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不備

ニュース【衆院選公示】 「不備はない」と総務省の米田選挙部長 「日本未来の党」の比例名簿混乱 林崎選挙課長も「届け出は間に合っている」

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/05(水) 18:36:38.37 ID:???0
★不備はないと総務省 日本未来の比例名簿混乱 2012.12.5 08:07

 総務省の米田耕一郎選挙部長は4日夜、日本未来の党の比例代表名簿の受理が締め切りから
5時間以上かかったことについて「法に従って受け付け事務を行った。通常の審査をしたが時間がかかった」と述べ、
不備はないとの認識を示した。省内で記者団に語った。

 林崎理選挙課長も「午後5時に会場は閉鎖するが、届け出は5時に間に合っている。
受け付け作業に入れる状況になった」と説明した。

産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121205/elc12120508070056-n1.htm

7 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:38:45.34 ID:5oFauLig0
http://www.asahi.com/politics/update/1204/TKY201212040738.html
>総務省の米田耕一郎選挙部長は未来を念頭に「ある政党は受付時間ギリギリに来られ、事前審査も受けていなかった。
>通常の審査を行ったが時間がかかった。私どもは法に従って受け付け事務を行った」

この総務省選挙部長の米田耕一郎は21年7月から2年間元滋賀県副知事の地位にあった
(未来の党党首 嘉田由紀子は現職滋賀県知事)
http://www.pref.shiga.jp/jourei/reisys/419902100076000000MH/419902100076000000MH/419902100076000000MH.html

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news2/20121205-OYT1T00317.htm?from=ylist
>審査の最中に、嘉田氏周辺が総務省に直接電話をかけ、名簿を修正する意向を伝えたという。


新たな事実が判明。
特定政党にのみ特例が認められた疑惑が浮上。
民主主義の根幹である国政選挙を揺るがしかねない重大な疑義。

18 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:42:34.33 ID:z0w2DkT90
そんな事より、嘉田の原爆発言は本物なのか?
原発ではない!「原爆」だぞ。エノラゲイの乗組員のような発言。

24 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:43:55.05 ID:5oFauLig0
>>18
嘉田由紀子「日本は2発の原爆によって"軍国主義"から抜け出した」


30 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:46:04.77 ID:fx3pXVah0
もう完璧に繋がっちゃいましたとさ。
どうすんのこれ。

今回の判断を下した選挙部長「米田耕一郎」経歴

○滋賀県知事の職務を代理する副知事の順序に関する規則 平成19年12月22日規則第76号
滋賀県副知事(※現役知事、未来の党党首 嘉田由紀子の部下)
http://www.pref.shiga.jp/jourei/reisys/419902100076000000MH/419902100076000000MH/419902100076000000MH.html

平成23年7月26日付
( 滋賀県副知事 ) 米田耕一郎 →大臣官房付辞職 地方公務員共済組合連合会へ
http://www.soumu.go.jp/main_content/000122848.pdf

平成23年8月26日付 総務省人事
地方公務員共済組合連合会事務局長 →大臣官房審議官(財政制度・財務担当)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000126315.pdf

平成24年8月10日付 総務省人事
大臣官房審議官(財政制度・財務担当) →大臣官房審議官(選挙担当)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000168823.pdf

平成24年9月11日付 総務省人事
大臣官房審議官(選挙担当) →自治行政局選挙部長
http://www.soumu.go.jp/main_content/000174883.pdf

北陸信越ブロックの届け出を行った未来の党関係者によると、4日朝、3人の小選挙区候補者を
比例選で1~3位の順位を付けて重複立候補させるとした名簿を持って総務省を訪れた。
ところが、審査の最中に、嘉田氏周辺が総務省に直接電話をかけ、名簿を修正する意向を伝えた
という。審査は中断され、同党は3人を比例選1位に並べると修正した名簿を出し直した。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news2/20121205-OYT1T00317.htm?from=ylist

38 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:47:27.60 ID:5oFauLig0
↓これまでのまとめ
日本未来の党大失態。比例名簿提出間に合わず?「10秒過ぎてた」等様々な疑惑が報道される。 - NAVER まとめ

http://matome.naver.jp/odai/2135467351796956001


そして新たに判明した事実>>30

41 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:48:38.62 ID:fx3pXVah0
時系列

