- 1 ：不明なデバイスさん：2011/02/17(木) 01:17:48 ID:sez02F3c
- ■公式
RDT232WM-Z
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt232wm_z/index.html
■外部記事
http://ad.impress.co.jp/special/mitsubishi1006/
倍速補間と超解像を楽しむディスプレー RDT232WM-Z
http://ascii.jp/elem/000/000/529/529192/
三菱電機「RDT232WM-Z（BK）」を試す
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1006/29/news024.html
三菱、23型フルHD液晶「RDT232WM-Z（BK）」体験会 - 35 ：不明なデバイスさん：2011/02/20(日) 23:19:19.65 ID:858NEOfU
- そろそろ買おうと思ってるんだけど近所の店で横に並んでた232WXと見比べてみた
同じMHFベンチが流れたんだけどこっちは暗いところがおもいっきり黒く表示されて悲しい
分配器か調整が腐ってるのかコントラストがとことん弱いのかどうなのだろう - 56 ：不明なデバイスさん：2011/02/27(日) 20:07:36.75 ID:LKni4ONT
- 今日買ってきて設定変えてみてるんだけど、スルーモード以外のマウスの動きに違和感があるな。
今まではRDT1710S使ってたんだけど、スルーモードの時は今まで通りキビキビ動くんだけど、
スルーモードを切るor倍速CPをONにすると、マウスの動きがぬるーぬるー という感じ。
なんか少し遅れて動くようなイメージだ。
こんなもん？ - 59 ：不明なデバイスさん：2011/02/27(日) 20:31:51.69 ID:g81/pP+m
- >>56
そんなもん。俺の適当調べだと倍速なくてもスルーモード比3フレくらいは遅れてる。 - 70 ：不明なデバイスさん：2011/02/28(月) 16:44:54.20 ID:6jAskpfp
- >>56
今CRT使ってるんだけどなんだその現象は。
液晶全般マウスのカーソルの違和感、そういうのが起こりうるの？
一気に購入意欲失せるんだけど、液晶ってCRTより良いものなのだろう？
ワイド液晶使ってる友人は、ｌCRTなんかクソ！ゴミ！液晶のほうがいい！っていうんだけども
そのマウスうんぬん話を見る限り、使い勝手悪そうな気もする。
液晶は所詮、グレアの静止画や動画の明るさと画面の薄さがメインなのだろうか?
俺は画質や動画はどうでもいいんだ。 - 72 ：56：2011/02/28(月) 20:13:06.76 ID:kkppGQz+
- >>70
よくよく調べてみるとこの液晶（特に倍速クリアピクチャ機能）において発生する遅延とのこと。
普通の液晶じゃまず起こらないはずだよ。
（俺の前の愛機であるRDT1710Sや、職場で使ってるBenQのモニタでもこんなことは起きていない）
この液晶に関しては、動画の性能を追求するために応答速度？（遅延？）を犠牲にしているのだと思う。
通常でも動画用機能（特にギガクリアウィンドウ機能）を利用できるようになっているので、
>>59の言うとおり多少遅延を感じる。
それらを利用しない場合、スルーモードをONにすることで動画用の機能を一部無効にして
応答速度を高める（通常の液晶と同等以上）ことでゲーム等にも対応できるようになっているようだ。
まぁ、モードを切り替えることでそれぞれの利用シーン（ウェブ閲覧・ゲーム・動画閲覧）に
最適な対応が取れるのがこの液晶の強みだと思う。
初めは違和感あったけど、そういう使い方をする液晶なんだということが分かれば良い買い物だと思うよ。 - 104 ：不明なデバイスさん：2011/03/03(木) 22:07:55.05 ID:A/JzLMrC
- 今日から使い始めたけど
倍速CP強の状態じゃマウスの操作がしにくいね
このスレは読んでたから
遅延があるのは知ってたが想像以上だったよ
慣れてないと言うのも有るだろうが、まともにマウス操作が出来ない
で、違和感なく使う為にスルーモードに切り替えようとすると
リモコンの感度が悪くてイラッとくる
あと超解像は文字がにじむしで使う気にならない
まぁ値段相応といえばそうかもしれんが
ちょっとがっかりだったよ - 112 ：不明なデバイスさん：2011/03/04(金) 12:41:41.09 ID:IwPOMzv/
- このディスプレイでトルネ使ってる人に聞きたいんだけどこれ画面いっぱいに表示出来なくない？
ＰＳ３で1080にしても黒枠がでちゃうなぁ
トルネの仕様なのかな - 113 ：不明なデバイスさん：2011/03/04(金) 14:25:14.74 ID:861Aryof
- >>112
トルネは720p - 125 ：不明なデバイスさん：2011/03/05(土) 16:29:40.68 ID:F14LwRNU
- torneは1080pだぞ？
俺のWM-Zでも普通に1080pで表示されてるけど
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100121_343808.html
>1,440×1,080ドットの地デジをフルHDに綺麗にアップスケーリング表示する処理など
PS3の設定が間違ってるか、もしくはHDMIを使ってないとか？ - 128 ：不明なデバイスさん：2011/03/05(土) 19:59:30.80 ID:pNoTmqho
- >>125
