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三景

ニュース無職63歳 「新幹線で指定券買ってないけど座りたかった。女とガキが座ってるのが許せん」朝日投書★2

1 : ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/12/28(金) 09:22:08.10 ID:uOQuEtEkP ?PLT(12000) ポイント特典

朝日新聞 投書

【どうかんがえたら 新幹線の三景】 無職 河村 吏 (静岡市葵区 63)

 暮れの新幹線。相当の混雑なので指定車両に移ってみた。ここも満席だったが、
ふと見ると、座席に小さなバスケットが置いてあり中に小犬。隣に若い女性が座っていた。
早速「ここ空いてますか」と尋ねてみた。すると、その女性は、「指定席券を買ってあります」と答えた。
私は虚を突かれた思いがした。
 改めて車内を見渡すと、多くの立っている大人の中、母親の隣で3歳ぐらいの男の子が座っている座席もある。
あれも指定切符を買ってあるのだろう。
 仕方なくいっぱいの自由席に戻ると、ここにも学童前と思われる子が親の隣に座っていた。
懲りもせずにまた「ここ空いてますか」と尋ねると、母親は仕方なさそうに子どもをひざの上に乗せ、
席を空けた。私はその座席で居心地の悪さを感じながら、
この新幹線の中での三景をどう考えたらいいのか自問した。
http://digital.asahi.com/20121227/pages/shasetsu.html
http://www.age2.tv/rd05/src/up2647.jpg

前スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356605412/

8 : ライオン(三重県):2012/12/28(金) 09:37:08.93 ID:W1tZ3yKt0
「ここ空いてますか?」
そう、60代くらいの男性に声をかけられて、一瞬何のことか分からなかった。
そこには私の息子が座っていたからだ。
一瞬混乱した後、どうやら息子を膝に乗せろと言っているらしいと気づいた。

数十分で降りるなら、子供が膝の上というのも楽しいだろう。
だけど数時間座りっぱなしで、さらにその先もあるとなると子供というのはかなりしんどい。
だから指定券が買えなかった私は、自由席の前に30分ならんでようやく確保した席だったのだ。
それを、多分そんな努力もしなかったろう男に、しかも息子を荷物扱いした男に譲らなくてはならないのだろうか?

周りを見回せば、大学生風のもっと体力がありそうな人達に譲ってもらえばよさそうなものだとも思えた。明らかに弱そうな私達を狙って来たようだ。
されに、「譲っていただけないでしょうか?」ではなく「空いてますか?」と聞いてきたこの男が正直怖かった。

最初からそうしとけばお互い不愉快にならないんだぞ、譲ってあげた男からそんな無言の圧力を感じる。
この人は、小さい子が疲れ果てていたら席を譲ってあげるのだろうか?多分そんなことはなく、そこの座席の大学生に何故頼まないかとか言うくらいだろう。
いや、私が子供の重みに耐えかねても席を返してくれることはないだろう。
そんなやり場のない想いをかかえながら、本当は楽しかったはずの帰省の旅路はまだ先は長かった。

12 : キジトラ(チベット自治区):2012/12/28(金) 09:44:35.52 ID:ycEO5KMd0
狭いの嫌だし相席も嫌なので毎回4席分買ってる
帰省ラッシュとか知った事では無い
貧乏人は立ってろ

28 : ピューマ(埼玉県):2012/12/28(金) 10:03:39.52 ID:H3l7yXDX0
>>12
空間確保だけで座らない席を買うってNGじゃなかったっけ?

37 : キジトラ(チベット自治区):2012/12/28(金) 10:07:01.38 ID:ycEO5KMd0
>>28
そんなルールが有ったの?
実際に買えてるんだが運が良い(車掌パスした)だけなのか?

