いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

上司

ニュース【中日新聞】日銀の失敗は明白だ デフレ脱却に失敗した白川総裁の言い分に説得力はない

1 :そーきそばΦ ★:2012/11/22(木) 11:06:50.69 ID:???0
 大胆な金融緩和と2~3%の物価安定目標を求めた安倍晋三自民党総裁の発言に、白川方明日銀総裁が「現実的でない」などと反論した。
デフレ脱却に失敗した総裁の言い分に説得力はない。
 安倍総裁はデフレ脱却は金融政策が決め手になるとみて、日銀に積極的な対応を求めてきた。柱は物価安定目標だ。
インフレ目標とも呼ばれる政策はインフレを目指すのではなく、インフレ(物価上昇)率を緩やかに安定させるのが狙いである。
 日銀は「物価安定のめど」として1%の物価上昇率を目指してきた。だが、二〇一二年度はもとより一三年度も達成できる見通しがない。
基本的にデフレが貨幣現象である以上、白川総裁の成績が落第点なのはあきらかである。
 自民党は目標設定と達成責任を明確にするため日銀法改正も公約に掲げている。日銀が目標と言わず「めど」とあいまいな言い方をしているのは、
そもそも達成責任を回避したい思惑がある。だからこそ法改正に反対している。
 政治家であれば公約を達成できなければ、説明責任を問われ、選挙で議員バッジを失いかねない。
それに比べて日銀総裁は一度就任すれば、五年間は安泰である。
 デフレが国民経済に及ぼす悪影響と金融政策の重要性を考えれば、
白川総裁は外部の批判に反論する前に落第点になった責任をどう総括するかを語るべきだ。
 安倍総裁が求めた2~3%の物価目標は世界標準からみて、あるいは十五年に及ぶ深刻なデフレを打ち破るためにも妥当な水準である。
「現実的でない」という言い方は反論になっていない。それくらいの意気込みで臨まなければ克服できない重い病ではないか。

ソース 中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2012112202000073.html
(続)

2 :そーきそばΦ ★:2012/11/22(木) 11:06:58.56 ID:???0
安倍総裁は日銀による国債の買いオペ拡大も求めた。
これがメディアで「日銀の国債直接引き受け」と推測交じりに報じられ「財政赤字を日銀が賄うのか」という極端な議論に発展した。
 白川総裁は「通貨発行に歯止めが利かなくなる」と批判したが、報道を逆手にとった、ためにする反論だ。誤解を拡大するような議論はいただけない。
 ただ、政府が目標設定を主導し、達成手段は日銀に委ねるのが本来のあり方である。前原誠司経済財政相はつい最近、日銀に外債購入を求めておきながら、
安倍発言を「政治介入だ」と批判した。自分の要求はどうなのか。閣僚には目標と手段に関して原則を踏まえた慎重さも求めたい。(終)

3 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 11:09:14.14 ID:gI3vJ6A80
日銀上司「いいか、これから1分ごとに10億円づつ円売りドル買い介入を行う」

日銀部下「1分ごとに10億円も?」

日銀上司「そうだ1分ごとに淡々と売り続けるんだ。これから24時間売り続けるんだ。」

日銀部下「24時間ですか?」

日銀上司「そうだ。為替相場に終わりは無いんだ。もちろん交代要員も用意してあるが出来るだけ頑張ってくれ。」

日銀部下「はー、、。でも1分間に10億円だと1日に1兆円以上の資金が必要ですが?」

日銀上司「今、30兆円用意してある。当面はこれを使う」

日銀部下「それを使い切ったらどうするんですか?」

日銀上司「財務省が保有している200兆円もの米国債のうち、比較的短期のものを最大100兆円売って新たな介入資金を作る」

日銀部下「米国債なんか売っちゃっていいんですか?」

日銀上司「円売りで買ったドルで新たに米国債を買い、国庫に返還するので問題は無い。とにかく相手が折れるまで淡々と売り続けるんだ。休んだらヘッジの思う壺だ」

これを35日間続けました。

この結果アメリカのヘッジが2000社倒産しました。

また、行方不明になったり自殺した人も大量にいました。

23 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 11:13:04.22 ID:EkPgJjTL0
白川は民主党がごねて総裁にした

27 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 11:14:20.54 ID:J2n5zyl00
知らんのか?中日新聞はたまにトヨタの代弁するんだよ

62 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 11:21:22.38 ID:Sn+BWE8Q0
>>23,28
白川の就任は麻生政権時代じゃなかったっけ?

78 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 11:23:10.17 ID:WNHA9LS30
中日新聞社はインフレマンセー

ヒント: インフレになると株と土地の値上がりでウハウハ。

95 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 11:25:43.56 ID:j2+pYjjN0
>>78
物価も上がるから購買力は変わらないんじゃない?

それよりも、借金持ってる人達が喜ぶのがインフレ

96 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 11:25:53.87 ID:xWBqnJTS0
>>3
これはマジな話なの?

113 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 11:30:28.81 ID:8UJ2ZGUE0
>>96
484 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/01/05(火) 12:56:05 ID:4ncgRd/q
ガッキーが日銀砲を運用したというのは少し間違いがある。
元々、日銀砲の口火を切った財務大臣は、塩川正十郎。
時期は9.11の後始末と言う大義名分があった。
その時の財務官は黒田東男。
この財務官は元々、デフレ打開のためなら徹底的な非不胎化介入を繰り返しインフレに持っていくと考えていました。
それが、円キャリー資金を世界にばら撒いたと言うこともありますが。
そして、大統領選挙の時期を向かえ、財務大臣ガッキー、財務官溝口善平衛現島根知事。
財務官時代の二つ名はミスター・ドル。
ガッキーの財務大臣時代の為替介入は前任者の引継ぎの性質が強いと言うことになると思います。
---------

マジ話

「日銀砲」でググるといいかも~

115 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 11:31:05.79 ID:sozyo4N+0
>>113
ネタを真に受けた君に乾杯

140 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 11:38:08.68 ID:Nb2bMRZlO
日銀による金融政策と、政府による財政政策を噛み合わさなければ、需要ギャップを埋め、デフレ解消する事なんて出来ない。
日銀だけに責任を押し付ける程度の低い思考の持ち主が多すぎ。
国民の利益に繋がる構造改革や財政政策を打ち出せるかどうかがデフレ解消の鍵なんだよ。
いくら財政出動しても、増税なんてやってたら論外。
しかも、消費税なんて最悪の選択肢。

148 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 11:39:00.48 ID:m68mLGCU0
ほぉー
中日新聞って経済に関しては冷静なスタンスを取っているんだね
ちょっと意外な印象だ

156 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 11:40:49.93 ID:k/qcrLBIi
なんか久々にバランス取れた記事見たな。
こういう見識持てよ記者は。

197 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 11:46:32.75 ID:/hhiCEUB0
>148
たまーにこういう記事が出るだけで、
それ以外は毎日1面からでかでかと脱原発お花畑だし、
中国へ土下座して輸出を・・・
みたいな記事も多い。
前の衆院選のときとかめちゃくちゃ民主推してたしw

ごく稀にまともなだけで、普段は(^q^)あうあうあーなキチガイレベルの電波新聞

213 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 11:49:39.98 ID:uzTp684K0
対GDP比で、この二年ですらFEDを遙かに上回る程バランスシート拡大してる日銀は、
FEDやECBどこじゃない金融緩和策とってるくらいなのに。

だいたい、インフレ率2%に決めてみ、その比にゆうちょと年金が破綻するわw
ゆうちょは7割以上、年金は5~6割が2%以下金利の国債運用なんだからな。

金利の安さ&日銀が供給した膨大な円当てにして、
大喜びで低金利の借金しまくった政府&それを許した国民が悪いのに、
円の供給量世界最大にした日銀に責任押し付けるのは、無責任過ぎ。

217 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 11:50:34.86 ID:m68mLGCU0
>>197
そういうのはちょっと苦笑いしてしまうね
記者や書く記事によっては時代遅れのイデオロギー記事になっている訳だね
まあ、社内の中にも現実を直視出来る人が少数でもいるのが救いだけど

223 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 11:51:17.30 ID:Eh0+GD+U0
>>213
FEDってなに?

381 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 12:29:52.07 ID:WDza1cGH0
完璧な正論と一部の隙もない愛国。これで中日新聞が支那・朝鮮・民主党の御用メディアどころか
愛国心と祖国愛に燃えるパトリオットペーパーの雄であることが完全永久に絶対証明されたね。
以後中日新聞を売国呼ばわりする連中はすべからく産経の工作員であると問答無用で
ひと括りにしてしまって差し支えなかろう。

436 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 12:53:05.63 ID:/TxON/pq0
一方日経は・・・

>安倍氏の発言は一線を越えているといわざるを得ない。
政治が日銀の独立性を脅かし、
財政赤字の尻ぬぐいまで強要するようなことがあってはならない。

>政府が発行した国債を日銀が直接引き受ければ、財政規律を保ちにくくなる。
政府が法改正を通じて日銀に強く介入できるようになれば、
恣意的な金融政策を許す恐れもある。

>政府の財政政策と日銀の金融政策がともに市場の信認を失い、
日本の国債や通貨の価値が大きく下がるという副作用の方が怖い。
いったん失った信認を回復するのが難しいことは、
債務危機に陥ったギリシャなどが証明している。

http://www.nikkei.com/article/DGXDZO48663990R21C12A1EA1000/

518 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:34:49.33 ID:0kNyk8hOi
トヨタ系労働者がメインの読者層の中日にとっては
円高絶賛注視の白川は敵だから別に不思議はない
でも今こんな記事書くってことは
連合労組系が民主党を見限ったっていうサインだよなあ

548 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:37:27.26 ID:H8oM68+C0

民主のデマゴギーに騙されるな
安倍政権は昨今の内閣で一番健全財政っだった
プライマリーバランスを6億まで縮めた内閣

野田と安倍、どっちが説得力あるかよく考えて

特に5分40秒から必見

民主がTVCM流し始めたらこの流れだ
やれやれだな

552 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:52:35.42 ID:kObI2Q840
>>548
ミスリーディングをやめるように。
世界景気の風がたまたま安倍政権の時には追い風に
なってただけだ。

安倍総理の時は、世界がバブルに踊っており輸出好調、企業の利益は過去最高をたたきだした。
だから、法人税収入も多く財政再建に貢献した。

しかし、麻生政権ー野田政権は、リーマンショック以降
バブルに踊った後の日本みたく欧米は景気は沈滞。
中国バブルも崩壊して、中国も下降。
世界景気は向かい風なので、企業の収益は悪化。
法人税収入は下がり財政を悪化させてしまった。

559 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:17:46.92 ID:XZNU3vGr0
>>548
リフレ派の高橋とみんなは危険人物だから注意しろよ
リフレ派の竹中と高橋がなんで自民から追われたかっていうと
小泉時代に規制緩和しても、そのカネが金融や外国に全部流れたからだ
折口、高橋、竹中、オリックス宮内とその子分らが
刷ったカネを全部拾って外国にばら撒いちまったんだな

そういう経緯があるから、今の自民は公共事業を掲げてるんだ。

562 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:33:01.92 ID:+jDG2keo0
>>559
そういう話は良く聞くけど、だったら国内の金回りを良くすればすむことだろ?
量的緩和は必要。で、普通の国内企業や投資家が金を動かすようにしむければ良い。
リフレしてもしなくても、金が動かないなら日本は死ぬしかないしな。

574 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:48:30.87 ID:XZNU3vGr0
で、景気対策の公共事業ってのは
だいたい、最低で4~5年 できれば8~10年継続する事が必要不可欠なのね。
フランクリンルーズベルトのニューディール政権は一貫した事業が無く
2~3年程度の事業が殆どで、37年に財政緊縮に転じて、大失敗した。
公共事業対策をハンパな2~3年で引き上げると、
そこに投資した企業が全て赤字を出して、そこに就職した若者が失業して、
逆にもう1回恐慌がぶり返すの。

じゃあもう、国家が半永久的に面倒見てやらなきゃ不況は脱しねぇのかよって言うと、
そんな事はなくて、だいたい企業が減価償却を終えて、
個人がローン組めるくらいの期間が公共事業の目安になる。
つまり8~10年くらいだ。

576 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:53:45.62 ID:diOjaiDD0
>>574
なるほど。分かりやすい。ということは公共事業は悪ってことだな。

おまえの説明はほんと分かりやすい。

578 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:55:23.06 ID:cfHCY8ps0
>>576
国の経済のこともっと勉強した方がいいよ

581 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 16:03:47.02 ID:diOjaiDD0
>>578
ID:XZNU3vGr0 読んでおれも勉強不足を痛感した。

>公共事業対策をハンパな2~3年で引き上げると、
>恐慌がぶり返すの

これ麻生が言ってた全治3年というのは大嘘ということだね。ほんと麻生には騙されたわ。
エコポイントで救われた企業がいつのまにか壊滅状態だし、ID:XZNU3vGr0 の言うとおりだわ。

公共事業は悪。

586 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 16:15:31.39 ID:5fb0fwSt0
ほっとしたわ、安部憎しで日銀の肩持ってる新聞だけかと思ったが。
経済金融政策なんて意見が分かれて普通なのに一斉に批判してるからな。
なんか変だぜ。

629 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 17:12:07.09 ID:2Gat9nYw0
失敗って言うより、白川の目的が

デフレ、円高 日本破壊だから、目的通りじゃんw

675 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:14:21.48 ID:Y39wwdjj0
デフレ脱却って、日銀の仕事なのか?

