやろ

471 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 09:27:53.33 ID:vhdlUyX1
夫婦で地方公務員ってのが最強だと思う
決められたことを守るだけの何の創造制も必要ない職場なのに二人で1500万W


472 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 09:40:42.11 ID:15FmlSN2
>>471
あまい、子供たちに継がせるという事が基本的にできない(高待遇も当代限りでシステム化できない)。

能力や活力のない人生を送ってきた当人たちの次世代に対する不安と心配は相当なものだろう。

479 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 10:26:31.39 ID:FfZdnWXj
大学教授のポストじたいもう空きがないからな
大学教授を狙ってる博士卒も今はみんなひとコマいくらの非常勤講師が9割以上だよ
もちろん夏休み、春休みは収入ゼロだ


482 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 10:35:43.43 ID:5ZOf+4Sm
税理士してるけど40歳手前で1000万近く所得あるぜ。
友達の税理士もなんだかんだ同じくらいはある。

でも生活はいたって普通だよ。
少し高いとこで飲み食いするくらい。

483 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 10:40:02.12 ID:2ejrOTSh
>>472
アホ
地方公務員ほど世襲な職業は他にない
政治家とタレント並みw

491 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 11:09:55.45 ID:1YeOrSGI
>>482
1000万じゃ大した生活できないって
この板は貧乏人が多いから1000万は夢のような金額
と思われてるけど

493 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 11:41:07.28 ID:5ZOf+4Sm
>>491
生活はほんと普通だよね。
まあ1000万はサラリーマンだと上位5%くらいだからまあ相当運と実力ないと無理だろうね。

年収うんぬんよりも働く時間が自由なのと
飲み代を経費にしてるから気兼ねなく飲めるのが気に入ってる。
糖尿とかの病気だけ心配

3500万くらいあれば貯金もザクザク出来てちょっといい所に住んでって出来そうだけど
この仕事じゃ人沢山雇ってバリバリやらないとむりぽ。
そこまでするモチベーションもないし最近はこのまま歳だけとっていく気がしてる。

522 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 23:11:11.74 ID:dBhG1fiy
保険会社の総合職も高いよな
四大生保とか3メガ損保とか
知り合いは4年目で600万くらいだったな
35歳までに1000万は行くらしい

523 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 23:17:35.25 ID:MW7P/hET
コラム書いてるやつバカだろ。
みんな知ってる平社員高給取り
三菱商事の総合職海外勤務


526 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 23:19:52.04 ID:kSmZUvzY
>>522>>523
リストラ喰らったらオワゴン
年取ったら糖尿、年金もらう頃には脳梗塞または心筋梗塞になる

529 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 23:24:07.21 ID:dBhG1fiy
>>526
じゃあ肉体労働も体壊したらオワコン、そもそも資格系は医者を除くと開業しても客つかなかったらオワコン
どれもオワコン

533 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 23:32:23.12 ID:287hMq0b
弁護士余ってるって数年前から話題になってるじゃん。
稼げる弁護士は一握り。

MRは給料いいよね。
転勤もあるけど、地方好きには逆に楽しいかも。

535 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 23:45:39.42 ID:MPdWGhQo
>>529
スキルがあっても資格系は客がいなかったら意味ないやん
肉体労働なんぞは底辺の仕事だから論外だし
やはり医者が1番だな



546 :名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 00:40:53.78 ID:VDJeCxfN
公務員で1000万超えるようなのは激務と引き換えだから
労働に見合った報酬として適正かってことも考える必要がある。
そこそこ人生エンジョイできて700万のほうがよいという考えのほうが多かろう。

556 :名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 15:21:51.34 ID:LqB9ILl/
なんつーか、これ書いた人、ホントに職業わかってんのかな。
大学の講師って職業じゃないけど。単なる職位。
職業は「大学教員」だよ。
大学教員は教授だろうが、准教授だろうが、全部教員。
職位で給料が違うのは、会社員が社長と専務で給料が違うようなもの。
大学講師を職業だと思ってる時点で痛々しい。

565 :名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 18:48:06.92 ID:YK60kOek
公認会計士だってこれからは不安定だと思うよ。
税理士は安定していると思うが。

572 :名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 01:40:29.25 ID:AtglwQIe
しかし公務員が勝ち組だーってレスしてる人ってなぜ公務員にならなかったんだろう
マスコミだとか一流商社だとかと違って誰でもなれる職業だろうに

まあこれからは公務員も安泰じゃないだろう


573 :名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 01:46:14.05 ID:GvRN5+cK
>>572
若いうちは安定性や金だけで
仕事を決めないからね

585 :名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 07:50:59.63 ID:tL3lJGw6
いつの時代も頭がいい人たちのところにお金が集まる。
と言うか集める。
進学校のなかでもお勉強出来た人達は医師弁護士官僚起業しオーナー社長などになっている。
開業出来る資格職はいずれもハードル高いが定年なく働ける。
天下りは官僚や他極一部の公務員だが定年後の収入を期待出来る人もいる。
東大の教授にもなると退官後に一流民間企業を一年ごとに転々とし超高給をもらっていたりする。

591 :名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 13:22:53.89 ID:FXTnTSTp
>>585
いつの時代の話だよw
今は医師弁護士が食えない時代だ
それというのも官僚と国会議員があほだからだ
目先の政策と、政官業の癒着などで
超難関資格でさえ食えないという、ばかげた時代になってしまった
司法試験年間2000人も合格させると、半分は食えなくなるのは当たり前
国民に裁判を身近にさせるつもりらしいが
日本人の国民性から言って、裁判なんて性に合わない
で、鳩山邦夫が弁護士会の会長と喧嘩して
一時は合格者3000人にまで引き上げようとした
この国のこんなバカな大臣と官僚どもでは、東大出ても明日は見えない
ほんとに優秀なやつはみんな海外に流れちまう

613 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 21:10:10.51 ID:EaBIA/vm
中小企業診断士が高級ってw
診断士に会ったことないのかよ

614 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 21:33:20.27 ID:C3gd06zi
>>613
>中小企業診断士が高級ってw
キャバクラに来る中小企業診断士はぁ、羽振りが良かったのかなぁ。

635 :名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 09:29:36.33 ID:T4JPuCPa
医療事務は?ねぇ実務経験はないけど医療事務の資格は食べて逝けるの?

637 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 12:33:19.63 ID:pkWdVoc5
バスの運転手は、以前は良かったみたいだけど、今は嘱託で月20万円とか。

656 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 22:49:35.64 ID:PeNubvxR
社会保険労務士・・・
ないわ

行政書士、社会保険労務士もってるけど仕事なんてないぞ

マンション管理士、宅建主任、管業主任、簿記2級、基本情報、初級シスアド

全部意味なかった

派遣やら社員を繰り返して、今は某上場のブラック企業として有名な不動産会社で働いてるけど・・・

この業界じゃ常識の隔週2日制で毎日3時間のサービス残業、年収450万、38才もう駄目ダワ・・・


665 :名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 23:20:40.54 ID:a/4PlyQp
>>57
>社労士・・・取引先見つけられない人は税理士事務所なんかで机借りてる人が多い
↓↓↓
社労士事務所ってあるの知ってるか?


694 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 15:24:58.64 ID:Sh57qr6p
父親が年収1000万の開業社労士
そろそろ引退を考えてるんだけど掴んだ顧問先を手放すのは惜しいので跡を継いだらどうだと言われてるんだけど
0から始めて2,3年で社労士資格取るのって難しい?

703 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 16:35:29.28 ID:451odprh
あーオレ、医療系24時間対応の
下請け自営業者やけど
去年の所得1400マソほどいったが
そのうちから保険税金もろもろで600マソほど
取られるのなorz

キツイ仕事やのに
働く気なくなるお




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ニュース【不動産】信じてはいけない アパート経営で大儲け (プレジデント)[12/05/18]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/05/18(金) 12:10:38.00 ID:???
ソースは
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120518-00000001-president-bus_all

[1/2]
今書店に行けば、「アパート・マンション経営を勧める本」が数多く並んでおり、
多くが、「高利回り」や「老後の安定」「相続税対策」などをうたい文句にしている。
例えば、地方都市にある親の土地にマンションを建てたり、アパートを一棟買いするなどして
成功した人の話などが紹介されている。しかし長年、不動産の売買に関わってきた私は
声を大にして警告したい。「これからアパート・マンション経営はしてはいけない」と。

多くの人は、アパート経営を勧める大手不動産業者の「一括借り上げシステム(サブリース)」
という言葉に惹かれて投資を考える。アパートの建築契約を交わせば、業者側が部屋を
借り上げるしくみで、「30年間保証」などといううたい文句によって「30年間、投資物件の
家賃が保証されるのではないか」と考えるわけである。

しかし、このシステムは部屋を借りることを保証するだけで、家賃額を保証するものではない。
一定期間のみ家賃を保証し、その後は市況によって家賃を調整することになる。
年数が経って建物や設備が古くなれば、家賃が下がっていくのは普通のことだから、
ほとんどの場合損をすることになる。最初の3年は一定の額を保証されることが多いが、
この手の投資用物件は建築費用が相場より割高なことがほとんどだ。その差額で業者が
家賃保証をするしくみなのである。そもそもサブリースは、家賃相場の8~9割が大家に
支払われるシステムなので、最初から家賃を下げて自力で探したほうが得だといえるだろう。

