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三菱

PC等実売3万円以下の液晶モニタ総合スレ

1 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 17:18:51 ID:SkeMlk/1
液晶に価格別スレがなかったので立ててみました。

96 :不明なデバイスさん:2006/02/18(土) 18:39:30 ID:a+smEsFq
L1751SQ買ってまだ2日目だけど感想

CRT使ってたけど、前レスの言う通り全体的に明るかった
調整してもまだ明るいかな?と思ったけど、なれたら一緒かなと思う
画面モードみたいなのがあって、動画モードにしたら画面が明るくなってかなり便利
テキストも問題なし
ただ、画面を斜めにみようとすると色が・・・
まあ一人でみるなら大丈夫だしTNだし
俺は3DMMOゲームをよくするけど、CRTと比べてもほとんど違和感なかったし不満もなかった

総合評価:
価格のわりにかなりよかった
3年保証もあるしデザインもイイ

136 :不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 13:59:51 ID:1IXu0MHk
30000円前後で液晶モニター探しているんですけど、
ACERのAL1916Asd
グリーンハウスのGH-PMF193SDV
どっちがいいでしょうか?またはその他にもっといいモニタがあるのでしょうか?
基本はデイトレのマーケットスピード用なんですけど、映画もなるべくきれいに見たいです。



170 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 00:28:03 ID:S7s1Fins
もうね、iiyamaの19インチワイドでいいや・・・

203 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 04:46:38 ID:v9jlr+Z/
で、結局3万以内で買える総合的に最も安定性のあるモニタはなに?

234 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 08:47:57 ID:olFTVUr2
質問なんですが
OD有とOD無ではどれくらい差がありますか?
あんまり激しいゲームはやらないんですが・・・

248 :不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 00:42:34 ID:IxY88Cpb
前PCのモニタ(ソニーCPD-201VS)が壊れかけで、次モニタを探しています。
無知なりにくぐって、
BenQ
FP91GP \29,411
FP92E  \26,182
FP92W \24,675
日本エイサー
AL1923td \31,499
AL1916Asd\25,800
iiyama
ProLite E1900WS-B2
\25,597
ProLite E481S-B4
\28,380
(全て価格com安値)
までに絞りました。

子画面でテレビを見ながら作業したり、ウインドウを並べてスペック比較したりなどが
多いため、ワイド画面に関心を持ちました。
ワイド画面の解像度関係でお尋ねしたいのですが、
PC本体取説にワイドの解像度が載っていません。
この場合、「ポン!」とモニタを繋げただけだと表示に何か不都合が出るのでしょうか?
PCは、SonyRC50です。
色々くぐっては見ましたが、
「ドライバが必要」「GForce6達は表示できる」とか
「DVI接続はグラボとの相性で不具合が起きることがある」更には「最悪壊れる」
などの文章を見つけました。
私の知識では消化できません。
ワイド画面モニタ接続・表示について教えてください。
よろしくお願いします。


249 :不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 10:46:23 ID:CpYUGQvY
つ MITSUBISHI RDT194LM \26,999
http://www.nature-net.co.jp/index.php?n=1&g=13&s=液晶ディスプレイ

250 :248:2006/11/09(木) 20:46:16 ID:IxY88Cpb
アドバイスをもらってRDT194LMを見に行ったのに、欲しくなったのは
RDT197Vでした。
月末にモニタを見に行くつもりです。福岡なので天神家電店周り。
実際の購入は、CPD-201VS寿命と年末年始商戦次第になりそうです。


251 :不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 21:27:11 ID:LpAjm9bp
>>250
福岡の人は毎日明太子食べてるというのは本当ですか?

254 :不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 22:15:16 ID:AyGk8Sjm
>>250
RDT191WMなんかどう?RDT197Vよりは大分安いよ。

255 :250:2006/11/09(木) 23:56:41 ID:IxY88Cpb
>>251
本当です。一般的には、ご飯をおかずに明太子を食べます。

>>254
RDT191WMのWXGA+(1,440×900)にPCが対応していないようです。
急展開!PCがWSXGA+(1,680×1,050)に対応していたため
RDT201WV
ProLite E2200WS
FTD-W2023ADSR
に浮気してしまいそう・・・スレ違いになりますね・・

260 :不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 06:07:33 ID:fOHQszOm
この中で買うならどれがいいかな?
BenQ   FP92W
iiyama   ProLite E1900WS-B2
Acer   AL1916Wsd

300 :不明なデバイスさん:2006/12/11(月) 19:23:28 ID:zvEhkFAC
すみません

この度、2万円以下の液晶モニターを探してるのですが
ここのスレを見て
バッファロー製 17型  FTDG722AS2を購入予定なのですが
どこのお店で注文するか悩んでます。

送料無料などを考えると
サクセスが一番安くて良いなぁと思ったのですが
ただサポートに難があるそうなので・・・

宜しくお願いします。


317 :不明なデバイスさん:2006/12/17(日) 05:39:42 ID:EzXNMJ6q
確かにアレな店ではあるが、いつの時代のことを言ってるのやら。
工作員乙って感じだな。そういうのは巣でやってろ。

364 :不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 07:33:59 ID:DMjZmN+E
ガイアの夜明けによると
LGはヨーロッパのほうで液晶テレビのシェア結構持ってるらしいね
品質はしらないけど

365 :不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 08:53:54 ID:Z6LLtt7p
>364

アホみたいな安売りで取ったんでしょ。

ただ今後は画質・コスト面で日本製の液晶には太刀打ちできないから厳しいだろうね。
シャープの亀山工場みたいにがっちり機密保持されちゃうとノウハウが盗めないので、
チョンは大きなパネルを安く作ることができないから。

367 :不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 21:05:31 ID:DMjZmN+E
>>365
kwsk

369 :不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 02:46:16 ID:XmRaTTcM
>367

今シャープの製造装置は第7世代、
しかしチョンは第6世代の製造装置でも歩留まりが上がらず、結局5.5世代に戻した。
なぜなら今までは産業スパイを送ってノウハウを盗んでいたのが、それができなくなって、
チョンにはは使いこなせないわけ。

で、結局大きなパネルがたくさん取れないので製造コストが高くなり、人件費を差し引いても
国産パネルのほうが価格を安く提供できるらしい。
品質面ではもともとお話にならないのでチョンパネはかなりヤバイ。

411 :不明なデバイスさん:2007/04/05(木) 02:12:47 ID:q+N3vBJz
バッファロー FTD-W924ADSR (19型ワイド)
IIYAMA ProLite E1900WS-2 (19型ワイド)
三菱電機 Diamondcrysta RDT1714VM (17型)

が同価格(20000円)だとすると、どれが良いでしょうか?
メーカーのイメージだと三菱かなと思うのですが・・・
なんでも構わないので、アドバイスよろしくお願いします

427 :不明なデバイスさん:2007/05/21(月) 03:32:24 ID:z1PjqD9o
19インチだとどれがお薦めなの?

443 :不明なデバイスさん:2007/06/25(月) 12:04:49 ID:Q+yLHXDX
とにかく安ければいい!というおいらにはどんなモニタがありまつか??

475 :不明なデバイスさん:2007/07/30(月) 22:40:19 ID:KsuwcJIz
SXGAのモニタを接続した状態では選べる解像度に1440*900がなく、
新しくカスタム解像度を追加しようとしても追加できません。
ビデオカードはELSAの7900GSなんですが、
1440*900のモニタを買って接続したら
その解像度が使えるようになるのでしょうか?
(何でカスタム解像度が使えないんだろう。ドライバは最新です)

501 :不明なデバイスさん:2008/01/25(金) 19:25:22 ID:vXtmtyVZ
現在15インチのLGの液晶モニタ使ってます。
19インチ位のに買い換えようと思っています。
全く拘りはなく、普段はブログ更新などがメインですが、4時間ほどはずっとモニタ見ています。

価格コムのランキングで安い奴を見たんですが、何が違うかサッパリで。

IIYAMA ProLite E1902WS PLE1902WS-GW1P
http://review.kakaku.com/review/00850812248/

IODATA LCD-AD191XB2
http://review.kakaku.com/review/00851012086/

IIYAMA ProLite E2003WS PLE2003WS-W1
http://review.kakaku.com/review/00850812394/

BenQ E2000W
http://review.kakaku.com/review/00857012296/

バッファロー FTD-W2025HSR/BK
http://review.kakaku.com/review/00851612298/

この辺りから「これ買っとけ」って奴を教えてください。

502 :不明なデバイスさん:2008/01/25(金) 20:38:24 ID:ZByPsyo0
俺なら飯山E2003鉄板即買い!

504 :不明なデバイスさん:2008/01/26(土) 16:07:33 ID:S+Ydb+Ev
>>501さんと同様、19インチサイズで悩んでいます。
(私の場合、家具レイアウトのため、幅500mm以内の制限があります。)

現在17インチCRTを利用していますが、パソコン買い換えのため
モニタも新調するつもりです。(賛否あるでしょうがOSはVISTAになります)

パソコンは、インターネット(WEBブラウジング・メール)の利用がほとんどで、
ゲームはほとんどしません。
25000円程度で購入できる IIYAMA ProLite E1902WS にしようと
思っていますが、ノングレア と グレア どっちにすればいいでしょうか?
教えてください。

512 :504:2008/02/10(日) 22:32:26 ID:1SBARX7E
IIYAMA ProLite E2003WS 勝手なレビュー
>>502さんの意見が気になり、現物を見ず、通販で20インチワイドを買ってしまった。
(とあるショップで2万5千円送料込)

<購入直後>
さすがTNパネル。
視野角の狭さに絶句した。(体を横にしながら、上目でモニタを見ることが出来ない)
角度によって色が違うのが、気に入らなかった。
画面が明るすぎで、目に悪そうだと思った。
アスペクト比を固定する機能がないので、(グラボドライバーの不調により)モニタ側で勝手に
引き伸ばされるので嫌になった。

どうせ25000円程度を出すぐらいなら、VAパネル(?)でアスペクト比が固定できる
IODATA LCD-AD191XB2 のほうが断然良さそうだと思い、かなり後悔した。

<一週間後の現在>
だんだんTNパネルに慣れてた。(きれいな色に見えるようになってきた)
グラボドライバでアスペクト比固定できるようになった。
画面の広さに慣れてきた。

結果、価格から考えるとまぁ満足。(画面が大きいのは便利)
ただし、今度から現物確認してから買うことに決めた。

チラシ裏すまん。誰かの参考になれば・・・

514 :不明なデバイスさん:2008/02/11(月) 03:29:27 ID:YJtkKgAn
>>512
iiyamaは輝度調節できないの?

525 :不明なデバイスさん:2008/03/12(水) 07:51:05 ID:FqtrgYzY
E2003買った。コスパいいと思う。
後々デュアルにするつもりで、二台目はBENQのXシリーズか光沢モノを予定。

577 :不明なデバイスさん:2008/04/26(土) 23:17:48 ID:q4RtqfIJ
DVDじゃ、フルスクリーンで見ると荒さがはっきり出るからな、
特に最近の画面の広い液晶だと。

582 :不明なデバイスさん:2008/04/27(日) 11:03:15 ID:YKzpQ41s
特価品とはいえ、24が2万円台になるとはなあ

583 :不明なデバイスさん:2008/04/28(月) 00:06:17 ID:CCPtScB8
>>582
詳しく。

677 :不明なデバイスさん:2008/07/28(月) 22:04:41 ID:bpwVpWDP
ベンキュスレで出てたG2110W買ったよ。

http://www.e-trend.co.jp/-/-/-/product_137884.html

680 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 21:59:57 ID:DwTAut9K
>>677
アスペクト比固定ズーム機能ある?

