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三越

ニュース【小売】西日本最大級!阪急梅田本店が全面開業 オーバーストアの懸念も[12/11/21]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/21(水) 15:26:55.02 ID:???
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121121/bsd1211211223008-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121121/bsd1211211223008-n2.htm

阪急百貨店梅田本店(大阪市北区)の建て替え工事が終わり、21日に全面開業した。
売り場面積も建て替え前の1・3倍にあたる8万平方メートルと、西日本最大級の
規模となった。
これにより大阪・梅田地区にある4百貨店の売り場面積の合計は
約26万3千平方メートルで、東京・新宿の約21万2千平方メートルを上回る。
消費者にとって買い物の選択肢は広がるが、首都圏に比べて商圏人口が小さく、
オーバーストア(店舗過剰)の懸念も強まっている。

阪急梅田本店は同日、8階のスポーツ用品売り場、9階のホールやギャラリーが
新たにオープン。ホールでは仏高級ブランド「エルメス」の職人による革小物の
製作実演などが行われ、訪れた人が興味深そうに見入っていた。

JRグループ各社がまとめた平成23年度の1日平均乗車人員で、東京・新宿駅は
約73万4千人で日本一。大阪駅は約40万6千人でJR西日本管内で最も多く、
全国でも3位を誇る。
大阪・梅田も東京・新宿もJRのほか、複数の私鉄や地下鉄が乗り入れており、
百貨店各社が増床や新規開業を相次いだのはこうした広範囲からの集客を見込んでの
ものだ。

24年度売上高見通しでは大阪・梅田の4店合計は約3400億円。
これに対し、東京・新宿4店は未公表の小田急、京王両百貨店が23年度実績並みと
仮定して約4600億円に達し、大阪・梅田は大きく水をあけられている。
阪急梅田のライバルとなるJR大阪三越伊勢丹、大丸梅田店はそれぞれ21日から
全館規模のセールを実施し、顧客のつなぎとめに懸命だ。

りそな総合研究所の荒木秀之主席研究員は
「JR大阪駅から半径500メートル以内に4つの百貨店が集積することで、
買い回りが楽しめることで商圏は拡大するだろう。ただ関西全体の百貨店市場の
底上げにつながるかは時間をかけて見ていく必要がある」と話している。

-以上です-
にぎわう買い物客で長蛇の列も=21日午前、大阪市北区
http://www.sankeibiz.jp/images/news/121121/bsd1211211223008-p1.jpg
“大阪・梅田の百貨店”という地図は
http://www.sankeibiz.jp/images/news/121121/bsd1211211223008-p2.jpg
阪急うめだ本店 http://www.hankyu-dept.co.jp/
関連スレは
【商業施設】阪急梅田本店、25日先行開業 [12/10/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351094302/l50

19 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 16:49:33.17 ID:SiVRGJWi
デパート拡張、新設

大阪だとオーバーストア
東京だと新名所

80 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 22:45:14.77 ID:nuE+uapM
キー局の原則として大阪の良い報道はしてはいけないというのがある
たとえ一部でも流すときは可能な限り隠蔽することとなってる
梅田スカイビルから写すときは摩天楼撮影禁止
ハルカスのときも梅田方面ではなく南のほうを写す
大阪城もOBPをバックにすることは禁止
中之島と北浜周辺は撮影そのものが禁止されてる

98 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 22:57:25.10 ID:Ao0Tub5A
大阪って人口激減してんだろ
大丈夫なのか?

99 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 22:58:17.98 ID:l3TA86Mt
新宿の東西を別エリアと考えるなら
梅田が世界一の商業売上げ

伊勢丹は風俗嬢やホスト御用達だからな
百貨店というより風俗産業で集計すべき

100 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 23:01:03.14 ID:8HqHCYCT
>>99
新宿を東西に分けるというのはどういう意味で使ってんの?

>>98
東京に移住した関西人は腐るほどいるけど逆のパターンは非常に少ないな
ほぼすべてが転勤族で嫁が嫌がって単身赴任というパターンがこれまた多いw

221 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:20:46.45 ID:w9erQyEQ
なんでこういうスレに来てまで大阪の悪口言うやついるんだろ?
本来、関西人が梅田の百貨店について楽しく話すスレのはずなのに。

223 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 12:33:31.50 ID:QZPEJaYo
>>221
基本的に関西人も関東人もお互いに関心がない。
だけど関東人は関西人とたったひとつだけ違うところがある。
それは“東京が否定されることを極端に嫌がる”ということ。
だからその傾向が特に強い大阪を「日本じゃない!」などと罵ってしまう。
それに反発する大阪人を嫉妬だのコンプだのさらに罵る。

これで荒れないほうがおかしい。

248 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 15:16:13.21 ID:rfU8Xbag
>>223
事実大阪は日本ではないだろ
大阪=韓国
何度も言わせるなよ

328 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 10:59:45.04 ID:ZZP9+HJA
大阪発祥の企業、ぱっと思いつくだけでこれだけある。

武田薬品、イオン化粧品、日生、ハウス食品、アース製薬、
アサヒビール、タイガー魔法瓶、日本生命、住友生命、阪急阪神ホールディングス、
大林組、コナミ、パナソニック、三洋、シャープ、オンキョー、船井電機、
日東電工、ダイハツ、産経新聞、昭文社・・・

本社を東京に移転してるが実は大阪発祥って企業は多い。

397 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 15:16:17.49 ID:6M3osHje
東京や大阪は規模が大きいから全体で比較しても意味ないんだよね。
名古屋やなんて名駅と栄えだけ、福岡は天神、博多駅だけで
距離も近いから同じエリア

東京や大阪はエリアで完全に商圏が違うから
東京、大阪全体で比較してもまったく意味がない

田舎者はエリアで生活圏が違うということを理解できないんだね

406 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 15:47:30.19 ID:wRFYtkda
>>397
エリアが違っても梅田もミナミもショボイから意味ない
特にミナミは後背地の衰退が激しいから衰退してるだろ

409 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 15:52:47.55 ID:6M3osHje
>>406
梅田より規模の大きいところって新宿以外ないぞ
梅田>>ギンザ
梅田>> 渋谷
梅田>>、池袋
梅田>> 東京駅
梅田>>、有楽町
梅田>>、日本橋

新宿も東西で分断された馬鹿デカイエリアの合計でやっと梅田より大きい数字になるだけ

回遊性、ビジネス性、高級感を考えたら
梅田が世界一の商業地区なんだよね

これが現実

410 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 15:54:08.13 ID:wRFYtkda
>>409
梅田なんて似たような百貨店と家電量販店しかないじゃん、年寄りの町

429 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:12:55.87 ID:8a9hMx+s
九州カッペの現埼玉人のバカタイヤ的には
メンズ館は30代以降のものらしい
ワロタ
学生~20代が一番服買う時期だろ
おまけに百貨店のはシルエットがダサいとか
貧乏人丸だし
シルエットも着心地、履き心地も百貨店のセレクトのがいいに決まってるだろ
インコ辺りですら一度履くと動き易くて楽チンなのにシルエットは綺麗、
もうお前の出してたブランドのパンツとか絶対履けなくなるし

431 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:15:19.40 ID:wRFYtkda
>>429
スーツ他フォーマル系はデパートに若者向けはいくらでもある。
でもスーツなんてたまにしか買わない品。
あと梅田のメンズ館に入ってるような若者向けのテナント、これは福岡にいくらでもある。
老人の中ではメンズ館が切り札だったんだろうが
高齢大阪の限界が出たな。

437 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:24:31.37 ID:8a9hMx+s
>>431
インコがフォーマル系とか(笑)
ドレッシー系カジュアルのパンツ専業ブランドだよバーカ
インコテックスな、お前には似合わないが名前くらい覚えとけや

441 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:26:45.84 ID:wRFYtkda
>>437
見たけどどうみてもオッサン服じゃねーかw
やっぱジジイと会話してもなんか、変なレスしか帰ってこないな。

445 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:30:38.34 ID:gN8tmWtU
>>441
都内のナウいヤングって「シルエット」って言うんだね
デパートつーか、ハイブランドの服を買ってないだろ

ハイブランドはかなり細身なんだよね
パリのギャラリーラファイエットでもそうだから世界的傾向
だから、「サイズ感」って言葉を使う

デパート=古いと言うのは、田舎者の証拠

448 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:32:51.18 ID:wRFYtkda
>>445
一応突っ込んどくけど、シルエットとサイズは別。
あとサイズ「感」は一昔前w今は普通にサイズって言うけど。
年寄りが無理して若者ぶったときの典型例だなw