新築当初1年から2年間くらいはそれなりに高い入居率となるかもしれない。
しかし、それは、これまで古いアパートに住んでいた人が、新しくて設備のよい部屋に入りたい
と移ってきたケースが多い。5年も経てばもはや新築ではなく、新しい物件に対抗するために、
さらに家賃を下げなければ入居率が下がるはずである。

もう一つ、固定資産税や土地・建物の評価額は、アパートの入居率が低下しても同額である。
一等地でない限り、アパート・マンションは、建ててから5年経過すると利回りも半分程度に
なると思ってよい。最初に業者がうたうような高い利回りは決して長く続かないのだ。

-続きます-

7 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:13:37.09 ID:bx+X5NF3
本当に儲かるなら、不動産屋が建てるだろ。

193 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:34:37.81 ID:nWY+ApQz
アパート経営するなら、
土地の下落も織り込んで、やるほうがいいよ。
たいていは下落率が土地が生んでくれる金より小さいから浮く感じで資産防衛になる。
だから、ローンくんで余計な利息はらうくらいならやめたほうがいい。
一括で買う金があるか、親から相続するかの二択じゃね

237 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 15:35:50.80 ID:R14/4QRz
うちも賃貸マンションをやってるけど、アパートやら賃貸マンションで
儲けるには一切借金なしで建てること。
うちは親父が死んだときに物納ついでに区画を売って、残った土地にマ
ンションを建てて家賃収入で暮らしてるけど、管理は管理会社に任せて
る。

238 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 15:43:00.42 ID:fnpfRPKv
>>237

あふぉ発見

金がない奴が、相続対策でするのがAP
金があればほかに有利な投資は幾らでもある。
AP投資の利回り理解してるか?


242 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 15:53:42.38 ID:cnGv66Lt
>>238
相続対策でするのがAPなんていつの時代の営業トークだよ。
借金さえなければ10%は堅いんだけど、
ほかに有利な投資とやらを是非聞いてみたいなあ。

293 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 17:03:59.05 ID:5WRt+8HO
ブラジルにも日本人は移民したよ。
日本に比べてとんでもなく過酷だった見たいだけど夢を描いて行ったんだな。
日本が衰退したとしてもその日本より遥かに貧しい国はたくさんある。
門戸を広げたらどんどんやってくるよ。
ニートも嫌がって就職したがらないような最底辺の仕事でも頑張れば日本では
月に20万円にはなる。
キチンと社会保障や健康保険、社会保障などが付くのなら手取り10万円程度でも
幾らでも移民してくるよ。

移民政策の前に働かないニートと失業者を最底辺でもいいから働かせる施策は
絶対必要だろうけど。

297 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 17:19:09.99 ID:SSBH3Syx
>>293

20万じゃ生活できないじゃん
老後の蓄えもできない
移民ではなく普通に出稼ぎで終わりだよね

祖国の両親を連れて来てみろ、それまで日本に一円も税金を納めたことがない奴がいきなり現れて生活保護でもされてみろ、日本は大赤字だわ

移民ではなく出稼ぎで十分


305 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 17:29:02.20 ID:cnGv66Lt
>>297
20万じゃ生活できないというタイプは、
不動産投資に向いていない。

一滴、一滴、コップに水を貯める。
コップに水が半分貯まったところで、普通の人は喉がカラカラだといって飲んでしまう。
これじゃあ駄目だ。コップに水が一杯になるまでじっと待つ。一杯になってもまだ飲まない。
コップから溢れた水を舐めるのだ

っつー人じゃないと不動産投資は向かない。

318 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 17:56:30.76 ID:fnpfRPKv
>>242

馬鹿発見

APは相続税対策なんだよ
金儲けとしてはハイリスク・ローリターン

AP以外の相続税対策あるか?
馬鹿は対策もしないで飛び込むから馬鹿といわれるw

382 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 20:28:38.09 ID:IZk1saXJ

この記事は、大東建託・東建コーポレーション・レオパレス・生和コーポレーションとかのことなんだろうね。
ただ、アパートの建物部分を投資するだけの大家業はまだ良いと思うよ。
元々、地主である程度資産がある訳だから、投資として失敗しても土地を処分すれば、
借金返済できて手元にも少しは残るだろうから。
もちろん、普通に土地だけ売っていた方が良かったと後悔するんだろうけど
地主であり資産家だから人生のやり直しが聞くし家族への被害も最小限で住む。


最悪なのは、都市部のワンルームマンションを新築で建築したのを部屋単位で分譲販売してる会社だよ。
東証2部のFJネクスト、東証2部のプレサンスコーポレーション、東証1部の日本エスリードとか、
陽光都市開発、日商エステムとかだね。
ワンルームを1600万とか2500万で売ってる。
こういう会社は、医師や経営者をメインにしてると思われるだろうが実態は違う。
昔は世間知らずの医師が買うこともあったが最近は医師も社会勉強してるし、
リスク管理能力の高い経営者はまず買わない。

実際は、公務員、教職員、看護師の名簿を業者から仕入れて、若い営業マンが朝から晩まで電話を掛けまくってる。
そして、実際にあって契約するんだが、頭金無しで35年ローンで買えるから年収700万のサラリーマンが
1700万のワンルームを5室くらいアパートローンで買ってる。

実際は、空室時のローン支払い、築古になると修繕積立金の値上げ、入居者募集の広告費、固定資産税、
入居者入れ替え時のリフォーム代、家賃集金賃貸管理料で、年間家賃収入の40%くらいが経費として掛かる。
そして売ろうにもワンルームなんて実需の需要が売れないから価格は3年で半額以下。
そもそも売る為にはローンと売却金額の差額を現金で入れないと売り出すことすら出来ない。

世間に揉まれてない緩い公務員や独身女性が買ってる。
こういうワンルームデベロッパーの売り上げが年間5000億円くらいあることを考えると、
リスクの高い不動産投資家が何十万人もいることになる。


397 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 21:08:59.74 ID:gQSo1mwZ
公務員てアパートやコインパーキング経営の副業していいの?

418 :名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 22:22:33.60 ID:qEmlNT3m
この記事ではあえて触れてないけど、銀行もグルだから。
結局、最後は土地ごと取られるよ。
もうビジネスモデルと言っていいよ。

446 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 04:05:02.02 ID:DM5CpXzm
>>382
>実際は、公務員、教職員、看護師の名簿を業者から仕入れて、若い営業マンが朝から晩まで電話を掛けまくってる。
>そして、実際にあって契約するんだが、頭金無しで35年ローンで買えるから年収700万のサラリーマンが
>1700万のワンルームを5室くらいアパートローンで買ってる。

この話だけ聞いた人は5室も買うなんてリスク管理できない馬鹿かと思うかもしれないが
最終的に信用能力いっぱいまで借金させられて買わされるというだけで、最初は誰でも
1室買うのみなんだよ。でも1室買ってサブリースでお金を支払ってもらってると
「順調じゃないですか、もう一室いかがですか?」と勧められた場合にむげに断れないんだよ。
サブリースでお金を払ってもらってるだけじゃなくて物件の管理会社も分譲会社の関連会社だしね。
で、次々に『人質』をとられて信用能力いっぱいまで買わされる。
たとえ節税目的でも1室でもかっちゃだめなんだよ。

455 :382:2012/05/19(土) 06:36:46.98 ID:qMXofuIJ
>>446
> >>382
> >実際は、公務員、教職員、看護師の名簿を業者から仕入れて、若い営業マンが朝から晩まで電話を掛けまくってる。
> >そして、実際にあって契約するんだが、頭金無しで35年ローンで買えるから年収700万のサラリーマンが
> >1700万のワンルームを5室くらいアパートローンで買ってる。
>
> この話だけ聞いた人は5室も買うなんてリスク管理できない馬鹿かと思うかもしれないが
> 最終的に信用能力いっぱいまで借金させられて買わされるというだけで、最初は誰でも
> 1室買うのみなんだよ。でも1室買ってサブリースでお金を支払ってもらってると
> 「順調じゃないですか、もう一室いかがですか?」と勧められた場合にむげに断れないんだよ。
> サブリースでお金を払ってもらってるだけじゃなくて物件の管理会社も分譲会社の関連会社だしね。
> で、次々に『人質』をとられて信用能力いっぱいまで買わされる。
> たとえ節税目的でも1室でもかっちゃだめなんだよ。

その通り。
区分所有の投資は、ジャックス、オリックスのアパートローンはフルでローン組めるから営業マンの言いなり。
1件目買って様子を見て5年後に追加ならわかるが、ほとんどは1年以内にローン最高まで買い増し続ける。
地味な公務員生活の中での出来事だから、1件買うとテンション上がりまくり。
せめて、賃貸管理とかのシステムを解ってれば、サブリースの無意味さが解るんだけど
ネットもせずに不動産投資本を1冊も読まず、営業マンの言葉だけを信じて買う情報弱者ばかり。
将来、60歳までに死んで団信でローンちゃらならいいけど
75歳とかまで生きてればもう地獄の毎日か自己破産しかない。
そういう意味では>>1の言う残酷なアパート経営ですら、分譲賃貸マンションへの投資と比べれば天国なんだけどな。


481 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 07:59:42.87 ID:gZlvaMWn
おれはアメリカで投資してる。日本じゃ絶対しない。

アメリカじゃ、ローン返せなくなっても不動産を銀行に取られるだけ。借金は残らない。

日本は銀行に有利な法律すぎる

489 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 08:15:44.82 ID:ObOkmw0b
>>481
しれ間に受けてる人が多いけど、現実はそんな生易しくないよ。
第一、「借金が残らない」とかいいながら、
資産価値がローン残高より大幅に下回ってなおローンを返済し続けてる人が多数なのはなぜか、
そこから調べてみたら?
「不動産を銀行に取られるだけ。借金は残らない。」なんておめでたい話じゃないとわかるから。

502 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 09:04:21.53 ID:gZlvaMWn
>>489
投資経験ないだろ?w  釈迦に説法だ。

アメリカは住宅ローンにも、いろんな種類がある。オプションが多いんだよ。
日本は選択肢が少なすぎ。

507 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 09:10:03.55 ID:J1nLFnxQ
>>502
リファイナンスしていたり、投資目的で他にも資産があったりすると追い込みかけられるぞ。
単純に明け渡せばゼロになる、というわけではない。
事情を知った釈迦なら>>481みたいなアホくさいことは書かない。

511 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 09:12:29.63 ID:gZlvaMWn
>>507
追い込みねーw  アメリカで不動産買ったことあるの? どうせないんだろ?