691 :不明なデバイスさん:2008/11/26(水) 22:09:25 ID:cI3wMzgk
ウォン安でIPSパネルの24型WUXGA液晶が17,000円
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227579655/

703 :不明なデバイスさん:2008/12/30(火) 22:11:12 ID:sKwQuKzc
PTFBHF-22W
http://www.princeton.co.jp/product/tft/ptfbhf22w.html
X223Wbd
http://www.acer.co.jp/products/monitor/x223w/spec.html
↑の二つ比べてるけど、エイサーのほうが暗くできるみたいです
エイサーのは一番暗くしてもそんなに暗くならずもうちょっと暗くしたいです
あとエイサーのは、アスペクト比が固定できないようです
ゲームは、東方STGと2Dエ□ゲと人工タンとかです

704 :不明なデバイスさん:2008/12/30(火) 22:18:25 ID:VPZvcWMG
>>703
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt221wlm/index2.htm
これはどう?
値段的にも上記2つに近いと思うけど。

705 :不明なデバイスさん:2008/12/30(火) 22:29:17 ID:sKwQuKzc
>>704
そ・・そんな安いからって、、、自分もうお金ないです、ごめんさい('A`)

714 :不明なデバイスさん:2009/01/10(土) 10:35:35 ID:y6D8fRB6
中古でもなんでもいいから5000円以下で液晶モニタ買えないかな

780 :不明なデバイスさん:2009/08/19(水) 20:42:46 ID:/iLaElqs
誰かこれ持ってる人居ない?
http://www.westinghouse.jp/products/l2435hw.html
安い割には良さそうなんだけど

782 :不明なデバイスさん:2009/08/20(木) 16:38:11 ID:0IK+NTJO
BenQ M2400HD 19500円
三菱 RDT231WLM-D +300円
BenQ G2411HD  +1500円

どれがいいの?
デザインの良さで決めればいいの?

787 :不明なデバイスさん:2009/08/27(木) 02:11:56 ID:IIzVOBTM
>>782
俺も上2つで迷ってるわ
音声はどちらもあまり良くないとレビューにはあるが
俺の腐った耳でどう感じるかは実際聴いてみないと分からないけど
店頭にないんだよな~

804 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 03:57:44 ID:h704vBSG
とりあえず買いに石丸電器いったんだが
価格ドットコムでは16000円なのに23000円でワロタ
店員に値下げ交渉したら1円もしない勢い
買う奴いんのかな・・・ってか情弱ジジババは買うのかな・・・でもモニターはいらなそうだ・・・

805 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 08:37:59 ID:V17CmS0R
普通の店とネット通販比べて馬鹿にしてる
お前のゆとりっぷりの方が笑えるw

806 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 10:45:11 ID:ANnfCKnP
書こうと思ったらかかれてたw

結論:>>804がバカすぎるw

808 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 16:49:59 ID:h704vBSG
>>805
>>806
情弱君乙
価ネット価格より安いのなんて当たり前なんだよ
たまには外でろw

825 :不明なデバイスさん:2010/03/03(水) 01:18:17 ID:1Gci6aOx
1600×1050の22インチうってねーな・・・
フルHDは文字がつらい

833 :不明なデバイスさん:2010/06/22(火) 21:52:07 ID:YbejCzFJ
21.5とか22インチ近辺のお奨めってありますか
もちろんこの値段内、用途は動画視聴が多い。スピーカー付きを希望

839 :不明なデバイスさん:2010/09/01(水) 19:16:36 ID:NpJEhWkN
今使ってるモニタは解像度1280*1024の一昔前のもの。
これからいまどきのフルHDとか1920*1080なんていう高解像度のモニタに変えると
全然違うもん?
PS3とかフルHDのモニタでやると世界が変わるとか言われたんだが。


843 :不明なデバイスさん:2010/10/17(日) 20:50:32 ID:l/vYoLFa
ぶっちゃけよほど値段に差がない限り、画質ってそんなに変わらんよね?
目潰し系があるのは事実だけど。

845 :不明なデバイスさん:2010/12/23(木) 20:13:56 ID:S3rcX/ud
>>843
それはそうだろ。みんなチョンパネ使っているんだからさw
ほとんどの液晶ディスプレイが目潰し系でしょ。悲しい現実だよ

857 :不明なデバイスさん:2011/03/11(金) 13:40:58.41 ID:zmL/wCvA
24じゃなく23.6だが
こっちの方が安いんじゃないか?
http://nttxstore.jp/_II_ID12829987
一応スピーカーも(カタログスペックとしては上の3Wが)ついてるし。
もちろんhttp://kakaku.com/item/K0000162822/ と比較して、だけど。
ただし、質は知らん。

862 :不明なデバイスさん:2011/03/27(日) 09:51:45.00 ID:M7vfwMtK
俺の中では、

WUXGA>>>>>>>フルHD
ノングレアパネル>>>>>>>>>テカテカパネル

世間的にはどっちも逆なのが困る
25.5インチ以上だと値段上がっても在庫がほとんどないとか・・・

865 :不明なデバイスさん:2011/04/09(土) 14:06:43.07 ID:ZHqDuDci
WUXGAってのカカクコムとかでもジャンルがないね?
フルHDも1万台で買える世の中なんだね。
表示がおかしくなったから1024*768から買い替えようと思ったが
PCによって不具合が違うのでモニタがおかしいのではないっぽい。
ケーブルですんだら安上がりなんだけども

866 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/04/14(木) 18:26:41.10 ID:Gx/EL5pb
>865
どういう不具合なんだ?
ひょっとしたらビデオカードによって表現型が変わる不具合かも知れんから分からんけど、
原因をアドバイスできる可能性もあるぞ?

871 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 15:02:24.98 ID:Hpcvx08N
今はこんな感じ?

・とりあえず買っとけ
 DELL U2311H
・過去の名機
 三菱 RDT231WMS-D
・現在の人気機種。新製品発表直後なのでさらなる値下がり期待
 三菱 RDT232WX、同WX-S
・お好みでどうぞ
 三菱 RDT233WLM-D、LG E2341VG-BN、IPS236V-PN
 BenQ GL2430HM、ACER G235Hbmd 
・どうしても27インチが欲しい人
 IIYAMA ProLiteE2710、B2712

873 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 03:14:33.29 ID:TNDnroBu
国家公務員改革の議論の中で「給料を下げると有能な人材が集まらなくなる」
などという意見がありますが、そもそも公務員になろうと考える人々は、
「安定しているから」などの消極的な理由でこの職業を選ぶ事が多く、もと
もと覇気のある有能な人材は少ないため、給与引き下げに伴う弊害は実質的
にないと言えます。

この国家的非常時において、国家公務員の給与引き下げと人員削減は強力に
押し進めるべきです。

876 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 14:39:43.32 ID:aDpouQmW
今まで32インチのテレビ(1366x768)に接続していましたが
見にくいので2枚モニタを購入しようと思っています。

動画に強く、発色のいいものを探しています。

23インチ~24インチ程度で探しています

おすすめがあれば教えてください


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ニュース【自動車】栄光再び?!車名の復活相次ぐ シーマ、ミラージュは決定 レビン、セリカも検討★4

1 :出世ウホφ ★:2011/11/19(土) 23:12:37.59 ID:???0
自動車各社が、かつて一世を風靡(ふうび)した車名を復活させる。ホンダが軽自動車「Nシリーズ」、日産自動車が高級セダン「シーマ」、
三菱自動車が小型車「ミラージュ」の名前を復活させる。三菱の「ディアマンテ」や、トヨタ自動車も新型スポーツカーで、
かつてのブランド復活を検討している。若者の自動車離れが進む中で、
当時の人気にあやかり、40代以上の車世代を呼び戻すのが狙いだ。

 ホンダが12月中旬に発売する軽「N BOX」は、同社が初めて量産した乗用車「N360」を引き継ぐ。
軽自動車強化を打ち出す同社は「ホンダの軽が一番元気だったころを振り返ってやり直す」
(峯川尚取締役常務執行役員)としており、N360の復刻版の発売も計画する。

 三菱のミラージュは平成12年に生産を終えたが、来夏、「低燃費で低価格」という当時と同じコンセプトで復活させる。
ガソリン1リットル当たり30キロの低燃費と100万円前後の低価格で、第3のエコカーとしてアピールする。

産経新聞 11月17日(木)21時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000607-san-bus_all
参考画像 シーマ
http://www.gurupass.jp/shop_images/1_menu_photo4_1286967821-l.jpg
★1 2011/11/17(木) 23:15:45.70
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321605903/l50
>>2以降に続く

2 :出世ウホφ ★:2011/11/19(土) 23:12:46.79 ID:???0
日産もバブル期を代表し、昨年8月に生産を中止した「シーマ」をハイブリッド車(HV)として来春再投入する。
三菱は平成初期に人気だった「ディアマンテ」の車名を、日産からOEM(相手先ブランドによる生産)調達する
セダンに利用することで調整しているほか、トヨタも来春発売の後輪駆動スポーツカー「FT-86」に、
「レビン」「セリカ」などのブランドを検討中だ。

 車名は購入ターゲットの変更や販売ネットワークの統廃合、販売強化などの理由で廃止される。
トヨタの「コロナ」「スプリンター」、日産の「ブルーバード」「セドリック」「グロリア」がなくなった一方、
日産が「サニー」を中国発売の小型セダンに冠するなどの動きも出ている。

 車名復活は過去に人気があったブランドを使うことで一定の販売を確保したいという経営上の「安全策」の面がある。
同時に、世界戦略車などでは、新車名が国によって商標問題などで使えないリスクを避けるメリットがある。

 第一生命経済研究所は「食品業界では定番商品に新しい味を追加したりする。
車名変更もコストをかけずに販売強化する手段といえるが、
車にはファンも多くリバイバル効果は大きい」(永浜利広主席エコノミスト)と分析する。(おわり)



38 :名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 23:34:56.58 ID:bPp2XnFr0
EDいいね
チェリーも復活させろ

71 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 00:08:41.31 ID:4DcNRC0/0
日産だったらFairLady-ZとSkyLineが好き

102 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 00:39:41.13 ID:/9yDc56u0
>>71
いやいやスカイラインならプリンスでしょ。54B??型が一番。
フェアレディはやっぱりSR311かな。SP310も悪くはないけど。
日産にはまんま初代シルビアをデザインそのままで出して欲しい。
それとシーマなんか復活させなくていいからMID4出せ。

112 :忍法帖【Lv=11,xxxPT】:2011/11/20(日) 00:48:41.12 ID:OdQcOQQM0
>>102 賛同するけどMID4のデザインってZ32に受け継がれたよね。


134 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 01:09:18.64 ID:/9yDc56u0
>>112
Z32は加速に感動したな。ギャレットのタービン積んでた。ただ図体がかなり肥大
していたね。Zといえばやはり432が良いな。240ZGのGノーズも捨て難いが。
輸出仕様は280が有ったっけ。
日産で車名として復活して欲しいのはチェリーとガゼール。あとはバイオレットかな。

135 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 01:14:40.64 ID:WgL4UIK40
ブリジストンがもし車を生産していたら

136 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 01:15:29.18 ID:Gsa7HttQ0
ヴィッツもグレードと排気量で名前変えたら良いんじゃないの?
昔、スターレット、コルサ、カローラ??が同じボディで排気量が違っただけだった。
EP82のスターレットとか面白かったのになぁ・・・
回せば早いし、低燃費走行も出来たし。

146 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 01:30:55.02 ID:p6a7Guvd0
おまいらに聞く

日本車NO.1の迷車はなんだ?