09:30 北陸信越提出
??:?? 提出後に変更申請(選管一度目の犯罪見逃し)
15:00 北陸信越再提出
16:30 近畿提出も戸籍謄本無し
17:00 会場閉鎖、締め切り
17:00:10 時間過ぎに未来関係者2名が閉鎖中の選管事務所に押し入り(選管ニ度目の犯罪見逃し)
17:30 東北中国四国以外提出、3ブロックは名簿すら無し
18:00 森ゆうこが選管に押し入り(選管三度目の犯罪見逃し)
18:30 机の上や下から名簿が見つかる(選管四度目の犯罪見逃し)
18:30~ 選管による審査開始、事前申告すらしてなかったので戸籍謄本との対比などまで全ての作業
22:30 審査終了

237 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:31:51.59 ID:Ju+Pr0c/0
手書き?
もしかしてその場で比例名簿順位をいじって
手書きで書き換えたとか?

243 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:37:13.31 ID:5oFauLig0
>>237
何時間も揉めて最後には、カバンから出てきたんだってさ。
つまり、もともと時間内にこの手描きの資料は持ち込まれていた。

っていうのがこの党の主張。
どうやら未来の党にはワープロもパソコンもないみたいだねw

321 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:42:39.57 ID:/KJjNe070
揃ってない書類を受理するのは違法だよね。
その前に揃ってないのでたたき出されるのが
本当の自然な姿。
それを嘉田の党だからと言う事で便宜を図り
内閣官房長官までもが共謀して事件をもみ消す
等前代未聞。
もしも、選挙を続けるのなら、未来の党の比例代表を
全員取り消した上で続けるのがスジでしょ。

324 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:45:21.40 ID:7u6hy9dZ0
>>321
揃ってなくても受理するのが、適法。 行政手続法。
書類が揃ってるのに受理しないのが違法。 行政手続法。

とりあえず受理して、補正させるか、補正させる手続きがないなら、申請却下。が正しい。

428 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 23:27:19.37 ID:3LWYwqGDO
(・∀・;)時間切れで扉は閉まってたんですよね

505 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 00:48:22.18 ID:PURs6Ie50
だから説明してくださいって言ってるの。
受付に飛び込んできたときにはもう10秒過ぎてたっていう記事について、
ほんとに時間に間に合っていたのか?ということと、
書類が揃っていなくてその場で急遽手書きで書かれたという疑惑ももたれているが、
それについても現場でどういう状況だったのか?ってこと
ちゃんと説明してくれって言ってるの

537 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 01:46:31.23 ID:hkuso6Se0
未来の党の不正をしてなかったように操作した。
完全に時間に遅れると思った未来の党の職員は
ワザと持っていかずに無くした振りをして選管に
相談。選管は選挙部長に指示を仰ぐ。
選挙部長は時間を稼いで書類を揃えさせるように
指示して探してるように見せかけて書類を書く時間を
調達。森が入ってきて書類を紛れこませたようにして
「見つかりました」で書類の不備はなかった事に。
で、どたばたというのを全面に押し出して提出時間を
偽ってるのを話題にならないように避けて、
選管、選挙課長、選挙部長、内閣官房長官が口裏を
あわせて一件落着。のはずだった。

540 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 01:54:43.31 ID:2Pvs6jMPP
>>537
後から持って来たってのは
手書きであること考えると正解じゃない気がする。

外なら手書きよりPCでやった方が並べ替えるだけだから圧倒的に楽だし。

551 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 02:21:57.54 ID:hkuso6Se0
>>540
そこで飯田が絡んでくるんじゃない?
党内部で調整しろとか内部で紛糾してた。
それで提出の為の時間が無くなってしまって、
苦肉の策を弄したわけ。
実働部隊のトップである
森がある意味飯田の意向を無視して強行する
には手書きで行くしかなかった。
で到着して、なくした書類が見つかったと
言い張ったがそれが本来の書式フォーマット
と違うので選管がダメだししたんじゃないかな。
そしてそれについてなんとかお願いと必死で
懇願してチェックの開始にこぎつけた。
で、全部の書類チェックの終了が22時に
までなってしまった。