512 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 09:15:28.82 ID:J1nLFnxQ
>>511
話がずれてる。
買っただけでは踏み倒したらどうなるか、なんてことはわからんよ。
ってか、まさか州によって違う、ということも知らずに不動産買ってたの?

514 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 09:18:22.70 ID:gZlvaMWn
>>512
質問の答えになってない。

買ったことあるか?と聞いてる。


515 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 09:18:40.52 ID:/nSS+nvZ
日本は人口が減少しているのにアパート経営でもないだろ
マンモス大学の近隣で、学生相手のアパートなら儲かるかも
学生なら身元は保証されているし、4年で出て行く

518 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 09:21:47.67 ID:J1nLFnxQ
>>514
無いよ。
甘っちょろいもんじゃないということはあんたよりは知ってるから。

531 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 09:50:59.42 ID:V/FEjzWt
少子化だからねぇ。
大学の近所で中国人留学生向けアパートが良いかも。
ただし、いつの間にか6畳に20人くらいが・・・

533 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 10:09:54.99 ID:qhUjkuN+
駅から2分大学まで8分 天王寺まで14分
洋間6帖ダイニング6帖家賃5万円
でもここ5年間空室7割なんだが、どこまで家賃下げればいいんだ・・・

535 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 10:25:32.78 ID:WOxcV/JZ
>>531
中国人や東南アジア系(特に男)を入居させると、部屋を無茶苦茶汚くして行く。
敷金でまかなえず追加取ろうとしても大半はトンズラ。
中国人とトラブルと大使館が乗り込んでくるからさらに厄介。


548 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 11:13:56.12 ID:OI99Vp3A
>>535
今って外国人入居者お断りって明言できないんだっけ?

550 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 11:19:13.41 ID:vaIx9cu+
黒人とブラジルはかりのアパートがあるだが
その中にいると 在日はまともに見える

557 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 11:31:52.82 ID:WOxcV/JZ
>>548
明言は出来ないが基本貸さない大家が多い。
>>550
本当にそうだわw台所の排水は生ゴミ処理機じゃねーよw
結局、ゴキブリだらけで掃除もしない、タバコは吸うわで部屋が汚れまくり。
ペット可のアパマンでそっち系の外人入れると、退去時余りの悪臭に掃除しようが
臭い匂いが染み付いてしまう。所詮、土人は土人だと理解できるよ。


568 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 12:01:55.00 ID:0v5XlEjP
酷い目にあったとか言ってる人は、契約無しで外国人に部屋貸してるのか?
世間知らずのDQNはどっちなんだよ

581 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 12:38:47.19 ID:BU8s5uqc
建てたそばから満室になるけど?
あぁ、だからライバル増やしたくないんだよね

582 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 12:41:48.59 ID:HZFSWdVS
家賃は下がって無いだろ。上がっても無いけど

586 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 12:56:19.14 ID:ijc9V2Fd
>>581
あんたの主観ではなく統計上はそうなってる。
毎年過去最高を更新。ほぼ20%は空室

>>582
http://journal.suumo.jp/wp/wp-content/uploads/2012/04/355cec33bb0921f9fea19fb1883c39531.jpg


613 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 15:55:50.51 ID:flK7RS/a
ID:eOAzEt1q

営業マン、こんなとこに書き込んでないで契約とってこいよ

621 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 16:58:12.81 ID:eOAzEt1q
>>613 馬鹿だな 
土日にPCの前に座ってる営業マンが居るか?
一回働けよ
自宅警備員

628 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 17:28:58.41 ID:flK7RS/a
アパート経営の腐っているところ

・他人の金でアパート建てるならアパート経営会社自らアパート建てればいいのにそれをしない
 時点でおかしい。
・建てるアパートの多くは外観だけよくみせて内部は壁が薄くて隣の住居人の生活音が丸聞こえ
 という酷い環境。
・けっきょく得するのはアパート経営会社だけで、大家と住居人は不幸になるだけ。
・人口が減っているのにアパートを建てまくるのはおかしい。空き部屋が目立とうがアパートを建
 てて大家から金を奪わないと生きていけないアート経営会社

632 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 18:04:07.05 ID:0brxPGSh
結局お前ら、どうすりゃいいのよ。
賃貸と持ち家どっちさ。
賃貸ならどんな家選べばいいのさ。

675 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 22:09:56.72 ID:zYQXVCa6
友人の親が某家電量販店に土地貸してて、その友人はそのコネでそこ入社したわ。
持ってる土地にバイパスや幹線道路通るのが真の勝ち組だなと思う。

691 :名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 23:53:49.13 ID:Ol5Rz7he
将来日本の老人たちがみんな死んで
人口が減少すれば、土地なんか無くてもそこらの空き家に
勝手に住めばいいんじゃない?
だから今買う必要はないと思う

700 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 01:59:31.69 ID:urB2MbMY
父が自宅兼マンション建てまして。かれこれ20年です。
一度も外壁塗装や錆取りや水廻りメンテetcしていません。
ゆくゆくは母ちゃんと俺に相続が廻って来るんだろうけれど
先ずは何から手をつけたらいいのやら。
傍から見ても父は経営に向いていません。それだけは解ります。
いまぽっくり逝かれたら、なんにも解りません。
できることから前もって知識を得ておきたいんですが、何から始めたらいい?
潰して更地にしたら住む処が無いです。
あと目の前の道路は軽自動車が徐行して通らないといけないほどの一通です・・・

705 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 02:35:49.36 ID:f9mbQ7Jv
>>700
屋根は点検しとけ、信頼できる業者見つけろ、なかったら役所に何か聞いてみろ。
耐震診断くっ付けてくる業者いるから要注意。
つけるとかなり高くなるから。

719 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 04:48:58.63 ID:urB2MbMY
>>705 いま父は外壁塗装&コーティングに興味示してまして、
一度塗ったらン十年は持つらしいとか、職人さんがノボリを背負って作業するんだとか
200万くらいの見積もりになりそうだとか・・・騙されてるよね?


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ニュース【世界経済】ついに巨大市場 中国バブル大崩壊 [11/12/22]

1 :本多工務店φ ★:2011/12/23(金) 11:54:52.78 ID:???
「欧州発の世界恐慌が現実味を増してきた」--。最近の経済ニュースで頻繁に発せられる言葉である。
しかし、日々の生活の中で「何がどうなれば」というあたりの実感がないと、理解しにくいものである。

米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)が、ドイツ、フランスなどユーロ圏15カ国の国債を、格下げの方向で見直すと発表した。
すると早くも「欧州の債務危機が日本を直撃、国債が売り崩されて日本経済が沈没する」という不吉なシナリオが囁かれるようになった。
不安に思う要因の一つは、このような想定と実態経済の境目が曖昧に感じられるところにある。
日本国債は、12月1日発売の10年物金利が1.09%と、約4カ月ぶりの水準に上昇した。
金利が上がる=魅力があるというのは間違いではないが、裏を返せば、そうまでしないと国が金を集められない、つまり国に金がないという意味だ。
ちなみに火種のギリシャ国債は20%を超えるまでになっているが、信用がないので誰も買わない。
これは、政府が国民を騙していたという“実態”に基づいている。

欧州では一時、イタリア国債が危険水域の7.3%にまで達した(その後、政府の緊急策により低下)。
また、ユーロ圏最後の安全資産と目されていたドイツ国債にしても、募集額に投資家の需要が届かない大幅な「札割れ」が発生。
これを機にユーロ圏で株安・債権安が加速した。
それが回りまわって「まだ安全圏」(市場筋)にある日本に飛び火し、大量の日本国債が売られて現金化されるという由々しき事態が“想定”されるという図式である。
「S&Pやムーディーズなどの米本国の格付け会社は、財政事情を無視して以前から日本国債の格下げに熱心だった。しかも日本は円高で体力が低下している。
 米格付け会社が更なる格下げに踏み切れば、日本国債は“第2のイタリア”になる。そうなれば日本を叩き潰して大儲けを目論むヘッジファンドの思うツボ。
 格付け会社とヘッジファンドの怪しい二人三脚を勘繰る向きは多い」
市場関係者が語ったこのような話は『週刊現代』でも報道されていた。
彼らの目的は「安く買って高く売る」金儲けだ。そのために“信用”を操り、手段として“想定”を駆使する。
しかし、意外と知られていないことだが、日本国債の94.3%は金融機関や個人投資家など国内勢が保有しており、海外の保有比率は僅か5.7%に過ぎない。
その点、国内保有比率が低い欧米各国とは事情が違うといえる。
従って、日本は欧米に比べて国債売り崩しのターゲットになりにくく、これが日本経済崩壊の引き金に結びつく可能性は、あまり高いとはいえない。
「本当に怖いのは世界第2の経済大国に躍り出た中国の失速です。
 国家の威信をかけた『北京オリンピック』『上海万博』が終了した今、客観的データはバブル崩壊のカントダウンを告げている。
 そこに欧州危機の追い打ちが加われば、広大な中国市場にのめり込んだ日本企業は、至るところで返り血を浴びかねません」(日中貿易関係者)