451 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:36:33.57 ID:gN8tmWtU
>>448
ハイブランドで「サイスいかがですか?」って聞くと思うか?
客が「サイズが小さい」というと、客はデブってことになって
気分はよくないよね

だから「サイズ感」って言う
暗にハイブランドは平民の服よりも「小さめ」に作ってますという意味

ここ10年、ハイブランドはヨーロッパサイズになっているんだよ
福岡とか埼玉の田舎者って無理して都会ぶってもすぐにばれるよ

453 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:39:09.33 ID:wRFYtkda
>>451
だからオッサン向けの現場を語られても知らんってw
老人の町大阪では若者の流行なんか知らないのは当たり前なのかもしれないが。

454 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:41:53.30 ID:gN8tmWtU
>>453
F1 F2とか年齢別のセグメントマーケティングこそ古臭い田舎者の証拠だね
で、どこに住んでいるの埼玉?
いいね埼玉って、都内の合コンで「埼玉に住んでいる」って言うだけで
大爆笑とれるからなあ

457 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:43:02.84 ID:wRFYtkda
>>454
デパートなんかに固執してる時点で古臭い大阪イナカモノの証拠だね

461 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:48:11.39 ID:gN8tmWtU
>>457
知恵遅れか?
ここはデパートスレだぞ
しかも売上げ1店舗で2000億円以上の日本一にデパートスレ

デパートの話についてこれないなら、ユニクロスレに行けば?
埼玉乞食

462 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:49:14.71 ID:wRFYtkda
>>461
だから、デパートに固執してる老人すらむの大阪人を笑いに来てるんだよw

496 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 18:39:07.12 ID:1l/Bktmy
岩田屋三越沈没のまま

福岡の流通業界は、福岡市は商業都市として機能しているものの、経済力そのものは何もなく、周辺域や他県から客を
かき集めることで成立している。デフレ不況が長引くとそうした他県からの集客も減少、売上高の増加は見込めない状況にある
http://n-seikei.jp/2012/11/post-12352.html
しっかり書かれてんじゃん。   

>経済力そのものは何もなく
>経済力そのものは何もなく

グループ一番の大赤字らしいよww

497 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 18:41:31.78 ID:wRFYtkda
>>496
経済力がないのはまさに大阪だろ。
ダイハツの研究開発は福岡へ、三菱電機のパワーデバイスも研究者が尼崎から福岡へ招集されるそうだが。

531 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 20:21:48.16 ID:T1xbBlAQ
福岡って言われて真っ先に来るのが
手りゅう弾とヤクザとチョンなんだけど
名古屋とか福岡って大阪どころか神戸三宮以下じゃねーの?

533 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 20:25:34.51 ID:SPoqPfTr
名古屋の数字を良く見ろよ。
大阪とほとんど変わらないよ。
現実と戦えよ。
おそらく20年後には負けてるよ。

547 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 21:13:16.59 ID:Al4tCyzm
>>531
名古屋の栄はさすがに三宮やより売上げも人も多いが、福岡天神はショボイ。
商業施設売上げは大阪が圧勝

大阪>>>>>名古屋>>>京都>札幌≒神戸>>福岡

549 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 21:15:57.10 ID:wRFYtkda
>>547
三宮とか河原町みたいな田舎が天神より上なわけねーだろw

557 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 21:23:29.95 ID:Al4tCyzm
>>549
カッペ福岡何を勘違いしてるのw おまえ福岡を都会と思ってるか?w 重症だなこりゃ。

人の数も売上げもぶっちぎりでケツだろw  乗降客数見ても話になってないぞ。

【商業集積地区小売売上高・売場面積】 
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls
(売上高:百万円、売場面積:??)
●市の全体データでは
    売上高  面積  
大阪市 2291620 1668372 
――――――大都会の壁―――――――――
名古屋市1422133 1336068
京都市 1057953 870568
札幌市 975586 1168804    
神戸市 908863 1019712 
――――――都会と田舎の壁――――――――
福岡市 774692  884867

603 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 22:00:55.35 ID:VyMbaBcI
最新のデータ

ルイ・ヴィトンが撤退した跡地 百貨店の「顔」1階に食品売り場 福岡三越

岩田屋三越(福岡市)が運営する福岡三越は26日、ルイ・ヴィトンが撤退した跡地に食品を中心とした売り場を開設する。
高級ブランドが集積する百貨店の「顔」である1階売り場で食品などを扱うのは異例。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJC2501N_V21C11A0LX0000/

623 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 22:21:45.90 ID:IU8GVbaW
ちなみに、Louis Vuittonの国内旗艦店であるメゾンは神戸にある

この時点で福岡とは勝負にならない

629 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 22:27:24.96 ID:Al4tCyzm
>>623
そうだね。
ルイヴィトンの神戸メゾンは世界で9番にできた。国内唯一。
御堂筋にはたくさんのブランドが並ぶし。

御堂筋や居留地みたいな街がカッペ福岡にあるの?w
いや、キッタナイ大名とかしかないの知ってるけどさw

630 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 22:29:37.04 ID:wRFYtkda
>>629
御堂筋なんて今や臭いゴーストストリートだろw
あと大名は堀江やアメ村なんかよりよっぽどマシだが。

633 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 22:32:13.72 ID:IU8GVbaW
> 神戸人がさっきからヴィトンの話でわめいてるが

誰かこのバカに教えてやってくれよw
日本じゃ海外ハイブランドの雄、ヴィトンが一度進出を決めておいて、撤退することの意味をw

大阪市内5店舗や神戸メゾンは大盛況でございますw

634 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 22:34:38.57 ID:Al4tCyzm
>>630
>御堂筋なんて今や臭いゴーストストリートだろw

おまえ絶対、御堂筋歩いたこと無いだろw
梅田から難波までの御堂筋、途中の中之島界隈。
神戸なら北野、居留地、海岸通。

絶~対、九州カッペ福岡じゃ  【無理】  な街並みw

638 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 22:38:39.93 ID:wRFYtkda
>>633
結局ヴィトン以外にネタないのね、カッペ神戸w
>>634
歩いたって。実際何もねーだろw
んで三宮があまりにショボイから来たのとか居留地かよw

646 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 22:46:22.27 ID:Al4tCyzm
>>638
三宮居留地、元町は一体だしな。北野から続いてるし。
南京町やら個性あるエリアが密集してるんだよなww
トアロードあたりは古い老舗がたくさんある。
海側にはメリケンパークとかあるしな~

天神みたいなハコ並べて終わりw 人は少ない、売上げはショボイ
個性は無いwww キッタナイ大名とかw あ、キッタナイ警固公園とかwww

悔しいな笑

650 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 22:49:26.55 ID:wRFYtkda
>>646
なら三宮は全体的に汚いなw
天神を箱の街というが、三宮のそれがしょぼすぎるだけだろ。

699 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 23:24:46.14 ID:wRFYtkda
まあしゃーないな。
兵庫も神戸も人口の減少が激しい、特に兵庫県のほうは減少ペースがやばい。

一方福岡県は県、市共に人口激増。田舎神戸を抜くのも時間の問題。
これじゃ平成19年wとか昔話に固執するばかと話が合うわけないわな。

700 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 23:26:15.15 ID:Al4tCyzm
全国に展開するアパレル企業も多数ある神戸。
神戸コレクション、三宮コレクション。

福岡って全国展開するアパレルメーカーあるの?w
神戸コレをぱくったのはカッペ福岡田吾作コレクションだっけか?w




    つーかさ、福岡でオシャレしてどこ行くの????