553 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 02:36:39.88 ID:3ZIHOMlU0
順番なんて全部1位にしておけばいい

どこかの党も1位、1位、、、1位、1位、33位みたいなかんじやでw

555 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 02:58:20.58 ID:kmRD1TWD0
17時10秒:森ゆうこ議員ら数名会場に駆け込む。
しかし、肝心の比例名簿が鞄の中から見つからず。
森ゆうこ、会場を退出。

18時頃:森ゆうこ「名簿、見つかった?!」何食わぬ顔で締め切られた後の会場への再入場を果たす。
その後すぐ、なぜか机の上と下から名簿が見つかる。
それも先に提出してた順位と、なぜか順位が違う比例名簿を発見。
その場で手書きで比例名簿を修正。
だが国籍記載の書類もさらに不備。

22時30分:受理締め切りから5時30分後ここで初めてやっと「受理」。


☆比例名簿受理のルール☆

・16時30分までに入室してないと「不受理」とみなす。

・書類不備による訂正は17時00分までに修正をする。

・党関係者は17時00分までに会場を退出しなければならない。


未来党、明らかに法律違反。
法律を作る奴を選ぶ選挙で
いきなり法律違反する人間を一体だれが投票すると思ってんだか?

557 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 03:32:40.68 ID:2Pvs6jMPP
>>555
森が17時に入ってきた
ってのって二階堂ソースでしかみたことないんだが。

559 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 04:01:23.36 ID:QmuoqIhT0
まああんまり細かい事言うな
選択肢として残るのは悪いことじゃない
どうせ伸びないよこの党

664 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 15:15:24.71 ID:2kMUWhi/0
一応、総務省の中央選挙管理会の担当に電話で話を聞いたけど、職員レベルでは迷惑な事態で困ってるって言ってた。

電話インタビューのまとめ
・「ドア締めて下さい」コールは17時を確認してから行われた。
・17時前にコールする事はない。
・コール担当者の時計はちゃんと合わせている。
・17時には会場のドアの内側にいないと法律上NG。ちなみにドアは2重構造(映画館や劇場のドアのような感じ)
・これ以上騒がれて、後日、国会等で問題にされたら困るような事を言っていた。

感想
これ以上、騒がれれば何らかの対応を考えなければならないようなニュアンスの事を言っていたように感じた。
朝から電話が鳴りっぱなしで、テレビの検証映像があるので説明に相当困ってるらしい。

669 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 15:29:24.78 ID:1ZLmCcDl0
>>664
乙!!
なるほど、報道と照らし合わせて考えると、こりゃ完璧な違反だね。

670 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 15:31:12.05 ID:homjDGon0
念の為、言っておくけど、
今回の件、最終的な判断は総務省ではなく、中央選挙管理会の判断だって言ってた

673 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 15:33:52.50 ID:2kMUWhi/I
>>669
ヘッダーコピーし忘れてた。これν速スレから持ってきたやつ

日本未来の党大失態 戸籍謄本がなく比例名簿の提出が間に合わなかった疑惑浮上 事実なら公選法に抵触
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354665796/l50


>>670
かけたのは総務省の選挙課?

682 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:09:04.53 ID:XbWyhu+w0
今電凸してた。

総括としては
今回の件、総務省が組織で隠している事が判明。
これは野田も、藤村も全部知ってる上での隠蔽。
森が書類を持ってきた。
17時のコールはあり閉めてる
最中にねじ込んだ。
米田が時間に関しては便宜を図った。
なので現状は16時59分59秒までに入室した事に
なっている。
書類は時間までに届ければ何枚か抜けていても
受理はする。チェックの時に抜けてた書類が
あればよい。つまり、抜けていた比例ブロックの
書類は後から手書きでも問題はない。

書類がある程度ていを成していれば
抜けていても受理される。

というのが総務省の電話担当さんに聞いた
お話。
現状かなりの数の電凸が成されているので
繋がりにくい。
人によってはかなり話しをはぐらかす役人も
いるのでその場合は諦めよう。

691 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:25:32.76 ID:hUe9wTAo0
名簿の順番でもめて締め切りに間に合わなくて、いろんな奴が手書きで好きな名簿を作った中から適当なのを何時間も遅れてからまるで最初からそこにあったけど見つからなかったみたいな顔して提出したのが認められたって事なの?(笑)