135 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/28(金) 11:40:31.76 ID:3RkziygW0
もう指定席も取れない貧乏人は新幹線乗るなよ
年末年始に帰省する習慣もなくせばいいのに

137 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/12/28(金) 11:44:25.18 ID:te+rm6zM0
>>135
だから指定席も自由席も料金変わらんだろ、池沼か

というか池沼は氏ねよマジで

163 : ユキヒョウ(東京都):2012/12/28(金) 12:10:09.78 ID:MLDXwGKw0
指定席に子犬
指定席に3歳児
自由席に学童前の子

子供どかす前に犬置いてる若い女性と戦うべきなのに
並んで席確保したであろう親子連れ狙うとはなんというクズ

172 : 白(愛知県):2012/12/28(金) 12:26:56.92 ID:B4o7lcnj0
>>137
料金は違うけど?

175 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/12/28(金) 12:28:00.61 ID:te+rm6zM0
>>172
ほとんど変わらないとまで言わないといけないのかよ

池沼の上にアスペとか氏ねよ出来損ない

196 : ツシマヤマネコ(東日本):2012/12/28(金) 12:35:55.43 ID:u1LmhY8l0
>>163

釣り?
お金払ってるのにどかすの?

人気和菓子屋で前の人が一人で十個買って
自分が買えなかったから無料でよこせって感じ??

202 : ユキヒョウ(東京都):2012/12/28(金) 12:42:28.83 ID:MLDXwGKw0
>>196
人が座らず指定座席だけの確保はNGらしいよ
犬の入ったバスケットは荷物だから足元に置くべきだと思う

229 : ツシマヤマネコ(東日本):2012/12/28(金) 13:01:40.13 ID:u1LmhY8l0
>>202
へ~~~~。。。
お金払ってるのに
荷物足元に置いて
金払ってないじいさんに無料で席譲らないといけないんだ

変な話

231 : コドコド(青森県):2012/12/28(金) 13:02:01.03 ID:pAczG1hn0
平成15年の静岡ローカルの教育誌

緑の帯の学校・地域情報の真ん中へん

HIGH SCHOOL フォトレポート  静岡県立焼津中央高等学校  教頭 河村 吏
http://syutubun.sakura.ne.jp/fami/fami0307.htm


教員だったのかw

233 : 白(愛知県):2012/12/28(金) 13:03:01.37 ID:B4o7lcnj0
>>229
確かJR規則で決まっていたよ
必要性が無い席の占有は認めるべきではないという公益性の問題だろう

242 : ツシマヤマネコ(東日本):2012/12/28(金) 13:11:00.16 ID:u1LmhY8l0
>>233

へ~~。
知らないでお金払って座席確保したら
ルール違反だから無料で爺さんに席譲らないといけないんだ

狂ったルールだな

307 : ツシマヤマネコ(東日本):2012/12/28(金) 14:14:19.80 ID:u1LmhY8l0
JRにとっちゃ

子連れ指定席>犬女>子連れ自由席>爺って順序じゃないの?

売上重視でしょ?

311 : ユキヒョウ(東京都):2012/12/28(金) 14:20:07.68 ID:MLDXwGKw0
>>307
学童前の子供は大人と一緒の場合は自由席は無料
指定席は子供料金だから大人の半額かと思う

この爺の書き方だと無賃かどうかでどかせてるんだよね
でも規定で無料なのだから無賃乗車じゃないしどかされる理由にはならない

327 : メインクーン(大阪府):2012/12/28(金) 14:33:23.80 ID:iFWbqYJR0
教頭だろお金持ってるじゃん
ケチケチしないでグリーン車行けよ

330 : 縞三毛(dion軍):2012/12/28(金) 14:36:24.18 ID:PVtjT6wT0
>>327
金を払った者だけが権利を持っている。敗者は失せろ。
そういう品性のない言葉が聞こえてきそうだ。
困っている人に席を譲ることすらできないとは情けない。

指定席券をとってあろうがなかろうが犬は犬でしかない。
これが読者欄に投稿した人の最も言いたいことだろう。

犬や猫に服を着せたり、室内で買ったりするような妙な風潮を支持している常識のない人が
この投稿者を一方的に糾弾しているようにしか見えない。

331 : 猫又(やわらか銀行):2012/12/28(金) 14:36:58.67 ID:LBeVNhFb0
>>311
学童前の子供は親が一緒なら自由席は無料なのか。良い制度だね。
確かに無料だからどかせようというこのジジイふざけてるよね。
「空いてますか?」すでに座ってる親子連れの子供の席に対して
よくこんなことが言えるもんだ。

334 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/12/28(金) 14:38:19.43 ID:TkMyL+Af0
>>330
それ言っちゃサービスに対価を払うような産業は壊滅するんじゃ?