151 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 01:36:10.73 ID:dvXg+ia50
>>146
レパードJフェリー
何がしたかったのかが理解不能な車だった

154 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 01:38:31.85 ID:hGOAkB2j0
>>146
二代目MR-??
セラ
デボネアAMG

158 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 01:42:46.41 ID:/9yDc56u0
>>146
日野ベレル

159 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 01:42:58.47 ID:DlxoMWwt0
>>146
ラシーン

194 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 02:32:20.85 ID:DlxoMWwt0
バイオレット、オースター、スタンザってトヨタで言う
セリカ、コロナ、カリーナにあたるのかな。

201 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 02:40:35.68 ID:y3bS1B3M0
専門家の評価では90年代の日本車の性能は
完全にドイツ車抜いてたぞ
今がだいたいイコールくらいだけど、ハイブリッドが
有る分日本の方がちょっと上で未来志向

204 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 02:44:29.71 ID:y3bS1B3M0
あと、品質(工業的な意味では耐用年数内で壊れない事)は
完全に日本車が上。
80年代くらいまでは輸入車との間に性能や品質面でちょっと
差が有ったけど、90年代は完全に逆転した。
これが自動車業界の専門家の評価。
今はドイツがちょっと巻き返して殆どイコールだって。
でも輸入車は本来、あんな値段で売る車じゃないって、もっと安い車。

216 :忍法帖【Lv=11,xxxPT】:2011/11/20(日) 02:54:05.74 ID:OdQcOQQM0
>>194 微妙に違う。セリカ・カリーナは一種の兄弟車だったけど
コロナは最後のFRの時に仲間入りで3兄弟になって一番最初にFFに移行
FR時代にコロナのテンロクは無い。トヨタ1600GTはあったけどね。(GT4とGT5)
余談だけど1600GTの後にコロナ・マーク??1900GSSってのが発売された。

217 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 02:55:41.92 ID:p6a7Guvd0
>>201>>204
近年日本車の品質は確実に落ちてるよ
確かに90年代がピークだね

222 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 02:59:48.33 ID:iCtYAKl/i
何か海外の車番組のレビューで
日本の高級車カテゴリのやつは、見えない所のコストダウンのし過ぎで贅沢でも高級でもない中途半端に高いだけだとこき下ろされてた。

でもバブルが終わったあたりからこんなかんじだろずっと。


223 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 03:00:12.31 ID:y3bS1B3M0
>>217
落ちてるって話はさっぱり聞かないけど…。
90年代より今の車の方がくだらない故障も減ってると思うよ。
周りの人もそう言ってる。
90年代は、まだ走行中に、ドアがごろっと落ちる日本車とか
有るにはあったからね。

224 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 03:01:06.30 ID:p6a7Guvd0
>>223
そう思ってりゃいい
その方が幸せだ

225 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 03:02:20.17 ID:y3bS1B3M0
>>224
素人にかしこぶられてもね

226 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 03:03:33.82 ID:p6a7Guvd0
>>225
>>224

227 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 03:03:42.97 ID:KO4wQz/90
>>222
サンタナのノックダウン製造時にスポット溶接の多さに日産側が辟易したってエピソードがあった罠w

228 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 03:04:32.73 ID:/9yDc56u0
>>216
コロナマーク??1900GSSはウルトラマンAでTACのクルマとして使われていたね。
ウルトラマンタロウではクラウンとバモスだった。

292 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 10:32:23.29 ID:ejnXwxa90
みんなが選ぶデザインが好きな車は?

俺は、Z20型(二代目)ソアラ,117クーペ(特に丸目ライトの前期型),ダルマセリカ,3代目RX-7,32スカイライン

295 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 11:03:11.57 ID:FIDst/yz0
>>151,>>154
Jフェリー →あの「垂れ尻リア」のせいで縦列駐車が恐ろしく怖かった、と
当時の知り合いがぼやいてました。

セラ → 1回だけ機会が有って乗せて貰った事が。ちょうど夏場の晴天の日だった為
直射日光がバンバン車内に入り込みとんでもない高温に。エアコンなんて全く効きゃしない。
乗ってて吐きそうになりました。その後、その友人は普通にシビックに買い換えました。
なので私が思う「歴代国内迷車NO,1」は間違い無くこの車。

326 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 14:48:24.07 ID:pJ8DlKaO0
>>292
117クーペは不朽の名車だが、後継のピアッツァも美しく未来的な車だったぞ。
両方乗り継いでた俺としては。

329 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 14:59:43.39 ID:HhZVffil0
ブルーバードの世代って、もはやだいたい50過ぎの老害ばっかだろ。
節操もなくプリウスに群がってそう。

357 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 17:16:07.38 ID:em2ewLB90
名前なんかどうでもいい
車重1.2t未満、ターボ、6MT、10モード燃費15km
FR若しくはMRでリトラクタブルヘッドライトの車出せ
水平対向とロータリーエンジンは却下な

358 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 18:00:20.88 ID:urbLRzZ60
再度お尋ねしますが

トヨタ:カムリ 
ホンダ:ビガー

などを一度でも運転された方居ますか

370 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 19:48:24.85 ID:bFa43QBu0
逆スラントの丸目4灯キボンヌ

409 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 21:43:30.69 ID:zhqKEpcR0
俺ファミリアが復活したらスキ―載せてユーミン聴きながら彼女と月夜野越えするんだ

424 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 22:18:50.05 ID:4nXiYCim0
よく見たら車種と言うより車名が復活かよ。
スカイラインが名前だけで35と36と続いて不評じゃん。
名前だけじゃダメなんだよ。まだわかんねーのか。
車の方向性を復活しないとさ。
徹底したスポーツカーとか。乗り心地なんて極悪、とにかく速く、とにかく曲がり、とにかく若者が大量に事故る。
そういう車を復活させろ。
セドグロならとことん悪い車とか、クラウンならとにかくオヤジ臭くとかね。
名前だけでなくて方向性をはっきりした車にしないと。今の車は結局中身は同じのばかり。

449 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 22:48:53.47 ID:aF0w1sK20
あとカーグラの復活な

467 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 23:14:01.64 ID:fCtvB9GaO
スカイラインらしさってブレーキランプが円い位しかなかったよね
35、36もブレーキランプさえ円きゃ抗議の声なんて出なかっただろう

480 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 23:23:26.06 ID:I4ZCboGH0
GTOてGTR の間違い?

485 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 23:27:56.24 ID:8LDyqG+k0
>>467
それよりもヨソから移籍してきた髭眼鏡が
「直6や丸テールがスカイラインのDNAではない。
 新しい事に挑戦することがスカイラインのDNAである。」
などと言って、もともとスカイラインではなかったXVLをスカイラインにあてがったから。

さらにV35が売れないもんだから、結局丸テールをV35後期に付けたのが
余計にムカツク。

488 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 23:31:04.36 ID:7R3jknYo0
>>485
そもそもスカイラインじゃないんだから仕方がない。


490 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 23:33:34.78 ID:8LDyqG+k0
>>488
その通り。
今のスカイラインって、小さくて安いフーガだよなあ。


491 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 23:33:40.73 ID:Y4POp5b40
ばっかじゃねぇの。車が売れないのは
国民の殆どにそれだけの余裕が無いから、
&エコカー減税でその減った需要さえも
先食いしたからだろ。

オリジナルとはかけ離れた駄作に
かつての名車の名前をつけた所で売れるとでも。
こんな判断しかできない経営陣なんて、更迭しちまえ。

509 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 00:38:22.84 ID:gnbs96ks0
>>358
カムリ2代目と3代目は親父が乗ってた。ビガー2代目は俺が乗ってた。
両方運転してたけど、何が知りたいの?


529 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 01:50:58.79 ID:sxpClFRqO
>>490
サーフィンラインのないスカイラインなんざスカイラインじゃねーもんな
ただの「車」にしか過ぎない

546 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 05:55:10.59 ID:3AQAxfktO
>>529
ならハコスカRもケンメリRもスカイラインに非ず、で宜しいか?

550 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 07:02:41.79 ID:BNoRud740
>>546
オーバーフェンダーで切れてるけどサーフライン自体は在るからね。


562 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:39:42.46 ID:QfttY1Kq0
ビガー又はカムリを一度でも

運転したヤシヽ(´ー`)ノ居るか?

564 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 19:04:11.13 ID:efJYNwwI0
>>562
呼んだか?

591 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 22:27:43.28 ID:zPCX5u/s0
ださぇワンボックスに乗ってろよ。
それより2st復活させろ。

602 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 22:38:27.41 ID:/7m3ciozO
おまいら車大好きだよな。
俺も好きだけどw
車売れないって言うけど、売れる車作ってから言えよなって思う。

615 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 22:54:25.98 ID:HPVeSOcE0
>>602
・ディーゼルターボ
・FRベースの四駆
・MT
・ラダーフレーム(ビルトインでも可)
・車内防水
・後部座席フルフラット可能。
 フルフラットにした際に表面に出てくる面は座面ではなく防水加工してある面。
 最低でも全長170cm以上。

この6つだけでいいのに…

618 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 22:58:26.43 ID:pM9kEEqZ0
>>615
X-TRAILが多少は当てはまるんでない?