699 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:38:14.92 ID:k6cbwv3F0
>>682
>書類は時間までに届ければ何枚か抜けていても
>受理はする。チェックの時に抜けてた書類が
>あればよい。つまり、抜けていた比例ブロックの
>書類は後から手書きでも問題はない。

行政手続法では、申請の場合はそうなんだが、届出だとそうじゃない

で、今回のは届出に該当だから、アウトだな

というか、だからこそ事前チェックをやってたわけで、後から更正が効くなら事前チェック
なんかいらん

701 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:54:51.82 ID:C28TkEz+0
>>699
届け出を受理する窓口では、実質的な審査権ないから、添付書類が揃って無かろうが、
届け出用紙は受理せざるを得ないんじゃ?
その後のチェックで書類が欠けてるなり、記載内容に漏れがあるなりしていた場合、
その場で補正できないのなら、そこでアウトになる。
その場で補正できるなら、補正を許すことになるかと。

今回の場合、その場の補正で済むようなことだったかは、かなり怪しいが。

703 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:06:38.26 ID:V8kT8KTE0
>>701
上に詳しく書いたレスがあるが、実質的な審査権というか、
この動画の
www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=YY0KG8lxY3k
「締め切り3分前に白の紙袋を持った未来の党関係者が慌しく会場に入った~」
の時点で受理されたことになるからな。

706 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:11:04.05 ID:k6cbwv3F0
>>703
>「締め切り3分前に白の紙袋を持った未来の党関係者が慌しく会場に入った~」
>の時点で受理されたことになるからな。

それは、「届出が届出書の記載事項に不備がないこと、届出書に必要な書類が添付され
ていることその他の法令に定められた届出の形式上の要件に適合している場合」の話な

今回の場合は、形式上の要件チェックではねられて、不受理

709 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:14:58.00 ID:V8kT8KTE0
>>706
総務省の見解では書類に問題はなかったらOKとした。
ということになっている。
事実誤認であるというのであれば、
それは俺ではなく、総務省の担当に言ってくれ。

713 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:19:05.04 ID:k6cbwv3F0
>>709
どうせ裁判になる可能性はかなりある(未来の当選者が0じゃなきゃな)し、政権変わったら
総務省の言うことも変わるだろうから、それまで待つよ

裁判で、手書きとか、通用するわけねーwww

717 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:22:32.42 ID:k6cbwv3F0
>>709
>総務省の見解では書類に問題はなかったらOKとした。

ってのと、

>>682
>書類は時間までに届ければ何枚か抜けていても
>受理はする。チェックの時に抜けてた書類が
>あればよい。つまり、抜けていた比例ブロックの
>書類は後から手書きでも問題はない。

が矛盾してるのは、いいよなwwwwww

行政手続法では、「何枚か抜けていても受理はする」は、ありえないわけで

721 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:26:05.66 ID:V8kT8KTE0
>>713
手書きでも問題は無いが?

>>717
>>682は俺のレスでは無い。
少し落ち着こうぜw

722 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:31:20.18 ID:k6cbwv3F0
>>721
>手書きでも問題は無いが?

そういう問題じゃねーよ

>>>682は俺のレスでは無い。
>少し落ち着こうぜw

お前のレスだなんて言ってないのに、何を錯乱してんだよwww

724 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:33:00.44 ID:V8kT8KTE0
>>722
どういう問題?
書類に不備が無ければ認めることになるだろう。

726 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:34:26.89 ID:k6cbwv3F0
>>724
>>713
>裁判で、手書きとか、通用するわけねーwww

736 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:54:46.41 ID:homjDGon0
総務省職員「午後5時になりました。受け付け会場を閉鎖しまーす」 って言ったあとに、
2名の未来関係者が入室してる。しかも、手には書類が・・・

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=YY0KG8lxY3k#t=50s

775 : 【九電 65.0 %】 :2012/12/06(木) 22:31:20.75 ID:bBxRKefB0
完全に妄想だが

飯田派が小沢派に内緒で別の書類をこっそり手書きで準備

それを小沢派に悟られないようにする為、他ブロックの書類の間に混ぜて見つかりにくくしてた

書類がなかなか見つからなかったのはこういう事だったりして

異論は認める


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ニュース【社会】逗子ストーカー殺人…守れぬ命、規制法の“不備”露呈