701 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 23:26:22.26 ID:gN8tmWtU
福岡に飛行機で夜着いた、タクシーでホテルまで移動するとき
道の両側は屋台ばかり、間違ってバンコクに着いたのかと思った

発展途上国みたいだね 福岡って

703 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 23:28:02.61 ID:wRFYtkda
>>700
アパレルメーカーあっても田舎じゃ意味無いだろ
>>701
屋台のたとえは強引だがまさに発展途上だよ。発展終わって衰退してる大阪神戸と違って名。


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ニュース【鉄道/百貨店】「大阪三越伊勢丹」が不振、JR西日本が特別損失188億円 [12/10/26]

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/11/03(土) 20:57:42.95 ID:???
 JR西日本は26日、大阪駅ビルに入る百貨店「JR大阪三越伊勢丹」が当初見込んだ
収益を確保できていないとして、三越伊勢丹の内装設備の減損損失(特別損失)として
188億円を平成24年4~9月期連結決算に計上すると発表した。ここしばらくは黒字が
見込めないため。JR西は30日に決算発表するが、業績予想については「精査中」とした。

 昨年5月に開業したJR大阪三越伊勢丹は、他の百貨店などとの競争が激しいことなど
から苦戦を強いられている。4月までの開業1年間の売上高は334億円と、開業前の
目標の6割にとどまり、大幅な赤字となった。

 一方、JR大阪三越伊勢丹の運営会社に共同出資している三越伊勢丹ホールディングス
(HD)も同日、24年4~9月期連結決算の業績予想を下方修正し、最終利益を従来予想
から75億円引き下げて15億円とした。決算会見の席上、同社はJR大阪三越伊勢丹の
黒字化目標時期を平成28年3月期とした。

ソース:MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/121026/wec12102621000014-n1.htm

125 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 00:33:06.54 ID:saWOirXT
荒らしてるのはよその人ですがね
気になるんでしょうね

145 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 00:56:21.85 ID:C3BSCSyp
>>125
それだけ大阪が嫌われているという事
大阪はビジネス不相応なのだからビズ板で話題にすることも不相応

257 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:31:46.22 ID:FdAP0S+B
新宿周辺を歩いてみ
みんな貧乏臭く、安物ジーンズを履いた
生活臭気漂う化粧っけもない女ばかり

ところが梅田を歩いてみ、
みんなセンスがいいし金もかけてる
生活レベルが違う

282 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 13:48:18.61 ID:PjpwPOUn
大阪で圧倒的な支持を得ている阪急が博多で通用せず、
東京で圧倒的な支持を得ている三越(本店だけだが)が大阪で通用しない。
百貨店って、やっぱ地域特化型なんだろうなあ。
名古屋駅+高島屋は上手くいっているみたいだが。

322 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 18:06:30.46 ID:3kS7f+aW
かつて三越が存在した大阪の一等地
http://goo.gl/maps/vGpA6

323 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 18:08:34.97 ID:EFVKhGL4
>>322
田舎くさー
まあ実際に田舎だからしょうがないか

337 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 18:42:19.69 ID:+evFRR/u
伊勢丹とかいう田舎デパートは
「大阪に、たったひとつ、なかったものを」
などと、今考えるとサブイボが出るような開店キャッチフレーズだったなw


350 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 19:08:16.79 ID:CQuNJ+Hu
>>337
田舎デパートは阪急の方
東京人からしたら東急のパクリにしか過ぎない上
阪の字が付くからイメージ最悪

360 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 19:16:11.50 ID:qdTAM7Ek
>>350
アホだなぁ。東京なんて大阪の真似っこばっかだよ。
郊外の宅地開発だって百貨店経営だって大阪の方が先なのよ。
そんな事も知らないの?

423 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 21:31:03.99 ID:Fskch4dA
結局京都の伊勢丹の成功要因をきちんと理解してなかったんだな。
京都の場合は阪急から客奪い始めた時期と
京都から滋賀へ人口流出があった所にまともなデパートなかったから、
商圏獲得と観光客取り込んだのが大きかったからで伊勢丹でなくても良かったんだよ。
大阪が実質初めて伊勢丹の名前で勝負したんだが、
客層の理解もしてないんだから当然の結果だな。
大丸も心斎橋のイメージで梅田では苦しんで、今やテナント貸しまでやってようやく成長軌道に乗ったぐらいだしな。
関西圏で作るなら姫路ぐらいの方がよかったかもな。

425 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 21:34:41.14 ID:iaYTAPkJ
梅田キタヤード(グランフロント大阪)が出来るまでは分からない。

ただ、http://www.grandfront-osaka.jp/location/condition.html
概要を見ると、なんばパークスの二の舞っぽい

>>423
姫路まで離れると大阪の商圏外だものな
しかし、郊外型でイオンなどとの競争になるけどね

大学でも誘致できれば変わるんだけどね。 有りえないし

468 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 00:08:11.29 ID:GVFlUv7A
>>282
>名古屋駅+高島屋は上手くいっているみたいだが。

名古屋駅の高島屋が成功した理由は、名鉄百貨店と名駅松坂屋がヘボかったから。

4Mと言われてた時代もあったが、それも名鉄を除く栄の話。名古屋駅の商環境は
客の集中に比べ酷かった。それにも増して、名鉄は店内が迷路でダメダメだし、名駅
松坂屋は借りビルのため百貨店としての体裁すらマトモに出来てなかった。

という前提のもと、高島屋はマトモな百貨店を作れば成功間違いなしだったし、実際
そうなっただけ。

しかし…そもそも名古屋駅ビルに入るはずだった松坂屋はなんでJRと破談したんだろ?
他に取られたらじり貧になるの確定だったのに…

477 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 02:15:23.38 ID:hRc0P/KS
>>468
名駅にこんなでっかいビル作って
商売ななるわけねーだろ バァ~カ
お前らで勝手にやってろ…と
上から目線で断ったせいで
今、そのツケがおもいっきし回ってきているとw


500 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 08:12:56.85 ID:thIKOfuf
オープン前、東京マスコミとジャーナリストが煽って
伊勢丹も京都での成功で調子こいてたが
一度行って、素人の俺でもこりゃ話しにならんわ、と感じた。
百貨店文化とデパート文化の違いというか
丸井とかと同じく関東の田舎臭い部分が出てしまってるのに
それ分からずに上から目線とか何の冗談だよ


517 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 14:14:47.78 ID:vqlcS+G+
>>500
伊勢丹京都の成功って、どう見ても伊勢丹の力で成功したわけじゃないよな

競合が実質的にいなかったし、滋賀をはじめとするJR沿線の人口増加で駅利用者が増えていた
駅ビルにビックカメラ、後に元近鉄がヨドバシになり、決定的に京都市内の人の流れが変わった
JR伊勢丹としては古くから繁栄してた阪急、大丸の四条周辺から主導権を奪う出木杉の結果
通勤客にしても観光客にしても土産を買うのは電車に乗るギリギリ前がいいしね

あそこは駅ビル再開発という企画が大成功した結果だと思う
それと同じ事を大阪でもやろうとしたのかな?

528 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 15:18:03.44 ID:WDmyP1Cu
>>517
まぁそうだねぇ。
20年前は三田がベッドタウンで人口が増え三田阪急が出来たように
ここ最近は大津・草津がベッドタウンになり新興住宅ファミリー層で
伊勢丹も人気があるんだろうけどグランヴィアホテルの良さもだねぇ。
大阪のグランヴィアとは全然違って格調ある雰囲気がいい。

大丸の昔からのコア層は無理だろうから伊勢丹も滋賀のベッドタウン族を
今後もどれだけ獲得できるかだねぇ。

538 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 18:13:13.18 ID:/JzhszFD
>>528
それは伊勢丹とかJR西グループというよりは
駅ビル設計者の原広司の功績w

539 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 18:22:35.32 ID:zlX11UOY
百貨店という業態自体が完全に時代遅れ
梅田阪急とJR西日本百貨店どちらも10年後には多分潰れてるんだからそう熱くなるなよ。


553 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 19:43:39.75 ID:EcOsFM4v
>>539
「伊勢丹が駄目なら全部駄目。百貨店はオワコン。早く潰れろ」願望はさすがに幼稚すぎると思います。

555 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 19:59:45.32 ID:zlX11UOY
>>553
誰もそんな話はしてない、根本的に時代遅れだといってるの

556 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:01:37.84 ID:EcOsFM4v
>>555
なにが時代遅れなんでしょうか?

557 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:02:26.86 ID:zlX11UOY
>>556
百貨店が。

558 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:03:31.74 ID:EcOsFM4v
>>557
どこが?

560 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:04:14.25 ID:zlX11UOY
>>558
馬鹿なの?

564 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:05:28.38 ID:EcOsFM4v
>>560
具体的にどこが時代遅れなの?

565 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:06:47.42 ID:zlX11UOY
>>564
改装以前の梅田半球の売上げとか見てみろよ

569 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:08:22.64 ID:EcOsFM4v
>>565
これから増えるよ。

572 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:11:23.62 ID:zlX11UOY
>>569
馬鹿だな。梅田阪急、改装以前は売上げ2000億超とか普通だったんだが
今回売り場無理に増やして目標が1900億ぐらいだろ。通用しなくなってきてもがいてるのが明らか。

573 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:13:34.79 ID:EcOsFM4v
>>572
売上目標は2130億円ですが。

575 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:15:28.45 ID:zlX11UOY
>>573
それメンズ間合わせてだろ。梅田阪急単体では1900億。

576 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:17:00.73 ID:EcOsFM4v
>>575
それで10年後、阪急百貨店潰れるの?