PS3メニューのディスプレイ設定で自動で設定すると1080pになるよね
それでトルネ起動すると黒枠が出ちゃう - 181 ：不明なデバイスさん：2011/03/17(木) 11:41:54.02 ID:LvcNBI/w
- よくこの機種はリモコンがあるから電源のオンオフが楽っていう感想をみるのですが、PCと連動してオンオフしますよね？
- 216 ：不明なデバイスさん：2011/03/26(土) 17:46:30.49 ID:I07CfRCu
- あんまりスレ伸びてないけど人気ないのかな
これ買うならIPSの方買う？ - 230 ：56513：2011/03/27(日) 22:29:17.05 ID:ta5YZrJP
- 99と祖父で29300円-20％ポイント還元で23000弱
EIZO S1910 オーバードライブ付き からの買い替え
つくもたん紙袋につられて99で購入
これからBDを見てみる - 270 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 20:49:59.65 ID:MM7C9QlM
- 正直、動画（アニメ）とゲーム（Xbox360）しかしない俺にはこのモニタは買い？
フルHDのTVは設置場所的に無理だし、231WGはちょっと高い
静止画用のモニタは別のが用意してあるから求めるのは動画のみ
やるゲームは格ゲーが主で、FPSやアイマスなんかも少々って感じなんだけど - 275 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 21:16:18.49 ID:14fcP4xJ
- このモニタはテレビとどのくらい違う？
- 277 ：不明なデバイスさん：2011/04/09(土) 22:00:03.49 ID:uxYmLZmG
- >>275
テレビよりも補間が強い分ヌルヌル度合いは上
その分補間ミスによる破綻もテレビより大きい - 324 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 00:44:20.82 ID:0VSmuAg3
- 自分も買ったばかりだけど、首が結構下向いてくれるからあまり使わなそう。
横着したい時用か。
動画ヌルヌル+PS3のアプコンという二つのごまかし技術？で
過去の資産が別物になりました。
ゲーム関係疎いからPS3 media serverなんてもんがあることを今日初めて知ったよ。 - 325 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 01:02:38.32 ID:aJ7NSBrw
- >>324
使わないなら買うなつうかレスするなよ童貞くん
しかも首が下向って「直す」っていう能力値がゼロだよ
バカ丸出しｗ - 341 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 18:00:46.74 ID:K6nfyeGe
- PSP自体がグレア想定なのにノングレアがいいとかアホだろｗ
三菱はドットピッチ大きめな方だし暗いザラ画質でドット粗が目立つだけだぞ。
倍速補完もそんないいもんじゃない。
テレビのと違ってフレーム落ちも辞さず無理やり処理するタイプなので
ソースを選ばないのは良いが効果を感じるのはアニメぐらいだよ。 - 346 ：不明なデバイスさん：2011/04/15(金) 23:35:26.06 ID:IvRx1r83
- >>341
逆だ、テレビはソースを選ぶ、つまりはテレビは破綻を極端に避けるために倍速補完を積極的に
かけにはいかないので効果を感じるジャンルが限られる。この機種のいいところはその逆の話。 - 349 ：不明なデバイスさん：2011/04/16(土) 05:50:50.57 ID:Z8nhGQEp
- >>346
そりゃ見方の違いだろ、俺に言わせりゃ違う。
テレビはどれもそこそこ仕上げるがこの機種のは適用範囲こそ広いものの破綻が多い。
間に引っ掛かり、ブレ、カクつきが時折入るのはなんちゃって倍速の宿命だと思うよ。
というか元から細かいとこブレるタイプだよなこれ。昨日の阪神中日見てたけど
ピッチャーのリリース時やヘッドスピードのバットとか描写しきれてないことも多い
倍速はもちろんNR切ろうがスルーにしようが一緒。 - 374 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 02:16:32.12 ID:PTiFY7p5
- これと、AQUOS LC-24K5-Bと迷ってるんだけど
動画とゲームメインならやっぱりTVのが断然有利かな
作業やブラウジングはサブでやろかと思ってるけど
WM-Zが液晶TV並みに動画が綺麗なら、こっち選びたい - 375 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 02:41:39.81 ID:OXP4LpWU
- >>374
破綻上等で強力に補間するから動画の滑らかさは倍速テレビよりこっちのが上
とくに名前出してるそのテレビだと倍速ついてないからそもそも勝負にならないと思う
ゲームについてもスルーモードがあるからこっちの方が遅延少ないと思う - 377 ：不明なデバイスさん：2011/04/20(水) 03:11:23.03 ID:PTiFY7p5
- >>375
レスありがとう
今、RDT201WV＋PT1でテレビ見たり動画見てるけど、フル画面だと鑑賞ってレベルじゃない
ゲームなんかはまだ気にならないけど、動画に関しては全然駄目です
PCモニタじゃ動画は駄目だなってイメージが付いちゃってますが