689 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:40:44.26 ID:uX4EFRVB0
>>2
> 白川総裁は「通貨発行に歯止めが利かなくなる」と批判したが

どういう事?

701 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:52:19.38 ID:Y39wwdjj0
この状態でインフレとかあり得んだろ。
自殺者と犯罪件数が倍に増えるんじゃね?

インフレになれば、雇用が増えるとか、給与が上がるとか
夢みたいなこと言ってるけどさ。

718 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 21:16:59.01 ID:0v3kOX1I0
>>701
まぁ、お前は選挙権が無いだろうから、捨て置いてもいいんだろうけど
一応ね、レスしとくよ

所得の伸びと物価上昇率のグラフ
http://djpa002.up.d.seesaa.net/djpa002/76ddde44.png?d=a0


これ見てまだ理解できない馬鹿がいるのだろうか

728 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 22:53:43.23 ID:Y39wwdjj0
>>718
所得と物価が連動してるんじゃなくて、
所得と物価のそれぞれが景気と連動してるんだよ。

景気悪化と所得低下
景気悪化と物価下落がそれぞれ連動してるわけ。

「この状態でインフレとか有り得んだろ」というレスの意味は、
不景気の状態でインフレとか有り得ないという意味な。

景気が悪いのに、
物価を強引に上昇させても、
景気悪化と所得低下が連動してるんだから、

所得が低いのに、物価だけ上昇するという地獄が待ってるってこと。

734 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 23:25:12.63 ID:aQPoupt+0
>>728
だから、景気をよくするためにインフレにするんだっての。
馬鹿なんか?お前は。

たとえばインフレになれば実質金利は下がるぞ
そのことが景気に好影響を及ぼすのは、馬鹿で無能なお前でも理解できるだろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E8%B3%AA%E9%87%91%E5%88%A9


お前はほんと池沼なんじゃないか

735 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 23:30:35.58 ID:aQPoupt+0
>不景気の状態でインフレとか有り得ないという意味な。

偶然、景気が悪化したのか、それともデフレで景気が悪化したのか
>>728はなんで不景気なのかさっぱり理解できてないようだ

742 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 23:43:01.67 ID:Y39wwdjj0
>>734
>だから、景気をよくするためにインフレにするんだっての。

インフレで景気が良くなると仮定して、
インフレにしたら、いきなり景気が良くなるのか?
なるわけなかろ。
そのタイムラグが地獄だと言ってるのがなぜ理解できないんだ?

景気上昇→企業の業績改善→賃金上昇

物価上昇の中でも、賃金が上がることを期待して、
水でも飲んで暮らすのか?


>>735
>デフレで景気が悪化したのか

物価が下がるから景気が悪化するわけじゃない。
物価が下がる要因の一つが景気の悪化だってこと。

外国から安い商品が入ってくれば、物価は下がる。
景気が悪くなって物が売れなくなれば、物価は下がる。
物欲が満たされて魅力のある商品が無ければ、物価は下がる。

782 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 01:44:12.73 ID:IP72Jo590
>>23
たしか小沢さんがゴリ押ししたんだよな
小沢さんもなぜ白川にそこまでこだわったのか今となっては謎だな
たしか自民の押してたのが武藤氏だったよな
この辺なにかあるのかもな
んでイタリアの13兆円米国債事件で名前が出てきたのも武藤氏だったよな
ひょっとして武藤より白川のほうがマシという判断が小沢さんにはあったのかもしれない
なんていうか白川という人は自分から進んで悪事を行うようには見えないもんな

785 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 02:15:09.20 ID:2vMLpkLg0
>>782
過去の日銀総裁と違って
・東大出じゃない
・大蔵省OBじゃない
・男性じゃない
とか色々条件つけてたはず、で白川になった


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353550010/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース「だから職場の飲み会は行きたくないんだよ!」と思ってしまう瞬間ランキング

1 : オセロット(徳島県):2012/11/16(金) 15:32:14.99 ID:GF+VQBhN0 ?PLT(12121) ポイント特典

「飲みニケーション」とはよく言ったもので、お酒の席を通じて仕事仲間の絆が深まることは
多いと思います。しかし、楽しいばかりが職場飲み会ではありませんよね。
そこで今回は、427名のマイナビ会員の男性に、「だから職場の飲み会は行きたくないんだよ!」
と思ってしまう瞬間についてアンケートをしてみました。

Q.「だから職場の飲み会は行きたくないんだよ!」と思ってしまう瞬間を教えてください(複数回答)
1位 上司の説教が始まる 20.4%
2位 飲み会の時間が長い 18.7%
3位 会費が高い 16.2%
4位 話が盛り上がらない 12.9%
5位 お酌をさせられる 12.7%
5位 話題が仕事のことばかり 12.7%

■上司の説教が始まる
・「おまえの話をきくために来たんじゃないと思います」(33歳/機械・精密機器/営業職)
・「祝勝会なのに仕事のミスを説教される」(27歳/小売店/販売職・サービス系)
・「会費制の忘年会で、気配りが足りないと説教されたことがある」(45歳/その他/事務系専門職)

■飲み会の時間が長い
・「ダラダラモードに入ったら最悪」(47歳/金属・鉄鋼・化学/技術職)
・「次の日もあるんだよ!!」(25歳/医療・福祉/事務系専門職)
・「はっきりいって苦痛」(40歳/情報・IT/技術職)

■会費が高い
・「お酒を飲まないので、損する感じがする」(36歳/その他/事務系専門職)
・「飲み代は、たまに行くならいいが安月給で基本的にきつい」(37歳/商社・卸/販売職・サービス系)
・「2次会に強制参加がいや」(25歳/建設・土木/技術職)

5 : オセロット(徳島県):2012/11/16(金) 15:33:26.06 ID:GF+VQBhN0
総評
1位に輝いたのは「上司の説教が始まる」でした。
お酒が入ると、日ごろできないお説教をしたくなる気持ちもわかります。
ただ、飲み会では場を楽しませる配慮も必要です。部下たちには、飲んでいるときぐらい、
仕事のことを忘れさせてあげましょう。どうしても仕事の話がしたいときは、酔いが回る前に
手短にお願いいたします。

また、お酒を飲まない人にとっては、会費がかなり負担となっているようですね。
3位には「会費が高い」がランクインしました。おいしいご飯が食べられるならまだしも、
新人なら雑用ばかりで食事ができないことも多いでしょう。

お酒好きな人でも、5位「お酌をさせられる」のような雰囲気では、自分は全然飲めなかったり
するものです。やはり、会費の元が取れなかったように感じてしまいますよね。

番外編には、2次会に関するコメントも多数ありました。上司としては、部下がかわいいからこそ、
2次会にも連れて行ってあげようという気持ちになるのかもしれません。
「もっと職場のみんなと一緒に飲みたい!」と思えるような、楽しい飲み会が実現できると良いですね。

http://news.mynavi.jp/c_cobs/enquete/realranking/2012/11/16_1.html

26 : コラット(東京都):2012/11/16(金) 15:55:15.45 ID:SMv0QV9U0
学校でも行事にロクに参加しなかったり休み時間や放課後友達と遊ばないのはダメな奴だったろ?
子供の頃当たり前に出来たことが大人になると何で出来なくなるのかな?
働かせてもらってる、会社や上司のおかげで今の自分があるという自覚を持つべきだ

31 : シンガプーラ(秋):2012/11/16(金) 15:58:50.33 ID:8we2E8R40
先輩とのセクロスをうまく断るやりかたってないかな
まいかい送り+セクロスって形になるからいい加減やめたい

35 : コラット(東京都):2012/11/16(金) 16:04:21.55 ID:SMv0QV9U0
飲めない人の心理が分からんわ
大人になっても好き嫌い激しいのは直した方がいいだろ

66 : バリニーズ(千葉県):2012/11/16(金) 16:34:14.27 ID:JjXT1DmO0
下戸が4~5%なのに、下戸多すぎ
やれ辛い食べ物のダメだとか、やれポーっとするかわ酒合わないとか
大人の味覚になりきれてない奴だらけ
本来、本当は、飲める奴はもっと居るはずだ

4~5%に入ってる奴はしょうがないしダメとは思わんが

125 : デボンレックス(関東・甲信越):2012/11/16(金) 18:46:51.74 ID:/B1/YuGUO
生きている時代が違う人間が一カ所に集まって仲良くしようなんて思うこと自体がおかしい。

戦前
戦後
高度成長時代
バブル時代
バブル崩壊後
少子高齢
・・・・・・

いったいいくつの価値観の壁があると思っているんだ。
しかもそれを上の世代は知らないんだよな。
戦前生まれにとって戦後生まれ以降は全部「若者」って感じで。

171 : ヨーロッパヤマネコ(埼玉県):2012/11/16(金) 22:01:51.16 ID:UrUVuLld0
プライベートなことを根掘り葉掘り聞かれるより良いな
趣味のことなんかうっかり話したら面倒なことになるからな

179 : アンデスネコ(兵庫県):2012/11/16(金) 22:37:17.84 ID:YiZJbuyn0
>>26 典型的な社畜。

197 : パンパスネコ(群馬県):2012/11/16(金) 23:46:02.70 ID:/+siVIRLI
俺めっちゃニコニコしてバカ話して大袈裟なリアクションしたりして盛り上げてるけど
心の中では「つまんねー早くおわんねーかなー時間の無駄だー」と思ってます

213 : バーミーズ(やわらか銀行):2012/11/17(土) 00:19:02.46 ID:/D2gXzN10
なんでこういう席であまり付き合いの無い人と距離を詰めようって発想がないの?

上司でも同僚でも怒らせても「酒の席だしw」って逃げられるし
仲良くなって万が一趣味でも合えば公私共に儲けもんじゃん?