577 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:18:14.97 ID:zlX11UOY
>>576
イエスともノーとも断言できんがw通用すると思うほうが馬鹿だろうな

578 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:19:52.84 ID:DjSraucR
>>577
で、なんで君はそんなに阪急を嫌ってるの?
阪急が潰れようがどうしようが、君には関係ないでしょ?


582 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:21:57.58 ID:zlX11UOY
>>578
百貨店が時代遅れといっただけだが。

584 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:25:18.03 ID:DjSraucR
>>582
それって2ちゃんねるで仕入れた情報でしょ?
一部の「評論家」が適当に書いた記事でスレ立てされたようなやつ。

現実は阪急はすごい人ごみで売り上げも巨額。
そんな簡単に潰れるとはとても思えんよ。
嘘だと思うなら一度阪急に足を運んでみなよ



585 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:27:00.00 ID:zlX11UOY
>>584
阪急の売上げが巨額って何日でいくらよ

591 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:36:00.26 ID:EcOsFM4v
>>585
6日間で前年同期比2倍強らしいが。

592 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:38:15.35 ID:zlX11UOY
>>591
開業効果のピンポイントなデータを持ってくればそうなるよな

593 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:40:48.06 ID:EcOsFM4v
>>592
お前さんが言ってるのは「本屋は年々店舗が減っているオワコンだから梅田の紀伊国屋も10年後には潰れるだろう」レベル。

595 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:42:40.10 ID:zlX11UOY
>>593
これまたイエスともノートも断言できないがw当然ありえるだろう。

597 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:45:02.77 ID:EcOsFM4v
>>595
服とかアクセサリーとか化粧品ってネットでなんとかできるもんなんですかねぇ?

599 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:46:18.37 ID:zlX11UOY
>>597
考えてみりゃどれも百貨店の必要性ないな

600 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:47:53.75 ID:EcOsFM4v
>>599
ネットで足りるとw
なるほどw

601 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:48:40.83 ID:zlX11UOY
>>600
ネットでもリアルでも百貨店の必要性がないな。

602 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:53:09.29 ID:EcOsFM4v
>>601
量販店?
イオンモールみたいな?

高級品を扱ってる=百貨店みたいな幼稚な定義じゃないよね?

618 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 21:19:12.20 ID:EcOsFM4v
10年後に地域一番店の阪急が潰れると仰られる。
つまり大阪から百貨店はなくなると仰っている。

539 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 18:22:35.32 ID:zlX11UOY
百貨店という業態自体が完全に時代遅れ
梅田阪急とJR西日本百貨店どちらも10年後には多分潰れてるんだからそう熱くなるなよ。

619 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 21:20:20.33 ID:zlX11UOY
>>618
615の感想から聞こうか。

624 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 21:54:25.46 ID:EcOsFM4v
>>619
百貨店の需要はなくならない。
実社会の人間関係を知っていれば分かる。

626 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 21:58:52.41 ID:zlX11UOY
>>624
ご老人の考えだな。

627 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 22:03:21.43 ID:EcOsFM4v
>>626
僕は20代だよw

628 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 22:06:22.58 ID:zlX11UOY
>>627
20代でジジイみたいな発想はやばいぞ。

と釣られてみるw


641 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 22:20:29.81 ID:uj6tzlE0
百貨店はすぐにはなくならないがジリ貧なのは間違いないよ。
どんどん店舗減ってるだろ。
お中元お歳暮なんかを送る人も減る一方だしな。

643 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 22:23:52.52 ID:EcOsFM4v
>>641
そうそう。
ジリ貧なのは間違いなくて、各百貨店はそれぞれどう生き残ろうか必死で模索している。

それを「10年後には百貨店はなくなる!」と言っているどうしようもない馬鹿が一人いるわけで。

645 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 22:24:55.93 ID:zlX11UOY
>>643
結局逃げたかw

646 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 22:26:16.59 ID:EcOsFM4v
>>645
お前、百貨店で買うものって鍋とかキッチン用品かw
あぁそうw鍋とかキッチン用品ねw

647 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 22:26:33.37 ID:3+ZvfXBW
みんな一定レベル以上の洋服とかも、ネット通販で買ってるの?
百貨店や路面店で売ってる洋服って、ネット通は、ほとんどしてないと思うけど

651 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 22:32:20.10 ID:zlX11UOY
>>647
若者向けなら有名ショップはどこでもオンラインストア持ってるぞ。
必死になってる中高年のは知らん
>>646
競合の話をしてるのに鍋の買い物の話に食いつく時点でついてけてない。
無理すんな爺さんw

652 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 22:35:20.38 ID:3+ZvfXBW
>>651
一着十数万以上の服にネットショップ使うの?

667 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 22:54:13.52 ID:zlX11UOY
>服は実物見ないと話になんないんだよw
そうでもないからゾゾからセレクトショップのオンラインストアが拡大する。
だから言ってんだろ、世代の違いだって。爺さんが無理して20代とか言っても空しいだろw

686 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 23:23:29.11 ID:YkSiQWgV
10万のスーツ買うやつもいれば
30万のカーナビ買うやつもいる

全体でくくるのは無理があるだろ

688 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 23:24:27.77 ID:zlX11UOY
>>686
ようは数の問題。

689 :名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 23:25:41.63 ID:EcOsFM4v
>>688
百貨店にキッチン用品買いに行く人はなかなか少ないよねw


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ニュース【百貨店】客離れが止まらない! デパート市場サバイバル戦争の壮絶 [12/05/15]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/05/20(日) 04:59:44.15 ID:???
 「百貨店市場は今後5年間で、さらに1兆円縮む」
 高島屋の鈴木弘治社長が4月6日の決算会見で、そんな厳しい見通しを披瀝した。むろん
、デパートの地盤沈下は今に始まったことではなく、長期にわたって売上高の前年比減少
が続いている。2001年に8兆5724億円だった売上高は、昨年6兆1525億円まで落ち込んで
おり、10年間で2兆4000億円も減少したことになる。

 小売業トップのイオンは2014年に売上高6兆円(今年2月期は5兆2061億円)の目標を掲げて
おり、鈴木社長の見立て通りならば、全国のデパートが束になってもイオン1社の足元にも
及ばないことになるのだから相当に深刻だ。
 「各社とも危機感を募らせているのですが、起死回生の特効薬など簡単に見つからない
。だからこそ、旧態依然とした店舗改装ラッシュにすがるしかないのが実情です」(流通
業界紙記者)

 実際、ここへ来て各社とも大規模改装に活路を求めている。三越伊勢丹ホールディングス
(HD)は、2年前に約420億円を投じて5割増床した三越銀座店に続き、伊勢丹新宿店も婦人服
売り場などを約90億円かけて改装し、来年春の開業を目指している。また、苦戦が続く
三越日本橋本店も、新装オープンわずか8年で全面リニューアルに向けて動き出している。
東京ではほかに高島屋東京店、大丸東京店が大幅増床を計画しており、松坂屋銀座店は
周辺地域と一体再開発して巨大な商業施設を建設予定だ。
 大阪ではJR大阪三越伊勢丹が昨春に開業。いわゆる“大阪百貨店戦争”が勃発した
タイミングに合わせて大丸梅田店や高島屋大阪店が増床で対抗、今秋には阪急梅田店が
大幅増床する上、地元勢の迎撃に遭って苦戦を強いられている三越伊勢丹も「大逆転」を
狙って来年中の大改装を計画している。
 似たような話は名古屋や横浜にもあり、まさに“改装・増床ラッシュ”の言葉がピッタリする。

 その一方で各社とも新規出店の計画はない。市場が縮小し、もはや拡大が望めないこと
から「ビッグマネーを注ぎ込んで出店しても採算が取れない」と踏んでいる証拠である。
といって手をこまねいていれば、スーパーやユニクロなどに顧客を奪われ、ジリ貧の一途
をたどるのは目に見えている。だからこそ改装という名の“局地戦”に打って出て、
限られたパイの争奪戦に活路を見出そうとの作戦なのだ。
 確かに、店舗を増床・改装すれば宣伝効果から一定の集客が見込めるだろう。しかし
、それも時間が経てば効果が薄れる。そこでまたゾロ増床・改装を繰り返せば、結局は
麻薬中毒と同じ。まるでパチ○コ屋の新装開店だ。

ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/6560404/

7 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 05:17:10.71 ID:QRJBA2o5
高くて品質悪くて接客も悪い
そら行かんわw

77 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 07:12:29.80 ID:laU58VBh
服をネットで買うのはありえないけどな

82 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 07:16:33.46 ID:HZtM6GNJ
>>77
服はここ10年ほど買ってないな
客離れと言うより貧乏になっただけかも

90 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 07:21:27.90 ID:VgGk2CHL
>>82
主力の婦人服も品質が落ちて
しまむらと変わらなくなってるんだよ
値段は以前のままだから
年寄りもそれに気づいて買わなくなってる

93 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 07:23:00.94 ID:TIwilewf
>>90
>値段は以前のままだから
マトモな服はこの15年くらいで2倍くらい高くなってるよ
80年代に5万円くらいで買えたジャケットが今だと10万円以上する

98 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 07:28:25.00 ID:3c6fLNdy
>>93
何が原因だ?