違法コピーしてる奴の言い訳に聞こえるw

335 : 縞三毛(dion軍):2012/12/28(金) 14:39:06.69 ID:PVtjT6wT0
>>331
言葉をぼかしてくれたんだろうに。
「空いていますか」=「あなたには常識というものがないのですか?」という意味。
満席で年配の人が困っているにもかかわらず、
子供をのうのうと席に座らせているあなたの神経を疑います。という意味。

言われて当たり前。

337 : ソマリ(西日本):2012/12/28(金) 14:40:44.46 ID:BCk/Fs3F0
最初の2例、指定券を持ってないのに、この爺さん、席が空いてたら座る気だったの?
それとも、混む時期に、犬や子供は座るなって主張?

どちらにしても、指定券なしで指定席に行って席を探すって、違反だよ。

最近新幹線に乗車すると、2回に1回くらいの割合で、指定席に指定券を持っていない人が座っている。
自分の席に座ってたから、退くかと思って横の通路に立ってたら、
そいつは手で、通路の後ろを指し、そちらへどうぞ、と態度で示した。
ここ自分の席なんですが、と言うと、やっと席を立つ図々しさだった。

こんな事が多いのか、指定券を持っていない人間が座ると、車掌が早めにやってきて注意している。
日本人の人間性も変わってきたな~

341 : 縞三毛(dion軍):2012/12/28(金) 14:41:21.08 ID:PVtjT6wT0
>>334
産業に対して言っているわけではない。
この「若い女性」と「子供を持つ親」に言ってるだけ。

JRに何かしろとは言っていない。
社会常識として、女性は犬を他所にどかすべきだったって事。
犬の分もチケットを買っていたとかはどうでもいい。
普通は譲るのが常識ですよ、ということ。

342 : マーゲイ(兵庫県):2012/12/28(金) 14:41:48.10 ID:SVCM3b/R0
>>335
基地外にしか見えんよ
親切の強要は周囲にも迷惑
男なら骨っぽいところ見せて立ってりゃいい

345 : ハイイロネコ(兵庫県):2012/12/28(金) 14:43:38.06 ID:kjr5Xq2K0
>>341
>社会常識として、女性は犬を他所にどかすべきだったって事。
普通じゃねーよ
そこは指定席だ

346 : 縞三毛(dion軍):2012/12/28(金) 14:43:42.16 ID:PVtjT6wT0
>>342
今の日本社会の反映を支えるために粉骨砕身働いてくれた
団塊の世代の人間に面と向かってそれが言えるか!
無礼もいいかげんにしろ。

348 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/12/28(金) 14:46:10.23 ID:wsyBfmEq0
>>341
>犬の分もチケットを買っていたとかはどうでもいい
どうでもいいわけがない

349 : マーゲイ(兵庫県):2012/12/28(金) 14:46:32.19 ID:SVCM3b/R0
>>346
団塊だろうがなんだろうが非常識は糾弾されるべきだよ
いい年こいて甘ったれんな

352 : 縞三毛(dion軍):2012/12/28(金) 14:46:47.29 ID:PVtjT6wT0
>>345
人間>犬
これすら理解できていない人が多いことに驚く。

通路に座れなくて困っている人が立っている。
一方、座席には犬が座っている。
こんな光景が許されるのは世界中でも日本だけだろう。
だから日本は世界中で笑いものになっているんだ。
お犬様、お猫様と猫可愛がりして
恥ずかしげもなく「家族の一員です」などと口走ってしまう幼い精神性。

この女性は「すみませんでした、どうぞお座りください」というべきだった。
それが道徳というものだろう。

356 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/12/28(金) 14:48:21.77 ID:TkMyL+Af0
>>352
残念ながら大多数の人間は

赤の他人>>知り合い=犬

なんですよ。

自分の常識は他人の非常識。ひとつ賢くなれてよかったね。

358 : 縞三毛(dion軍):2012/12/28(金) 14:49:17.84 ID:PVtjT6wT0
>>348
君は犬公方か何かか?生類憐れみの令か?
人様が立っていて、犬が座席に座っている。
最近の若い人はこれをおかしいと感じないのか?