219 : ベンガルヤマネコ(北海道):2012/11/17(土) 00:25:31.12 ID:JqwnEddrO
>>213
メンバーによるんだよ
新たな発見もある楽しい飲み会もあれば
バカがまわりを振り回して何の実りもない飲み会もある

230 : 白(茸):2012/11/17(土) 00:36:50.41 ID:oRUotSR1P
上司「俺が入社した頃は~」
上司「今の奴はいいなあ、甘やかされて」

232 : 茶トラ(京都府):2012/11/17(土) 00:44:33.26 ID:cl///ivb0
今まで幾度と無く飲み会やってきたけど、
基本的に少人数の方が楽しかったな。
一人<親しい友人数人と<同期メンバーと<プロジェクトメンバーと<<<<<プロジェクトメンバー+お客様と<部署全体

259 : スコティッシュフォールド(WiMAX):2012/11/17(土) 08:43:29.96 ID:kE2UDkEp0
受付で出欠に○

会費支払

乾杯まで辛抱(ここまでアリバイづくり)

会場が温まって、みんなが席を離れだす

脱出

帰宅後、家で夕食

263 : シンガプーラ(三重県):2012/11/17(土) 09:07:26.04 ID:6aF6aATT0
殴り合いが始まる

269 : ジャングルキャット(長崎県):2012/11/17(土) 09:41:14.09 ID:9M0frIMB0
>>263
良いなそれ。
それでこそ職場の飲み会の醍醐味だよ。

271 : シンガプーラ(三重県):2012/11/17(土) 10:24:01.88 ID:6aF6aATT0
>>269
田舎だから泊まり飲み会になるんだけど
次々と出禁になって、もう行ける旅館が少ないの(´・ω・`)

275 : エジプシャン・マウ(埼玉県):2012/11/17(土) 10:27:38.96 ID:62O62reh0
酒は好きだが車通勤なので・・・

276 : スノーシュー(静岡県):2012/11/17(土) 11:06:03.17 ID:XKn9Fxxz0
>>125
戦前なんて今時会社にいないだろ。

279 : 黒トラ(静岡県):2012/11/17(土) 11:22:04.14 ID:nj35A9090
>>275
「今日飲まないか?」を回避するにはいい。
実際、車通勤だと飲む機会がずいぶん減る。

でも、あらかじめわかってる飲み会は回避できないわなw

280 : マンチカン(新疆ウイグル自治区):2012/11/17(土) 11:31:03.23 ID:9DH3C32K0
>>279
下戸な俺はそれでアッシー役やらされたぞ
もちろん飲み代は割り勘な

284 : シャム(愛知県):2012/11/17(土) 11:48:30.11 ID:/XqNzrf70
>>280
俺は最寄り駅から家までバイク通勤っていうことにしようと思うんだが、どうだろうか

285 : 黒トラ(静岡県):2012/11/17(土) 11:51:08.37 ID:nj35A9090
>>284
>>279じゃね?

>>280さんと違って、アッシーは回避できるだろうけどさw

286 : オセロット(関西・東海):2012/11/17(土) 11:51:14.66 ID:ShnNBzyn0
一次会までは付き合う
二次会三次会は無理

289 : 黒トラ(静岡県):2012/11/17(土) 11:55:11.65 ID:nj35A9090
>>286
それでいいと思う。

忘年会や歓送迎会なぞは1次会参加に価値があるけど、
二次、三次なんてどうでもいいし金の無題。

会終了まぎわに各所に挨拶して存在をアピールして、
その後はひっそりとフェードアウトがいい。

297 : オリエンタル(東京都):2012/11/17(土) 12:20:52.53 ID:92NVUkR/0
こういうことを言い始めるのは、酒が飲めないやつなんだよな
酒が入ると愚痴も、説教も次の日には忘れているのに
飲めないやつはずっと根に持っている
面白くない人生だろなと思うけどな

305 : サイベリアン(やわらか銀行):2012/11/17(土) 12:37:54.43 ID:2ZVgFynz0
>>297
酒入っても覚えてるけど

333 : イリオモテヤマネコ(茸):2012/11/17(土) 14:26:23.30 ID:GWiKFVmN0
昨日、60人くらいの幹事やったけど
苦痛だったから二次会の途中で黙って帰ったわ
流れの二次会だし、あとはやりたい奴に好きにさせときゃいいよな?

335 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/11/17(土) 14:31:36.40 ID:ERtaJJjb0
説教どころか、少し前までは
戦時中の軍にいたときの話を延々とされるぞ

339 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/11/17(土) 14:41:15.44 ID:ERtaJJjb0
20年くらい前の話だ

340 : スノーシュー(静岡県):2012/11/17(土) 14:44:34.97 ID:XKn9Fxxz0
露骨に嫌々出席してる奴が職場にいる。
1人だけ溶け込んで無い奴がいるのも雰囲気悪いからこちらから話題を振ってもはいいいえくらいの返事しかしてこないから会話がつながらないし
むこうから話題を振ってこないからどうしようもない。
そこまで嫌なら無理に出てこなくていいよ。

341 : サバトラ(埼玉県):2012/11/17(土) 14:45:11.41 ID:ny6HJfQ30
>>333
自分が営業職に近い仕事をしているなら、場所位は押さえる

飲みが好きな自分は、幹事をやる際は、自分分は無料にする

345 : マヌルネコ(兵庫県):2012/11/17(土) 15:08:12.36 ID:h6+cIoIp0
>>340 無理に出てこなけりゃいいが通用したらありがたいよ

348 : ライオン(やわらか銀行):2012/11/17(土) 15:39:57.04 ID:49PZdLDE0
会費くらいタダでやってもイイから飲み会には出席したくない人向けの回避方法

受付で出欠に○

会費を前払い

当日、忙しそうに見えるようにセルフプロデュース

飲み会の時刻になったら、電話で客先に電話。あるいはその振りをする

飲み会直前、「すみません、XXの件でちょっと客先いってきます!」

飲み会中に幹事にメール。「まだかかりそうなんで今日は行けなさそうです」

350 : スコティッシュフォールド(WiMAX):2012/11/17(土) 15:52:03.63 ID:jpUGnlgz0
ああ、ごめん、ハナから行かないって話ね

そこまでの度胸はないなw
それ、職場に公然と反旗翻すようなもんだからね

355 : スコティッシュフォールド(WiMAX):2012/11/17(土) 16:23:16.66 ID:jpUGnlgz0
普通に会場の出入りがあるパーティ形式なんかのことを言ってるけど
職場の規模によって、会のイメージが掴みにくいんだろうね

小規模な会だったら、目立って簡単には離席しにくいだろうとは思う

364 : エジプシャン・マウ(福岡県):2012/11/17(土) 16:45:03.84 ID:jJ3zWEBF0
話すことが無い

369 : マーブルキャット(神奈川県):2012/11/17(土) 16:58:44.92 ID:RC3ZK1Dg0
1次会までならいいんだけど、2次会でクラブやキャバクラにいくのなんなの?
全然面白くねーんだけど
だから、俺は1次会終ったら挨拶せずにシレっと帰ってる

371 : 黒トラ(静岡県):2012/11/17(土) 17:01:29.19 ID:nj35A9090
>>369
俺も二次会大嫌い派だけど、挨拶はした方が良くね? 
俺のやり方はこんな感じ >>289

372 : マーブルキャット(神奈川県):2012/11/17(土) 17:03:23.21 ID:RC3ZK1Dg0
>>371
いや、挨拶して存在アピールすると絶対に
「なんだよ、もう帰る気かよ!ちょっとお前ついてこい」
っていわれてヘッドロックされて拉致られる
だから、シレっと帰るに限る
職場が違えば帰り方も違うだろ

374 : 黒トラ(静岡県):2012/11/17(土) 17:07:03.90 ID:nj35A9090
>>372
その雰囲気はウチも同じなんだけど、コツがあって
付いてく雰囲気をかもしだしてると、その手の拉致
モードに入らないんだ。

んで、ぞろぞろと歩きだした後に、やや歩を落として
次のコーナーで離脱。すなわちフェードアウト。

毎回これでも酔っぱらいどもが覚えているワケが無い。
「いたよね?あれいなかったっけ?」ってなモンw

376 : マーブルキャット(神奈川県):2012/11/17(土) 17:10:41.88 ID:RC3ZK1Dg0
>>374
それ、コツでもなんでもないだろ
普通のやりかた
それに、そのやり方は挨拶しようがしまいが
シレッと帰っても結果は同じだろ

377 : スコティッシュフォールド(兵庫県):2012/11/17(土) 17:12:54.25 ID:FCAbueY/0
>>374
それやると電話かかって呼び出されるから
酔っぱらいでも覚えている奴は覚えている

379 : スナネコ(やわらか銀行):2012/11/17(土) 17:14:12.77 ID:DKwg2/6F0
>>1
これ、33歳とか45歳で説教される側にも問題あるんじゃねえの?

380 : サバトラ(新潟県):2012/11/17(土) 17:15:35.52 ID:S/iSsSNY0
二次会は一瞬でも顔出すとあとから多額の請求が回ってくるんで
行きたくないときは一次会会場でサクっと消えるようにしてる

381 : 黒トラ(静岡県):2012/11/17(土) 17:16:58.18 ID:nj35A9090
>>376
宴会後にタムろってわいわいやるの楽しくね?
まぁ、どうせ酔っぱらい連中なので、どう扱っても
大差無い気も確かにする。

どうせ気にしちゃいないだろしw

>>377
完全無視か電源オフ。
本当は呼んでほしいって時は別だけどさ。

383 : 黒トラ(静岡県):2012/11/17(土) 17:19:18.14 ID:nj35A9090
>>380
ウチの会社には一次会、二次会同額の法則ってのがあるな。

チーム20名の一次会が10万円だとすると、10名の二次会も10万円。
5名の三次会も10万円。

飲み食うものはどんどんしょぼくなるのに・・・・

395 : カナダオオヤマネコ(dion軍):2012/11/17(土) 18:10:07.41 ID:IWMFHRbU0
これは飲み会じゃなくて仕事
残業手当を出すべき

396 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/11/17(土) 18:14:30.32 ID:M5RfX8Y80
>>395
それなら飲食代は自腹で

397 : セルカークレックス(静岡県):2012/11/17(土) 18:15:20.00 ID:SD0/f4fw0
会社の飲み会楽しいよ
普段話さない上の人から仕事のはなし聞けるから好きだわ
まだ入社して2年目だけどな

399 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/11/17(土) 18:19:26.42 ID:qWuuE/zYP
自炊なら100-200円でうまい料理食えるのに5000円払う対価がない

400 : 白(神奈川県):2012/11/17(土) 18:20:45.15 ID:wzS6cEQcP
こっちは休出までしてくっそ忙しいのに、暇なやつらがダラダラ糞なげー飲み会やりやがって
こっちは明日も朝からくっそ忙しいのに、暇なやつらは翌朝休んでるし
もう飲み会好きな奴ら氏ねよ

402 : 白(やわらか銀行):2012/11/17(土) 18:23:10.75 ID:h9QYNH3SP
>>399
例えば100~200円で何が食えんのさ?
貧乏くせぇパスタとか食うぐらいだったら飲み会行った方がマシだわ

406 : ライオン(やわらか銀行):2012/11/17(土) 18:40:37.72 ID:49PZdLDE0
>>396
仕事なら経費申請できるから

408 : ライオン(やわらか銀行):2012/11/17(土) 18:42:00.51 ID:49PZdLDE0
>>402
典型的な酒飲みの発言だな。
アルコールならなんでもOKで、食べるより飲む方が好きな味覚音痴か?

409 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/11/17(土) 18:43:05.64 ID:ERtaJJjb0
>>383
>5名の三次会も10万円。

なんだよそれはw
ブス婆のいる店で散財かよ

412 : アビシニアン(愛知県):2012/11/17(土) 18:43:59.04 ID:atQt2paQ0
こんだけスレ伸びるということは
あんなに楽しそうにしてる奴って実は行きたくないと思ってたりするのかね?

413 : クロアシネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/17(土) 18:47:10.11 ID:Oz0R+2TM0
同僚の黒人に「ちんぽでっかい?」って聞いたら見せてくれた
事務の女の子達がキャーキャー言って触ってたら勃起した
あれ絶対20cm以上あったわ
女の子の一人が両手で握ってもまだ全然余ってて
「す、すごい…」って興奮した表情で言ってた

420 : 黒トラ(静岡県):2012/11/17(土) 20:12:49.79 ID:nj35A9090
>>409
まさにそれw

連れてきたヤツ(常連)はほぼ寝てて、妙齢のホステスが
ロックかと思う位濃い水割りを作ってボトルを入れる。
そして次の日、一人2万円徴収w

二度と行かねぇw
つか、その手の店の良さがわからない。

423 : バーミーズ(東日本):2012/11/17(土) 20:20:15.00 ID:iIVi5IOZ0
美味い料理や酒で高い金出すのは抵抗無いけど
BBAのサービス料で高い金取られるのが嫌だから2次会はあれこれ理由つけて避けてる。

何が悲しくてジェンガ代なんて払わんといかんのだ。

425 : マンクス(埼玉県):2012/11/17(土) 20:23:35.26 ID:TH/cRgEx0
今時、飲み会好きって、アバズレとかゲスしかいないでしょう
常識人なら、飲み会なんて敢えて参加しない

426 : 黒トラ(静岡県):2012/11/17(土) 20:25:52.16 ID:nj35A9090
>>423
だね。

静かな小料理屋で仕事仲間とああだこうだ言いながら
飲み食いするならいいけど、それ以上の金額を出す
理由がわからない。

つか、あの手の昔ながらのバーって先が無い気がする。

436 : 縞三毛(大阪府):2012/11/17(土) 21:01:19.87 ID:CJpnq2Mn0
飲み会したがる人って、管理職だろ

440 : ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/11/17(土) 21:15:35.50 ID:77fHwuJu0
>>436
伝統的には管理職が部下をやる気にさせる
ためにする。特に費用は上長の全額おごりが基本だった


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353047534/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース有給休暇を使う日本人がいくらなんでも少なすぎる!なんでお前ら使わないの?