今や中国は日本の大株主
中国の消費マインドの冷え込みは確かなようだ。
10月の新車販売は5カ月ぶりにマイナスに転じ、近く発表されるであろう11月の実績にしても「かなり厳しい数字になる」と、この関係者は語る。
中国を北米市場と並ぶ主戦場と位置づけているトヨタ、日産、ホンダなどの日本勢が、その影響をモロに被るのは避けられない。

>>2に続く

ソース:週刊実話
http://wjn.jp/article/detail/5170424/
http://wjn.jp/article/detail/7003388/

2 :本多工務店φ ★:2011/12/23(金) 11:55:19.63 ID:???
>>1の続き

テレビやエアコンなどの家電も例外ではない。
中国は日本のエコポイント制度に先駆けて2007年暮れに、四川省などで購入価格の13%を補助する「家電下郷」制度を導入、
'08年のリーマンショックで落ち込んだ景気回復を狙ってこれを全国に拡大した。
そして日本と同様、この補助制度の打ち切りと同時に販売が失速。メーカーや家電小売店は、大量在庫の山を前に悲鳴を上げているという。

そんな中国経済の前途を見透かしたかのように、サッサと身辺整理をする動きもある。
米投資ファンドのブラックストーンは9月末に超優良物件とされる上海ショッピングモール「チャンネル1」を売却、40億円近い利ざやを稼いで撤退した。
ゴールドマン・サックスを始めとする証券会社や投資銀行も競うようにして保有不動産の売却を加速、投資マネーを回収するなど逃げ足は速い。
今や上海、北京では「まだ大型物件を売却できない海外投資家はバブル崩壊で討ち死にする」とまで陰口されている、と関係者は打ち明ける。
そのデンでいうと、森ビルが総額1250億円の大枚を投じて建設した地上101階建て、高さ492メートルの「上海環球金融中心」は、
中国バブルに踊った巨額投資を象徴する“歴史的遺産”になりかねない。
「中国バブルが炸裂すれば、かの地に次々と大規模工場を建設した日本メーカーは深刻なダメージを被る。
日本経済が迎える第2の敗戦といっても過言ではなく、そのインパクトは絶大です」(前出・貿易関係者)

これに輪をかけるのが、中国による対日投資の引き揚げである。
とりわけ目が離せないのは、中国政府系ファンドが100社を上回る日本の有力企業株を次々と買い漁り、堂々たる大株主に名を連ねていることだ。
「現時点で時価3兆円と言われるビッグな投資マネーです。これが一気に売りに出されたら株価はたちまち大暴落し、それこそ“東京・兜町発の世界恐慌”に直結する。
 そんな最悪の事態に比べたら、日本国債の売り崩しシナリオを心配すること自体、まだかわいい部類です」(前出市場関係者)

欧州危機にも増して、どうすれば中国バブル炸裂を阻止できるか、世界の関心は嫌でも高まるばかりだ。

10 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 12:00:26.33 ID:QR20icn/
中国は指導者は優秀だが国民がバカ
日本は国民は優秀だが政治家がバカ
どのみちアジアはまた欧米にしてやられる。

19 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 12:13:55.89 ID:sXJljOLz
>>10
> 中国は指導者は優秀

そうかなぁ?

49 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 12:43:47.35 ID:t98etLaX
中国・北朝鮮は「独裁、反自由、非人権」の価値観。
韓国は10年ちょっと続いた政党は新民党だけ。
職業政治家というものが育つ土壌がない。
時の権力者の宗族(血族みたいなもの)が利権を食い荒らし、
政権が変わると汚職と不正蓄財の調査が始まり饕餮(とうてつ・シナ古代の貪欲なる獣)らは
縛に就く。しかし恩赦ですぐ出てくる。昔は濫赦と呼ばれていた。
その間、別の宗族がまた富を蕩尽する。
彼らはこの価値観に日本を引きずりこみたがっている。

53 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 12:46:33.50 ID:ygFf+5Du
>>49
土人だねぇ~w。

71 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 13:23:10.28 ID:oySNPopv
基本文系人間は理系コンプの馬鹿だからな。
馬鹿が経済回してるから仕方ない。
理系人間は文系職に下野してあげるべき。

80 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 13:39:02.58 ID:+CdmRYtS
>>71

その理系が総理大臣になってどうなった?
昔の田中や鈴木は理系総理として優秀だったが、こないだの鳩山・菅なんてクズだろ。

89 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 14:04:52.97 ID:B3ww5kip
>>80
でも、今の文系よりましだろ

92 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 14:07:12.76 ID:mvxZDJ2G
>>89
学習院や成蹊しか出られなかった総理大臣とか
早稲田にコネ入学した総理大臣はクズだよな。

94 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 14:12:48.35 ID:zN99DweS
>>92
東大卒の首相で憲政史上最低とまで罵倒された
前例の無いアホがいたけどなw

160 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 18:17:02.08 ID:D4isaMkN
中国経済がまともに弾けたら
最も深刻なダメージを被る諸外国は日本だな
欧米はいち早く手仕舞いするだろうし

161 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 18:30:53.82 ID:Ci9v4r9r
>>160
日本政府が中国国債を買おうとしてるが
どう思います?
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111220/t10014781541000.html

162 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 18:41:25.57 ID:8xFlHt0J
>>160
来年は、ドルの一人勝ちだろ。

ユーロがダメで元もダメなら、ドルしかないべ。
強いドルは、アメリカの国策だな。




195 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 22:21:20.01 ID:DRo1m36u
>>19
いや、俺も中国共産党程、有能な支配者はいないと思う。

また、日本人程優秀な国民はいないと思う。

213 :名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 00:41:56.42 ID:QvBHxcqs
日本の対外輸出シェアで25%以上だっけ>支那
日本の製造・工作機器メーカーも相当数淘汰されるだろうな。

295 :名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 10:57:22.33 ID:lh12IXuQ
中国は不動産下落しても、GDP成長率は来年も8%程度は見込める
ようだね。
おそらく内陸部の経済発展も寄与しているだろうけど、まだまだ成長
余力があるな。
中国国債購入については、すでにニュースで報じられているよ。

297 :名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 11:17:02.96 ID:s7qbzQkA
>>295
そのわりには、原油の消費量が頭打ちになっている。
普通は、GDPが増えると原油の消費量も増えるのだが、そうなっていない。


300 :名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 11:29:37.49 ID:wJfEaoo+
>>297
価格統制があるから油を作るほど損する。
インフレ抑制のために十分な価格上昇が出来ない。
http://blogos.com/article/17393/

今は、インフレ退治と不動産バブル解消が同時に進行していい方向に動いている。

305 :名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 12:05:11.37 ID:oP1crc8S
そういえば最初にLinuxが流行ってるのを報道したのは
日経でも朝日でもなく、プレイボーイだったな

307 :名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 14:36:19.68 ID:cKaCx5Wp
正直なところ、爆ぜる爆ぜると
どっかで十年くらい言われ続けてるような気がするんだよなー。
逆に儲かる儲かるもずっと言われてるけどさw


336 :名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 21:34:18.55 ID:V15TWh3C
中国が引締め政策をしてきたのは、誰でも知ってるよね?

その効果が出てきて、インフレを抑えつつある。
ついでに長年の懸念だった不動産バブルも解消に向かってる。

計画以上に上手く行っているのに、
やれ崩壊だの、8%成長じゃないと意味が無いだの、そんなの日本人だけだよw


364 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 08:23:57.39 ID:CelJx/xb
中国が弾けたら、次はどこだろう

366 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 08:55:53.07 ID:s+rHyBUc
>>364
中国弾けたら、次ぎは世界だよ。
GDP2位の国と域内GDP2位の地域が同時にはじけたら、世界が助かるわけがない。
中国もEUも、日本のバブルとは規模が違う。
EUはもう無理っぽいから、中国だけでも助けるべきだと思うぞ。

385 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 13:50:47.25 ID:iykKkxVh
日本の場合は、伸びしろが無い頂点で不動産バブルおこって崩壊した
中国は、まだまだ伸びる途中で不動産バブルおこって崩壊した

421 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:31:53.47 ID:GUI7OI/Y
スタートに誤解がある。日本やドイツは戦争で焼け野原に
なったからこそ偉大な復活を遂げた。これは精神論でも何でも
ない。純粋な経済学だ。先祖伝来の土地、歴史ある共同体、
多くが認める主従関係、こうしたもの全てを爆弾で吹き飛ばした
からこそ何のしがらみもない新たなスタートが切れる。
事実、集中的に攻撃目標にされた都市部と農村部ではその後の
経済発展に歴然とした差がついた。

452 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 14:58:51.07 ID:ZxZNME2a
中国と韓国、共倒れになったら面白いな、後ギリシャも。



453 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 15:08:16.54 ID:vRpivyBF
>>452
ツケ回されるのは日本だと思うけどなw


462 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 20:54:00.57 ID:BMBQr2CG

上海総合市場は、今日の取引で東証を下回ることが決定~

あっというまだったねえ、ドレスって白旗だったんだねえ


ざまあ





491 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 18:16:21.78 ID:G72oiID0
アメリカの著名な経済学者がいずれ世界は中国、インドの2大経済大国の
時代になると断言してたな。日本は没落して経済大国じゃ無くなるってさ。
ま、中国はいろいろ問題はあるが世界最大の経済大国になるよ。
中国崩壊を期待したって無理だぜ、あきらめろ小日本人。

495 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 18:45:13.09 ID:oOEGo67i
>>491
ただいま絶賛崩壊中のアメリカの経済学者がどうしたって?