>>349
年上の人間に敬意を払うという道徳心すらないのか。
どこまで傲慢なんだ。

>>356
そんなものは間違った常識だ。
間違っていると認識したなら訂正しろ。

359 : シャム(東京都):2012/12/28(金) 14:49:59.94 ID:rbW3i40H0
>>356
不等号逆、逆wwwwww

361 : ソマリ(西日本):2012/12/28(金) 14:50:41.63 ID:BCk/Fs3F0
>>352
そんな変な爺さん、隣りに座られたら怖いよ。
>>337
に書いている、自分が取った指定席に座っていた奴も爺さんで、
近くの席に移った後、ずっと口で変な音を出し続けていて、
気持ち悪かった。

366 : マーゲイ(兵庫県):2012/12/28(金) 14:51:59.67 ID:G4TaTueu0
>>358
犬のためにわざわざ1人分の料金追加で払ってるんだよ
金も払っていない乞食のために譲る席確保してるんじゃないよ
乞食に席あげたほうがいいと思うならお前が席全部買い占めて乞食に配ればいいんじゃないかな

370 : ハイイロネコ(兵庫県):2012/12/28(金) 14:52:31.60 ID:kjr5Xq2K0
>>352
先に券を得たものが絶対だ(車内発券除く)

374 : 縞三毛(dion軍):2012/12/28(金) 14:54:39.52 ID:PVtjT6wT0
ここは道徳のない人間ばかりなのか?
ゆとり教育で道徳の授業が廃止された影響か?

まず
人間>>>犬・猫など諸々の動物

個々の認識が歪みすぎている。
犬が人間と同等とでも思っているのか?

楽器を座席に乗せている人間もどうかしている。
どれだけ大切な楽器なのか知らないが、他人から見ればただの無機物に過ぎない。
足の痛みに耐えながら我慢して立っている年配の人を尻目に
座席に鎮座している楽器・・・どう考えても異様な光景だ。

新幹線は人間を運ぶための乗り物である。
犬や楽器を運ぶための乗り物ではない。

379 : 縞三毛(dion軍):2012/12/28(金) 14:56:25.72 ID:PVtjT6wT0
>>366
> 犬のためにわざわざ1人分の料金追加で払ってるんだよ

ここが既におかしい。犬に座席?
その犬のために座席を取らなければ、この人は座れたかもしれない。

一昔前のまともな日本人だったら、
困っている人を尻目に自分の犬を座席に載せたりはしないはずだ。

391 : キジトラ(チベット自治区):2012/12/28(金) 14:59:34.48 ID:ycEO5KMd0
>>352
文句があるなら金払え

403 : 縞三毛(dion軍):2012/12/28(金) 15:02:31.52 ID:PVtjT6wT0
>>361
>>370
>>391
なるほど。目の前に苦しんでいる年配の人間がいても
見て見ぬふりをして自己保身に走るというわけか。情けない。

足の痛みに耐え、苦悶の表情を浮かべている老人を尻目に
金に物を言わせて犬を座席に座らせる。

異様だよ。

421 : 縞三毛(dion軍):2012/12/28(金) 15:07:29.13 ID:PVtjT6wT0
俺に反論しているのは、
犬に服を着せたり、室内で犬を飼ったりしているような異様な人たちばかりなんだろうな。

いいか?一昔前なら旅行などの際は犬なんて置いて出かけてた。
餌を多めに与えて、犬小屋につないでそのまま出かけるのが当たり前だった。

動物は動物でしかない。
韓国やベトナムに行ってみろ。犬は食材だ。

434 : 縞三毛(dion軍):2012/12/28(金) 15:11:13.77 ID:PVtjT6wT0
こうやって一方的に弾劾される。
中世の魔女狩りもこんな感じだったんだろうな。
狂った価値観で他人の意見を聞き入れず一方的に糾弾する。

俺は今、君たちから苛めを受けている。

江戸時代の生類憐れみの令の時代もこんな感じだったんだろうな。

449 : 縞三毛(dion軍):2012/12/28(金) 15:15:38.01 ID:PVtjT6wT0
じゃあ質問しよう。

君たちがこの人と同じ立場だったらどうだろう。
疲れて棒のようになった足。膝関節は悲鳴を上げている。
そんな時ふと見てみると、あろうことか犬が座席に座っているではないか。

想像してみてほしい。
君たちが疲れてへとへとになっているにもかかわらず、
犬はのうのうと座席に鎮座ましましているんだぞ?