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/11/11(日) 17:02:48.56 ID:???0 ?PLT(12557)
神奈川県逗子市のデザイナー、三好梨絵さん(33)が刺殺され、元交際相手の無職、
小堤英統容疑者(40)が自殺した事件は、県警が三好さんから再三相談を受けながら、
凶行を防げなかった。

逗子署は23年6月、脅迫容疑で同容疑者を逮捕。執行猶予付き有罪判決確定後の
今年3~4月、千通を超えるメールが届き、三好さんは再度の逮捕を望んだ。だが逗子署は
内容が脅迫には当たらず、ストーカー規制法も適用できないと判断した。規制法は
電話やファクスを繰り返せば「つきまとい」とみなすが、メールは明文規定がない。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121111/crm12111116290006-n1.htm

26 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:26:50.83 ID:q4DdKajP0
ストーカー規正法
1 自宅・学校・職場などでの、つきまとい・待ち伏せ・押しかけ等
2 監視していると告げる行為(行動調査など)
3 面会・交際の要求
4 乱暴な言動
5 無言電話、連続した電話・FAX(ファックス)
6 汚物・動物の死体等の送付等
7 名誉を害する事項の告知等
8 性的羞恥心を侵害する物品等の送付等

警察
「メールは対象になっていない! 法の盲点つかれたああああああああああ」
「くそおおおおおお! なんて頭のいいストーカーなんだああ」
「メールが対象になっていればああああああ」
「法律のバカ野郎おおおおおおおおおおおおおおお」

50 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:04:22.12 ID:0xy8uUs/0
そもそも民事不介入が警察の大原則になってるから

それで問題が生じているのが、このストーカーと暴力団だな

ずっと民事不介入で来た警察の行動原理を変えようと思ったら
警察が家庭にまで踏み込むことを許すという国民的コンセンサスが必要

そんなの望んでいない人は多いから警察を批判するよりも政治家が何とかすべき問題

52 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:10:14.16 ID:/hGL0LE10
>>50
民事不介入なら巡回と不審者メールっておかしくね?
事件が起きてから動けよ

60 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:17:31.74 ID:0xy8uUs/0
>>52
事件が起きてからでは遅い
けれども民事不介入だから現行法では介入できなかった
だから問題になった

そしてできたのがストーカー規制法
これによって警察がはじめて動けるようになってるけど
法律と警察組織に不備があってきちんと動けてない

61 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:17:35.29 ID:UNtcdPnL0
自分もストーカー逮捕後に結婚して住所も変えたケースだから他人事とは思えない。
出所したら私を探して復讐すると言っていたらしいし。
しかもそれをわざわざ私に伝える警察もどうなのよ・・・
数年後にでもストーカーに殺された女がいたとしたら私かもしれないわ。

80 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:31:13.74 ID:/hGL0LE10
>>60
被害者の住所と氏名まで犯人をアシストして事件をおこさせたのは警察だろ
何が民事不介入だよ
警察が仕事をしない言い訳に御託を並べてるだけじゃねーか
利権強化するために犯罪放置ですか
すげーわ

95 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:41:36.12 ID:g5WHjC7bO
法律の話は国会だろ
ストーカー規制法は議員立法だったが作ったら作りっぱなしかよ

警察が法律の枠内でしか仕事できないのは当たり前
戦前の反省から公務員にそうなるようにしたんだからな

102 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:46:14.77 ID:/hGL0LE10
>>95
警察が日常的に越権行為や脱法行為を行ってるケースが
どんだけあると思ってるんだって
日常的に警察は法律を守らないのに
都合のいいときだけ法律を盾にするんだよ
公務員が怠けるための言い訳にね

105 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:46:39.18 ID:iz2+lyMt0
警察は~法は~って叩きやすいところが叩かれてるけど
この事件で一番犯人に加担したのって探偵じゃね

107 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:47:53.35 ID:0xy8uUs/0
>>80
結果的にアシストしてしまったんだろ
逮捕するときに罪状を被疑者に伝えなくちゃならなくて
それを硬直的に運用したからこうなった

これが警察組織の問題
そしてそうなった根本の問題が民事不介入の大原則

利権、利権ってどういう利権を想定しているの?