103 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 07:31:01.74 ID:TIwilewf
>>98
たくさん売れないから以前の値段では採算が取れないんだろ
80年代とか国産の服が大量に売れたからな
普通の大学生でも年間の服代が50万くらいは使ってたような気がする

116 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 07:48:37.75 ID:BfkQIDwe
デパート全盛期ってどんなだっけ?
今みたいに安売りの組織的な店舗があんまりなくて

いいのはデパート
豆腐とかは近所の商店街

って区切りがあったような気がする。
大店舗法ができて全然変わったな。

つうか最大は少子高齢化による「活気の喪失」かね

121 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 07:51:51.65 ID:3c6fLNdy
>>103
時代か・・・
確かに周りの奴ユニクロとかの廉価品くらいしか買ってないからな
にしても大学生で年間50万とかどこのおぼっちゃまだよw

132 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 07:59:39.78 ID:+3qyKJEk

>>7

君の言うところの「良い接客」ってなんだね?

ペコペコ頭を下げて、奴隷のように従順でいろってことかい?

142 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 08:18:09.55 ID:mZV4UtA1
どこの百貨店もバイヤーが弱いよ。
以前の百貨店のバイヤーは自分が育てるっていう気概を持っていた。
最初は無名で売れなくても3ヶ月、6ヶ月と時間が経つ毎にリピート率が高くなる商品を
自分のポリシーで選んでいた。

今はすぐに数字が出る商品じゃないと置かない。
選択基準がスーパーと同じだからブランドが有名店でも中身がスーパーと同じ物。
だから客は百貨店に価値を感じない。

148 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 08:28:10.63 ID:D+/S8SC5
>>142それを一番良くやってるのは勝ち組と言われる?伊勢丹だよ。
NHKの仕事発見で出ていたぞ。

160 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 08:37:47.56 ID:ii/R1JUm
>>148
伊勢丹は電通のステマがあるからな。慶應閥もある。
好調なのは新宿本店くらいだろ。
大阪や府中など不振だぞ。

163 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 08:41:04.33 ID:MipKSAgz
>>160

伊勢丹新宿本店も黄色信号。
売り場面積を12%減らして5%売上増を目指すなんて馬鹿なことを言う社長。
大阪はひどすぎるね。どこまでガマンできるか。

182 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 09:11:09.98 ID:zlWFyJcu
物流網発達によるインターネット小売業に完全に乗り遅れたからな。

いつまでも実店舗にこだわり続けたせい。

都心では戦略的撤退をして郊外に大型店舗を新設するべきだったのでは?



207 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 09:49:08.44 ID:E7xtWhlw
私は、地方百貨店の総務課長です
最盛期と比べると、給料は3分の2になりました
お客様は、ジジイとババアだけです
フロアに社員はいません パート・アルバイト・テナントの従業員だけです
新入社員も10年入って来ません 離職率もすごい状況です
お金がないので、厚生年金基金、健康保険組合も解散しました
銀行からの借入が全然減りません 今はまだ金利が安いので何とかなってますが・・・
儲けは、テナント料が頼みの綱です
以前は、どんな商品でも、売れ残れば返品してましたが
売価が異常に高くなるので、買取品が増えました 
売れ残らないように、最後は叩き売りです
従業員への販売ノルマ(強制)が年々キツくなってます
お客様の販売が減ったから、従業員に売れですね
今だに、美術画廊、外商部が偉そうにしてます
集客は、これらが非常に大切です これらが無いと百貨店は死にます
・海道物産展(年6回)
・全国駅弁大会(年10回)
・沖縄物産展(年3回)
・子供水族館・大昆虫展・移動動物園・人気アニメ・キャラクター展




209 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 09:51:15.09 ID:AiNTAHAH
>>207
外商って自分は縁がないんだけど、
売上げ全体に占める割合ってどれくらいのもんです?

212 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 09:52:51.26 ID:E7xtWhlw
>>209
4割くらいでしょ

216 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 09:55:20.14 ID:AiNTAHAH
>>212
えー、そんなに大きいんです?
じゃ、外商一人当たりいくら売ってるか計算するとだいぶ大きい金額ってことですよね。
外商のほうが大きい顔するのも当然では?

224 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 10:00:53.59 ID:xAXAoTqZ
名古屋って松坂屋?
上野とか銀座店、かわいそうだから行ってやって。
(年寄り向けで買うものない。)

245 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 10:11:30.92 ID:E1wpFTS8
服にそんなにカネを使う神経が理解できん
車に何百万もカネをかけるのと同じく
時代遅れなんじゃねえの?

311 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 11:32:23.04 ID:x96xr3Q/
お前ら、みんな年収低すぎるな(笑)
一度、新宿の伊勢丹に行ってみろよ。
ここだけは客層が違う。

・・・ああ、お前らは入り口で入店拒否されるのか。

318 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 11:41:51.82 ID:LN3eOP1O
結局どの問題も庶民が貧乏になったからに尽きる
金があれば百貨店でだって買い物したいよ

322 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 11:47:34.08 ID:csux32V4
昨日すごい久しぶりに新宿伊勢丹いったけど
ほんとに買えるものがなかった、、、、。
これから先2万5千円の靴なんて一生買うことないと思う、、、。

328 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 12:04:36.22 ID:VG5R0mM4
>>318
全く同じブランドの同じ商品がデパートで10万円
ネットで買えば2万円だったとしてもデパートで買うの?

客が貧乏だから買えないとか、赤字を客のせいにしてるようじゃ
どんな商売しても失敗するぞ・・・

344 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 12:33:23.06 ID:swH9dXqJ
>>322
新宿伊勢丹は黙ってても5万とか10万とかの靴が飛ぶように売れてるね
全く同じものを海外通販で6掛け位で買えるのに、それをあえて店頭で買う層ってのは
今もこれからも一定数いるんだろうし、それを伊勢丹が丸囲いできればしばらくは安泰
ただし、安泰なのは新宿店だけで、他の支店が全部やばそうなのが不安材料だけどw

365 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 12:56:56.41 ID:5JFZAtcN
イオンはスーパーだから、ほぼ毎日生鮮食料品買いにゆくけど、
百貨店は月一行くこともないな、だから毎月でも産直フェアやってるんだろうな。

イオンと百貨店を比べている奴って知障かな?

367 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 13:01:03.86 ID:IkDTxdQ1
>>365
ある程度以上の所得になると、自炊はしなくなる。これマメな。



377 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 13:09:26.39 ID:6gobUsjJ
>>367
口には居るモノはなるべく自宅で調理するようにしてるよ。
できあいはいまいちだと思うんでねえ。だが牛を屠殺して調理するなんてわけにはいかんから、
原材料はなるべく信用のおけるところで買いたいもんだ。

382 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 13:16:35.12 ID:IkDTxdQ1
>>377
世界的に見ても、日本人はほんと自炊が好きな民族だと思う。病的なくらい。
少し強迫観念が強すぎると思うね。 自分が作ったものしか信用出来ないなんて。毒殺を恐れる戦国時代の殿様じゃないんだから。


ドイツや香港に住んでた時なんて、誰も自炊しない。香港はそもそも台所がマンションにも
ついてなかったりする。ドイツの家のキッチンは凄い綺麗。カタログみたいに。
なぜかというと、汚すのが嫌だから料理しないw

それに、借家の場合、大家が料理をして欲しがらない。日本人と聞くと、結構、嫌がったりする。
なぜかというと、日本人は貧乏じゃなくも自炊したがるから、キッチンを汚す。ドイツ人は普通しないからね。

台所が汚れるし痛むからね。まぁせいぜいたまに買ってきたスープを温めるくらい。

そういう経験をしてるうちに、もともと自炊をするのは時間の無駄だと感じていたので、
ますます料理をしなくなったね。 

信頼できるお店で食べれば、自分で作るよりよっぽど美味しいよ。おいしいものに使う金は惜しくない。

386 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 13:23:37.17 ID:Tad8yZMB
>>382
それで、2chに長文書いて時間を浪費してる訳ね