このモニタは、液晶TV並みに綺麗に見れるし倍速機能が優秀？って事かな - 409 ：不明なデバイスさん：2011/04/25(月) 19:11:21.48 ID:+xtqnDOC
- 今使ってるモニター(具体的にはRDT1711S)は遅延とかそういうの感じないんだけど、
最近のは画像をきれいに見せるために遅延が…ってことなのかな？
まぁ、それはおいといて、この機種は常時スルーモードで運用すれば今までのとそう変わらない
感覚で使えるのかな？
決め手はPS2が普通につなげるぽいってところだったんだけど、I/P変換を生かすために
スルーモードを切ってPS2をやった場合はやっぱ色々気になるところも出てくるのだろうか？
読み返してみたら質問ばっかりだった…申し訳ない。 - 447 ：不明なデバイスさん：2011/05/17(火) 00:53:08.39 ID:a1yQdkb3
- 購入を躊躇させる点がいくつかあるんだよね。
・価格が27,000円ほどであること
・後1万円から2万円出せば、32インチのフルHD液晶テレビが買えること
・品質に拘らなければ安い液晶テレビが買えること
・TNパネルであること
・消費電力が高いこと
・1年前の機種であること
・発熱が大きいこと
俺にとっちゃあこれらがネックで買おうかどうかかなり迷う・・・。 - 448 ：不明なデバイスさん：2011/05/17(火) 00:54:08.97 ID:zw4STaai
- >>447
もう液晶テレビ買えよ - 450 ：447：2011/05/17(火) 01:35:23.48 ID:QVFattzQ
- >>448-449
やっぱり、俺が書いた部分がネックなんだね。
よくわかるレスでした。
液晶テレビはサイズが32インチとかになるし、アームに設置できないからなあ。
どっちもネックがあるから迷う。
面倒くさいならレスしなけりゃいいのに、きもすぎ。 - 459 ：不明なデバイスさん：2011/05/17(火) 23:35:32.25 ID:bDjVTItf
- >>450
何がネックだよ、カスが
そのレスから何が”やっぱり”につながるんだ？
頭いかれてんのか？ - 532 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 04:05:47.67 ID:hH/wbHX5
- Zが全然売れなかったんで、
三菱の中の人がPCに倍速補間の需要は無いみたいな空気になってるんだと。
酷い話だ。 - 535 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 10:40:12.22 ID:Y7eiM1vL
- 止め絵でブヒってる連中に動きがなめらかになる、なんて言って訴求できると思うのか？
- 536 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 16:38:47.69 ID:IXsU9rEx
- >>535
俺はニコ動でアニメ見るためだけに買ったぞ
・倍速補完したコメントのヌルヌル具合は猿でも分かる
・倍速補完しないときのカクツキは一度気になり始めたら結構深刻にストレス感じるレベル
・アニヲタの金銭感覚では25000円など小銭
正直、布教すれば入れ食いだと思う
まあニコ動でアニメ見る奴ってのが、分母としてあまり大きくないかもしれないが - 537 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 16:42:13.46 ID:+VclMgS/
- >>532
倍速が駄目なんじゃなくて、TNだから微妙だったのにな…
ZがIPSパネルだったら間違いなく売れてたのに… - 540 ：不明なデバイスさん：2011/06/01(水) 19:19:42.07 ID:hH/wbHX5
- このWM-Zが完全に販売実績失敗したのと、
231WGも期待ほど売れてないことで、
三菱の中の人が倍速CPのニーズは弱いと勘違いしてそうで怖い。
ギンギラ鏡のグレアパネルを買う層なんて、
値段とサイズとメーカー名と、せいぜいパネル種別しか見てない人がほとんど。
これはグレア製品の売れ筋を見れば分ること。
だから倍速の意味と効果も分らず、TNというだけで誰も買わなかった。
逆に倍速の価値の分る人は、グレアパネルを忌避して誰も買わなかった。
WM-Zは本当に惜しいことをしてると思う。 - 555 ：不明なデバイスさん：2011/06/02(木) 01:01:08.99 ID:HHbERwNQ
- この5年でモニタの価格が半減だもんな。
HDDじゃあるまいし。メーカーの中の人死んじゃうだろ。 - 598 ：不明なデバイスさん：2011/06/09(木) 22:53:24.34 ID:13w3zHzv
- ニッシンパルで24444円で注文した者だけど、箱は綺麗でクロネコ配達、ドット欠けも無かったよ！
早速暫定評価…2画面にするとレコーダー（HDMI）、PC（DVI-D）どちらも遅延が発生するんだねぇ。
RD-X10でDR録画したBSフジのTop-Gearを倍速強で再生しつつ、PCを子画面にすると目立ってブレていた。
要所要所で気持ち悪いくらいヌルヌル動くけど、負荷が高まると倍速が機能してない感じに。
デジデジ2画面で鑑賞するときは倍速弱が良いかも知れない。
PC側でレコーダーを子画面にするとゲーム（タイミングゲー）は目に見えて遅延が発生する。
倍速オフでもタイミングゲーには向かない。
スルーモードにするとタイミング合わせやすくなるけど、子画面は表示できない罠。