116 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:50:44.96 ID:/hGL0LE10
>>107
法律の規制が強化されれば
防犯利権という国民を監視する利権が捗るんだよ
警察予算の三分の二を使ってるという公安のな

126 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:56:55.93 ID:rb6hDIZA0
警察がアテにならないことぐらい10年以上前から分かりきったことだろ?
日本も民間人のけん銃所持を合法化して自衛する方向で社会を変えるべきだ!

131 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:00:18.04 ID:g5WHjC7bO
>>116
ドラマの見すぎw
警察予算で一番ウエイトがでかいのは交通なんですが…

133 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:00:35.73 ID:3HfEWL3m0
>>126
許可をとるのが難しいのかもしれんが、猟銃なら持てるんだろ。
ストーカーに狙われてる女は、趣味をハンティングにするといいんじゃなかろうか。

136 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:01:38.19 ID:/hGL0LE10
>>131
公安だよ
近くの警察署行ってみろ
一番でかいフロア使ってるのが公安だから

148 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:16:46.54 ID:CbveTB2P0
>>133
猟銃を護身用にってのは現実的じゃないよ。
所持許可出ても、自宅での保管は銃本体と実包は別々に施錠できるロッカーにしまう必要がある。
だからいざというときにすぐに使えない。
規則を無視して予め銃に実包を装てんしてたとして、不定期でくる訪問検査で発覚すれば
銃刀法違反で検挙、許可は取り消しです。。。

160 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:40:24.92 ID:nE+V//Xc0
警察は、原則、人が死んだ後で動く組織だ。

200 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:23:23.84 ID:yrszA5hY0
この程度のもの、法律を弾力的に解釈して行動しないっていうのは、
警察が国民の命を守るっていう使命感も意思も基本的に持ってない
からだよな。

カンリョーなんてもんじゃないよ、旧ソ連の役人なみの酷さだろ。

この警察ってほんと日本人なの?

209 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:32:05.43 ID:p8/1VSA/0
>>200
逮捕手続きの齟齬で逮捕無効になります

231 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:52:03.15 ID:rb6hDIZA0
一昔前
日刊スポーツの記者が「結婚してください」のメールでストーカー認定されて逮捕で
今回は「メールだからストーカー行為ではない」とは何事???

相手がアイドルだとメールでもストーカー認定で逮捕で
相手がデザイナーだとお咎めなしとは、
日本の警察は途上国並みに腐敗している

239 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 06:50:08.91 ID:FXQsYJCC0
法の不備じゃなくて、現場の運用があきらかにおかしいんだが
産経は警察とベッタリだから責任転嫁したがる

311 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 09:08:47.25 ID:1A2nJYqG0
大量メール=ストーカーで逮捕したら何が不都合だったの?
執行猶予中の奴が被害者にやった迷惑行為=ストーカー再犯だろうが、
何を守る気だったの、警察!

315 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 09:13:39.85 ID:zVdlEpTkO
>>311
規制対象じゃないから
規制していないのに摘発したら問題だし、警察が叩かれる
オタクがナイフ持ってたのを摘発しただけでネットでは叩かれてたしな

320 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 09:18:03.20 ID:F0/NF+G5O
>>315
キモヲタがナイフ持ってたら逮捕しなきゃダメだろ
それを非難される理由がわからない

330 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 09:24:56.05 ID:zVdlEpTkO
>>320
善良な市民がナイフ持ってただけで摘発はおかしい、もっと重大な犯罪を摘発しろ
とか言われてたな
通り魔が流行ってた時期

332 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 09:26:43.56 ID:F0/NF+G5O
有名人を標的としたオタク系ストーカーは別として
私情が原因のストーカーは自然発生的に出現するわけではない
被害者側にも問題があってストーカー化するケースがほとんど

334 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 09:29:23.62 ID:6zg5dIm6O
>>332
そんなことはないだろw
確かに別れるとか切っ掛けは被害者側にあるかもしれんが
ストーカーってのは精神的におかしい
振られたからって付きまとわないだろ、普通なら