1 : メインクーン(北海道):2012/11/05(月) 22:17:08.97 ID:Vpa4F9Jw0 ?PLT(12000) ポイント特典

★「有休消化」正社員2割どまり 連合総研調査

 年次有給休暇をおおむね消化できている正社員は約2割にとどまることが5日、連合総合生活開発
研究所(連合総研)の調査で分かった。契約社員やパートなどの非正規社員では約4割だった。
連合総研は「正社員に比べて女性の比率が高いことが、影響しているのでは」と話している。

 調査は10月上旬、関東の1都3県と、近畿の2府4県に住む20~64歳の民間企業の従業員、2千人を
対象にインターネットで実施した。

 連合総研によると、2011年度に有給休暇を付与されたと答えた約1600人のうち「全て取得」「おおよそ
取得」と回答したのは、正社員では22.7%、非正規社員では42.1%だった。

 有休の取得目標を設定している企業の従業員は「全て取得」「おおよそ取得」と答えた割合が35.8%
だったのに対し、目標がない企業の従業員では18.3%だった。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0503W_V01C12A1CR8000/

10 : サバトラ(神奈川県):2012/11/05(月) 22:19:13.09 ID:MLir6yNP0
誰かが有給を取ると人手が足りなくなるのがデフォだから。
そしてなぜか人を採らない上じゃなくて下っ端間で休んだ奴が悪いって話になる。

41 : 斑(岐阜県):2012/11/05(月) 22:48:12.54 ID:bZxJuIQd0
底辺ゆうメイトだけど100%消化します

48 : ハバナブラウン(宮崎県):2012/11/05(月) 22:53:09.65 ID:Gh2M6+Dw0
今、関係会社に出向中だけど、これが有給取れる雰囲気なんだなと初めて実感してる
サビ残は1時間くらいまでしか許されないし上司が出退勤のチェックをちゃんとするし
上司が積極的に帰ろうとするし帰らそうとするし有給取ると言っても嫌味一つも言わないし
この会社が生き残るかは別として初めて人間らしい生活が出来てる気がする

55 : クロアシネコ(東日本):2012/11/05(月) 22:56:22.87 ID:wSWLxSIxO
来月、免許更新で有給休暇頼んだら土日も更新出来るって理由で断られた
土日は混むから嫌なんだよ・・・

58 : ラガマフィン(dion軍):2012/11/05(月) 22:56:53.79 ID:CgKC8z4ZP
月1回休むと12日

他病気や用事で休むと
結構無くならないか

月2回ぐらい休みたいけど
有給が足りない

65 : オシキャット(京都府):2012/11/05(月) 23:02:00.07 ID:Q+1HocMd0
外国だと有給は使うのが当たり前のように聞くけど、その間の業務ってどうしてんの?

81 : ライオン(東京都):2012/11/05(月) 23:27:41.19 ID:34vX1lvZ0
辞めたいと口にしながら続ける奴の気が知れん
「そんな簡単じゃねぇんだよ。ニート乙」とか言うんだろうけど


84 : スフィンクス(大阪府):2012/11/05(月) 23:30:07.94 ID:zPIs5Jlx0
有給を事故や病気のために取っておくというのは日本人の貯金根性
悪くはないけど人生虚しい
そして子供の情操教育に悪い影響があると思う
家庭に父親が居ないのはよくない

89 : ライオン(東京都):2012/11/05(月) 23:32:55.55 ID:34vX1lvZ0
>>84
盆正月GWは?

93 : スフィンクス(大阪府):2012/11/05(月) 23:35:25.53 ID:zPIs5Jlx0
>>89
基本的に父親は毎日家に居るべき
社会人の日常を父親を通じて学ぶのが子供の成長に重要だと思う
でないとどんな大人になるべきか分からなくなる

96 : マーゲイ(山口県):2012/11/05(月) 23:38:48.27 ID:3rl2FqBj0
>>93
一年の半分以上出張してる俺の子供はどうなるの?

97 : リビアヤマネコ(京都府):2012/11/05(月) 23:39:39.52 ID:LA3sTMLu0
仕事ができない奴ばかり有給とる不思議

ってか仕事ができたら仕事回されて、
休めねえんだよ


99 : ピューマ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 23:40:45.39 ID:tvQfCR+A0
日本では病気か冠婚葬祭以外に有休つかうことは許されません。

ということで終了。

117 : クロアシネコ(神奈川県):2012/11/06(火) 00:04:51.32 ID:7uFkTzs/0
総務からは、「どうぞ使ってください」と言われて
職場長に頼みに言ったら、「ダメ」と言われて一日も取れなかった
職場で有給取った人が今まで誰もいないところだった

118 : ラ・パーマ(京都府):2012/11/06(火) 00:05:07.40 ID:dkcMz9Rr0
なんで法に触れるような労働条件なのに
「日本の悪しき慣習」程度で済まされるのかわからん

126 : マーブルキャット(滋賀県):2012/11/06(火) 00:42:38.27 ID:YBn8E5ww0
バイトが労働時間把握するのにタイムカードのコピー取るの違法なの?
辞めるときに残業手当まとめて請求しようと思ってたんだけど

131 : 黒トラ(家):2012/11/06(火) 01:12:38.03 ID:nu+lXg//0
>>118
日本経済が破綻するから

134 : ぬこ(福岡県):2012/11/06(火) 01:30:53.11 ID:BJaKNmMt0

           刑務所             社畜
----------------------------------------------------
労働時間    8時間厳守         10時間以上
----------------------------------------------------
通勤手段     徒歩数分         満員電車1時間
----------------------------------------------------
朝食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
昼食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後   テレビや読書など自由        仕事
----------------------------------------------------
残業        全くない          ない日がない
----------------------------------------------------
残業代   残業がないから無い    残業があってもほとんど無い
----------------------------------------------------
休憩    午前午後それぞれ15分       上司次第
----------------------------------------------------
土日祝       確実に休み         働くこともある
----------------------------------------------------
年数       刑罰に応じる        自動的に40年
----------------------------------------------------

139 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/11/06(火) 01:57:23.09 ID:NCjMcAKC0
実質会社勤めなのに自営業扱いだからそういうのがないです^o^

151 : スペインオオヤマネコ(青森県):2012/11/06(火) 06:26:12.72 ID:ZRyhYI+y0
上司は有給を勧めてくるも何故か査定の際有給使ってると評価が下がる

152 : ハイイロネコ(関東・甲信越):2012/11/06(火) 06:31:10.16 ID:y4nccyfdO
有給を使わないで仕事に人生を捧げるのは本人の勝手だし、あっぱれな心掛けだと思うが
それを他人にも強要するのは罪だと思う

162 : ジャガーネコ(九州地方):2012/11/06(火) 07:34:43.95 ID:rkY8tT0YO
>約1600人のうち「全て取得」「おおよそ取得」と回答したのは、正社員では22.7%、非正規社員では42.1%
>非正規社員では42.1%



嘘だろ…
期間工の年休、棄てて期間満了してきたのに…
俺の周りだけかもしらんが、期間工の殆どが年休未消化で期間満了していたのに…
女の非正規、ってそんなに優遇されてんのか…
期間工でも、ホンダは未消化の年休は買い取ってくれる神対応だとは聞いてるけど、なんなん?
非正規のお前ら、ってそんなに年休取ってんの?マジで?
なんなん?このショッキングな数字


(35歳男性・無職)

166 : エジプシャン・マウ(福島県):2012/11/06(火) 07:38:02.09 ID:vqKd29Ts0
>>162
女は会社に対しては嫌なら辞めるのスタンスだから。
んで、周りが休んでいる休んでいないは気にしない。

172 : ヨーロッパヤマネコ(岡山県):2012/11/06(火) 07:58:45.90 ID:BjfZdVst0
使いたいけど使えない
人数がいねーから
俺が休むと業務に穴が開く

あんまり有休消化率低くて上が怒られてる
今は勤務表にここ安め すること無くても休め って有休 って書かれてるw
有休取れるとこを無理やり勤務表調整して作ってるわ

リストラしすぎで人出がいない 定員割れ状態 で休めんw
俺が急死したら、事務所閉鎖w

186 : マンクス(岡山県):2012/11/06(火) 08:47:58.46 ID:0HStnA0N0
あと、俺が有休で休むと
代わりに誰かが出てこないといけない・・・
金曜日休む人がいるから、俺は別の事務所から車で1時間半運転して応援に行かされる・・・
で、向こうの仕事終わってからまた一時間半運転して時分の事務所に帰ってくる・・・
当然自分の仕事は一切出来ないし、遅くなるし、最悪だ
みんな気を使うから誰も有休は取れないw
とくに代わりに来る人が先輩だとw 無理w 絶対w

188 : ボルネオウンピョウ(WiMAX):2012/11/06(火) 08:53:58.35 ID:22EEbTfB0
サビ残とか多くの会社やってるし
労基法とかあってもないのと同じだからな
有給休暇消化できるのって公務員ぐらいのもんだろ

194 : アメリカンカール(WiMAX):2012/11/06(火) 09:11:01.96 ID:abNu1cCo0
逆に2割のヤツが、概ね消化できてるってのにびっくりだわ

しかも「泥務員」抜きの「民間」調査だろ、
どんだけ大甘な会社なんだよ

(本来そうあるべき論とかは知らん)

196 : ジャガランディ(愛知県):2012/11/06(火) 09:39:28.94 ID:4U4uFNfS0
小国日本で、欧米のように有給を消化する、残業をなくすという労働をしたら、日本は一気に沈むでしょう。
つまり国民の努力(ただ働き)が国力となっているから、こんな小さな国が世界優位でいられるわけ。

欧米で残業をする=仕事をこなしきれない無能という意識もある。休みも満足に取らせない企業=ブラックという意識が強い。
組織よりも個に重きを置く欧米と、個人よりも組織を守る意識の強い日本社会の違い。

199 : マンクス(山口県):2012/11/06(火) 09:49:06.51 ID:djBsSZ3V0
有給を買い取ってくれるから
休みになっても一人だし(´・ω・`)

201 : バーマン(長野県):2012/11/06(火) 09:52:02.66 ID:sm3Pdvth0
前に留学生だかが言ってたな
「遅刻の1分1秒は給料にまで響く大問題なのに
 残業はいくらでもルーズにズルズルやらせる」って
有給だって手続きめんどくさすぎて黙っちゃうやつ多いだろ

205 : アメリカンカール(茸):2012/11/06(火) 10:12:10.64 ID:aVb2Q0X80
上司から有給を当たり前の権利と思うなよ
って言われた一番仕事が忙しくなる時期にやめる予定

217 : スナネコ(庭):2012/11/06(火) 11:34:22.75 ID:/QoL8PuH0
>>97
それはお前が底辺ブラックだからだろ
優秀な奴ほど有給をとる
無能はノルマ達成出来なかったり、仕事為たりで有給取れない

219 : ピクシーボブ(福岡県):2012/11/06(火) 11:37:49.09 ID:W9OfJBSO0

ホンとのところ、

一日二日休んだところで、どうってこと無い。

どうってことある方がおかしい。



※ 医者は除く。

231 : サバトラ(埼玉県):2012/11/06(火) 12:11:22.93 ID:o03A55d10
うちの会社はほとんどの奴が消化してるわ
中には10月に有給20日補充されてから待ってましたと2~3ヶ月で使いきってしまう強者も