619 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 22:59:51.98 ID:HPVeSOcE0
>>618
うん、だから今エクストレイル20GTのMTに乗ってる。

エクステラのMTににディーゼル乗っけて日本で売れば完璧なんだけどな。デザイン的な意味でも。

621 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 23:05:19.93 ID:resfF94F0
まあ80年代はおもしろい時代だったから懐古に浸る気持ちは判るが
今は厳しいぞ。男の子がムチャしなくなるとこんなに世の中が
つまらなくなるとはおもわなかったわ。
リスク回避は大事だけど全員がリスク回避やりだしたら
社会全体が上手くいかなくなるという。
やっぱムチャやるやつは世の中にある程度必要なんだよ。

626 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 23:11:20.19 ID:pM9kEEqZ0
>>619
もう乗ってんのね。
CMイメージで車体の大きさを見積もってたら、
実車のデカさに驚いた覚えがあるわw

633 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 23:18:21.43 ID:HPVeSOcE0
>>626
>実車のデカさ
エクストレイルのこと?
実際に乗ってみるとそんなんでもないし(それでも3ナンバーだけどさ)、見切り自体は結構いいよ。
ただ、キノコミラーはあまり役に立たない。

653 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 01:37:42.05 ID:yMAmLYIt0
>>621
自分は今の方が余程面白いと思うな。
当時はガツガツしてアグレッシブだったけど、貧乏で何もなかった。

携帯やPCどころじゃないよ、エアコンやパワステ、パワーウインドウの無い車がゴロゴロ走っていた。
キャブの調子が悪くてエンストしてエンジンかかりにくくなったり、
微妙にアクセル踏みながらセル回してやったりして、始動にコツが居る車とかあった。
携帯ないから待ち合わせ場所間違えたり、忘れたら絶対に連絡とれないし、
ひとり暮らしなら冷房のない部屋なんて当たり前だから夏は暑くて誰もが汗くさかった。
縫製の悪いDCブランドの服を着て得意になって、似非イタ飯喰って、
長いブランドスキー履いて得意になって、サーフィンもやらないのにサーファーカットにして、
精神的に成熟していない途上国が金持っちゃうとあんな感じなんだろうなと。

今の若者の方が100倍洗練されて、流行に流されない自分の哲学を持っていると思うなあ。


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ニュース【セキュリティ】 ネットバンキングに乱数表使った暗証番号を盗む新手口 三井住友銀、三菱UFJ銀などで1500万円が引き出される被害

1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/10/22(土) 16:29:55.70 ID:???0

★乱数表使った暗証番号盗む新手口

 インターネットを利用したネットバンキングで預金が不正に引き出される被害が相次いでいる問題で、
多くの金融機関が従来のパスワードなどに加えたセキュリティ-対策として導入している、
乱数表を使った暗証番号を盗み出そうとする新たな手口が、3つの都市銀行などで確認され、
警察庁は被害が広がるおそれがあるとして警戒を呼びかけています。

 多くの金融機関では、従来のIDやパスワードに加えた追加のセキュリティー対策として、
預金者に乱数表のカードを配布しており、取り引きのたびに乱数表の異なるマスの位置に記された
数字を暗証番号として入力することになっています。

 ところが警察庁などによりますと、三井住友銀行と三菱東京UFJ銀行、
それにイオン銀行の3つの銀行の預金者のパソコンに、この夏以降、
「セキュリティー向上のためカードを再発行する」という、
銀行からを装った偽のメールが送りつけられました。

 添付されたファイルを開くと、乱数表の数字を入力させる画面が開き、
預金者が入力してしまうとすべての数字が盗み出される仕組みで、
イオン銀行では被害は確認されていませんが、三井住友銀行と三菱東京UFJ銀行では、
合わせておよそ1500万円が引き出されたということです。
警察庁はセキュリティー対策を破る新たな手口とみて警戒を呼びかけています。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111022/k10013438821000.html



111 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 17:00:42.59 ID:vAbiz9ys0
ネットバンクが必要な人の生活パターンというのが理解できん。
足が不自由な人か?

424 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:13:12.86 ID:9yW1hlJK0
SBIのも頻繁に取引していて、スパイウェアによってカード裏番号が多く盗まれると認証破られる。
カード裏に数十の1桁乱数を配置して、画面で指定されたカード裏の2つの場所の乱数を
足した1の位を入力する操作を数回行う方式なら、専用ハードウェアなしで高い安全性を
確保できる

430 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:19:40.29 ID:lxQe+jtA0
>>424
別に専用のハードウェアなんかなくても専用のソフトでいいだろ。
なんで汎用のブラウザ使わせるんだよ。

問題はそこ、つまり銀行は責任転嫁のために専用のソフトを作らない。

434 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:24:45.43 ID:dt/OiovI0
>>430
すべてのOSで用意するか?

Win,Mac,iOS,Android,WindowsMobile。
メジャー所で5つ。
作ったら、セキュリティfixもいる。

それならRSAのトークン配って、
ワンタイムパスワード使わせた方がお得。

436 :434:2011/10/22(土) 23:31:19.33 ID:dt/OiovI0
>>430
あと補足。
専用ソフトだと、解析されたらアウト。
専用ソフトのふりをするツールとか作られる。

438 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:39:29.90 ID:lxQe+jtA0
>>436
意味がわからないことをいうなよ。汎用ブラウザならOKなのかな。
ていうかあまり詳しくないみたいだね。ネットワーク

441 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:53:40.41 ID:XMsiGum/0
>>438
うん、ネットワークは詳しくないよ。

使うIP申請させるって、現実的じゃないと思う。
iphoneって、NAPT変換してるけど、それどうやって解決する?
一般人が使うIP把握できる?

三井住友やみずほは、RSAのトークンを有償で配ってるから、
既にある仕掛けで対応できるから、そっちの方が現実的じゃないのって話。

あと、WindowsとiOSとAndroidとMacOSは同一の言語で書けるの?
詳しそうだから訊くけど、JAVAでiOSのアプリ書ける?
書けたら言語の問題は解決するけど。
言っとくけど、これ釣りじゃないよw


444 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:29:52.97 ID:ho2F8utp0
>>441
できるできないとかではなく、選択させる、明示する、を運用に入れるべきという話だよ。
こういうのに引っかかる人なんてのは、特定のプロパイダで同じ場所
からアクセスしている人が多いだろうから、プロパイダのIPと地域でフィルターしてしまう。
携帯やスマートフォンなら、それを使うということを選択させて、その割り当てIPでフィルタ。
どこからでもどんなプラットフォームでもという人は、なんでもありを選択させればいい。

IDとパスワードと暗号表渡して、なんの制限もつけずに口座開設というのが銀行の怠慢、
そういう話をしてるんだ。 犯罪を安易にするからね。

トークンとかキーとかを重視するより、まずは使用制限をかけて提供して
顧客のニーズで制限を解除できるようにするべきということ。

>あと、WindowsとiOSとAndroidとMacOSは同一の言語で書けるの?
蛇足だろうけど、そんなのは瑣末な技術的問題だよ。
複数のプラットフォームで共有できるものをすればいいし、特定のOSは特化するべきなら
そうすればいい。必要十分な費用をかけてね。
JAVAでもPysonでも好きなものを使えばいい。





447 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:44:47.16 ID:Z/N8l6Pv0
>>444
IPフィルタリングをセキュリティの根拠にするのって、セキュリティの専門家から鼻で笑われますよw

認証方式とか少し勉強した方がいい。
今の乱数表とか、トークンがなぜ採用されているかが判るから。

461 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:34:02.12 ID:ho2F8utp0
>>447
いやこの場合は、まずIPフィルタリングがされていないことが問題ですね。
トークンとか設定者側の能力に依存するもの「だけ」を頼りにしてはいけない。
というかそれが銀行の責任転嫁だと書いてるんだよ。

462 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:39:52.97 ID:Z/N8l6Pv0
>>461
貴方の論理だと、印鑑による認証もダメになるんだけど。印鑑の管理は利用者依存だよね?
もうネットバンク関係ないよね?

465 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:41:26.03 ID:ho2F8utp0
>>462
いや屁理屈はいいから。だれも印鑑のことなんて話してない。




466 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:44:43.79 ID:Z/N8l6Pv0
>>465
あんたの方が屁理屈だと思うぞ。
利用者責任の観点では、トークンとか乱数表の管理と同じなんだから。

あと、IPフィルタリングってセキュリティ上無意味です。だからドヤ顔して言ったら笑われるから。
無意味な事をやっても無駄だよね?

468 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:45:20.08 ID:2/ZDbQCE0
>>465
具体的に、そのフィルターはどうやって管理するんだ?
利用者が使うかも知れないIPアドレスの範囲をどうやって把握するんだ?
利用者が間違った設定をしてアクセスできなくなったらどういう対応をするんだ?
「あまり意味ないけど、一応やっておく」にはデメリットが大きすぎる気がするんだが。

470 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:50:06.90 ID:ho2F8utp0
>>466
印鑑どうのは万人が認めるきみの屁理屈。この話題とそれまくり。

>あと、IPフィルタリングってセキュリティ上無意味です。
これもきみが思うんならそうなんだろう。君の中では。 としか言えない。

へんな粘着のつもりならやめて欲しいんだけど。



>>468
割り当てIPは、公開されてるからそれでOKでしょう。
間違ってアクセスできないとかは。それこそ危険顧客のあぶり出しでしょう。









473 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:53:00.75 ID:Z/N8l6Pv0
>>470
多分学生さんかな?

では質問。
アクセス元のIPが正しい物かどうかを、誰が保証してくれますか?
あるいはどのような手がかりで、真正な物であると判断しますか?

475 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:55:45.48 ID:ho2F8utp0
>>473
プロパイダのIPをきみは詐称しているわけ?


476 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:57:54.77 ID:2/ZDbQCE0
>>470
「自分が今使っているIPアドレス」の確認すら一般の顧客には難しいので、
問題が起きないようにするのは無理だ。コスト感覚がなさすぎるのと、
アクセス不可が客のリスクになるという意識がないのと、二つの問題がある。

477 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:58:07.55 ID:Z/N8l6Pv0
>>475
プロバイダのIPはなぜ詐称出来ないと考えるのですか?


478 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:59:49.02 ID:ho2F8utp0
>>476
IPを言う必要はないんじゃないかな?プロパイダなりキャリアなりを登録すればいい。
それで範囲が決定できるよ。

>>477
きみ粘着。
ipフィルタは無意味なんだろう。きみの中では。それでいいでしょう。バイバイ

489 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:19:25.74 ID:XMsiGum/0
>>478
俺が前にも書いたけど、SBのiphoneユーザだけで何人居る?
しかもNAPTで、IP重複してる。

確実に個人認証するには、鍵しか無い。
RSAのワンタイムパスワードトークンなら、もしパスワードが漏れても
パスワードに寿命があるから、被害に遭う確率が減る。

ただなあ、トークンの時計が微妙にずれると、タイミングで入れ直すケースがでるんだよな。今日俺もそうなったし。


490 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:22:17.04 ID:ho2F8utp0
>>489
えーと
認証と
フィルタ(IPチェック)
の違いってわかる?

495 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:35:12.93 ID:XMsiGum/0
>>490
つなぐIPが限られたネットワークでない限り、IPのフィルタリングって意味ないでしょ?
ユーザが自分のIPアドレスコントロールできないから。

例えば、社内ネットワークとかで、DBサーバへのアクセスをAPサーバだけに絞るってのは、とても意味がある。

だけど、どこからアクセスするのか決まって無い前提なら、IPフィルタしても意味ない。
しかもCATVとかは、複数ユーザがおなじIPつかうなんて当たり前。
しかも、ユーザが自分のIPアドレスコントロールできない。

携帯電話なんか、旅行に行った先でIPが変わったので使えませんじゃ、せっかくのネットバンキングが使えない。




499 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:45:19.11 ID:ho2F8utp0
>>495
いやプロパイダごとキャリアごとに割り当てられているIPは決まっている。
もちろん日本に割り当てられているIPも決まっている。
だから、一般的な個人のPCで自分がどのIPに割り当てられるか
わからないというようなことはない、プロパイダによって一定の範囲があるよ。
モバイルでもキャリアごとに決まっている。


500 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:54:19.79 ID:XMsiGum/0
>>499
あの~
大企業って、クラス1のグローバルIPいくつも持ってるんですけど。
それ、全部OKにしたら、たいして意味が無いように思えるのですが?