338 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 09:33:23.99 ID:HvqXNp8P0
>>334
ケースバイケースだろ
何の落ち度が無くてもストーカーに会う人もいれば
加害者の心に消えないような傷を残してストーカ化させる場合もある
一概には言えない
ただ前者は接点があまり無い相手にストーカーされる場合が多く
後者は元恋人が多いように思われるけどな

340 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 09:42:02.28 ID:F0/NF+G5O
>>330
そもそも善良な市民がナイフなんて持ち歩かないよ

ナイフ持ち歩いてる時点で善良からかけ離れてるわ

345 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 09:49:50.16 ID:j5jVl2xw0
犯罪絡みで困ってるなら普通弁護士に相談するんじゃね?
専門家でもないNPOに相談したりなんかアレだよな

347 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 09:51:45.96 ID:XctiSki/0
??行政・司法権力の介入は度が過ぎれば個人の自由を侵害する恐れがある
??よって、警察による積極的な介入は物理的には可能でも、私人間の問題に
 いたづらに関わることを容認することはできないと解すべきである。
??よって、警察による捜査とは事件性がない限り行われないことが原則であり、
 事件に相当するという判断がなされる限りにおいて、任意の事情聴取や同行、勾留
 が認められ、事件の蓋然性が高ければ強制捜査が認められる。
??しかし、日本の刑事訴訟制度は憲法の規程を遵守するものであり、不法な逮捕や拘束から
 個人の自由及び権利を保障することを本旨としていることから、捜査権力の拡大は大きな
 問題を生じさせる恐れがある。
??また警察は犯罪予防機能を有するがこれは必ずしも警察権が私人間の問題に介入することを
 容認するものではない。
??一方で、日本の法律では刑法上正当防衛は認めつつも、個人の復讐や積極的な危害の行使は
 容認されておらず、その点は国家の行政及び司法機能に問題解決をゆだねなければならない。
??したがって、刑法上の構成要件及び、刑事訴訟法その他の諸法律に従い、被害者は自ら
 警察に事件性の説明と、証拠提示をすることで行政権力の介入をその限りにおいて認める
 責任があり、私人間の問題は私人間で解決することを原則としつつも、可罰性の認められる
 事案に関しては司法の判断を必要とすることになる。
??これに関しては立法論としては法律事項の改正が求められるが、個別の事案に関しては
 憲法の定める精神および、人権規約といった個人の権利及び自由との関わり議論しなければ
 ならない。

348 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 09:56:58.61 ID:UpmJgLfIP
朝、ワイドショーみてたら、別れてからストーカーを始めるまで2年間あいてるんだよな。
その間に仕事がうまく行かなかったりして、二年前にあの女に振られたからだってスイッチ入っちゃったんだろうな。キチガイってすごいな。

350 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 09:59:37.10 ID:jFeG5ZLh0
>>347
唐突すぎてなにがなにやらw

とにかくその議論?では、恣意的に??を選択して議論の始点としているということだけはわかったよ
誰だか知らんが詭弁に近いなぁ
なんで??がスタートでなきゃならんのかの説明がないねぇ
まったく土台がなっとらんよ
砂上の楼閣的論理だねw

353 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 10:00:32.64 ID:OXHhztE/Q
>>345
弁護士だと金が掛かるからじゃない?
でも、あのカウンセラーの人、胡散臭い訳じゃないけど、どうも頼りにならんというか相談したくない雰囲気を持った

362 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 10:22:03.72 ID:Zif4NjxcO
住所氏名を全部読み上げる義務はないから
逗子署員が殺人幇助の人殺し

364 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 10:27:48.56 ID:F0/NF+G5O
>>362
でも、どこそこの誰から被害届が出てると言わないと
何で逮捕に来たかわからないし
逮捕される側も応じる必要はないんじゃない?

369 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 10:31:18.38 ID:LjC33YT/0
>>364
おまえはk察かw

386 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 10:46:26.44 ID:X+pI82O1O
>>353
あのNPO、弁護士と同程度の金取ってた。一時間の面談で一万円だと。
そんな訳わからん相手に相談するなら、法テラスや近辺の弁護士会に相談
しに行って、ストーカー被害に詳しい弁護士紹介して貰えば良かったのに。
あとは身辺警護のガードマン雇う。多少金かかってもストーカー被害者はこれはするべき。

404 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 11:35:07.89 ID:dPYp8RZl0
この人高校の教師だったのなら周りに女子高生いっぱいいて天国だっただろうに
それでもこんな元カノの方がよかったんだな
男子校だったのか?