390 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 13:32:57.16 ID:6gobUsjJ
>>382
信用できる店なら外食はするが、持ち帰りというのはどうもな。
それに休日にジャケットで外出するくらいなら自宅で食事を作った方が気楽。

なんだかんだで買い置きもあるし、材料に金掛けてウマいもん食うのも悪くないよ。
それに掃除洗濯炊事全般できて困ることはなにもないからな。



408 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 14:18:54.59 ID:YXV498Ki
百貨店は接客がウザイんだよな
聞きたいことあったらこっちから聞くから黙ってじっくり見せてくれって思う
平日の昼間とか客いなくて暇だからちょっとでも服に触ったらワラワラっと寄ってきて特にヒドイ

接客に限らず百貨店は今までの仕事の仕方を大転換しないと生き残れんわな

449 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 15:54:04.43 ID:AYFmNYhY
宇都宮では百貨店が郊外移転・ロードサイドモール化して成功してるぞ
生き残る道はあると思う

463 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 16:19:22.69 ID:GCcop3Ok
皆さんいろいろ後付けで理屈つけてるけど
要するに金がないんだろ

484 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 17:04:17.34 ID:+UnqUH5B
デブや豚は
ユニクロでも体型的に構わないんだろうけど
BMI18程度の人だと、
ユニクロなんてダボダボで着れたもんじゃねーよ。 ABCとかユニクロが入っている三越とかはデパートって感じがしないよな。

493 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 17:16:50.55 ID:Oav7GpaA
だから近くの最寄のスーパーで
300円のシャツを買って。680円のジーンズをはく
靴は480円で十分なんだよ。
無駄に高いだけの交通費分だけで上下揃えれるすぐれもんだろ。

497 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 17:20:19.37 ID:sQ5Dg+FN
>>493
お前はジーンズしか履かないのか?
スーツをきて仕事に出かけないのか?
ゴルフウエアとかきてゴルフ場にいったりしないのか?

498 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 17:27:26.80 ID:mQkoyjkT
紳士服なんて三越だろうが伊勢丹だろうが大丸だろうが入ってるブランドは同じ
はっきり言ってなんにも工夫しないんだから潰れて当たり前

511 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 18:04:32.91 ID:BbhadguK
1つ1つの店は元はいい店で
そんなのをたくさん入れているハズなのに、

○狭いところに押し込めて
   だから、ちゃんとしたアピールもできず営業方法が限られる
○そんで、1つ1つきちんと宣伝もロクにせず
   だから、一等地にあっても店の存在すら知られていない
○バックヤード環境も劣悪
   在庫環境も店舗管理も非常に不便
○休みもなくし
   「いつもあの売場に行けばあのヒトが」の専門性がなくなり
   素人の派遣やバイトだらけになり
○売れずコストダウンに勤しみ
   上記のマイナス条件は膨らみ、マイナスの仕事は増えていく
○社員は減る上、現場からは離れていく
   お客様と真に接し、呼びこむプロは店子任せで掛け声ばかり

これじゃ、うまく行かんって。
専門性を持ったよい店の集まりの「祭り会場」が本質だろ?

やってないとは言わんけど、祭だ祭だとガンガン盛り上げているようには
十分見えるかってえと、見えない気がする。
いいもの一杯ある百貨店は、いっぱいあるよ。本当に。
いい店も一杯入ってる。
でもそれを十分活かせてはいないように見える。



515 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 18:07:59.20 ID:oVTUNDXh
一階に気持ち悪い匂いのする化粧品売り場があるので入れない

554 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 19:03:28.37 ID:Tad8yZMB
>>449
>百貨店が郊外移転・ロードサイドモール化して成功してるぞ

交弱はどうやって行けばいいのか?


556 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 19:05:42.19 ID:gn9ulq4G
名古屋の百貨店は百貨店の数が少ないせいか
そこそこ儲かってそう
東京はあっちこっちにありすぎて
完全に飽和状態だと思う

583 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 20:54:03.19 ID:n9XSvqxY
人口が4分の3になったわけじゃなし、大部分ネットに喰われてるんだろ。
百貨店の時代は終わりつつあるといわざるを得ない。

632 :名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 23:12:46.17 ID:ZbK9w0Cl
以前ちょいちょいエスカレーターの前で店員が、セールのチラシを配ってったっけな

女の客だけにw男が前を通ってもお前には用はないって素振りで感じが
悪かった。
よくよくかんがえてみれば、店側が性別で客を選別するって随分酷い
はなしだわなwしかも挨拶さえもなかったし。
女性専用店じゃあるまいしな。まして中心部で地価が高く
それなりに広い店舗を女の客に媚うるだけで収益あげる
のはまず無理

百貨店が落ちぶれてったのは自業自得な要素も相当あると思う。

661 :名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 00:14:38.31 ID:IpR2bKrt
今は日本中ほとんどの業界で人口減とデフレによる市場の縮退で
縮小均衡を繰り返してる状態だと思うが百貨店業界の縮小速度って
他の斜陽業界と比較してどうなんかね
バイク業界とか30年前の10分の1とかいう過酷な状態だけど

665 :名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 00:20:22.88 ID:bOmIZDDU
全フロア食品にすればいいのに。いまだにそういう店がでてこないのはどういうこと?
特に1階は化粧品なんかでなく食品にすべきだと思うのだが。

690 :名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 02:10:21.29 ID:KNJhfHuo
イオンとか貧乏人がいくとこじゃないか?
いいもの全然ないじゃん、とくにメンズ。
UAでもグリーンレーベルとかいらないし。
食品もマルの魚や天然国産モノ置いてなくて養殖のパックばっかり。
自分が高所得者とは言わないが、イオンが低所得者層しか狙ってないのが
ムカツクわ。ハレの日の洋服や食品がまったくないし。
百貨店や駅ビルにはがんばってほしいわ。


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生活☆最高の靴修理屋さん☆

1 :足元見られる名無しさん:2009/04/08(水) 23:42:21 ID:egRHtlHa
いろいろな靴に対応してくれて難しい修理が出来てリメイクやカスタムやオーダーメイドも出来てアフターサービスも万全で良心的でいろんなニーズに対応していただける靴の修理屋さんは何処でしょう?

みなさんの知ってる情報を提供してください。





154 :足元見られる名無しさん:2010/05/03(月) 03:31:05 ID:ssfihESv
150ですけどwhoopのデザイン好きなので・・・
つま先2cm程縮ませたいのですが無理なんですかね?

175 :足元見られる名無しさん:2010/05/26(水) 22:55:42 ID:X+XxtpRp
RESHって頼めばメーカーのソール仕入れて
新品同様に仕上げてもらえるのかな?

223 :足元見られる名無しさん:2010/11/21(日) 13:51:44 ID:t0NMJ+/3
修理する職人によるだろうから、一概にはどっちが良いかは言えない。

ただ、ミニ○トは技術より早さって所(人)が多い気がする。



250 :足元見られる名無しさん:2010/12/17(金) 00:49:28 ID:SHz5ptVm
麻布○○ス○○、ガッカリ、残念。
アルバイトのお兄ちゃんが窓口で、話が通じない。イチイチ奥の職人に伺いに行く。
でもこの兄ちゃんが悪いのではなく、すぐそこにいながら客の前に出てこない職人がダメ。
結局、細かい要望は叶わなかった。もう行かん。

269 :足元見られる名無しさん:2011/01/31(月) 01:42:22 ID:axDmmlOZ
ミニットにダイナイトソールへの交換を相談に行ったら
ダイナイトソールってなんですか?と言われた・・・。
その他、まるで素人と話しているようなもどかしさを
感じるばかり。もう二度と行くことはないと思う。

301 :足元見られる名無しさん:2011/02/08(火) 19:35:22 ID:CcMBDCt7
知人でハーフラバーを最初から貼ってる奴が居るな。
ラバーが削れてきたらまた交換、これの繰り返しらしい。

310 :足元見られる名無しさん:2011/02/09(水) 13:27:07 ID:25qn73Er
>>250

麻布十番のス○カでしょう。俺も同じ状況だったよ。

受付が無知だから、イチイチ奥の職人に伺いに行くの繰り返し。

結果、仕上がりは注文した状況と違うので再度の修理に。

最近、色々なメディアに取り上げられているけど、全然お薦めは出来んわ。

315 :足元見られる名無しさん:2011/02/16(水) 03:37:48 ID:nepQLOvc
麻布のスピカの誇大広告に騙された。
対応最悪、仕上がりが最悪の上に時間が掛かり過ぎ。
ここまで酷い修理屋は初めてだよ。

343 :足元見られる名無しさん:2011/04/06(水) 04:27:29.56 ID:yrLWhN/w
最高の修理屋と言えばユニオンワークス一択、異論は認めない!