501 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 21:22:39.68 ID:Yx8US6ox
>>495
アメリカの方が、まだまだ経済状況と生活水準はいいぞw

というより20世紀以降で日本がアメリカより生活水準が良かったのって、
ないから。バブルの恩恵も日本人の一部だったし。

517 :名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 09:20:53.33 ID:nmJMtmGx
米国人は(金持ちとか超田舎の代々の名家や農家とかを除けば)借金残したまま
逃げ切るぐらいの勢いで幸福な人も多いんだから、単純な価値観ではかっちゃいかんよ
そもそも全般に楽観的だから
親子でもお金はドライで子供に残すとかもそんなに意識ないし

542 :名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 12:56:01.89 ID:vnCnieI1
>>53
>>49
今、既に日本はそういう状態になってる。。ミンス。。。。

543 :名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 13:33:12.75 ID:Ufye1yuG
>>542
中国と北朝鮮がやってることは、旧軍、大日本帝国陸軍の生き写しなんだけど

552 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 01:17:14.60 ID:Xsiz/PGq
夏前から崩壊してたじゃんw

554 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 09:40:05.46 ID:4AGA2rdq
>>552
2年前の秋頃にはインフレ抑制のための政策が需要を抑える

去年の春ごろには不動産が売れなくなる

夏から秋にかけて不動産価格大幅下落

秋の終わりに量的緩和で需要を喚起しつつインフレ放置

今頃スレタイになる

555 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 10:02:49.79 ID:9Y10vLuo
>>554
中国政府は10年ちかく不動産価格を抑えようとしてきた。
今年は緊縮財政をやって、インフレも不動産バブルも解消に向かっている。
狙いどうりなんだけど、日本は中国崩壊論があるから歪められる。


中国インフレおおむね抑制、悪性の兆候なし―
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1212&f=business_1212_018.shtml

562 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 11:16:03.06 ID:9Y10vLuo
CPI上昇率の鈍化傾向は継続し3%台突入も時間の問題だ。このため、10年10月から11年7月まで合計5回の利上げを実施した金融当局はいま、利下げのタイミングを見計らっているものと推測される
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=608427

世界の認識 『中国は引締政策でインフレを解消した。景気が悪化したので今度は利下げするだろう』
日本の認識 『中国は崩壊する』

563 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 11:22:27.75 ID:4AGA2rdq
>>562
具体的にはCPIが下がったのはどの品目のせい?

それが出せなければ、その数字は嘘の可能性が濃厚だね。

ID:9Y10vLuoの認識「統計発表に嘘はない・正確に事象を表している」


566 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 11:43:21.29 ID:B+jFqQrF
>>563 自分で検索できないくせに、中国に関しては全てウソと言うw
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPTK804353220111209

572 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 12:12:56.47 ID:5aXQQ5uA
どこで教育を受けると表の数字の見方もわからないで嘘だ嘘だと繰り返すようになるんだろう。
2ch?

612 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 23:57:15.08 ID:FJ60Ptso
日本人もフクシマ4号機のいつ落下するか分からない傾いている極めて不安定な
燃料プールが壊れただけで、ものすごい数の人間が早くして死ぬか、難民になるしかないのに
よく言うよw

616 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 04:15:07.15 ID:NNIZCi3Z
もう世界中を社会主義にしようぜよ

639 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:01:33.28 ID:kwBCo3s/
次のバブルの芽はどこにあるのかな?

640 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 12:56:50.86 ID:CvCnWE30
>>639
日本円がバブル中

653 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 23:47:26.31 ID:LZiOmKGv
保守でも意見が分かれているな。
最近の保守団体(在特会とか)では中国は崩壊しないと言う意見が多い。

656 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 13:57:31.21 ID:YlYX8jxb
たしか一人当たりGDPが一定の水準に達すると民主化が起こるという法則があるな
韓国や台湾も90年代に相次いで民主化したが、中国もそろそろそういう時期に来ている気がする

678 :名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:03:15.25 ID:9xxvW0md
ブラジルが良い具合に成長してるらしいけどな 中国みたいに急激じゃなくてマイルドに


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ニュース【景況】2012年、中国経済はいよいよバブル崩壊?世界経済の新たな震源地に--クルーグマン博士 (RecordChina)[12/01/04]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/01/04(水) 11:23:40.64 ID:???
2012年1月2日、ノーベル経済学賞受賞者のポール・クルーグマン博士は
米紙ニューヨーク・タイムズのコラムで、2012年の中国経済の行方を分析した。
香港紙・文匯報(電子版)が伝えた。以下はその内容。

このような状況を想像してみて欲しい。
近年の経済成長は巨大な規模の建設業の繁栄によるもので、その繁栄を推進する原動力は
高騰する不動産価格。
経済成長はバブルの典型的な特徴を示している。
融資は急速に伸びているが、その大部分は伝統的な銀行融資ではなく、政府の規制を受けない
「影の銀行システム」によるもの。そのバブルが今、弾けかかっている。

これは80年代末の日本のことだろうか?それとも、2007年の米国?
実は、中国の今を描写したものだ。
もはやこれ以上の激震に耐えられそうもない世界経済だが、中国が次の震源地となりそうな
気配を見せている。
過去10年、中国経済で最も目を引いたのは、家庭の消費は伸び続けているものの、経済全体の
成長ペースには遅れをとっていること。消費がGDP全体に占める割合はわずか35%で、
米国の約半分にすぎない。

では、誰が中国で生産された商品やサービスを買っているのか?
答えの一部は当然、我々米国人ということになる。
だが、さらに大きい部分を占めているのは投資性の支出で、それはGDPの半分に迫る勢い。
こうした投資を後押ししているものが、膨れ上がる不動産バブルである。
2000年以降、不動産投資がGDPに占める割合は倍増を続けている。その増えた部分の大部分が
建設関連企業であることは間違いない。

今、バブルは弾けかかっている。
それが中国経済、そして世界経済にどれほどの損害を与えるのか?
中国は取るべき措置を取っているから心配ない、との声もあるが、こうした言い方は
80年代に日本のバブルが弾ける前にも聞いたことがある。
その後も米国は「日本のようなミスは絶対に繰り返さない」と言いながら、結局、さらに
ひどい事態に陥っている。

筆者の心配が単なる杞憂に終われば良いのだが、心配しないわけにもいかない。
今の中国は我々が今まで目にした他の国・地域の経済が衰退していく状況と良く似ている。
世界経済は欧州危機ですでにかなりの痛手を負った。これ以上の危機が加わらないことを
願っている。

ソースは
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=57558&type=
関連スレは
【世界経済】ついに巨大市場 中国バブル大崩壊 [11/12/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324608892/l50
【景況】2012年は中国を抜き返す?!「世界第2位」の肩書きを捨てきれない日本人--中国紙 (RecordChina)[12/01/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325643415/l50
など。

108 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/01/04(水) 16:04:39.55 ID:hRP0UJRb
支那がどうなろうと知ったこっちゃねえから、もっと我が国に固着したデフレ経済を気に汁。
ネトウヨ連中はフジテレビなんかに執心してねえで、
日銀の前で抗議デモして、白川を模した人形の一つでも串刺しに汁。
それこそがsprechchorの正しい姿だぜん。敵は日銀にあり!

174 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 19:17:24.41 ID:JH1UYyXB
日本の戦後成長は、高累進課税と財政出動の内需中心のケインズモデルだから
中国とは全くちがうんだよな。
社会制度が途上国のそれだからバブル弾けたらかなり悲惨なことになるかもな。
政情にも大きく影響与える可能性もある。

183 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 19:34:21.75 ID:DXI1OAx5
この国の不思議な現象

・パチ○コ
三店方式だから賭博じゃない。
・エ□本、エ□ゲ
モザイクを掛けたからわいせつ物ではない。
・ソープ
お風呂場で男女が偶然、出会って恋をしただけだ。
もっとも、酷いのはどれか?

日本の場合、赤線復活、モザイク解禁、カジノ解禁で需要を作れるんじゃね?
4K2Kの動画に限りモザイクを解禁すれば4K2Kの再生機器が売れると思われる。

184 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 19:35:39.17 ID:NToFWHrp
>>183
自衛隊もw

186 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 19:38:23.02 ID:DXI1OAx5
>>184
自衛隊の事も忘れてたわ

・パチ○コ
三店方式だから賭博じゃない。
・エ□本、エ□ゲ
モザイクを掛けたからわいせつ物ではない。
・ソープ
お風呂場で男女が偶然、出会って恋をしただけだ。
・自衛隊
軍隊ではないから、憲法には違反しない

234 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 21:48:53.40 ID:07qlAMF2
米金融危機+ユーロ危機+中国バブル崩壊→世界恐慌
こんな状況で、増税で財政再建とかTPPとか言ってるんだから日本のお花畑の住人は救いようがない。

252 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 01:08:05.71 ID:VnJ6iKxv
そもそも自由経済じゃないんだから、いったん不動産取引を禁止して、
それから徐々に規制を緩めればいいだけ。
簡単なことさw

296 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 07:01:17.80 ID:alMN9GGI
その「こうなってほしい」みたいな
自分の願望を書いてホルホルすることに意味はあるの?