408 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 12:19:22.48 ID:4GFPDxjD0
>>404
女生徒から人気のある先生だったらしいよ。告白したりプレゼント贈る生徒もいたって
交際相手には「お母さん」みたいなの求めてたのかもね

411 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 12:43:37.55 ID:VkMhVFME0
これだけストーカー絡みの不始末があるってことは
被害側の先行した対応策にはもちろん目を瞑るだろう。

441 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 14:36:34.69 ID:uN2lGbjh0
写真見ても、いかにも「俺様」って顔つき。
こういうプライドだけ高い奴って、一方的に拒否られると中年でもストーカー
になりやすいんだよな。耳かき殺人のおっさんんと同じでさ。
しかし、三好さんには悪いけど、女子高の教師だったならもっと可愛い子周り
に一杯いただろうに。何で33歳のおばさんにそこまで執着するのかねえ。

445 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 14:54:13.83 ID:klXzruT/0
一年間つきあって結婚約束して
周りにも結婚するって言ってて
指輪まで買ってるんだね

プライド高い男には耐えがたい屈辱なのかしらねえ
きちんと別れられなかった被害者にもかなり非があるような

464 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 19:18:22.35 ID:4GFPDxjD0
そう?むかしメールで振られた男に一瞬殺意が芽生えて行き先さがしまくったけど
(そいつが口説いて婚約した 他の男と付き合ってても別れた そいつのために転職や引越しを延期した
わかれのメールはデート当日現場に「グッドラック」と)
そいつは完全に雲隠れして行き先がつかめなくなって 嫌がらせメール送りまくった
あの時殺さなくって本当に良かったと いまは最善策だったとおも思ってる
当時は引越し先もいきそうな場所にもうろついた 見つけてたら刺してたと思う

でも結局他の男と付き合いだしたらどうでもよくなった ただ恨みは消えてない

468 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 19:41:45.30 ID:nsuW2Hir0
実際、人格を否定するような別れ方をして恨み買ってる奴はいるけど
今回はそのパターンじゃないキガス

嫌がらせするにしても通常なら別れた直後に憎しみが募り始めるが
小堤の場合、別れて2年後に突然復讐しはじめて行動起こしてる
2年の間に脳ミソが妄想しだしたんだろうな
死ぬ気で復讐を考えてるしいずれこうなったんじゃないだろか

仕事なし、病気認定、前科者で家族から見放されて人生詰んでるっぽいし
被害者女性の前に付き合っていた女達の話を聞いてみたい

473 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 19:48:21.24 ID:qpeGa9Vi0
>>468
付き合ってた女性なんているのかね?
初めての女だったんじゃない?ここまで執着するってことはさ・・・
俺は恨んでいたってよりも愛していたんだと思うよ
自殺したってのは、一緒に死のうってことでしょ

475 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 19:56:19.66 ID:xr8PZj6r0
>473
それはないなあ
メールにしても知恵袋にしても恨み節ばっかりで復縁を望むような記述は皆無
恨んでたしそれを晴らしたかったのは明らか

477 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 19:58:16.14 ID:nsuW2Hir0
>>473
愛してたらそもそも殺意を抱かない
憎しみとか恨みとかそういったダークサイトを一人で育て上げていたんだろう
ただの道連れだよ
自殺したのは実刑から逃れる為と生存本能が強くないだけかと
こいつの質問を見ると馬鹿じゃなさそうだから、人殺して生きていたらどうなるかぐらいは分かってたと思う

495 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 21:38:42.40 ID:2d2KW1y20
警察が住所の一部(逗子市までか?)を読み上げたって
批判されてるけど
そもそも、神奈川県警に逮捕されるって時点で
神奈川在住って分かるんじゃないのか
逗子署に拘留されたなら、なおさら

503 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:10:47.31 ID:E/59azbs0
こういうやばい性格の人間かどうか、親しくなる前に見極める方法はないものか


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