345 :足元見られる名無しさん:2011/04/07(木) 01:51:35.98 ID:PQp/D5Gw
なにがあった!?

346 :足元見られる名無しさん:2011/04/07(木) 02:34:26.01 ID:bCAwMytt
おしえろよw

347 :足元見られる名無しさん:2011/04/07(木) 03:52:38.58 ID:U24XW5yF
ソール交換てゴム底でも高い?
一番安いのでいくら?

349 :足元見られる名無しさん:2011/04/07(木) 09:36:42.81 ID:8SxtAoCU
>>343
ぼったくり度なら靴専科も負けてないお

392 :足元見られる名無しさん:2011/05/04(水) 18:51:49.11 ID:4hKMPM1A
BRASってUWやRISHに比べていかがですか?

415 :足元見られる名無しさん:2011/05/11(水) 00:29:46.71 ID:50NW1hLD
先日友人に付き合って京都の修理屋さん行ってきたけどかなりイケメンだったぜ

419 :足元見られる名無しさん:2011/05/16(月) 11:56:40.56 ID:XSpuuDvv
>>415
なんて店?

435 :足元見られる名無しさん:2011/05/17(火) 15:17:58.86 ID:vOOE7jb6
RESHでアッパーの踵部分にちっさい裂穴開けられた
もう二度と使わん

436 :足元見られる名無しさん:2011/05/17(火) 15:30:34.74 ID:4jmCTMEL
>>435
それって買ったときから空いてる穴じゃなくって??
大抵元々穴空いてるよ!?

485 :足元見られる名無しさん:2011/05/31(火) 18:38:50.85 ID:FRMrnEYq
昼前に靴を出して、自分はゆっくりと食事と休憩をとる。
それから帰ってきた時に出来てるのが理想かな。
もしくは仕事の帰りがけに受け取るとか。

オレンジヒールにも数回出したことがあるけど昼過ぎに出しても当日中には出来なかったな。

486 :足元見られる名無しさん:2011/05/31(火) 20:29:58.48 ID:POmH6d9k
爪先ラバーだったらその場でやってくれるよ。

487 :足元見られる名無しさん:2011/05/31(火) 21:07:16.64 ID:ufNqbqQc
>>485 >>486
重ね重ねありがとうございます。
まずリッシュってみて、時間がかかりそうならオレンジヒール行ってみます

499 :足元見られる名無しさん:2011/06/03(金) 01:58:00.71 ID:Z9zYtbdu
>>487
修理人です。
ラバーのつま先補修は基本的につま先が減った状態で施す修理だよ。
新品に貼ることも出来るけどソールをかなり削らなきゃいけないから僕は強く要望されないとやらない。
新品にはやっぱりトライアンフのジェリーフィッシュがおすすめ。慣れないと滑るけどソール削らなくていいし、格好いいと思う。

500 :足元見られる名無しさん:2011/06/03(金) 02:58:07.48 ID:EQ4zc3OZ
スチールなら単価高いからなw

てか、減ってからつま先ラバーにすりゃあええ。

501 :足元見られる名無しさん:2011/06/03(金) 03:35:59.86 ID:0+4aB94c
>>499 >>500
アドバイスありがとうございます。
新品ではなく結構減った状態ですのでラバーにしてもらおうと思います。
差し支えなければお教えいただきたいのですが、よく雑誌などで「爪先補修後に出し縫いをかける」というのを見ます。
縫った方が丈夫なのはわかりますが、縫わない場合に剥がれやすいとかありますか?
スレ違いではありますが宜しくお願いします。

502 :足元見られる名無しさん:2011/06/03(金) 04:55:44.74 ID:RH6fcBPU
ユニオンワークスは、靴に異常な熱意をもってる人間が選ぶ店。
「金持ちからマニアまで、あなたの靴に対する熱意を大切にします。
いい仕事します。でもその代わり、高いよ?w」って店。

どんな靴でも「たかが靴だろ」ってどこか静観できる人間は、
どこでもいいと思う。
Reshはそんな靴に対して必死過ぎない人間にとってとても都合がいい店。
安くて早くて、まぁまぁ丁寧。適度にマニアック。

504 :足元見られる名無しさん:2011/06/03(金) 09:39:29.09 ID:Hx11I4LJ
>>501
修理人です。
丁寧な仕事をする修理屋ならしっかり接着するので、出し縫いは別に必要ないと思います。
あまりにもつま先が減りすぎている等、場合によっては出し縫いをしたほうがいい場合もありますが、出し縫いをすると少なからずウェルトが痛むので、後々オールソールする事を考えると、やむを得ない場合以外は僕はおすすめしていません。
>>500
確かに単価は高いですが、スチール着けると次の修理までの回転が悪くなるので、トータルで見るとどちらが儲かるかは微妙です。というか、僕はあんまりそういう事は考えずに仕事してます。

508 :500:2011/06/03(金) 12:22:16.76 ID:X5HGEB1k
>>504
質問なんですが、よほど寸詰まりな靴以外はトゥラバーを再補修する前に底に穴が空いて修理になることが多いと思うのですが、そうではないのですか?

あと、ハーフのレザーソールをだし縫いをかけずにすることは可能ですか?
ラバーの半張りならやりますよね。
普通の靴ならだし縫いは切れてもバラバラにならないのだから可能な気がするのですが。

511 ::2011/06/03(金) 18:26:54.43 ID:1Wq8upph
>>508
修理人です。
トゥラバーをやった時の状態、その人の癖、ソールの厚さや強度等色々な要素があって一概に言うのは難しいですが、うちのお客さんはトゥラバーの再修理の際にソールに穴が空いている人のほうが少ないです。
出し縫いなしでハーフのレザーソールを貼るのは勿論可能です。基本的には504に書いた考え方と同じですが、ハーフの場合は見た目のインパクトがあるので、出し縫いを希望される人も割と多いですね。希望されれば勿論出し縫いを入れます。
あと、僕はそこまで考えて修理していないのですが、出し縫いをする事で接着をユルくする事ができるので、履き心地が良くなるかも知れません。

512 :足元見られる名無しさん:2011/06/03(金) 18:40:22.13 ID:f/ymZ2n5
>>511
つま先が削れ過ぎて出し縫いの糸も切れかかっている場合に、その部分が剥がれないように
縫い直してからラバーやレザーを貼る方法もあるかと思うのですが、この修理方法について
修理人さんはどう思われますか?
そこまでする必要はあるのでしょうか?

519 :足元見られる名無しさん:2011/06/05(日) 09:42:11.09 ID:KYFLXtT3
ツリーが合わないなら削りをしてくれる店を探せばいいよ。
俺はいつも削ってもらってるよ。

525 :足元見られる名無しさん:2011/06/05(日) 19:28:32.74 ID:Orp5tjnb
ミ○ットは高すぎ。

衝撃吸収、音鳴り防止リフトと言えばドッピオトラスト(リフト名)がおすすめ
だいたい800円位が相場じゃないか。

528 :足元見られる名無しさん:2011/06/05(日) 21:15:54.37 ID:E9hpRYFM
ガムライトは履き心地良いけど、やっぱり減り早いよ。
そのうえにあらためて部分補強するのがいいな。

529 :足元見られる名無しさん:2011/06/06(月) 00:15:59.85 ID:oxdRhjDT
>>528
レスありがとうございます。
ガムライトの補修には興味あります。
どのようにするのでしょうか?
ただ、現在レザーソウルのやつをいくつかガムライトにしようかと思っておりますので、扱っているところを教えていただけると助かります。
あと、ガムライトって減り易いですか?
むしろ全然減らなくて驚いているんですが。
また、一体型なのでリフトの交換は出来ないのでしょうが。

531 :足元見られる名無しさん:2011/06/06(月) 02:24:04.32 ID:yZKIb2Yw
>>519
514です。レスありがとう!
削ってくれるところがあるのか!
以前、ユニオンワークスで似たようなサービスがあったようだけど今はどうなんだろ。
都内ではどこかありませんかね、シューツリー削ってくれる店は。

538 :足元見られる名無しさん:2011/06/06(月) 19:47:06.44 ID:1JLlsYYV
>>531
ブラスかスピカがやってくれたような。
そこでシューツリーを買ってのサービスだったかな。
問い合わせしてみてくれい。

553 :足元見られる名無しさん:2011/06/12(日) 23:31:40.29 ID:XrT4yuIr
>>525 一週間も前の話題に申し訳ないんだけど
ドッピオ、うちも以前使ってたんだが、数回履いたらゴムだけ取れるっつうクレームが多くて、扱いをやめてしまった。
実際店に戻ってきたのを見るとピンはしっかり止まってるんだ。お客さん曰く、ゴムだけポロっと外れたと。
そうゆうクレームは他の店は出てない?