あと、そんだけのフィルタリングルール書ける機械ってあります?

504 :500:2011/10/23(日) 04:03:14.18 ID:XMsiGum/0
>>499
補足追加:
海外からも使う可能性はありますよね?

505 :500:2011/10/23(日) 04:06:34.47 ID:XMsiGum/0
>>499
補足追加の追加:
IPアドレス売買された時、メンテしなくてはいけませんが、どうやって追っかけます?

508 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:11:04.39 ID:ho2F8utp0
>>504
海外使用、なんでもあり そういうのを顧客に登録させるって書いたんだが
読んでないのかなあ。

>>505
普通にサイト管理してる人の業務範囲だよ。そういうIPリスト更新は

509 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:14:20.00 ID:XMsiGum/0
>>508
どうやって運用しますか?
運用する手段もナシに実装ってのは、一般では「作り逃げ」と言います。

510 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:14:55.65 ID:ho2F8utp0
>>509
運用ってなんの?漠然としてるね

511 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:24:42.15 ID:XMsiGum/0
>>510
ここでは、フィルタリングソフトのIPフィルタの更新/サポート業務としましょう。

それもユーザ任せですか?

2chで、よくプロバイダ規制掛かりますけど、OCNの大手町なんかすぐ怪しいリスト入りしそうですが、それで規制した場合、使えないユーザーが多数でますが、どうしますか?

銀行決済は、会社の生き死に関わる場合もあります。
間違ってフィルタリングした場合、みずほ銀行のシステム問題みたいになりかねませんが、その辺はどうお考えですか?


512 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:31:14.15 ID:ho2F8utp0
>>511
いやいや、ちょっと誤解してるね。
たとえば自分のプロパイダがOCNならOCNと登録して、あとは関東とか関西とか地域で制限
そういうメニューを住所変更などのメニューに追加みたいな感じかな。
でOCN以外からのその顧客IDのログインアクセスを遮断させる。
選択肢を用意して顧客それぞれが制限/解除できるようにしておくんだな。
だれかのIDでのログインが不正だから、ほかのIDのログインに影響するということではないよ。


515 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:41:21.74 ID:XMsiGum/0
>>512
事故や故障でフィルタリングが、おかしくなることはない前提と言う事ですね。
実際は、その辺の考慮も必要と思いますが・・・
起きたら金融庁に呼び出しくらうかもですよw

IPアドレスが、企業間で譲渡された場合、追っかけるのはどうしますか?
Whoisを定期的に監視したとしても、タイムラグが出るのは仕方ないで、
お客様に迷惑かけます?

516 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:46:00.70 ID:ho2F8utp0
>>515
きみはまじめに言ってるのか疑わしくなってきたな。
ログインできない、っていうことは今でもあるんじゃないのか?
IDとパスワードが違えば当然ログインできない。それにIPチェックが加わるだけだよ。
金融庁がIPに無頓着でいいと言う筈がないだろ。むしろ現状が問題なんだよ。


>IPアドレスが、企業間で譲渡された場合、追っかけるのはどうしますか?

IPアドレスは各プロパイダが開示しているよ。whoisとは関係ない。

517 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:54:00.13 ID:XMsiGum/0
>>516
各プロバイダの公開したIPを巡回してとって来て、リスト作って更新するにしても、即時で反映させないと顧客からクレーム来ると思うんですよ。

現実問題として実際に出来るの?と。




518 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:57:06.12 ID:ho2F8utp0
>>517
あのさ、銀行がネットバンキングを提供するのに
各プロパイダが使用IPを知らせないわけがないでしょ。
プロパイダにとっては顧客アピールするサービスじゃないのかな。
なんか子供みたいだよそれじゃ。屁理屈だと思わない?



519 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:00:11.77 ID:XMsiGum/0
>>518
各プロパイダが使用IPを連絡するチャンネルがあるんで?
各銀行に?


520 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:01:09.59 ID:ho2F8utp0
>>519
普通にサーバ管理部門にあるでしょ、銀行に限らずそれなりの規模でサービスしてる企業なら。

522 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:06:40.12 ID:XMsiGum/0
>>520
運用やってますが、そんなの初耳ですが?
少なくとも大手の不動産会社にはないですよ。

524 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:09:22.58 ID:ho2F8utp0
>>522
それはきみの会社だからとしか言えないなあ。
IPフィルタを考えて運営してる企業なら何かしらあるんじゃないかな。

525 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:10:16.74 ID:XMsiGum/0
>>524
官公庁でも運用してましたが、そんなのありませんでしたよ

526 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:11:31.86 ID:ho2F8utp0
>>525
だからそれは君の中ではそうなんだろうね。としか言えないな。

527 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:13:35.56 ID:XMsiGum/0
>>526
それは、こっちの台詞ですがwwww
某S社の運用やってた人に訊いても、ないって言いますよwww

528 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:15:21.81 ID:ho2F8utp0
>>527
大人は質問には答えないよ。
IPフィルタを銀行ができない、なんて考えてるほうが
おかしいね。

530 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:19:22.31 ID:XMsiGum/0
>>528
フィルタはできるでしょうけど、現実的でないって言ってる訳です。

それに、大手プロバイダならフィルタにかからず、悪さをできる可能性もありますよねw


532 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:25:42.56 ID:ho2F8utp0
>>530
可能性の話ではなくて、現実に今行われていないなら、実施すれば
犯罪が減る、と書いてるわけ。
特にネットにうとい人にサービス提供するのならば、それなりの制限をして
提供する必要があるでしょう。
それにさっきから話してるけど、フィルタ自体は非常に単純だから現実的だよ。
運用やってるということだけど、プログラムでのIP制限については知らないのかな?
どうも頭がiptableにいってるみたいだけど。

533 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 05:32:01.91 ID:XMsiGum/0
>>532
運用屋から言わせると、そんだけの工数積んでメリットあるの?と言いたいのです。
プログラムでやるなら、プログラムでMACアドレスを元にして鍵作って、サーバへ登録。
登録した鍵を持っていないユーザのアクセス制限かけた方が、よほど良さそうにおもえますが。

712 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:07:20.67 ID:Phe0FWsp0
ネットバンキングなんて怖くて使えねーぞ


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PC等【三菱】狭視野角TN液晶被害者の会【SONY】

1 :不明なデバイスさん:04/09/17 00:22:29 ID:WEkOsye/
スペック上は160度なのに、買ってみたら正面ですら色むらが…
角度を付けたら画面がピンクに…

そんな、TN液晶のスペックに騙されて買ってしまった、被害者の会です。
被害を広めないためにも、様々な情報交換をしましょう。

2 :不明なデバイスさん:04/09/17 00:22:51 ID:WEkOsye/
TNの視野角の狭さは驚異的
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_02lcdnow.htm

ASV
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_t1620l.jpg
TN
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_178sl.jpg

撮影場所が異なるので色合いではなく色ムラを見て下さい。まず左側の LL-T1620 ですが、
さすがに VA 方式の広視野角液晶を搭載するだけあって、輝度ムラはあっても色ムラは
殆どありません。個体差の関係で画面左側に帯状に明るくなっているのが残念。次に右側の
RDT178S ですが、見ての通りで画面の上下方向に見事なグラデーション表示になってしまって
います。上に書いた通り単色を全画面表示しているだけですので、本来なら単色にならなくては
いけない筈なのに、この有様。

カタログスペックが当てにならないことは前回も書きましたが、ここまで見事に当てにならないと
笑っちゃいますね。正面から見てあれだけ色が変化するのに、カタログ上は視野角160°なんですから。

18 :不明なデバイスさん:04/09/18 20:45:41 ID:f6opxjZW
SONYの液晶ってサムスンだろ、買ってる奴はチョンw

19 :不明なデバイスさん:04/09/19 00:05:11 ID:zlVghfV+
>>18
お前のPCにもチョン製の部品が数多く使われてる訳だが

23 :不明なデバイスさん:04/09/19 07:02:05 ID:5Ls3Anor
速度重視は179Sがオススメと聞いて買ったのだが・・・こんな罠があるとはTT

24 :不明なデバイスさん:04/09/19 14:45:07 ID:Mfkpe2fQ
>>23
179Sってそんなに悲惨なのか?
店頭で見る限りは全くわからない。店頭では条件悪すぎなのはわかってるが…。

漏れは179SはスルーしてSDM-HS74P買ったけどな

33 :不明なデバイスさん:04/09/21 17:12:51 ID:OljPVY6E
TNの色変化を
「目立った色の違いには見えない」
「視野角による変化なんてほとんど気にならないと思う」
と言い切れるのは凄いな。
煽りじゃなくて、本当に人それぞれなんだなって思う。

36 :不明なデバイスさん:04/09/21 17:57:52 ID:nsh7gH52
>>33
そりゃそうだろ。実際売れてるのはTNパネルの方が断然多いし。
それにTNとVA・IPS並べた時にVA・IPSはTNの白に比べたら黄色っぽい
普通の人が色潰れ見たところで
比較対照もないから潰れてるかどうかさえも解らない。

視野角見ろって言ったって、必要以上に斜めから見る奴の方がおかしい。

モニタの正面から見て視野角の色変化が目立つかって聞いたら
このスレとかで洗脳されたかのような奴しか気になると言わないよ。
モニタの画面見てどう気になるのか解ってないのに、
気になるって言ってる人たちばかりだし。

実際店頭に言ってTNの映像見て変かい?
どう色が変?何で斜めから見るの?  そんな感じ。

37 :不明なデバイスさん:04/09/21 18:01:52 ID:rL8uizC4
>>36
>それにTNとVA・IPS並べた時にVA・IPSはTNの白に比べたら黄色っぽい
単にTNの色温度が狂ってるだけ。
VA・IPSは6500K付近が出てる物が多い。
TNは7500Kになってたり、めちゃくちゃ。

38 :不明なデバイスさん:04/09/21 18:09:45 ID:nsh7gH52
>>37
脳内色温度計かい?

39 :不明なデバイスさん:04/09/21 18:10:19 ID:1wKTtgSG
>>38
雑誌の色温度テストとか見たこと無い馬鹿?

41 :不明なデバイスさん:04/09/21 18:18:02 ID:nsh7gH52
>>39
テスト自分でしてないのに信じる馬鹿だろ?
それとも試験とかやったこともないガキか主腐?

雑誌のテストレポートに実験結果しか書かずに、
室温・湿度やらの条件、通電時間、途中経過時間とか書いてないのに
何で信じられんだよ。いくらでも改編できるじゃん。

それに比較するには共通の比較機でもない限り比較にもならない。
雑誌のテスト結果も2chで出てくる比較写真と同レベル。
正規の試験会社でもないから、金払えばいくらでも改編できる。
お分かり?