これはよく調べて購入するべきだった…まぁサブモニターがあるので、シビアなゲームする時は完全に割り振ってスルーモードで遊ぼうと思う。
子画面の位置が４隅ピッタリなのが気に食わないけど、綺麗に表示しているので満足。
初のグレアパネルだけど23型動画観賞用としてはコスパも加味してすばらしいと思います。 - 603 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 09:38:28.24 ID:aQya6dV/
- すまんが助けてくれ！
こいつを購入後、しょっちゅうHDMI接続が「No Signal」となる
なぜが数日後問題なく接続出来たりする。(設定はまったく変えていない)
??「D-SUB」なら問題無く接続出来ています。
??Googleで「HDMI NOＳＩＧＮＡＬ」検索した結果はほぼ試したのですが結果は変わらずです。
??パナの地デジレコーダーと接続すると映像がでますのでケーブル等は問題無いと思います。
OSはVISTAです、同じような症状がでた方がいたら報告願えればありがたいです。 - 605 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 12:20:11.11 ID:9cjAlHmP
- これHDMIの入力２つ付いてたよね
もう一個の方つかってその問題が起きなければ片っぽがおかしいとか？ - 606 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 13:12:24.99 ID:afIuersq
- >>603
ビデオドライバを更新してみるのは？ - 607 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 13:28:41.54 ID:aQya6dV/
- >>605
HDMI2個、両方同じです。
>>606
ここに書いてあることならやってみました、変化無しです。
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows-vista/Update-a-driver-for-hardware-that-isnt-working-properly - 608 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 13:38:53.68 ID:afIuersq
- >>607
ドライバは自動更新したってこと？
そうじゃなくて手動デバイスメーカ純正の最新版を使ってるみるってことだよ。
使ってるGPUは何？
メーカPC使っててわからないならできるだけ詳しく型番書いて。 - 609 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 15:23:17.04 ID:7UF7s61d
- >>598
デュアルディスプレイだとダメってこと？ - 610 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 16:31:40.46 ID:QosLdrz6
- PinPじゃろ
- 611 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 21:44:21.97 ID:aQya6dV/
- 皆さん、こんなに心配してくれるとは・・ありがとうございます！。
>>608
すいません、手動デバイス云々がググっても理解できません。
使っているGPUもわかりません。
PCは「FMV-BIBLO NF/C70 (2007年製)」です。
>>609
デュアルにすると駄目と言うか、「RDT-232WMにHDMI接続するとNo Signal」と表示が出るという症状です。
自宅にある日立や東芝の液晶TVにHDMI接続すると問題ないです。(音が出なくなる事が時々ある)
>>610
何か関係あるでしょうか？ - 612 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 21:57:41.03 ID:aQya6dV/
- たった今HDMI接続してみたら無事映像と音声出ました、設定は全く変えていないのに。
思い返もう、わけがわかりません。 - 613 ：不明なデバイスさん：2011/06/11(土) 22:35:20.21 ID:fiJ5AwCW
- >>612
これは試した？
http://okwave.jp/qa/q6698643.html - 638 ：不明なデバイスさん：2011/06/16(木) 19:12:22.45 ID:/+jCnSdA
- TNがIPSになった！！！俺的に朗報！！！
辛抱出来ずに232WM-Zでいいかと思っていたが買わなくて良かった??
231WGは高すぎて手が出なかったがこれが30000円台まで下がったら即買いする。
寝っ転がりながらモニタ見れるようになるぜ - 743 ：不明なデバイスさん：2011/07/01(金) 15:13:51.24 ID:8EQ8yYO2
- 新型Xbox360つないだんですが、スピーカーつないでも音がディスプレイからしか出ないorz
何か設定必要？ - 745 ：不明なデバイスさん：2011/07/01(金) 16:03:44.67 ID:LBKCW8I5
- >>743
ヘッドホン出力にプラグがちゃんと刺さっててもモニターから音が出るなら故障してるとしか。
スピーカーはどこに刺している？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1297873068/l50人気ブログランキングへ