韓国の経済崩壊といい、中国のバブル崩壊といい、お前らが無根拠な妄想で他国をバカにしてる間、日本は現実的にどんどん落ちぶれていってるぞ。

323 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 13:59:02.06 ID:Osb5+uE8
298 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 08:25:40.45 ID:8AwCcQWO
後出しでいいから
実際崩壊してから言ってくれよwww

後出しで崩壊してから言ってるわけだけどwww

398 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/01/05(木) 22:56:56.13 ID:5q6nfXvH
どうも支那の一党独裁、国家社会資本主義とも呼ぶべき体制を過信してるヴァカが多い様だねん(´Д`)
『バブル』という言葉が聞こえ始めた時には、既にバブルの崩壊は始まってるんだよん。
此の辺りの認識を徹底しねえと、そこらのザ・ゆとりと同じ次元をひたすら彷徨うだけだぜんw

ポイントは此のニューストピック内に於て、
何故ポルクルは、支那国内の『地下経済』に就いて言及してるか、なのだよん。
まあヴァカには半年、一年経っても理解不能かねん(゜∀゜)

>>234
世界恐慌は起こらねえんだね~ん此がw起こると思ってるぅ?
だったら経済センス0だからVIPにでも逝って草生やす方がお似合いだよん。
仮に起ころうが我が国がデフレであろうが、TPPとそれら事象には一切関連性はねえし、
それらを口実にしてTPP参加を辞退するなど以ての外だぜん。

兎にも角にも、支那の成長率が鈍化する事は自明の理だよん。

ヒントは我が国の高度経済成長期と、支那の今との歴然で大いなる違い。

434 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 10:10:50.85 ID:DosTcGRq
終わる終わる言ってるうちはまだ終わらんよ

504 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 21:03:19.31 ID:RrXF7Zkf
さすがに雑魚らしく見苦しい捨て台詞だなwwww
無知で恥ずかしかったのはわかるがwもうちょっとまともな言い訳考えろよwww

まともなレスするなら相手しても良かったがなw
>だいたい1970年代迄は毎年、税率表が見直されてたっつうのよん。
こんな意味不明なレスされたんじゃ答えようがないからなwwww
日本語って難しいよなwww
相手の意図を理解して、自分の主張は正確に伝えましょうwww
議論の大前提だからなwww勉強になったろ?www

508 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 21:44:32.93 ID:PFf3KTnj
中国は株式バブル崩壊→土地バブル崩壊中。
一方アメリカは雇用を吸収できる製造業の復活を目指してるけど、通貨安だし中国から工場の引き上げとかあるのかな?
これから中国はどうなるの?


510 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/01/06(金) 22:31:24.28 ID:FbK7C3AT
>>504

『老人脳』のテーゼ

・老人脳は、言外の意図を悟れない。
・老人脳は、悟性が鈍い。
・老人脳は、客観的認識を主観性でしか捉えられない。
・老人脳は、決して自己否定をしない、乃至は出来ない。

喪前は生粋の老人脳だねん。相手して損した。

>>508
米国の比較優位産業は元々サービス産業だからねん。
だからこそTPPに活路を見出そうとしてる訳だが、
オバマが大上段に構えて広げた大風呂敷どおりには、事は進められねえだろうぜん。
無論、狙いは更なるサービス収支黒字額の増大だろん。

514 :名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 22:49:43.87 ID:RrXF7Zkf
>>510
涙目逃走かwww
だから最初から絡んでくるなといったっだろwww
ちょっと難しい言葉知ってますアピールしか出来ねー小物がwww

老人脳www自分のことよく理解してるんじゃねwww
客観的事実に反する発言をしながらその誤りを素直に認めようとしないところとかなwww
書いてあることを字面どおりに理解すらできないから老人脳以下、プリオン脳かwww

518 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 08:33:15.97 ID:/nFSuoUB
バブルと聞いて日本のバブルと同じように思ってるアホが多いようだが、
中国は不動産以外の経済はまだまだ伸びしろが十分あるから、
経済成長によるインフレが不動産バブルに追い付くように規制すれば問題無いし、
自由主義ではない中国なら、それが可能だ。

529 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 12:11:01.20 ID:Ad+JJRXf
>>518
伸び代があるのに、不動産バブルが発生してしまったことに問題意識を持てよ。
不動産バブルは崩壊すると必ず金融危機が発生する。
脆弱な発展途上の通常経済を巻き込んで、日本とは別物のバブル崩壊になるぞ。
日本の場合は、現業自体の影響はわずかだった。

533 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 12:19:49.89 ID:SpEucfZJ
中国政府はけして認めないが、GDPー10%らしい。
GDP世界2位()



535 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 12:23:31.73 ID:DGNKST7b
>>533
証拠は?

まあお前らはこれ読んだ方がいいかも
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34255

536 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 12:29:15.92 ID:SpEucfZJ
>>535
証拠ってw
中国政府は完全隠蔽してるじゃないか?
政府以外の公正な調査機関があるのかよ?
隠蔽しすぎてさっぱりわからない。
不動産価格の下落でかろうじて推測できるレベル。


544 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 13:48:21.36 ID:/nFSuoUB
>>529
まったく論理性の無い単なる恐怖感だけだな。
伸びしろが無いほうが、インフレで追い付く
可能性が低いんだから問題大きいよ。
俺は、そんな簡単なことも分からない奴を「アホ」と呼ぶよ。

566 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 19:24:42.60 ID:21OXAnEA
バブル崩壊して困るのは世界だっての
もし中国のバブルがはじけて(短期的に)世界が世界大恐慌にはいっても
中国やインドは中長期では伸びる。
結果的に短期的に一気に経済が落ち込むはしょうがないとしても将来は中国が今のアメリカ
インドが今の日本の立場になる。アジアに覇権が戻るってわけだ。

569 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 19:35:39.63 ID:AMYdayQP
>>566

シナの状況が悪くなるとお得意の「日本が困るよ」論が出てくるね


573 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 19:43:33.63 ID:21OXAnEA
>>569
お前がなんと言おうとエコノミストもIMFも大蔵省出身の元官僚もミスター円もそう言ってるのだから
誰もネトウヨ君の意見はききません
ちなみに、日本の円は今3大通貨に入ってるが(ユーロ、ドル、円)
これがユーロ、ドル、元に変わります。日本が通貨価値を維持したいなら中国と共にアジア共通通貨を出すしかない
つまり、米国捨てて中国にべったりにならないといままでのように裕福な暮らしはできないってこと

575 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/01/07(土) 19:45:41.62 ID:ePGl8bOC
>>514
涙目?逃走w?( ゜,_ゝ゜)ヴァカジャネーノ
いっぱい草生やして必死だねーん(ノ∀`)

当時のスーパー超過累進課税が、高度成長のfactorだと信じて止まねえヴァカの分際で、
何を勘違いしてとち狂ってんだか(゜∀゜)

百年経っても喪前如きゴミクズは、漏れ様にゃ勝てねえよん。
だいたい『スルースキル』とか喪前の何処にそんな事ほざく資格があんだよんw?
喪前はワロスから経済を論じるな。傍ら痛くて叶わんぜんw

585 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 20:26:14.19 ID:2KvOkRqc
>>575
はいはいwww
>戦後の一時期だけを捉えて、恰も限界税率が高められている事が経済成長の源泉だと言わんばかりw
自分のアホなレスもう一度読み返しましょうねーwww

いくら言いつくろおうがお前の無知丸出しのレスは取り消せねーからなwww
高累進課税の時期は一時的なものだと勘違いしてたんだよなー?www
勘違いは誰にでもあるよw間違いは素直に認めようなwww
あとからそんなの知ってましたとか恥ずかしすぎる言い訳はやめようwww

596 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/01/07(土) 20:55:55.23 ID:ePGl8bOC
>>585
いったい其れの何処が可笑しいんだよんwww
喪前こそ徹頭徹尾に渡り小学校レベルの国語からやり直すべきだずぇ~ヽ(`∀´)ノ

602 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 21:04:44.17 ID:0i55JugK
ソ連が米国のSDIで崩壊したように、中国も日本との軍拡競争で崩壊できるかも。まず、
海自と空自の強化からだな、米国その他の国々と協力して。

604 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 21:06:36.67 ID:+G9GYxaE
横槍だけど、ID:21OXAnEAの言は間違いじゃ無いな
インフレ率>不動産価格上昇を暫く続けて、実需があろうが無かろうが帳簿の帳尻合わせはしてくるだろ
外資を逃さないように最低賃金法なんてやるハズが無い。(やっても少額増加でお茶を濁す)
結果論として、痛い目を合うのは中国の庶民だろうなインフレで生活苦しいだろうに。

605 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/01/07(土) 21:09:58.47 ID:ePGl8bOC
>>604
だ・か・ら~w、其の不動産価格含む資産価格そのものが大きく下落してる訳w
まーだ判ってねえアフォが居るのかよん(´・ω・`)

606 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 21:10:20.20 ID:21OXAnEA
>>602
米国が何で苦し紛れに中国包囲網なんかしてるかわかってないでしょ
大規模な戦争が出来ないから悪あがきしてるにしか過ぎないよ。
何故大規模な戦争ができないかというと核が世界崩壊できるレベルまで出来あがっているから
アメリカが太平洋の平和のためとか言ってるけどあちらはもう金融崩壊したから自分の国の売り物が実際ほとんど残っていない
農業か宇宙か。それくらいだな。