57 :不明なデバイスさん:04/09/22 16:05:03 ID:3TPzDsZd
液晶でゲームという特殊な条件下ならTNが浮上してくると思うんだがなあ

99 :不明なデバイスさん:04/09/26 12:17:36 ID:3LW5hfG3
視野角狭いったって自分ひとりで見る分にはまったく問題ないでしょ?
まじめな話。


102 :不明なデバイスさん:04/09/26 12:35:10 ID:roVxxKLA
>>99
問題ないよ。証拠画像もUPされてるけど色弄って加工してあるし。

104 :不明なデバイスさん:04/09/26 12:41:17 ID:8ZxmD+KJ
MVAは応答速度遅杉
動画が残像だらけで見れたもんじゃない
最低12msか16msは必須

123 :不明なデバイスさん:04/09/27 21:16:49 ID:/7tXtSLV
店頭で見てもそこまで騒ぐレベルでは無いと思った。
神経質な奴はホント大変だな。
おそらくこういう奴が禿げるんだろうなあって思うw



127 :不明なデバイスさん:04/09/27 21:55:52 ID:9S6JDHrs
>>123
他のパネルより劣っているのは確か

128 :不明なデバイスさん:04/09/27 21:58:58 ID:FrWikaE4
>>127
確かに色合ってことだとTNは良い色でないな。
でも我慢できないほどって訳じゃないと思うが。
全体的にVA系より薄い印象がある、
でも白は綺麗に出てる(ちょっと青っぽいかもしれんが)。

あと応答速度による残像の少なさはTNじゃないとだめだと思うが?
皆は残像大丈夫なのか?


179 :不明なデバイスさん:04/10/09 01:06:46 ID:fpQLdpOd
せめて、液晶じゃ人は死なないんだからいいじゃん、
くらいにしようよ。

191 :不明なデバイスさん:04/10/10 10:02:06 ID:A0O+dluw
TNだから安物と言うのもどうかと思うぞ。三菱の応答速度 12msなのでパネルの値段が高いと
思う。

198 :不明なデバイスさん:04/10/10 23:02:48 ID:p8gSIm4n
>>191
RDT179Sにつかわれてるのは
AUOのM170EN05というパネルで、
実は16msのパネルなんだが

207 :198:04/10/11 00:02:26 ID:fescm8Hm
はいよ証拠写真

http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041011000047.jpg

238 :不明なデバイスさん:04/10/11 09:35:09 ID:U87GRgZQ
激しくしつこいキティだな。TNパネルは三菱だけじゃないだろうに。
タイトルにも179Sって書いてないのに話題は179Sばかり。


応答速度詐称説まで妄想しだすし、よほどの粘着質だなw
いったいこのスレの何割がオマエなんだ?

242 :不明なデバイスさん:04/10/11 10:55:48 ID:Z2PKWvhz
>>238
やっぱそれだけ三菱製品がTNの中でも特にひどいからだよ。
三菱の名前にも疑いの目が向けられてるんじゃないかな。



243 :不明なデバイスさん:04/10/11 11:06:12 ID:U87GRgZQ
>>242
IP変えてもホストが同じなら削除人さんにはバレるかもね。
ちなみにasahi.netはIP変えられます。

三菱はむしろ色んな要素入れてくれるましなメーカーだと思うが?
12ms、フルカラー、DVI端子、使いやすめのスタンド
視野角についてはTNだから他社と同じ。
このスレの特定の人(君?)が三菱叩きにこだわる理由がわからんよ。

とりあえず、削除依頼は出してきましたから静観しときます。

319 :不明なデバイスさん:04/11/07 23:14:11 ID:DCc9N9WG
昨日194S到着したんで、早速接続してみた。
17インチDトロンフラットCRTモニタからの乗り換え。


表面ツルツルの影響もあるんだろうけど、予想以上に綺麗だったんで
結構満足しています。
Ecxelで報告書いたり、低解像度の映画・アニメ・ゲームを
フルスクリーンで表示させてみたり色々やってみたけど
正直、ここで滅茶苦茶に叩かれてる程悪いとは思わないけどなぁ。

むしろ、低解像度の映像をフルスクリーンで表示させたときに
滑らかに拡大表示されたのが結構感動しました。


上の方にあるリンク先の画像みたいに、白黒以外の単色の背景だと
確かに色むらがあるの判るけど、実際にはあれほど酷くは無いし
大体の人はすぐに気にならなくなるんじゃないかと思う。絵描きとかの仕事用には
キツイかも知れんけど。


以上、ド素人の日記帳でした。

376 :不明なデバイスさん:04/11/24 02:28:04 ID:2A2IYZXV
RDT179S買ったよ、無事アタリだったドット欠けとか無しだった。
確かにここに言われているとおりというか、視野角と言うよりは
ちょっと見る角度変えるだけでも、色の濃さが変わるw
まあ仕事でデザインとかするやつはこんなの買わないだろうから問題なし、
そういうやつはNANAO L557とか買っとけ。
ゲーム目的だったから応答速度12msは良かった、残像全然問題なし。

それはともかくおまえらの活動は実った。次の機種のカタログの視野角よく見ろ。
http://www.nmv.co.jp/press/index_pressH161027_2.html

378 :不明なデバイスさん:04/11/24 03:40:44 ID:nq6syiiT
>>376
(・∀・)イイ!!
912T買うの止めて来月でる新製品(σ´Д`)σゲッツ!!
まさかとは思うけどTNじゃないよな?な?

379 :376:04/11/24 04:37:40 ID:2A2IYZXV
>>376
> それはともかくおまえらの活動は実った。次の機種のカタログの視野角よく見ろ。
> http://www.nmv.co.jp/press/index_pressH161027_2.html

URL間違ってるやんw 正しくは、
http://www.nmv.co.jp/press/rdt1710s.html

>>378
> >>376
> (・∀・)イイ!!
> 912T買うの止めて来月でる新製品(σ´Д`)σゲッツ!!
> まさかとは思うけどTNじゃないよな?な?

? 912Tは知らんけど、三菱のやつはTNだろw おなじTNならI/Oの新機種が良いのでは?
カタログがましになったという話、視野角は一緒だろ、ツルピカなだけ。
だいたい昔からカタログという物はオーバーに書くもの、それにだまされるのは修行不足なんだろなw
そもそもTNじゃないやつは視野角はほぼ180度な分けだし…

383 :不明なデバイスさん:04/11/24 12:18:01 ID:MA13Y+Ed
>>379

195Sは視野角からいってTNぽいんだけど・・・
195Vはどうなん?
176&176だからTNではないの?
それとも改良型?

391 :不明なデバイスさん:04/11/25 12:37:21 ID:KgRDLUvC
パソQ・194S投売り?=もう少しで買う所だったが、
現物を見に行けなかったので、結局購入せず。

確かに195Vって、CR≧10で左右176°・上下176°だし、TNっぽく無いな。
速度を気にしなければ、195Vを選べって事だろうか?

195V
ttp://www.nmv.co.jp/press/rdt195v.html
195S
ttp://www.nmv.co.jp/press/rdt195s.html

帯に短し、たすきに長し・・・
金を追加してM190にするか、サムソンにするか・・・
現物見てから考えるつもり。

401 :不明なデバイスさん:04/11/26 19:11:25 ID:TvGUYac4
ソニーのクリアブラック見てきた。
たしかに色ムラがあるね。人によっては気になりそうかな。
クリアブラックのデザインはいいのだが、隣にあった179Sのダサいこと・・
179Sはセンスの無いオタに人気があるのか?

402 :不明なデバイスさん:04/11/26 21:26:20 ID:Foal8zZK
>>401
> ソニーのクリアブラック見てきた。
> たしかに色ムラがあるね。人によっては気になりそうかな。
> クリアブラックのデザインはいいのだが、隣にあった179Sのダサいこと・・
> 179Sはセンスの無いオタに人気があるのか?

そのソニー製品ってどんなやつ? 側だけ良くて中身は16msのTNだったりしない?w
ソニーの液晶ディスプレーって他社製品と同じような性能だからね、
それでSONYのロゴなんか付いてるとかえってダサくて買う気しないなw
ソニーオタにはそれで良いのかもしれないが、
デザインだけのものを推奨するなんて、オタくさくて出来ないな。
中身をNANAOと競えるぐらいにしてデザインも良ければ評価できるんだが…

179Sは金のない貧乏人&ゲーマ向けの製品だな、
実用性だけの飾り気のない製品なので、センスがないこともない。
センスがないって言うのは飾り気のある製品でデザインが悪い物のことを言う。

418 :不明なデバイスさん:04/11/28 10:57:48 ID:doic4/lE
ソニーのクリアブラック買いました。
30/32型蛍光灯の六畳部屋の隅に置いてありますが、
2chでは映りこみはほとんどありません、しかし暗い画になるほど映りこみがましてきます。
たとえばこのページだと背景に自分が色もこみでバッチリ映ります。
http://celeni.s11.xrea.com/index.html
あとこのWebページの細かい横線の背景が非常にチラつきます。
http://www.sweetplum.org/weblog/archives/000024.html
液晶はみなこうなのかもしれませんが。

434 :不明なデバイスさん:04/12/05 02:03:21 ID:wWZQEG63
1710V買った。
CRTから初の液晶だけど、やっぱダメだわ。
発色悪いし、視野角もやばい。
目が疲れまくりんぐ。
おまけに真ん中あたりにドット欠けorz
まあTN以外の液晶もCRTから比べたら劣るんだろうけど。

460 :不明なデバイスさん:04/12/12 01:11:36 ID:FsHstK3b
祖父で192Sが54800円で売っていたけど
これってお買い得なのかな?

462 :不明なデバイスさん:04/12/12 07:19:27 ID:l8yREZhh
ttp://v.isp.2ch.net/up/ee8cd2c942dd.jpg
俺の買ったRDT1710Vなんだけど…買って1週間目で気が付いた。
少しずつ大きくなってるみたい。1710V持ってる人はなってない?
箱にもダメージ無いし、勿論なにかを落としたりしてないんだけど。

465 :不明なデバイスさん:04/12/12 10:18:14 ID:6/rQ6wlR
>>462
なにそれ?ひび割れ?

526 :不明なデバイスさん:05/02/09 19:15:35 ID:bKHVFnkY
値段に釣られてIOの17"TN買ってしまい後悔してる。
初液晶なんだが、接続して初めて、単色(緑)のデスクトップを正面から見て、色むらのひどさに呆然。
1万の価値もないと思う。


527 :不明なデバイスさん:05/02/10 01:08:06 ID:x9XnfSoS
>>526 アイオーのスレに書き込んでみては?
IO-DATAの液晶を語るスレ
bbs2ch:thread:http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103720258/


529 :526:05/02/10 14:01:01 ID:MTUkwH+H
>>526>>527
そっちはすでに書き込んである。
TN特有の(?)色むら以外は価格相応なのだが…。

543 :不明なデバイスさん:05/02/20 01:34:14 ID:xjmKLvsq
RDT195V(BK) - NEC三菱電機ビジュアルシステムズ
(PC USER 2005年2月号)
http://computers.yahoo.co.jp/sbp/review/20050124/20050124_review_07.html

RDT195Vは同時発売の主力モデル、RDT195Sを上回る表示性能を持つ。
19型と大きめのパネルながら、周辺部でもコントラストの低下や色被りが生じない。
もちろん、視点を多少動かしたところで、表示が暗くなることもない。
全体的に安定した輝度分布とあいまって、表示の印象は非常によいため、用途を選ばずに活用できるだろう。
動画の再生能力は求めるべくもないが、こと残像感(動画ボケ)については、応答速度8msのRDT195Sと比べて劇的な差はない。




超お買い得品だな。

545 :不明なデバイスさん:05/02/20 09:27:46 ID:MylcVWjq
>>543
>応答速度8msのRDT195Sと比べて劇的な差はない。

その応答速度8msって、白→黒→白だけの話で。
他の色だと50msぐらい掛かる事も珍しくないそうだよ。
他の色全般の応答速度も加速するオーバードライブを搭載した機種じゃないと動画性能は期待できない。
TNパネルに比べたらS-IPSは良いけどね。

554 :不明なデバイスさん:05/03/06 16:20:37 ID:vFBGhiby
ここの皆はweb閲覧とか静止画主の使用目的だから色ムラのあるTN方式は糞っていってるみたんなんだけど
俺のようなゲーム使用目的の奴にはIPSで応答速度25msのやつよりTNで16msとか8msのやつを選んだほうがいいのかな?