240 : ラグドール(SB-iPhone):2012/11/06(火) 12:56:10.10 ID:cY+Ko+74P
給料下がっても良いからもう何人か正社員増やして欲しいわ
人数ギリギリで廻してるから有給どころか病欠すら気安く出来ない空気になってる

242 : サバトラ(WiMAX):2012/11/06(火) 13:06:00.63 ID:+ovJuGMx0
>>240
>人数ギリギリで廻してるから有給どころか病欠すら気安く出来ない空気になってる

要はそれなんだよな。

楽な会社はそれでいいのよ。ただ、よその状況も知らんと
ノーテンキなことホザいてんじゃねーよと

243 : ベンガル(禿):2012/11/06(火) 13:06:19.30 ID:3aGBQgA0i
有給なんて退職時にまとめて使うもんだろ
退職時にきちんと使わせてくれるなら何の文句もないよ

245 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/11/06(火) 13:12:10.10 ID:T4J0EHJx0
>>243
毎年20日有休捨ててるんですね分かります

247 : スコティッシュフォールド(茨城県):2012/11/06(火) 13:18:47.73 ID:RXZUcS/B0
働いたら負け
ナマポ最強

253 : コラット(新潟・東北):2012/11/06(火) 14:16:59.59 ID:3chWAKyTO
会社から取れと言われてるのに全然取らないで毎日出てくる奴は単なる馬鹿
自分が休んだら会社が回らないなんて思ってる奴は無能
自分が思ってる程周りはお前に期待などしていない
一番問題なのは有給取らせない会社

257 : ギコ(WiMAX):2012/11/06(火) 16:02:42.34 ID:dqtLb1R+0
>>253
まったくその通りだよな。
一人が休んで会社が回らなくなるような会社なら
その会社は終わっているし、
そういう人、団塊の世代に多いけど、会社にとって癌そのものだよな。

268 : メインクーン(愛知県):2012/11/06(火) 17:30:35.50 ID:GVtd7x/60
新婚旅行で一週間とろうとしたら上司に「お前辞表も一緒にかいてこい」と言われてたやつがいた

271 : ヒョウ(大阪府):2012/11/06(火) 18:37:54.14 ID:+xcTd7c30
こういうのは派遣とかの方が断然有利なんだよな

292 : ジャガーネコ(栃木県):2012/11/06(火) 22:53:32.21 ID:TvXlCTOZ0
全くお前らは甘ったれてるな
以下の「社会人の常識」を胸に刻め

・有給は冠婚葬祭や急病など、やむを得ない場合にしか取ってはいけない
・有給を取るときはお前の仕事を他の誰かが肩代わりしてくれてるということ
申し訳ない気持ちを持たなければならない
・新入社員など、仕事もろくに覚えてない若造が有給を取るなど言語道断である

293 : ジャガーネコ(関西・北陸):2012/11/06(火) 23:03:03.13 ID:fSWpjVfxO
あと3日使いきるか来年持ち越すか

294 : ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 23:03:58.98 ID:FqnhhGDX0
まだ30日も余ってるんだぜ・・・?
取れないんだよー
俺が休むと誰も事務所にいなくなるんだよー
どうしろって言うんだよーバカー!

299 : コラット(WiMAX):2012/11/06(火) 23:16:18.02 ID:U+7OJHqn0
日本人には月月火水木金金が一番似合ってる
それを休むだなんてとんでもない!!

310 : アジアゴールデンキャット(神奈川県):2012/11/07(水) 01:53:17.73 ID:tq9FLkP70
中卒1部株式ドカタのばあい

勝手にさぼる

月末にねーちゃんが○○クンx日はどうしたのと聞いてくるので

あーその日はサボったんで有給しといてください、と言う. これでok

316 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/07(水) 02:44:04.96 ID:9P3JaQsm0
有休ってのは会社が従業員に与えてあげてるものだから、冠婚葬祭や余程の体調不良以外は取らないだろ普通。

323 : マヌルネコ(三重県):2012/11/07(水) 07:28:30.50 ID:pJECj34B0
休んだら愚痴る奴は氏ねば良いのに。
自分の首締めてるだけじゃねーか。

324 : ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2012/11/07(水) 07:43:09.71 ID:tAHpc8Z20
業績に貢献していた人なんだけど有給使えないのおかしいでしょう課長って
色々ずばずば言ってた人が半年後クビになりましたよ

331 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/11/07(水) 10:09:55.39 ID:hpULg4vt0
休みたくても休めねーの!
あんなクソ職場、一秒たりとも居たくないわw

ただ、自身の仕事が好きってやつは、正直うらやましいな
おれなんか完全な生活の糧だからな>鬱

337 : コラット(家):2012/11/07(水) 11:16:29.34 ID:Qdf1oZjm0
奴隷の鎖自慢

忙しさにかまけて自由すらない自らの境遇に嘆いたり憤ったりするどころか、
むしろ労働力として搾取される自分を誇りに感じ、忙しさを自慢の種にする、卑屈な奴隷根性

339 : キジトラ(WiMAX):2012/11/07(水) 13:09:44.80 ID:Ezpr7NKN0
>>337=338

ガタガタ、うるせぇんだ!てめーは!

コノヤロウ!

340 : マンクス(大阪府):2012/11/07(水) 16:07:08.88 ID:KRsZFelC0
>>316
労働基準法で半年に一度は休めってなかったけ?
俺は従業員に必ず半年に一度は休めと休ませてる

342 : ブリティッシュショートヘア(福岡県):2012/11/07(水) 16:18:21.63 ID:hTEHsSd10
公務員は8割以上、消化してます。

343 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/07(水) 16:38:12.25 ID:jYhu3BkTO
>>342
公務員の有給消化を禁止する法律を制定すべきだな
不平等は許されない

344 : ヨーロッパオオヤマネコ(会社):2012/11/07(水) 17:19:37.02 ID:hzV7Dzzj0
>>343
だからその考えをやめろと言ってるだろう。

345 : ジャガーネコ(関東地方):2012/11/07(水) 17:39:22.11 ID:0KIg6pBEO
俺国家公務員だけど年12日くらいしか使ってない
他の部署と足並み揃えないと不平が出るからって言われてる

地方の8割消化はガチ

346 : バーマン(東京都):2012/11/07(水) 18:13:34.96 ID:vKIjMFjv0
>>345
やっぱ公務員は恵まれてるな

俺がいた会社は業界では1,2の規模の会社だったが有給は8日で一週間前に理由を書いて
届けないといけなかったな

そして、有給取ると賞与が減る、仕事量は変わらないからサービス残業で休んだ分を取り戻す
当然、有給消化率は低いし、有給とっても昼頃会社に来て仕事する奴多数w

347 : バーマン(宮城県):2012/11/07(水) 18:16:27.29 ID:71R77QVQ0
>>346
単に朝寝坊したいだけじゃねえかww


ワロエナイ??????

348 : スコティッシュフォールド(家):2012/11/07(水) 18:34:32.00 ID:yd0n8BN80
自分が社長なので休暇は必ず有休休暇とってる。
その方が税金安くなるし。

349 : リビアヤマネコ(秋田県):2012/11/07(水) 18:36:19.74 ID:tx04INa10
>>348
解雇される危険もあるよね・・・

354 : バーミーズ(dion軍):2012/11/07(水) 19:00:47.37 ID:vwcg9owm0
>>331
職場に関しちゃ同意するよ
現代社会で働いてないと食っていけないから働いてるだけで、働きたい奴なんてホントにいるの?って感覚
お金貯まったら世間の目なんぞ気にせず会社辞めてぼーっとしてたい

355 : アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区):2012/11/07(水) 19:08:55.19 ID:syMqNqRu0
>>354
限りある人生なのに朝早く起きて満員電車に乗って、
ストレスだらけの職場で過ごすなんてたまんらんよな

372 : ボルネオウンピョウ(家):2012/11/07(水) 23:39:27.50 ID:O6y5a7iy0
なんか臨時国会中に無断で有給とって韓国旅行に行った政治家がいたような

373 : マンクス(大阪府):2012/11/08(木) 00:08:43.39 ID:zuSwHPPP0
上司が理解あるから
こんなもん、さっさと取っとけよとガンガン取らしてくれる


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352121428/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース「この仕事お願いね」 → ゆとり新卒「これ初めてなんで教えてもらわないと出来ません」

1 : ハバナブラウン(埼玉県):2012/10/24(水) 23:10:21.31 ID:YwGhm0wQP ?PLT(12000) ポイント特典

「教わっていない仕事はできない」と答えて何が悪いの!?
2012/10/24 18:40

Q&A(ピヨピヨ)のOKWaveに、こんな相談が載っていました。質問者のgoemonn133さんは、上司から「急きょ会議に行ってくるから、この処理やっといて!」と頼まれました。

新しい部署に異動してきて数日しか経っていない質問者さん。「この処理方法については、まだ教わっていないので、できません」と答えたところ、叱られてしまいました。

「『教わっていないからできません』で許されるのは学生までだ。社会人になってまで、そんなことを言うんじゃない。分からないなら自分で調べろ!」

回答者反発「絶対服従が当然。会社は小学校ではない」

結局その処理は、別の社員がやることになりました。もしかすると上司は「いいよ君は、やらなくて。他の人に頼むわ…」と言ったのかもしれません。

しかし質問者さんは、頭ごなしに叱られたことに納得できないでいます。もしも、

「教わっていないけど、やってみます」

と返事をしたとすれば、失敗したら取り返しがつかないことになるし、周囲の人に「教わっていないので教えてください」と頼もうにも、忙しくて教えてくれる暇などなさそうでした。

今後また同じような場面に遭遇したら、なんと言ったらよいのか。教えてもらっていなくても、自ら予習するしかないのか…。

これには回答者から、待ってましたとばかりの集中砲火が浴びせられています。

「あなたのような若者を見ると戦慄せずにはいられませんね」(siriaiさん)
「そんな切り返し、思いついたこともない…。あなた凄いですね!仕事に対して緊張感を持てばこんな疑問はわかないですよ」(3rakiraki8さん)
「上司から依頼を受けたら、発していい言葉はただ一つ。『了解しました』。これだけです。絶対服従が当然の世界です。会社は小学校ではありません」(sunsowlさん)

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/10/24151275.html

2 : エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/10/24(水) 23:11:08.65 ID:4aV4AdgF0
2なら働くわ

27 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/10/24(水) 23:17:25.02 ID:XLIR/qWW0
ていうか教えないから部下が育たないんじゃねーのかよ
最初からできるならお前の元になんてついてないという

91 : カラカル(栃木県):2012/10/24(水) 23:28:00.96 ID:Nt1vwwBr0
「社会を舐めるな!」
って言う奴の本心は「社会の厳しさに耐えてる俺かっけー」だろ?

99 : ヒョウ(長野県):2012/10/24(水) 23:29:42.05 ID:TsK5IVfj0
とりあえず自分で考えてやれと言う
自分で考えてできる範囲というものがあるが
教えるのめんどいし、ミスしたら教えた奴の責任にされたら敵わんのでな(´・ω・`)


156 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/10/24(水) 23:41:09.42 ID:nOeZgYqW0
正解の答え方は
了解しました、どうやってやればいいですか?
やり方は誰に聞けばいいですか?