616 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 21:19:44.76 ID:+G9GYxaE
>>605
日本と状況が違うでしょ? 何だかんだで人間が多すぎて実需が有る訳だし。
例として、今の団塊の世代が高卒で働き初めていた時代の初任給が6千円~1万2千円だろ@1970年代初頭
それから四半世紀たった90年後半だと物価・給与を含めて数倍になった。
単純に帳簿だけ考えると、今の中国が「新規開発を煩く制限」した前提で考えて
現在の不動産価格の帳簿から見る。市中の物価のインフレをガンガン進めて(元高にしなきゃ上がるだろう)、
無理やりギャップを埋めて来るだろうって話だろ。直撃食らうのは土建屋・給与が相対的に下がる庶民の人民。
それでも、役人の体裁を整えるのが奴らだ。日本じゃ無理だろうけどね。

奴らがインフレすれば日本は売りやすくなるし悪くは無い。
中国が継続して外需に頼るならば、所得は抑えるだろうし労働環境・公害状況の改善はあり得ない。
庶民の待遇を考えると気の毒ではあるがねw

627 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 21:31:48.23 ID:21OXAnEA
アメリカは今他国から金を回収しないとやっていけない。
アメリカのドル強化戦略は借金して世界から金を集める戦略だった
借金だけはしていき湯水のごとく金を使い続けてきたのがアメリカ経済
だからアメリカは赤字国であり借金大国。それが今の現状だ
しかし、リーマンショック以降ドル不安に陥りドルの力が低下してきた
そして現在。韓国のFTAや日本のTPPなどで他国から金をぶんどらないと借金で潰れてしまいそうなんです


629 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 21:33:10.28 ID:sKdDxoBV
>>627
潰れたらカナダと合併してドルおじゃん、新通貨で終わりだろお

631 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 21:35:58.88 ID:21OXAnEA
>>629
新通貨というか元が基軸通貨になるだろうね。でもそうなるのはいいが、日本の円は価値がなくなる
新通貨にしたいなら上にも書いたとおり中国とくんでアジア共通通貨を出すしかない

643 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/01/07(土) 21:48:43.09 ID:ePGl8bOC
元が基軸通貨になるだってよーんwww久々に2chやってて声出してワロタぜんww
21OXAnEAは経済のイロハも知らねえ白痴のクセに強弁するから困る(´`c_,'`)

645 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 21:50:45.81 ID:21OXAnEA
>>643
お前の何がわかってるんだ?中国が為替操作国だとか馬鹿なこといってるお前が
そもそもアメリカ財務省が為替操作国認定している国なんて一国もねーよ。馬鹿か?

650 :名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 21:55:13.23 ID:VqbiS3Vh
>>631
中華の元を持ちたがる奴が世界中にどれ位いるか聞いて回ってみ?
自分のアホさ加減が分かるから!

652 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/01/07(土) 21:56:50.08 ID:ePGl8bOC
>>645
先ず『基軸通貨』が何かなのかを調べてみようかw

いや久々に活きの良いキティに遭遇出来たぜんw
これだから2chは止めらんねえぜん(゜∀゜)


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ニュース【中国】投資家がみんな中国から逃げ出した! 北京の不動産価格は前年比50%減・・・“中国経済崩壊” ★2

1 :春デブリφ ★:2011/12/03(土) 17:53:40.07 ID:???0
★投資家がみんな中国から逃げ出した

 最近まで“中国経済崩壊”を論じる人は、誰からも賛同を得ることはなかった。
だが、中国の経済成長率が緩やかになるにつれ、崩壊論者が舞台の中心を占めるように
なってきたようだ。専門家は、中国経済が直面する問題は日増しに大きくなっている
と指摘する。

■北京の不動産価格は前年比50%減

 2006年に「中国即将崩壊」を出版した章家敦(Gordon Chang)氏は、投資家達の集まり
に出席するたびに、中国経済の崩壊は目の前に迫っていると確信するという。

 中国経済全体の5分の1を占める不動産の影響は重大だ。不動産価格はここ数年で高騰
し、上海のマンションは約93平方メートルで33万5000ドル(約2600万円)。これは市民
の平均年収の45倍にあたる。
 ところが、今年10月の不動産価格は2カ月続けて下降、資金不足となった不動産業者
は売りに走り、35都市中、実に29都市の不動産価格が1年前より大きく減少した。中で
も北京を含む6都市は前年比50%以上の下落となった。

 中国政府は、不動産価格抑制政策の成果だとしているが、多くの批判論者は、煌びや
かなビル群や高速道路、高速列車の実情は、多くのゴーストタウンであり、空洞化し、
余分に張り巡らされた交通網であると指摘する。後先考えずに建てるだけ立てて、誰も
買わずに放置されている廃墟。それが都市の実態だ。
(続く)
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20111203-9704/1.htm
※前(★1:12/03(土) 12:00:22):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322881222/

62 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:33:50.99 ID:Skv9VXPH0
ハリボテだらけだからなあ、中国の不動産って
ビルの壁や柱に灯油缶埋めてあるとか当たり前で…

以前駐車場の壁に空き缶が埋められていて
一面よく見るとそれが1個や2個じゃないのがわかった時は逃げたくなった

72 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:41:14.75 ID:OspErmbV0
>>62
中国で実際に見たんですか。
へぇ~。

ほかにも面白い話はありませんか?

77 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:48:14.25 ID:T3O1HA/S0
>>72
鉄筋をまびくどころか、鉄筋を入れていないただのコンクリート20階建ての
マンションとかシナでは普通にありますが..
いれるべき鉄筋は鉄くずとして売却し利益はデペロッパが山分けとか普通
にやってますが..


78 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:48:46.40 ID:st9Yy/P1O
中国人のほとんどは日本を隣人して愛しているのに、日本はどうしてこんな捏造情報流す?
中国は当局が管理していて、バブルも弾けないし、これからむ永久なり成長と繁栄は続ける
日本人達が中国人に変な優越感を持っているは確かに
留学生ても白人には下に出るか、中国人留学生には上から平気でセクハラする。教授さえ

91 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:54:18.93 ID:na6wu4Kd0
>>77
それで、一時的とはいえ建物が保つの?

236 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 21:13:28.56 ID:Yu0cghuZ0

中国にいるけど質問ある?


245 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 21:19:10.99 ID:e3mWq7U+0
ハリボテマンションだもんなぁ
価値ないしw

247 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 21:19:57.12 ID:w353Adgw0
>>236
中国にもニートいるですか??

252 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 21:23:13.05 ID:Yu0cghuZ0
>>245
日本と違って自分で内装できるから楽しい人には楽しいかもよ
あと中途半端でもすんげー汚くてもそれなりに借り手がいるからいいんだよね
相続税もまだないか、微小だし

>>247
30年前まで中国在住の中国人の9割はニートと農民でした
働き始めたのはここ20年だよ

254 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 21:27:21.70 ID:w353Adgw0
>>252
つぎの予測と言うか、もうすぐ中国はこうなる!
という予想をおしえてよ。経済に限らず。

261 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 21:41:38.34 ID:Yu0cghuZ0
>>254
本当に無職童貞ニートなんで、そんなやつの今後20年内の予想でよければ

1、中国の第二次産業の市場開放が行われる(おそらくアメリカとの綱引きに、中国の偉い人が勝てると踏んだ地点で)

2、東北地域→自治区の順に、第二、第三陣の都市化が行われる
 これは膨大なインフラ需要を賄うための技術を、中国が完全に手中に収めたと確認された時点で行われる

3、宇宙開発の推進
 2020年までには有人月旅行は成し遂げられる模様

4、黄金期と斜陽の足音
 中国は人口の多さというハードパワーでゴリ押しする形で先進国に仲間入りして、その後、ソフトパワーの無さによって斜陽に陥るだろう。
 結果として、様々な分野で他の人材や思想の流入を押しとどめることができなくなり、共産主義は終焉する。
 その瞬間が中国バブルの崩壊。
 人類の活動は北半球を食いつぶし、南半球へ。

265 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 21:45:33.23 ID:/HhFbZXN0
ここでチベットウイグル内モンゴルを独立させればその人は英雄
歴史教科書に載る。

267 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 21:47:32.62 ID:Yu0cghuZ0
>>265
「侵略者」として絶好のスケープゴートの的じゃないですかwww
チベットもモンゴルも独立させるだけの利益がないじゃない?
なにがあんの、あの国たちには

272 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 21:52:57.40 ID:zsvGToIs0
>>261
そんなに悠長な間は無いだろう、崩れるある日突然ガタガタと崩れる

>>267
>なにがあんの、あの国たちには

資源

282 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 21:58:59.68 ID:Yu0cghuZ0
>>272
まあ、予想ですから
正直チベット族とか「よくアイフォン盗んでいく子連れのおばさんが多い民族」ぐらいの認識
モンゴルに至っては「大草原に羊しかいない寒い国」という認識

286 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 22:03:12.96 ID:zsvGToIs0
>>282
そりゃないわ、チベットの資源取られたら中共アボーンだよ
独立なんか宣言したら、資源欲しさに世界中が支持表明するわw

だからとりわけピリピリしてるんじゃん、中共が

294 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 22:08:14.48 ID:Yu0cghuZ0
>>286
ところがそういった崩壊論が、僕には「イスラエル取られたらアメリカ崩壊する!」ぐらいの空論に聞こえるんだ
もういっかい植民地化したいならすればいいんじゃない?
20年もしたら独立されて元の木阿弥だろうけど

300 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 22:12:45.26 ID:zsvGToIs0
>>294
崩壊論じゃないだろ
アンタがチベットには何もないなどと言うから

それに今さら中国を植民地などにはしない
民主革命支援して、独裁者の手先たちにはカダフィみたいにはなってもらうけどねw

302 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 22:14:14.51 ID:Yu0cghuZ0
>>300
石油があるのになんでチベットのババアはアイフォン盗むんだい?
てっきり何も無いのかと思ったよ

314 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 22:20:51.73 ID:00n8s1Cp0
>>302

アフリカのダイヤモンド鉱山の近くに住んでる土人は何か持ってるってのか?