593 :不明なデバイスさん:2005/06/22(水) 00:59:08 ID:PAKi1gf8
6/25発売の、SONYのSDM-X95FS
か、
三菱のRDT195V
で迷ってるんだけど、どっちがいいのかね。

SONYはTN液晶なの?
つぅか、それってどこで判別可能なの?

教えて君でスマソ

695 :不明なデバイスさん:2006/03/10(金) 23:24:56 ID:fxMd6wmi
ヤマダでRDT1712Sと196Sみたけど光沢じゃないやつより綺麗だったよ
目が疲れるかどうかは買ってみないとわからないけど
一体型パソコンも光沢ばっかりだし、やはり綺麗ということじゃないかなー
価格ドットコムとかのコテハンの人はVAやIPSにこだわりすぎてる気がする
長年光沢じゃないの使ってきた人からすればギラギラしてやだ、ってことになるのかもしれないけど

708 :不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 10:22:17 ID:3YvePzLv
http://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1148809996.jpg
http://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1148810038.jpg
http://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1148810062.jpg
http://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1148810084.jpg

これのどこが視野角178°なんだろうね。

732 :不明なデバイスさん:2006/10/15(日) 15:17:45 ID:4DiKXPbW
この数字が全部見えないやつはへぼ液晶
http://vista.undo.jp/img/vi6082812701.jpg

745 :不明なデバイスさん:2006/11/18(土) 03:09:52 ID:btfBahUK
MITSUBISHIのRDT194LM

2万5千円でリサイクル込みなら安いと思って買いますた。

がデフォで明るすぎで目がつぶれます。
暗くすると文字が読み難い。
スピーカーは、当たり前ですが凄く酷くて音楽とか??です。

安かったから我慢して5年使います・・・今は後悔している。

748 :不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 23:09:41 ID:XGq/UTN/
やっぱりRDT194LMはブライトネス43%が最適だった

749 :不明なデバイスさん:2006/11/26(日) 16:13:56 ID:tz32Vj54
>>748
コントラストは38%な

750 :不明なデバイスさん:2006/11/27(月) 04:02:33 ID:40AWmHUW
>>745
俺漏れも。値段も同じ。(2.48万)
デフォの設定はアフォ過ぎ。
スピーカーは端から使う気なかったので問題なしだけど。
設定微調整で良くなったのか、既に目が慣れてしまったのか知らんが、金貯めてメイン液晶交換したい。
>>748>>749
いい情報アリガトン。
これで使用に耐えられそう。

764 :ちらつき:2007/01/05(金) 18:47:57 ID:ovD5f5Hw
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt1713s/index2.htm
三菱のRDT1713Sってどう?
CRTから買い換えようと思うんだが。

765 :不明なデバイスさん:2007/01/06(土) 11:57:48 ID:UP1NdWLM
>>764
スレ違い

873 :不明なデバイスさん:2008/07/11(金) 02:04:27 ID:owd9xgJ8
いろんなパネル見てきたが
TNは視野角云々より、動画の描写に非常に弱い。
特に人の激しい動きや、森林や波面の動き。
高スペックPCでも”ブロックノイズ”が発生する。

VAも発生するが、TNほど酷くはない。

927 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/07/20(水) 18:41:07.14 ID:UjzuBwzi
test


http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095348149/l50人気ブログランキングへ

PC等実売3万円以下の液晶モニタ総合スレ

1 :不明なデバイスさん:2005/06/17(金) 17:18:51 ID:SkeMlk/1
液晶に価格別スレがなかったので立ててみました。

13 :不明なデバイスさん:2005/06/19(日) 23:12:04 ID:4dYe1yUw
LG の L1751SQ はどうでしょうか?
安いのですが、どうかなと思いまして。。。

14 :遅レス:2005/06/23(木) 11:02:51 ID:b05s4jS0
>13 どこで売ってました?
十分な性能(DELLに付属)なので探しているんです。
価格コムには無かったんですよね??

37 :不明なデバイスさん:2005/09/09(金) 15:20:37 ID:7S/bCLgD
================================================================
品番/品名 税込単価 数量 小計
================================================================
MEM-002 19,800円 1 19,800円
DY-L1711MNB(MEMBER)
================================================================
商品合計 19,800円
(内 税) (942円)
================================================================
送料or代引き手数料(税込) 500円
================================================================
合計額 20,300円
================================================================

液晶の中古を探していたが17インチでこんなのがあったので注文してみた。
性能は良くなさそうだがゲームもしないし、動画も見ないので
中古よりは良いと思うが実物が来てないのでどうなんだろう?

42 :37:2005/09/15(木) 04:49:32 ID:7zCRBQmE
DY-L1711MNB
ちょっと使ってみた感じ悪くはないです。
DVDを見ても残像が気になる事もないし、
色も悪くは無い。ただ、良い液晶と2つ並べて比べた分けではないから、
私のように安くてそこそこのが欲しいという人にはお勧めです。
ただ、内臓スピーカーは問題外です。とりあえず音が出るだけで、
使い物になりません。無い物と思った方が良いでしょう。
ケーブルは15ピンのDsubしか付いてません。DVIで使う人は
ケーブル代も考慮したほうが良いでしょう。

43 :不明なデバイスさん:2005/09/15(木) 12:04:18 ID:6vrcy8QF
>>42
その型番でググっても出てこないんだけど
どこで売ってるの??

95 :不明なデバイスさん:2006/02/13(月) 01:01:55 ID:94ZvQHLL
一回目はだますほうが悪い
二回目はだまされるほうが悪い

シナの諺ですな

96 :不明なデバイスさん:2006/02/18(土) 18:39:30 ID:a+smEsFq
L1751SQ買ってまだ2日目だけど感想

CRT使ってたけど、前レスの言う通り全体的に明るかった
調整してもまだ明るいかな?と思ったけど、なれたら一緒かなと思う
画面モードみたいなのがあって、動画モードにしたら画面が明るくなってかなり便利
テキストも問題なし
ただ、画面を斜めにみようとすると色が・・・
まあ一人でみるなら大丈夫だしTNだし
俺は3DMMOゲームをよくするけど、CRTと比べてもほとんど違和感なかったし不満もなかった

総合評価:
価格のわりにかなりよかった
3年保証もあるしデザインもイイ

99 :不明なデバイスさん:2006/02/22(水) 02:47:02 ID:8QGx5AWx
>>96
テレビや DVD再生で、「暗いかな?」って感じる?

100 :不明なデバイスさん:2006/02/22(水) 03:25:23 ID:0yxAseS4
>>95
非常にいいことわざなんだが、
これを理屈と思ってしまってる阿呆がいるのがにんともかんとも


101 :不明なデバイスさん:2006/02/22(水) 15:57:27 ID:KoBMjyax
>>99
暗くはないけど明るいかな
調整したら違ってくるから俺からしたら全く問題なし
個人差だろうけど

103 :不明なデバイスさん:2006/02/25(土) 12:54:40 ID:iv3lyeVQ
>>100
>>100
>>100

136 :不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 13:59:51 ID:1IXu0MHk
30000円前後で液晶モニター探しているんですけど、
ACERのAL1916Asd
グリーンハウスのGH-PMF193SDV
どっちがいいでしょうか?またはその他にもっといいモニタがあるのでしょうか?
基本はデイトレのマーケットスピード用なんですけど、映画もなるべくきれいに見たいです。



139 :不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 23:25:10 ID:bc5WTx/2
>>136
悪いこといわないからバッファローのtft高視野角液晶にしときなさい。

154 :不明なデバイスさん:2006/07/11(火) 01:18:20 ID:36DX229M
もしかして切れてる?

156 :不明なデバイスさん:2006/07/12(水) 16:07:17 ID:46plQ1E/
>>154-155
どんな流れだよw
仮に自演であってもフイタw

170 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 00:28:03 ID:S7s1Fins
もうね、iiyamaの19インチワイドでいいや・・・

171 :不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 13:02:59 ID:A9XuS9qo
>>170
それ、興味あるんだけどどうなんだろうな。
店頭で見たいけど置いてあるところ見かけないし。

203 :不明なデバイスさん:2006/09/25(月) 04:46:38 ID:v9jlr+Z/
で、結局3万以内で買える総合的に最も安定性のあるモニタはなに?

234 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 08:47:57 ID:olFTVUr2
質問なんですが
OD有とOD無ではどれくらい差がありますか?
あんまり激しいゲームはやらないんですが・・・

235 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 08:51:59 ID:wtYR78yD
>>234
ザクとグフくらい

239 :不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 15:56:00 ID:nVOwbW+o
>>234

ダブルZとハロくらい

248 :不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 00:42:34 ID:IxY88Cpb
前PCのモニタ(ソニーCPD-201VS)が壊れかけで、次モニタを探しています。
無知なりにくぐって、
BenQ
FP91GP \29,411
FP92E  \26,182
FP92W \24,675
日本エイサー
AL1923td \31,499
AL1916Asd\25,800
iiyama
ProLite E1900WS-B2
\25,597
ProLite E481S-B4
\28,380
(全て価格com安値)
までに絞りました。

子画面でテレビを見ながら作業したり、ウインドウを並べてスペック比較したりなどが
多いため、ワイド画面に関心を持ちました。
ワイド画面の解像度関係でお尋ねしたいのですが、
PC本体取説にワイドの解像度が載っていません。
この場合、「ポン!」とモニタを繋げただけだと表示に何か不都合が出るのでしょうか?
PCは、SonyRC50です。
色々くぐっては見ましたが、
「ドライバが必要」「GForce6達は表示できる」とか
「DVI接続はグラボとの相性で不具合が起きることがある」更には「最悪壊れる」
などの文章を見つけました。
私の知識では消化できません。
ワイド画面モニタ接続・表示について教えてください。
よろしくお願いします。


249 :不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 10:46:23 ID:CpYUGQvY
つ MITSUBISHI RDT194LM \26,999
ttp://www.nature-net.co.jp/index.php?n=1&g=13&s=液晶ディスプレイ

250 :248:2006/11/09(木) 20:46:16 ID:IxY88Cpb
アドバイスをもらってRDT194LMを見に行ったのに、欲しくなったのは
RDT197Vでした。
月末にモニタを見に行くつもりです。福岡なので天神家電店周り。
実際の購入は、CPD-201VS寿命と年末年始商戦次第になりそうです。


251 :不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 21:27:11 ID:LpAjm9bp
>>250
福岡の人は毎日明太子食べてるというのは本当ですか?