とかだな。
拒否するなんてサラリーマンはしちゃいかん

160 : ターキッシュアンゴラ(愛知県):2012/10/24(水) 23:41:41.96 ID:pzcCLfDY0
>>156
できませんって言ってるだけで全く拒否なんてしてないが

183 : ジャパニーズボブテイル(宮城県):2012/10/24(水) 23:47:18.24 ID:5XsqQl+00
ところでお前らは了解しましたで怒られる職場?
今のとこはおkなんだが、前のとこは「承りました」と言わなきゃダメだった

203 : ハバナブラウン(家):2012/10/24(水) 23:51:16.54 ID:wlBxPTuVP
>>183
「ラジャー」といったら「ブラジャー」と返ってくる職場

226 : シャム(愛知県):2012/10/24(水) 23:57:18.82 ID:CV2aD1Gs0
状況にもよるけど
教えずやるのが当たり前で、できませんと言ったらふざけてるのか
ってこういうのが常識になってる会社ってのは
非常に生産性が悪くなってると言わざるをえないね


上司が教えりゃ一番早いんだからさあw
結局上司自体が誰でもできる仕事しかしてないものだから
教えることで自分の立場を危うくしそうで嫌なんだろ
それを上手くごまかすための言葉が「仕事は盗んで覚えろ」w
てめえの給料は部下を教育する文も入ってるんだっての

243 : ユキヒョウ(千葉県):2012/10/25(木) 00:04:01.19 ID:vmlAP/xM0
>>226
そこまでは言わんが生産性は確実に落ちるよな。
確かに理不尽に挑戦しないといけない場合も当然あるだろうけど
そんな根性論叩き込むだけの余裕がどの会社にもあるようには思えないしな。

新規の人間にもなるべく早く業務に回れるような構造を作る必要もあるわな

246 : バーミーズ(dion軍):2012/10/25(木) 00:05:27.35 ID:NNSyzxqhP
わからないので教えて下さい、とかなら何も思わないけど
教えてもらわないとできません、て言われたらすげえ腹立つな

256 : 白黒(千葉県):2012/10/25(木) 00:07:59.72 ID:s7orUJvE0
焼け跡世代
1935年生まれ-1946年生まれ
第二次大戦の記憶を持つ最後の世代

団塊の世代
1947年生まれ-1949年生まれ
左翼傾向が強く、自らの利益の為なら国を売っても良いと考える

しらけ世代
1950年生まれ-1964年生まれ
無力感と失望感を持って全てに無気力

バブル世代
1965年生まれ-1969年生まれ
わがままで自分勝手、依存体質、別名モンスターペアレント世代

氷河期世代
1970年生まれ-1986年生まれ
卑屈で排他的、インターネットの普及から知識が豊富に成り達観した所がある
別名ネットウヨ世代

ゆとり世代
1986年4月2日生まれ ~ 1996年4月2日生まれ
全世界の笑い者、上の世代からも下の世代からも馬鹿にされる出来損ない
教育が出来損ないを作る事を証明した貴重な存在

ダンス世代
1997年生まれ~
体育会系脳で不愉快な生き物
特徴として柔道耳(耳が潰れてる)の人が多い

269 : 猫又(東京都):2012/10/25(木) 00:10:43.33 ID:cpZMzeYh0
「教えてもらわないとできない」って言うやつに限って、教えてもらえるのを
ただ口開けて待ってる場合が多い
教えても言われたことしか理解しようとしないから教え甲斐がない
どうすればいいか自分で考えようとしないんだよね

自分で考える人は言われる前に動くし、周りもそういう人には優しいよw
時間割いてでも皆教えようとする
結局教えてもらえるかどうかって、自分の努力次第のところあるんだよな
周囲がよほど意地悪じゃない限り、教えてもらえないのは自分に原因があると思うべき
何とかしようと試行錯誤したのが伝われば、失敗したってそうこっぴどく怒られるわけじゃない

281 : ボルネオウンピョウ(東日本):2012/10/25(木) 00:15:42.09 ID:/GxmeJ5T0
昔からよく言われてる話だけど
数学の授業で教えてない問題をテストにすると回答用紙が白紙の奴と、
一応式算はやってみたけど答えが出せなかった奴、応用して答えを導き出すチート野郎の3通りいるんだよね

どうチャレンジしたかだけでも知りたいんだけど、最近は白紙で提出する奴多いなあ

287 : シャルトリュー(愛知県):2012/10/25(木) 00:17:53.97 ID:OLdqILyU0
後輩が分かんないって言うなら教えてやれよ
教えてやれば済む話じゃないか
たいてい後輩に教えてやらない奴ってのは
自分の仕事に余裕がない奴とか
後輩がその仕事をできたら自分の立場が危うくなる奴
だからねえ
いくら屁理屈こねてもそれが真相

会社全体のことを考えたら盗めとかいう根性論とか無意味だからね
教えてやらない奴に限っては説教が大好きで
説教で時間を潰す奴もいるから話にならん

294 : カラカル(埼玉県):2012/10/25(木) 00:20:35.32 ID:vvnwCeq20
>>287
「教えてください」と言えば、大抵の人は教えると思うぞ。
「できない」と言われたら、どうするかは人それぞれだと思うが。

297 : ピクシーボブ(京都府):2012/10/25(木) 00:21:04.47 ID:qM8DDtPT0
>>281
学校の授業とかなら一応やってみて答えが出せないってのは
やろうとしている努力が見られるから評価できる
でもそれが会社になると一応やってみた→取り返せない失敗
ってのが一番損失大きいからね

それに引き替え白紙だとどっちともとれないから判断に困る
まあ最近はやったことないから考えもしないって奴が増えすぎて問題なんだけど

298 : スナネコ(埼玉県):2012/10/25(木) 00:21:10.19 ID:hyjghvl/0
>上司から依頼を受けたら、発していい言葉はただ一つ。『了解しました』。これだけです。
業務の目的と期限すら確認しないのかこいつ。

339 : 三毛(九州地方):2012/10/25(木) 00:34:12.82 ID:pS8oBw6v0
これは上司が悪い
しっかり仕事を教えて下がどこまで仕事出来るか把握する必要があり
まず怒鳴ってはいけない、相手が理解できるように説明をしろ無能
これが戦場だとこのチームは全滅だぜ

343 : サバトラ(関東地方):2012/10/25(木) 00:35:35.82 ID:z/21NciHO
>>339
戦場で、
靴下を洗うよう命令されて、
洗い方を聞いてません、
とか新人が言ってるレベル

349 : バーミーズ(家):2012/10/25(木) 00:37:56.06 ID:Eb/Ty2eKP
実際おまえらの職場ってどうなのよ?
うちは冗談飛ばしまくって回してるが
新人君とも冗談の連発で進む

「あれめんどくさいから断っていいですか?w」
「んー俺もめんどくさい。ここは〇〇君しかないな!」
「先輩もめんどくさがってるじゃないですかw」
「よし、じゃあ、、、メシ食って帰るか!」
「帰りましょうw」

こんなだぞ
なんで殺るか殺られるかみたいな空気で仕事しなきゃいけないんだよアホか?

362 : メインクーン(チベット自治区):2012/10/25(木) 00:48:14.18 ID:LeaIHFOl0
いやでもこんな感じで上司から言われたらマジでどうすれば良いの?

385 : 三毛(九州地方):2012/10/25(木) 01:02:02.01 ID:r3Qcr13O0
俺はゆとり世代代表者だが、頼まれた仕事しなくてほっときゃいいじゃん!
しなかったからといって怒られる事はあっても首になる事はない。
怒られてる間耳栓でもしてれば良いよ。

しなかった仕事は上司が残業でもしてしたら良いだけだから、気にする事はない。

奴隷じゃないんだから、他人の仕事までする必要はない。

仮に他人の仕事してやるんだったら、その分の謝礼は頂かなくてはならない。

ただで人が動くと思ったら大間違いだ。

俺は開き直って新人の立場を楽しんでいる。

410 : ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県):2012/10/25(木) 01:36:25.78 ID:I89c1xjP0
この新卒の子は聞き返し方が下手だな
「出来ません」みたいなマイナス方向の言葉は言わない方がいい
就活の面接対策とかで教えてもらったっしょ

413 : バリニーズ(東京都):2012/10/25(木) 01:41:50.97 ID:Ir1f4Bjd0
>>410
なんか、当たり前体操じゃないけど
「教えてくれて当たり前」「上司は教えるのが仕事」「残業しないのが当たり前」「出来ないのは出来ないと答えるのが当たり前」
なんか変な勝手なルールで物事を進めるやつが多い気がする。

「新人なんて社会人のルールもしらないクズみたいな存在なんだ。だからこそなんでも自分からやってわからない事は聞く、調べる。わからない事は残業してでも教わる。そこで仕事出来るようになってようやく社会人。」
みたいな意識が無さすぎる。とりあえず自分は虫ケラみたいな所からスタートすりゃいいのに変なプライドかざしてくる

421 : ジャングルキャット(中国地方):2012/10/25(木) 01:49:07.51 ID:lSiy20s10
普通なら

「分からないので教えてください」
『急いでて時間が無いから周りの誰かに聞いてくれ、頼んだ』

忙しそうで誰にも教えてくれ、と頼みに行けずにおろおろ

『どうだ終わったか』
「すみません、出来てないです…」
『はぁ、何でちゃんと聞かんかったんじゃゴルァ!!』
「(´;ω;`)」

て感じに推移してゆとり乙、ってなるところだけど一番最初の前提からして覆ってるのは新しいな。
普通はまず聞いて自分で出来るように何とかしようと思うもんだと思うが。

423 : ペルシャ(愛知県):2012/10/25(木) 01:50:10.66 ID:3ZT5Tty70
>>413
部下に経験を積ませる場合や成長を期待して仕事を任せる場合は別として、
上司が具体的な仕事や大筋の方針を教えるのは、全体としてその方が効率よく仕事を処理できるからだよ
教えてもらわずに勝手に自分で調べますとか、上司の承諾なしに残業前提の予定を立てますとか、
出来ない事まで出来ますとかは要らん子
仕事の邪魔

431 : バリニーズ(東京都):2012/10/25(木) 01:55:00.37 ID:Ir1f4Bjd0
>>423
勝手に自分で調べます。と発言するのは構わないでしょ。
それに対してOK出すか出さないかは頼んだ奴の責任。
やらせてくださいとかはその人の気持ちの問題であって大前提として「出来ないけど」ってちゃんと言えばいい。
嘘をつけってわけじゃなくて、本人にやる気があればやった事なくてもやりたいって気持ちに自然となるでしょって話。

435 : ボルネオヤマネコ(静岡県):2012/10/25(木) 01:57:35.29 ID:KtLEiJ0X0
毎年同じ様な事を何十年も前から言ってる

438 : 斑(大阪府):2012/10/25(木) 02:00:33.01 ID:JIG6VHgz0
>>421
結局これなんすね。おっしゃる通りです。
おらは一年持たずこの現象で孤立してニートなりました。
この問題が未だに乗り越えられずニートのまま。
自己啓発とか試したが本田圭佑のように性格改善出来ていない。

「迷惑?時間がないだあ?!俺がわかんねえんだ!さっさと教えろや低脳ども!新人教育も出来ねえカスが偉そうにイライラオーラ出してんじゃねえぞ!」これぐらい言いたいが脳内でも言えない。


440 : ペルシャ(愛知県):2012/10/25(木) 02:03:43.24 ID:3ZT5Tty70
>>431
いちいち調べなくてもいいように、知っている上司なり同僚なりが説明する方がいいと思うよ
>>1の仕事を頼んだ上司は、その場しのぎに部下に責任を押し付けただけにしか見えん
効率よく処理されなくても、部下のせいならかまわないという姿勢が不真面目に見える
自分が説明できる時間がないなら、誰々に聞けとか、他の人に教えさせるべき
充分教えてもできなかったり、やる気がない時点で、部下の責任になる

447 : バーミーズ(新疆ウイグル自治区):2012/10/25(木) 02:09:10.99 ID:zknSelBk0
社畜が発狂してるな

448 : ジャングルキャット(中国地方):2012/10/25(木) 02:10:33.11 ID:lSiy20s10
>>438
「本当すみません、分からないんで教えてください!」って懇願すりゃよっぽどクズでもない限りしぶしぶでも1度は教えてくれるわw
気のいい人なら2度でも3度でも。基本的に2度目は無いつもりで、
自分でメモとるなりして手順をきっちり覚える、ってのは必要だけども。
いっそ「こんな人にも聞けないようなおろおろしたキャラでごめんなさい自分が恥ずかしいです」的な自分嫌いなキャラでいた方が
ものを聞くのに「すみませんごめんなさい」から入りやすいような気はする。

454 : バリニーズ(東京都):2012/10/25(木) 02:14:37.46 ID:Ir1f4Bjd0
>>447
自分からその仕事したくてその会社入るんだろ?
なら社畜になって当たり前だろ。社畜になりたくないなら自分で起業すりゃいい。
社畜にもなれず、起業も出来ず、自分の権利だけ主張するのはただのわがままな子供だけ