555 :足元見られる名無しさん:2011/06/13(月) 00:02:53.83 ID:HU/vcWko
リッシュの煽りはもういいよ。
他の店の話題を頼む。

556 :足元見られる名無しさん:2011/06/13(月) 00:24:57.43 ID:z12F6HA1
>>553
ディアボロに交代してもらえ。

>>555
ならば、行ったことのある修理屋さんを評価して行こうぜ。
新大塚のマルエツ併設の店
トップリフトが途中で剥がれやがった、ありえん。確かビブラムの一番安いので2300円位。二度と使わない。
靴専科大塚店
直営なのでマシという評判ですが、特に可もなく不可もなく。受付がバイト風のねーちゃんで不安なのと、相応に高いのでもう行かない。
有楽町阪急の修理コーナー
仕事は遅い(外注?)けど、結構仕事は丁寧だし、ペルソナカード使うと安い。部材はそこまで豊富ではないけど、まあまあ。メンズ館になったらどうなるのか楽しみです。

てな感じです。
数あるのでまだオールソールしたことはありませんが、池袋近辺で、オールソールの上手なところ(出来ればハンド)のところありませんかね?
なければ浅草コブラーか高橋靴店を利用してみるつもりです。

562 :足元見られる名無しさん:2011/06/13(月) 17:17:47.67 ID:lvFKMHHJ
リッシュRESHにヒールアップとトップヒール交換とテーパードヒールお願いしたら、左右のヒールの高さが違って出来上がってきた。最悪だ。細かいところ見ると、出来上がりかなり荒い。

564 :足元見られる名無しさん:2011/06/13(月) 20:53:43.08 ID:QBqAN2yy
>>556
池袋より目白に近いが、ここはおススメだよ

http://glue-repair.com/info/archives/1


576 :足元見られる名無しさん:2011/06/15(水) 20:15:11.27 ID:2wN1OruC
RESHってそのまま客に返す店だった?
俺はその場で履いて歩いて感想聞かれたけど。

↑ハーフラバーを張ってもらう程度だが試し履きさせられたが・・・・。
てかRESHに限らずどこの店でもこれはやるっしょ普通。

589 :足元見られる名無しさん:2011/06/17(金) 12:28:58.79 ID:cGJwx3f9
実験的素材で仕上げたんだろう。
足入れ調整と客が望む場合だけ。

590 :足元見られる名無しさん:2011/06/17(金) 12:38:02.36 ID:t6JWpQLl
と、このスレのリッシュ人気が気に食わない修理人の戯言でした

>>589
さあ、ここに来ずに釘を選り分ける作業に戻るんだ

616 :足元見られる名無しさん:2011/06/25(土) 00:39:59.54 ID:WmuQGUhS
最低限手間に対して払ってくれなきゃ商売にならんよw
それプラス、満足度にさらに払ってもらってるわけだけど。
客としては費用に対して満足を得られないなら
その店に行かないという選択肢もある。
その店に自分の満足度での対価を支払いたいってのは
あくまで要望であって、押しつける事は出来ないよ。

というか客の方もサービスというものを勘違いしてる人多いよ。
靴が良い状態になって満足感を得たいのか、自分の我を通して満足感を得たいのか。

661 :足元見られる名無しさん:2011/07/16(土) 15:09:32.56 ID:vkaq12VF
靴のサイズ調整が上手なお店はどこでしょうか?
緩くなった靴を調整したいのですが。

680 :足元見られる名無しさん:2011/07/21(木) 21:19:09.56 ID:xu0skYSz
鹿児島で腕の良い靴修理屋さんを知りませんか?

682 :足元見られる名無しさん:2011/07/22(金) 11:40:16.78 ID:AcGhOa/o
>>680
かわごしさんの愛弟子、大沢さんはどうだ?

695 :足元見られる名無しさん:2011/08/09(火) 17:48:03.43 ID:FRYOLGNc
691←前工場長に(知り合いです)半年前に会ったときには
無職だったよ
事情は聞いたけど
俺が思うに不当な罪を着せられてクビになったんだね本人を弁護させてもらうけど
本人は勿論、無実だけど
それよりも
あほ社長に嫌われた事に
ショックを受けちゃったみたいよ
イイ人なんだけどね
バカなんよ??バカが付くほど不器用

ちなみに『孤高の天才』と呼び出したのは
リッシュの榊さんです

709 :足元見られる名無しさん:2011/08/20(土) 00:53:22.17 ID:vP51KNqi
すいません、ビィンテージツゥースチールをやりたいです
都内近辺で2千円位でやってくれる店ありませんか
数があるので3150円や4500円も出せないので…


717 :足元見られる名無しさん:2011/08/20(土) 17:50:05.17 ID:InQCMedj
自分は靴とか全く詳しくないのでよくわからないので、質問です。
新しい靴にソールをはってもらいたいと、近くのミスターミニットに行きました。

頼みかたが悪かったのか、踵の方にはなにもはってませんでした。

踵もお願いしたいと言うと、「普通紳士靴の場合ですと踵は最初はりません。踵が層になっているのがわかると思いますが、
これが一枚ダメになると一枚補強、二枚ダメになると二枚補強となります。
はることもできますが、中に入っている板が割れる可能性がありますし、歩くときに音がしますがどうしますか?」

よくわからなかったのではるのをやめました。
店員さんの言っていることは正しいのですか?

720 :足元見られる名無しさん:2011/08/21(日) 00:34:51.29 ID:2meM1UXn
>>717
多分あなたは大事に靴を履きたいので、元の踵を減らさない為に、そのような修理を頼んだんですね
踵の上からもう一枚ゴムの板(トップリフト)を貼るのは可能です
ヒールアップしたい、と言えば何処でもやってくれます
あと中の板(シャンク)が折れる可能性も、変な音がする事もありません


736 :足元見られる名無しさん:2011/08/24(水) 20:28:14.16 ID:eD4MMJSl
いくら以上の靴から修理に出します?
自分は2万位の靴しか持ってないんだけども

739 :足元見られる名無しさん:2011/08/25(木) 00:34:22.93 ID:9gcOpcM6
自分は2千の安いシューズを修理してもらいたいけどどこも革靴とかしか修理してもらえなさそうでどうしていいかわからない。捨てるのも気が引ける

744 :736:2011/08/25(木) 23:18:42.83 ID:AeW/PC6M
安い靴でも修理出す人もいるんですね
自分は修理自体出したことがないんんで、今度勇気だしていってきます

788 :足元見られる名無しさん:2011/09/17(土) 13:46:41.86 ID:Oby3IJME
http://hop.gunmablog.net/
ここに出したことある人いない?
悪い人ではなさそうだけど・・・

843 :足元見られる名無しさん:2011/10/30(日) 22:20:07.14 ID:cc0Jo8dI
レザーソールでヒドゥンチャネルなら\21000、そうでないなら\15750だよ
買った店がどこだか知らないけどセレショ系なら確実に外注だろ、割高だけどね

安く腕も良くだったら大阪のBontaなんかいいんじゃないかな
修理代\8880以上だったら往復の送料無料だしな
ヒドゥンチャネルにしても\10000超えないのが凄いと思う

857 :足元見られる名無しさん:2011/11/10(木) 00:27:03.10 ID:4lpfkWVR
革底のつま先が磨り減るのが気になって、スチールトゥを検討中
スチールトゥのデメリットは何かある?履き心地とか変わるかな?


858 :足元見られる名無しさん:2011/11/10(木) 00:36:17.45 ID:MzAWxhbV
>>857
俺は個人的に足先が地面を噛む感じが不快かな。
あと、腐食がだし縫いに良くないという話もあるらしい。

864 :足元見られる名無しさん:2011/11/11(金) 01:11:03.41 ID:/U7Qp8dr
判断とかどーでもいいんだよ!
とにかくユニオンワークスにイラついてる。
渡されたその場で強く出られなかった自分にもイラつく。
くそが。


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