252 :不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 21:37:01 ID:uA4tQ4da
>>249
いいな??それ視野角広いしフルカラーだし三菱だし応答速度速いし
そっちにしとけばよかったー

254 :不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 22:15:16 ID:AyGk8Sjm
>>250
RDT191WMなんかどう?RDT197Vよりは大分安いよ。

255 :250:2006/11/09(木) 23:56:41 ID:IxY88Cpb
>>251
本当です。一般的には、ご飯をおかずに明太子を食べます。

>>254
RDT191WMのWXGA+(1,440×900)にPCが対応していないようです。
急展開!PCがWSXGA+(1,680×1,050)に対応していたため
RDT201WV
ProLite E2200WS
FTD-W2023ADSR
に浮気してしまいそう・・・スレ違いになりますね・・

256 :不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 00:08:03 ID:4R1sB894
>>255
ゲフォ6600ならドライバを最新のにすれば1440*900が選択できるんじゃないかなあ。
出来なくてもカスタム解像度で任意の解像度作れるから1440*900を作ればいいし。
要するにキミのPCはどんなモニタでも使えるってことだよ。

260 :不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 06:07:33 ID:fOHQszOm
この中で買うならどれがいいかな?
BenQ   FP92W
iiyama   ProLite E1900WS-B2
Acer   AL1916Wsd

300 :不明なデバイスさん:2006/12/11(月) 19:23:28 ID:zvEhkFAC
すみません

この度、2万円以下の液晶モニターを探してるのですが
ここのスレを見て
バッファロー製 17型  FTDG722AS2を購入予定なのですが
どこのお店で注文するか悩んでます。

送料無料などを考えると
サクセスが一番安くて良いなぁと思ったのですが
ただサポートに難があるそうなので・・・

宜しくお願いします。


313 :不明なデバイスさん:2006/12/17(日) 04:19:07 ID:fKG66BRN
>>300
サクセスは注文してもなかなかこない。普通の感覚の「遅い」じゃなくて、
そもそも入荷の当てがなくても「在庫有り」の表示を平気でしている。
しかも入荷が遅いからと言って取り消しができない。
最悪。

317 :不明なデバイスさん:2006/12/17(日) 05:39:42 ID:EzXNMJ6q
確かにアレな店ではあるが、いつの時代のことを言ってるのやら。
工作員乙って感じだな。そういうのは巣でやってろ。

364 :不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 07:33:59 ID:DMjZmN+E
ガイアの夜明けによると
LGはヨーロッパのほうで液晶テレビのシェア結構持ってるらしいね
品質はしらないけど

365 :不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 08:53:54 ID:Z6LLtt7p
>364

アホみたいな安売りで取ったんでしょ。

ただ今後は画質・コスト面で日本製の液晶には太刀打ちできないから厳しいだろうね。
シャープの亀山工場みたいにがっちり機密保持されちゃうとノウハウが盗めないので、
チョンは大きなパネルを安く作ることができないから。

367 :不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 21:05:31 ID:DMjZmN+E
>>365
kwsk

411 :不明なデバイスさん:2007/04/05(木) 02:12:47 ID:q+N3vBJz
バッファロー FTD-W924ADSR (19型ワイド)
IIYAMA ProLite E1900WS-2 (19型ワイド)
三菱電機 Diamondcrysta RDT1714VM (17型)

が同価格(20000円)だとすると、どれが良いでしょうか?
メーカーのイメージだと三菱かなと思うのですが・・・
なんでも構わないので、アドバイスよろしくお願いします

443 :不明なデバイスさん:2007/06/25(月) 12:04:49 ID:Q+yLHXDX
とにかく安ければいい!というおいらにはどんなモニタがありまつか??

475 :不明なデバイスさん:2007/07/30(月) 22:40:19 ID:KsuwcJIz
SXGAのモニタを接続した状態では選べる解像度に1440*900がなく、
新しくカスタム解像度を追加しようとしても追加できません。
ビデオカードはELSAの7900GSなんですが、
1440*900のモニタを買って接続したら
その解像度が使えるようになるのでしょうか?
(何でカスタム解像度が使えないんだろう。ドライバは最新です)

476 :不明なデバイスさん:2007/07/30(月) 23:33:48 ID:8P7qkvpf
>>475
PnPでおk

501 :不明なデバイスさん:2008/01/25(金) 19:25:22 ID:vXtmtyVZ
現在15インチのLGの液晶モニタ使ってます。
19インチ位のに買い換えようと思っています。
全く拘りはなく、普段はブログ更新などがメインですが、4時間ほどはずっとモニタ見ています。

価格コムのランキングで安い奴を見たんですが、何が違うかサッパリで。

IIYAMA ProLite E1902WS PLE1902WS-GW1P
http://review.kakaku.com/review/00850812248/

IODATA LCD-AD191XB2
http://review.kakaku.com/review/00851012086/

IIYAMA ProLite E2003WS PLE2003WS-W1
http://review.kakaku.com/review/00850812394/

BenQ E2000W
http://review.kakaku.com/review/00857012296/

バッファロー FTD-W2025HSR/BK
http://review.kakaku.com/review/00851612298/

この辺りから「これ買っとけ」って奴を教えてください。

502 :不明なデバイスさん:2008/01/25(金) 20:38:24 ID:ZByPsyo0
俺なら飯山E2003鉄板即買い!

504 :不明なデバイスさん:2008/01/26(土) 16:07:33 ID:S+Ydb+Ev
>>501さんと同様、19インチサイズで悩んでいます。
(私の場合、家具レイアウトのため、幅500mm以内の制限があります。)

現在17インチCRTを利用していますが、パソコン買い換えのため
モニタも新調するつもりです。(賛否あるでしょうがOSはVISTAになります)

パソコンは、インターネット(WEBブラウジング・メール)の利用がほとんどで、
ゲームはほとんどしません。
25000円程度で購入できる IIYAMA ProLite E1902WS にしようと
思っていますが、ノングレア と グレア どっちにすればいいでしょうか?
教えてください。

512 :504:2008/02/10(日) 22:32:26 ID:1SBARX7E
IIYAMA ProLite E2003WS 勝手なレビュー
>>502さんの意見が気になり、現物を見ず、通販で20インチワイドを買ってしまった。
(とあるショップで2万5千円送料込)

<購入直後>
さすがTNパネル。
視野角の狭さに絶句した。(体を横にしながら、上目でモニタを見ることが出来ない)
角度によって色が違うのが、気に入らなかった。
画面が明るすぎで、目に悪そうだと思った。
アスペクト比を固定する機能がないので、(グラボドライバーの不調により)モニタ側で勝手に
引き伸ばされるので嫌になった。

どうせ25000円程度を出すぐらいなら、VAパネル(?)でアスペクト比が固定できる
IODATA LCD-AD191XB2 のほうが断然良さそうだと思い、かなり後悔した。

<一週間後の現在>
だんだんTNパネルに慣れてた。(きれいな色に見えるようになってきた)
グラボドライバでアスペクト比固定できるようになった。
画面の広さに慣れてきた。

結果、価格から考えるとまぁ満足。(画面が大きいのは便利)
ただし、今度から現物確認してから買うことに決めた。

チラシ裏すまん。誰かの参考になれば・・・

514 :不明なデバイスさん:2008/02/11(月) 03:29:27 ID:YJtkKgAn
>>512
iiyamaは輝度調節できないの?

515 :504:2008/02/11(月) 22:50:05 ID:8t6wzssE
>>514
できるけど、輝度最低でもかなり眩しい。

528 :不明なデバイスさん:2008/03/23(日) 07:57:45 ID:EZPC08Zx
>>515
明るさと輝度を最低にしても
まぶしい液晶があるとすると
やだな
>>519
がーがー


582 :不明なデバイスさん:2008/04/27(日) 11:03:15 ID:YKzpQ41s
特価品とはいえ、24が2万円台になるとはなあ

583 :不明なデバイスさん:2008/04/28(月) 00:06:17 ID:CCPtScB8
>>582
詳しく。

677 :不明なデバイスさん:2008/07/28(月) 22:04:41 ID:bpwVpWDP
ベンキュスレで出てたG2110W買ったよ。

ttp://www.e-trend.co.jp/-/-/-/product_137884.html

680 :不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 21:59:57 ID:DwTAut9K
>>677
アスペクト比固定ズーム機能ある?

703 :不明なデバイスさん:2008/12/30(火) 22:11:12 ID:sKwQuKzc
PTFBHF-22W
ttp://www.princeton.co.jp/product/tft/ptfbhf22w.html
X223Wbd
ttp://www.acer.co.jp/products/monitor/x223w/spec.html
↑の二つ比べてるけど、エイサーのほうが暗くできるみたいです
エイサーのは一番暗くしてもそんなに暗くならずもうちょっと暗くしたいです
あとエイサーのは、アスペクト比が固定できないようです
ゲームは、東方STGと2Dエ□ゲと人工タンとかです

704 :不明なデバイスさん:2008/12/30(火) 22:18:25 ID:VPZvcWMG
>>703
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt221wlm/index2.htm
これはどう?
値段的にも上記2つに近いと思うけど。

705 :不明なデバイスさん:2008/12/30(火) 22:29:17 ID:sKwQuKzc
>>704
そ・・そんな安いからって、、、自分もうお金ないです、ごめんさい('A`)

714 :不明なデバイスさん:2009/01/10(土) 10:35:35 ID:y6D8fRB6
中古でもなんでもいいから5000円以下で液晶モニタ買えないかな

782 :不明なデバイスさん:2009/08/20(木) 16:38:11 ID:0IK+NTJO
BenQ M2400HD 19500円
三菱 RDT231WLM-D +300円
BenQ G2411HD  +1500円

どれがいいの?
デザインの良さで決めればいいの?

804 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 03:57:44 ID:h704vBSG
とりあえず買いに石丸電器いったんだが
価格ドットコムでは16000円なのに23000円でワロタ
店員に値下げ交渉したら1円もしない勢い
買う奴いんのかな・・・ってか情弱ジジババは買うのかな・・・でもモニターはいらなそうだ・・・

805 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 08:37:59 ID:V17CmS0R
普通の店とネット通販比べて馬鹿にしてる
お前のゆとりっぷりの方が笑えるw

806 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 10:45:11 ID:ANnfCKnP
書こうと思ったらかかれてたw

結論:>>804がバカすぎるw

808 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 16:49:59 ID:h704vBSG
>>805
>>806
情弱君乙
価ネット価格より安いのなんて当たり前なんだよ
たまには外でろw

876 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 14:39:43.32 ID:aDpouQmW
今まで32インチのテレビ(1366x768)に接続していましたが
見にくいので2枚モニタを購入しようと思っています。

動画に強く、発色のいいものを探しています。

23インチ??24インチ程度で探しています

おすすめがあれば教えてください

881 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 11:27:37.84 ID:CYYam+6L
いや、Amazonで買うか...



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