455 : 斑(大阪府):2012/10/25(木) 02:17:29.72 ID:JIG6VHgz0
>>448
一度でメモとって全て覚えろって無茶じゃね?
例えば携帯買いにいったときの書類だけでもすげーややこしい。
あんなレベルのややこしい書類一度で無理できれられたわ。

おまえほんとに一回で理解できたのか?と元上司を問い詰めたいわ。

456 : バーミーズ(やわらか銀行):2012/10/25(木) 02:17:33.09 ID:QdnnG9QDP
>>454
社畜は早く寝ろよ
明日の仕事に差し支えるぞw

458 : ブリティッシュショートヘア(空):2012/10/25(木) 02:19:40.27 ID:Gv76muXa0
>>454
全員が本当に自分のやりたいことができるとおもって働いてる熱血主人公だったらそうだろうな




んなわけないだろ、漫画じゃねえんだよ。ほとんどの人は食うために働いてるだけだよ

461 : バリニーズ(東京都):2012/10/25(木) 02:21:55.53 ID:Ir1f4Bjd0
>>456
社畜卒業して個人事業者じゃボケ。
色んな人の中から俺を選んで仕事ふってくれてるのを考えると仕事しててとっても幸せだわ。どんなに忙しくて寝られなくても

464 : 猫又(群馬県):2012/10/25(木) 02:23:46.87 ID:X701Y0t90
まあ、いろんなことが起こるわけじゃない? 
仕事に限らずだけど。
その会社に入ったらもう当事者なんだよね。
準備をしてないから、できません、とか、
知らないから間違って当然ですむわけないじゃんか。

しかしまあこういう人がこんなにいるんなら、
こういうレベルの新人からアタマ一つ抜けるのは難しくないねえ。

465 : バリニーズ(東京都):2012/10/25(木) 02:24:07.53 ID:Ir1f4Bjd0
>>458
わかってるなら文句言わずに社畜してろよ。それやらないと食えないんだろ?
社畜嫌なら自分のやりたいことやればいいじゃん

495 : 猫又(栃木県):2012/10/25(木) 03:33:09.99 ID:J2kR9GS/0
ゆとりには掃除でもさせとけばいいんじゃね?

497 : シャルトリュー(埼玉県):2012/10/25(木) 03:38:23.89 ID:7shPi7500
まあ何かあるたび若い奴=ゆとりだからしか言えないクズはどうしようもないとして
そもそも自分のキャパシティすら理解せず自分の仕事すら満足にできない上司って
時点で普通の会社でホワイトカラー着てるならやっていけないレベル。
下っ端に仕事押し付けることが当然だって言えるのは上司ではなくて同僚レベルの話までだよ。
同僚レベルで同じ部署なりセクションにいて間に合わないから手伝ってとか、
郵送しといてとかそういうレベルの廻し方ならまだわかる。
与えられた仕事丸投げにして自分は会議だからってのは言い訳。
甘えすぎのゆとり仕様。
おそらく上司に成ったときにモラル教育だの管理教育だのされるのが今の法律じゃ当然なので、
自分の仕事を押し付けたって会社に報告するだけで上司が訓示か勧告処分にはなるレベル。

501 : 猫又(栃木県):2012/10/25(木) 03:42:57.37 ID:J2kR9GS/0
>>497
要点だけまとめてくれないか?


502 : ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/10/25(木) 03:46:12.00 ID:JNqGEQVK0 ?PLT(12004)
>>495
ゆとりは掃除も満足に出来んよ。

「誰にでもできる誰でもやったことがある簡単な仕事は
ごまかしがきかないから手抜きできない。」
という考えがないから。

簡単な仕事を与えると逆に「ラッキーw」とか思ってるみたい。

503 : 猫又(栃木県):2012/10/25(木) 03:49:19.71 ID:J2kR9GS/0
>>502
掃除すらできないならどこで使えばいいのかとw

504 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/10/25(木) 03:49:55.07 ID:4ovBGGVG0
>>501
アスペかなんかだろうからスルーしとけw

510 : 三毛(関西・東海):2012/10/25(木) 04:50:16.19 ID:2YKqNh8q0
>>503
あまりにも何も出来ないから掃除させられてたパートのおばちゃん
ホウキで集めたゴミを
机やら什器の下に突っ込んでいるのを上司にみつかるというすごさ

542 : ペルシャ(チベット自治区):2012/10/25(木) 06:02:44.90 ID:mEHFkdVS0
中国人を見習えよ。あいつら出来ないだの判らないなんて絶対に言わないぞw


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351087821/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース(^ν^)「ペットが死んだので今日は、有給休暇取らせてもらいます」 上司「は?」

1 : メインクーン(京都府):2012/10/13(土) 20:53:25.85 ID:aGNppPc50 ?BRZ(10012) ポイント特典

 「ペットが具合悪いので会社を休みます」なんて言ったら、普通は「ふざけるな!」と叱られるところだが、なんと、快く休ませてくれる会社がある。
 ペット用品などを手がける住宅メーカーのヤマヒサ(大阪市北区)は、ペットが病気になったり、死んだり出産したりしたとき、社員は有給休暇を取得でき、
仕事は職場の上司や同僚がカバーするという。いくらペット用品を作っている会社とはいえ、なぜそこまでするのだろう。ユニークな制度の背景を探った。

■ 愛犬の葬式に半日休暇を取得
 「愛犬が死んだと会社に電話したら、すぐに休みがとれました」と話すのは、ペットケア事業部の奥村正朋係長(32)。家族同様にかわいがっていた
ポメラニアンが死に、火葬するために半日休暇を取ることにした。
 普通の会社ならとんでもない話だろうが、同社にとってはごく普通のこと。こんな理由で会社を休んでも、誰一人渋い顔をする人はいない。
 同じ部署で働く森本美沙子さん(25)も、飼っている猫が原因不明のせきを患い、通院させるため、残りの仕事を同僚に任せて帰ることが度々あった。
 だが、責められるどころか、「部長から『1日休んだら』と声をかけてもらいました」と笑顔で話す。ペットを理由にした休暇や早退など、まったく後ろ
めたさは感じないという。
 「わが社にとって、社員のペットは家族同然なのです」(広報)。そんな意識が浸透しているのは、ペット用品を作る同社にとって、犬や猫は欠かせない
存在だからだ。いってみれば半ば“社員”のようなものなのである。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/121013/bsg1210131821006-n1.htm

2 : ライオン(catv?):2012/10/13(土) 20:54:01.52 ID:9pvdPj/30
有給は理由の如何を問わず取れるはず

6 : バーマン(長屋):2012/10/13(土) 20:55:20.31 ID:78ey2c5j0
理由が何であろうと親戚の誰かが死んだ事にして休むのがベター

7 : クロアシネコ(兵庫県):2012/10/13(土) 20:55:28.22 ID:flh1zV390
>>2
ここをどこだと思っている?日本だぞ。

11 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/10/13(土) 20:56:43.19 ID:phF4vTzK0
>>6
親戚が死んで休んだら社内掲示板に名前が載る

128 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/10/13(土) 21:34:47.36 ID:m34mv6wg0
バイトって有給ないの?
前にwikipedia見たら6ヶ月以上勤務してると発生するって書いてあった気がするが

131 : ピクシーボブ(京都府):2012/10/13(土) 21:36:27.88 ID:8IDwYCQh0
>>128
あるけど、とらせるような企業は無い

138 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/10/13(土) 21:40:23.11 ID:m34mv6wg0
>>131,135
労基法違反になるんじゃないの?
罰則があってないようなもんだから端から守る気なんかないってことかな

でも有給を取る権利は保障されてるわけだし、それを侵害すれば違法。
行使を理由に解雇なんかしても、不当解雇で違法行為になるよね。

当局に連絡したら会社側に処分みたいなのないの?

140 : キジトラ(東京都):2012/10/13(土) 21:42:33.81 ID:zf+dC6Qa0
一昨日11年飼ってたダックスが死んじゃったけどマジで悲しい
具合悪くなって1日で眠るように死んでいったから結局死因もよく分からんし…
その前に14年飼ってた雑種が病気で苦しんで死んでいったから
その事を考えると苦しまないだけ良かったのかなと思う

143 : ピクシーボブ(京都府):2012/10/13(土) 21:43:17.44 ID:8IDwYCQh0
>>138
バイト 有給取ります
企業 じゃクビね
バイト は?じゃあ解雇予告通知怠ったのでバイト代1ヶ月分払え
企業 じゃ来月クビね、ちなみに今月のシフトは君入ってないので
バイト 有給いらないので働かせてください;;

145 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/13(土) 21:46:59.23 ID:wZYHBq9L0
>>143の「じゃ来月」はダメなんだわ。口に出した時点でAUTO。

146 : ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2012/10/13(土) 21:47:03.74 ID:lxt7jm/QO
>>140
自分は14才のダックス3月に亡くしたけど
最後ボケてて夜泣きとかすごくて冷たくあたってしまって
死んだあとに凄い後悔
もう償いもできない

きついよね

155 : スコティッシュフォールド(京都府):2012/10/13(土) 21:50:50.65 ID:FfNJ1z1gP
行けばすぐに分かるけど労基署がまったく働かないからな、この国は。
法律関係者が行かないと適当にあしらわれて帰される。

まぁ警察もそうだが。

156 : サイベリアン(庭):2012/10/13(土) 21:51:04.97 ID:HsjIS+EA0
>>146
きっついのはお前だけだから
周りに撒き散らすなよ
頼むから…

164 : ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2012/10/13(土) 22:01:45.37 ID:lxt7jm/QO
>>155
前に求人出してて入社して試用期間で三ヶ月間無給で働かされたあげく
解雇って言われて給料一切払われなかった会社に
「労働省に通報しますよ」って言ったら、「そういうのもあるみたいですね」 って笑われて終わったことあるわ
会社のやつらも動かないのわかってるからやりたい放題やってるな
裁判も金かかるからしないってわかってるみたいだし
こんな会社が二つもあって、それぞれ未払いで解雇
無料で人使って捨てる新しい手口が流行ってるのかも
実際労働省通報しても調査はしますけど何もできないって言われた

172 : バリニーズ(岐阜県):2012/10/13(土) 22:04:14.62 ID:ujQnOLtQ0 ?BRZ(10001)

>>138
夢見すぎだろ
岐阜の某労基は数十人で会社の蛮行を訴えに言ったら
「この不況じゃどこもそんなもんや」って追っ払ったらしいわ

191 : ラガマフィン(関西・北陸):2012/10/13(土) 22:14:58.00 ID:/c0/vvx6O
甘ったれた奴らばかりだな、普段どんな仕事してんだよ、具体的に言ってみ、どうせ言えんだろうがw

198 : ライオン(内モンゴル自治区):2012/10/13(土) 22:19:30.15 ID:qLpVdZ7MO
>>191
むしろ有給すらまともに取れなさそうなおまえの仕事が聞きたい

200 : オシキャット(茨城県):2012/10/13(土) 22:19:52.74 ID:0RHwVxTs0
>>191
ブラック企業の経営者か?
早く倒産してしまえ。

207 : ラガマフィン(関西・北陸):2012/10/13(土) 22:25:27.32 ID:/c0/vvx6O
>>198
物流だよ、これだけは24時間365日

210 : オシキャット(茨城県):2012/10/13(土) 22:27:34.35 ID:0RHwVxTs0
>>207
比較的頭を使わない仕事で楽そうだな

214 : スノーシュー(芋):2012/10/13(土) 22:29:19.49 ID:jJyffxWt0
>>207
お前が一人で24×365まわしてんのかよ。
ただのネジのくせに馬鹿じゃねえの

220 : ハバナブラウン(岐阜県):2012/10/13(土) 22:32:43.50 ID:IvXD+ior0
うちの会社は辞めた派遣社員に告発されて残業代未払いで労基入ったよ。
実態は従業員が届けも出さずに勝手にっていうか変な責任感で残ってるだけなんだけど
当然そんな言い分が通るわけがなく、結構厳しくやられてた。
抜き打ちで監査にもくるし、毎月報告もさせられてる。

でも職務怠慢な労基もあるのが実態みたいやね。

221 : ラガマフィン(関西・北陸):2012/10/13(土) 22:33:08.63 ID:/c0/vvx6O
>>200
それなら全ての物を自分の足で調達しろよ、例えば米、魚、野菜は直接農家なり漁師なり買い付けに行けよ

222 : ハバナブラウン(岐阜県):2012/10/13(土) 22:35:05.73 ID:IvXD+ior0
>>221
意味がわからんw

230 : ラガマフィン(関西・北陸):2012/10/13(土) 22:38:39.19 ID:/c0/vvx6O
>>222
だから底辺言うなら自給自足しろや、わかった?