317 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 22:22:51.39 ID:zsvGToIs0
>>302
ワロタw

国家管理の開発で中共が利益かすめ取ってるのに、どうして現地人のバァさんに金が回るの?w
現地に相応の対価を払ってたら、中共の植民地にならないじゃん

釣り? ガチ洗脳教育された人?

324 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 22:26:27.11 ID:Yu0cghuZ0
>>314
一方中共は土地に眠る資源さえあればいいので、最悪核実験と称してチベットを焼き払ってもおk
このレベル差でどうやって今自立しろと(笑
キューバ危機のときみたいに配備するにしても位置悪すぎ
ゆっくり中東を攻略していくしかないでしょ

333 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 22:31:22.59 ID:Yu0cghuZ0
>>317
ほら、やっぱチベットには何も無いじゃん
あるとすれば、ダライ・ラマぐらいか
宗教は全力で潰すのが中共だから、その影響力も年々少なくなっているようだが

335 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 22:32:00.47 ID:zsvGToIs0
>>324
>核実験と称してチベットを焼き払って

それをやってしまったら中国は全世界から完全経済封鎖だねwww
全人類 vs 中国共産党
終~了~

346 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 22:36:16.47 ID:zsvGToIs0
>>333
オマエが言ってる何も無いって人的資源のこと?

そんなもの資源欲しさの列強たちが幾らでも新造するよww
誰だっていいんだよ、甘い甘い



357 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 22:41:45.58 ID:Yu0cghuZ0
>>346
ちがうよ、人として信用と実績がないってことだよ
たとえば貴方が投資家だとして、チベットの独立にベットするかい?
チベットの若者に奨学金を与えようとする? ケンタッキーやマクドナルドをチベットに開店させようと思う?
半導体工場をチベットに建てようとかって思う?
無理でしょ。だってあそこには思想以外何も無いんだから。

378 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 22:55:54.33 ID:6hGNEjm60
つうか、あほが多すぎだな!

日本の対外貿易相手国は輸入・輸出ともに中国が第一位。
中国経済が崩壊したら、日本の輸出も壊滅でしょうが。

いくら平和ボケでもボケ過ぎ!

http://www.near21.jp/kan/data/trade/trade2/jcnew.htm


452 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 01:45:57.16 ID:SQsl996/0
空城
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/12/17/article-1339536-0C859404000005DC-176_634x475.jpg
http://img.timeinc.net/time/photoessays/2010/ordos/ordos_02.jpg
http://img.timeinc.net/time/photoessays/2010/ordos/ordos_03.jpg
http://img.timeinc.net/time/photoessays/2010/ordos/ordos_07.jpg
http://img.timeinc.net/time/photoessays/2010/ordos/ordos_08.jpg
http://img.timeinc.net/time/photoessays/2010/ordos/ordos_09.jpg

529 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 08:52:55.57 ID:JNEHYhrC0
シナのマンションてのは、住めるのか?

600 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:52:27.34 ID:nckzug5I0
>>529
ハウスシック症候群が酷いってどこかで見たな

624 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 12:46:16.76 ID:3DEfdfRa0
先進国のバブルと途上国のバブルには根本的な相違点がある。
それはだ、先進国のバブルの場合には、産業構造はあまり変わらないのさ。
それに対して途上国のバブルの場合、元農民だった人間が巨大な規模で
工場労働者となり、産業構造が変化してしまう。
バブル崩壊時、その元農民が一斉に失業者となるわけで
はるかに影響がでかくなるのだよ。

634 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 12:59:35.66 ID:ZGpM1Mdj0
>>452
そういえば似たような風景のドバイはバブル崩壊して
その後どうなったんだろ

675 :未来世紀中国 スラム超大国:2011/12/04(日) 13:23:24.30 ID:eLrykkoM0
近未来の中国カコイイ!
http://farm4.static.flickr.com/3613/3383753780_83476327ff_o.jpg
近未来の中国の暮らし
Kowloon Walled City, Hong Kong


Life in Kowloon Walled City


超高層スラムが広がる中国!
官憲の目を逃れ、広大なスラム街を疾駆し、中国公安部の追跡を
振り切り、中国革命、北京動乱、北京事変を画策する!

・・・てな英雄譚とかやれる時代になったりして

取り敢えず資金とか武器とかを反政府勢力に供与していくことかなぁ。
んで中国共産党独裁体制破壊、と。

704 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 15:38:05.02 ID:XENjc0y50
>>78
若いから知らんのだろうが
バブルってのはどうやったって必ずいつか弾けるもんだ
それを弾けないように管理するってことは
その分を誰が泣きを見るのか?

710 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 16:27:26.91 ID:X9FQloR10
バブルが崩壊するのは当然だから仕方ないな。
あんな生活続く方がおかしいんだよな

バブル時代はとにかく高いものを食べるのが楽しくて
限定金箔弁当とかアホみたいなものが流行ったしそれがまた飛ぶように売れた
数千円の霜降りステーキ牛とか当たり前のように買って食べてた
当時の年収は手取りで2000万
俺はこんなのが続くとは思わなかったから食い物で贅沢するくらいしかできなかった
ポンポンと投資してるやつとかすげーと思ったよ

それが今では無職でスーパーの午後8時の半額惣菜狙ってますよw
ただ、不思議とこれはこれで楽しいんだよね。
バブル再来なんてなくていいしもう二度とあの馬鹿騒ぎをしたいとも思わない

結局贅沢なんてのは生まれついての金持ちや貴族のもので
平民の俺らは贅沢ごっこなんかすぐに飽きるんだなと思った

723 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 18:00:11.30 ID:YJCHNqL10
ウチなんかセレブ女性のセクロスのお相手するだけで
2000万円だか受け取れるメールが毎日来るぞ

731 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 18:30:25.88 ID:gCohdPJK0
>>723
君のところにも来てるのか?
俺のところにも来てるので、お互い選ばれた人種なんだな。
自信持って生きれるよ。

739 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:10:02.00 ID:9JYfQ/SY0
>>710
早く氏ねよ老害


742 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:29:22.04 ID:X9FQloR10
>>739
ははは。
一度バブル体験して節約生活に戻るのと
ずーっと節約生活してるのでは違うだろうな。
結局一番恵まれてるのはバブル世代の俺たちなんだよな。
まあ頑張れ若人。

798 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 01:41:19.29 ID:74bQPACTO
政府が公言している国の借金は嘘で、国民騙して増税して金絞り取ろうとしてるのは本当なのかな?


811 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 02:46:41.45 ID:ysfojGs0O
>>798
嘘というより国民が貯蓄しすぎ。貯蓄しすぎは不況の最大の元凶。
ちょっとずつお金引き出して消費に回せば
そのうち国の財政も健全になるよ。

874 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 15:26:59.19 ID:1Q4OIm4F0
8%生長してるのに崩壊するのかよ

876 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 15:27:58.11 ID:ybWjIgFD0
>>874
ゆき足があるだけだろ

880 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 16:09:19.00 ID:EgCx1HPq0
>>876  インフレ率込みで数値上がってる状態なので、
そこをきちんと調整した数字では、実質的に経済成長率は相当厳しくなってるんじゃないかな。


888 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 18:14:41.72 ID:fuhbGtva0
>>880
だろうな、いろいろな動きがバブル崩壊直前の日本そっくりだし
しかも日本の時よりスピードが速い、これは日本も身構えてないと
巻き込まれるんじゃないかという心配がある特に似ているというか
日本の轍を踏むなよと言いたいくらいなのは、経済成長ありきで
無茶な投資とマネーゲームにすべての富裕層が浮かれまくってることだな
あれをやっちゃうと、いざ成長がつまずいたときに財産がいっぺんに紙くずになってしまう
日本のバブル見てなかったのかと言いたい。

892 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 18:39:15.69 ID:65Or8ZNv0
俺は3年前に九最高(変換メンドイ)行った時
重慶やら西都に泊ったけど
延々と高層マンションが建っててガイドが今ものすごい勢いで発展してます
とか言ってたけど
全然人の気配がないんだわw
人が住んでるのはそのマンションの裏とかにある古いスラム街に洗濯物が干してあったりする
夜になると高層マンションに明かりが付いている部屋がないっていうw

893 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 18:47:29.47 ID:fuhbGtva0
>>892
形だけを追い求めた発展だからな。

戦後60年間停滞を続けた、送れてきた国が
一気に開放されて、先進国の形だけを無理矢理取り入れようとした
はりぼての国って感覚があるんだよな、当然張りぼてだから
いかに表面を先進国風に取り繕い、贅沢を繰り返しても
そこにはお粗末な現実が待っている。


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