234 : バリニーズ(神奈川県):2012/10/13(土) 22:39:42.39 ID:a4XjFQIiP
>>230
こんな所で油売ってないで働けよ
24時間365日なんだろ?さぼるな働け

246 : ラガマフィン(関西・北陸):2012/10/13(土) 22:44:53.31 ID:/c0/vvx6O
>>234
一人で24時間365日働いてる奴がどこにいるんだよ、馬鹿じゃねーの糞ニートが

248 : スミロドン(関東・甲信越):2012/10/13(土) 22:46:34.66 ID:v/6tsJTWO
>>246
は?甘えてんじゃねーよ
さっさと働け歯車

250 : ラガマフィン(関西・北陸):2012/10/13(土) 22:48:29.47 ID:/c0/vvx6O
>>248
甘えはてめーだろ、ニートはその程度しか言えねーのか?

257 : サビイロネコ(広島県):2012/10/13(土) 22:57:13.56 ID:1sow93lH0
有給や休暇の理由欄に 私用のため 以外書いたことがない


259 : トラ(埼玉県):2012/10/13(土) 22:58:14.62 ID:bY8jzpLc0
>>257
書いたことはないけど
理由は聞かれない?

275 : ラガマフィン(関西・北陸):2012/10/13(土) 23:16:07.80 ID:/c0/vvx6O
おい、てめーらの職業聞いてないぞ、やっぱり腐れ外道ニートかwww 早く氏ねよwwww 誰のおかげで生かされてもらってんだよ、ニートの文字が出たとたんだんまりかよ、へ・タ・レwwww

281 : メインクーン(東日本):2012/10/13(土) 23:30:00.51 ID:RLMfzaEY0
ラガマフィン(関西・北陸)

いやー社畜自慢立派立派 やっぱ頭おかしい
こんなところでサボってないで、発送してこいwww

おれもロジスティクス関係だけどここまで馬鹿じゃないし、体制はちゃんと整えてる

289 : ラガマフィン(関西・北陸):2012/10/13(土) 23:56:27.02 ID:/c0/vvx6O
>>281
なにがロジだよw
だからなにをしてるか具体的に言ってみーや、カタカナに限って甘えが多い件www

304 : コドコド(チベット自治区):2012/10/14(日) 00:21:11.51 ID:9p4IN22C0
>>2
でも大抵の会社は、業務に支障がある場合はズラす事を命令する事ができるはずだが。

306 : サイベリアン(茨城県):2012/10/14(日) 00:26:39.12 ID:30oT7dRf0
普通にパチ○コとか眠くてとか買物とか理由つけるけどな
個人的な意見としては買物が無難かなと思う
ペットが死んだのでは、俺の職場では普通に通る。
上司も理由なんか覚えてないよw

いっぱい書き込まれてるだろうけど、年次有給休暇って理由はいらない。
たとえ犯罪目的でも休暇は成立。
ただ、時季変更権の関係で理由を聞いてはいけない、とまでは言えない。

310 : ラガマフィン(東日本):2012/10/14(日) 00:29:55.83 ID:N/rMfTWM0
>>289
言ってもいいけど馬鹿にはわからないだろうからいわない
つかーわかれよ、お前も物流関係のはしくれなら

311 : ソマリ(長野県):2012/10/14(日) 00:30:46.01 ID:HlpIk9IG0 ?2BP(9166)

>>304

その人の代用がどーしても効かなくて、その日に休まれたらかなりの大損害に繋がるレベルじゃないと無理だよ
んで、時季変更権の発動には労働基準監督署通さないといけない
だから、社員に圧力を加える方が手っ取り早い

313 : ソマリ(長野県):2012/10/14(日) 00:36:11.24 ID:HlpIk9IG0 ?2BP(9166)

ってゆーか有給休暇なんて一ヶ月くらい前から申請しとけよ
前日になって嫌な顔されたら、なんで一ヶ月間も時間あったのに何も対策うたなかったん?って逆に上司の無能さを叩けば良い

320 : サイベリアン(愛媛県):2012/10/14(日) 00:56:44.98 ID:A9c2xh+70
>>306
> ただ、時季変更権の関係で理由を聞いてはいけない、とまでは言えない。

聞かれても理由を答える必要はないけどな

321 : ヨーロッパオオヤマネコ(石川県):2012/10/14(日) 00:59:23.22 ID:DFfC/sFG0
あらかじめ死ぬ日がわかっていれば、有給とれば済む話だけど
当日休むとなったら、なんらかの理由は必要だろ

ペットの死は、人生の中でも親の死の次くらいにマジ凹む
兄弟、祖父母以上かもしれん

346 : ラグドール(鳥取県):2012/10/14(日) 02:57:12.45 ID:3wRObqqs0
>>1
>普通の会社ならとんでもない話

えっ…そうなのか?

351 : ラグドール(関西・北陸):2012/10/14(日) 04:16:59.42 ID:pSgYFa8ZO
>>310
言えねーでやんの、もう少し社会勉強してからほざけやニート君www

369 : マンチカン(千葉県):2012/10/14(日) 08:57:02.80 ID:kei437Bv0
前居た会社では
「有給使ったら査定下がるよ」ってハッキリ言われたw

あり得ないよねw それじゃ有給どころか
こっちが金払って休ませて貰ってるようなもんじゃんw
契約の意味を全くわかってない阿呆は日本から出て行けと。

373 : サビイロネコ(やわらか銀行):2012/10/14(日) 09:18:24.61 ID:SNVbFNpy0
碌に仕事も出来ない給料泥棒が好き勝手に有給取る
リストラ対象に名前が挙がるのは当然

376 : ラ・パーマ(アメリカ合衆国):2012/10/14(日) 09:23:04.27 ID:hcHU+qSK0
>>373
リストラって実際どうやって行われてるんだ?

まじで辞めて欲しい人が居るんだが
1ヶ月の7割くらいを定年間近の人と駄弁ってる

389 : ラガマフィン(東日本):2012/10/14(日) 09:36:29.52 ID:N/rMfTWM0
>>351
言ったってどうせわからないだろ 早く ピッキングして梱包して発送してこいや!
存在価値ないから、自らその命を絶て!

409 : ラグドール(関西・北陸):2012/10/14(日) 11:48:06.16 ID:pSgYFa8ZO
>>389
結局言えねーのかよ、専門用語使って業界人気取ってんじゃねーよ税金泥棒の腐れ外道ニート

425 : バーミーズ(長野県):2012/10/14(日) 12:20:26.27 ID:Mk3xR16L0
俺「祖母が亡くなったので有給休暇ください」
上司「は?」

うちはこんな感じ

440 : アムールヤマネコ(西日本):2012/10/14(日) 13:24:32.01 ID:m/IXuS5+0
稲盛教のきつかったころの京○ラは理由欄を書かないといけなかった

443 : ボルネオヤマネコ(SB-iPhone):2012/10/14(日) 13:54:45.60 ID:sJQybkCui
>>440
えっ理由欄なんてどこの会社もあるだろ

449 : ハバナブラウン(dion軍):2012/10/14(日) 14:19:02.35 ID:XLTwDw/z0
入社してから6年 有給なんて1日しか取った事ないよ

459 : キジトラ(チベット自治区):2012/10/14(日) 18:06:49.80 ID:uDWMpCog0
死体にかまってても何も生み出さないだろ働け
働かないとお前は死体と同じだぞ

461 : ライオン(関東・甲信越):2012/10/14(日) 18:30:42.68 ID:O6AR81NYO
365匹ペットを飼えばいいのか

465 : ボブキャット(神奈川県):2012/10/14(日) 19:12:49.24 ID:FFtZHAk/0
ペット飼うのは、当然個人の自由だし良いと思うけど
ペットが死んだ事を理由に仕事を休むとかホントにやめて欲しい。

みんな風邪で休んで仕事に穴を開けない様に体調管理に気をつけているし、
銀行行く時は半休、行政機関に出向いたりどうしても休みが必要な際は
1週間以上前から休みの申告をして準備もしているのに。

突然のペットの死によって取り乱し、突然休みが必要になるというのなら
初めから飼うなんて事するべきではないよ。
社会人失格です。

469 : ライオン(関東・甲信越):2012/10/14(日) 19:30:26.47 ID:O6AR81NYO
>>465
企業戦士の鑑だな
子供を理由に会社休むくらいなら子作りするべきじゃないよな

477 : ラガマフィン(東日本):2012/10/14(日) 20:27:56.12 ID:N/rMfTWM0
ただ、仕事が忙しいのに休む奴は馬鹿だと思うけどな

486 : オセロット(北海道):2012/10/14(日) 20:47:01.10 ID:iqMz7nay0
企業戦士さんに聞きたいんだけど
身内の不幸でさえ休むことができない会社が
自分が病気になったりした時に休ませてくれるとでも思うの
それって無駄な忠誠心だよね

487 : アメリカンボブテイル(鹿児島県):2012/10/14(日) 20:48:32.96 ID:DJTPkJek0
哺乳類は許される。同類だからな。

495 : ボブキャット(神奈川県):2012/10/14(日) 20:58:07.82 ID:FFtZHAk/0
>>469
>>486
ペットはあくまで個人的な愛玩品なので
仕事などへの影響を考慮して飼わないという選択肢があります。

子作りの話や親族の死亡、本人の体調不良とはまったく別の次元の話です。

496 : ラグドール(家):2012/10/14(日) 21:01:41.15 ID:Y6fMX1nV0
仕事などへの影響を考慮する義務があるなら誰もタバコなんて吸っちゃいけないよ

497 : ライオン(千葉県):2012/10/14(日) 21:02:59.42 ID:qZFQuwKn0
>>495
それ以前に法で認められてる権利なのに理由がいるの?

504 : ボブキャット(神奈川県):2012/10/14(日) 21:23:21.92 ID:FFtZHAk/0
>>496
程度の問題。
タバコの話まで持ち出してきたら、世の中のありとあらゆる事象について、最大限の効率化を図る事を"義務化"されてしまいます。
私自身喫煙者は嫌いですが、タバコの常習性や喫煙所での独特のコミュニケーションなどを考えれば、
一様に吸う事を禁止すべきものではないでしょう。これには異論がある人も多いでしょうが。
それに比べてペットを飼う事は、ペットの突然の病気や死など、予め想定される事態なわけですから。

>>497
理由に関係なく休む権利があるとは言え、
勤め人であれば仕事に穴を開けない努力をする暗黙の義務があると思いますが。

確かに有給取るのに理由はいらないですが、
当日朝に突然仕事を休むとなれば、何があったのか上司に聞かれるのは当然の事でしょう。
そこで「高熱が出てしまって」と嘘を言えば済む話なのに
「ペットが死んでしまって」と言えば、仕事よりもペットが大事だという無責任な部下だという印象を持たれるのは当然の事。
しかも精神面で弱い人という印象まで持たれて、結局そんな理由で休んだ人自身も損をするんですよ。

508 : シャルトリュー(チベット自治区):2012/10/14(日) 21:27:55.86 ID:p64ZycYx0
俺の会社は基本有給の理由なんか問われないけど
二日酔いでも休むし、寝坊でも休み取る

513 : ジャガーネコ(長野県):2012/10/14(日) 22:14:18.46 ID:KzyR5LAG0
このスレ見てもっと有給消費しようと決意したありがとう

514 : ラガマフィン(東日本):2012/10/14(日) 22:19:57.35 ID:N/rMfTWM0
>>513
業務に支障が出ない様に消化しろ、今年褒賞休暇も10日あるんだが
休んでもやることがないんで・・・こういうのも空しいな・・

521 : エキゾチックショートヘア(家):2012/10/14(日) 23:06:34.39 ID:IzGeiVoh0
わざわざ言わなくても「私用で休みます」でOK


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350129205/l50/../人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