さあ、どう思う。理不尽だと感じるだろう。

472 : 縞三毛(dion軍):2012/12/28(金) 15:22:04.48 ID:PVtjT6wT0
なるほど。よく分かった。
モラルのかけた若い人間があまりにも多いということが。
このような自分の身になって考えられない想像力の欠如した人間が多いからこそ
先の衆院選で自民党が圧勝したんだろうな。

もし自分に赤紙が来たら
もし自分が徴兵されたら
もし自分が戦場に派遣されたら

そういう想像力が欠如していて、自分だけは大丈夫と思い込んでいる。
だからこそ自民を支持したのだろう。

社会そのものが右傾化していることと今回の事件は
実は密接に関係していると思わざるを得ない。

493 : 縞三毛(dion軍):2012/12/28(金) 15:27:46.30 ID:PVtjT6wT0
要するに弱者を平気で排除するような思考だということだよ。
老人に対して席を譲らず、あまつさえ罵詈雑言を浴びせるお前たちの姿。
社会的なマイノリティーに対するお前らの行動も同じ。
席を譲らない=日本から出ていけの大合唱

恐ろしい社会だな、日本は。
弱者に対する配慮が全くなくて異様だよ。

この記事に対しての意見も団塊の世代の人間を糾弾する言葉ばかり。
まさに全体主義じゃないか。軍国主義復活の狼煙じゃないか。

496 : 縞三毛(dion軍):2012/12/28(金) 15:29:21.00 ID:PVtjT6wT0
ああ嫌だ嫌だ。
俺はお前らに説教される筋合いはない。
本当に気分が悪い。

530 : エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2012/12/28(金) 15:46:52.28 ID:WZvEMSPx0
登場人物が皆わがままなんだよな
じじいとはいえまだ63歳と若い上に混むのわかってて指定席取らないで文句言うのはバカだし、犬に指定席取るなんてアホスイーツ丸出しだし、激混みの自由席で幼児を膝に乗せられるなら乗せろよその分一人座れるんだからって話し

537 : ユキヒョウ(東京都):2012/12/28(金) 15:53:14.93 ID:80KbC8RQ0
>>530
隣に座った人に迷惑が掛からないようにわざわざ指定をとるんだよ
スイーツとか関係なしに

指定席車両なのに「ここ空いてますか」なんて訊いてくるような輩、まともに相手する必要もないだろ
仮に指定とってるってのが嘘だと思うなら
「すみません、そこ私の席なので・・・」って言ってみればいいだけの話

激混みかどうかなんて指定とった時点じゃわかんねーし
激混みだからなんだっつー話だわ

543 : エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2012/12/28(金) 15:59:56.28 ID:WZvEMSPx0
>>537
隣に迷惑かかるってのがよくわからんのだけどどういう事が起きるの?
子犬なんだからキャリーバックに入れてるんだろ

544 : マーブルキャット(滋賀県):2012/12/28(金) 16:01:01.57 ID:7LmOimV30
ペットに席を買えるのか
こんなん許されるのか

550 : ラグドール(東京都):2012/12/28(金) 16:03:23.26 ID:o+MPJRN/0
ケージ入ってても隣に犬がいたら犬臭くないのかね


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1 : ジャガー(埼玉県):2012/12/27(木) 19:50:12.06 ID:FoNaYuvAP ?PLT(12000) ポイント特典

朝日新聞 投書

【どうかんがえたら 新幹線の三景】 無職 河村 吏 (静岡市葵区 63)

 暮れの新幹線。相当の混雑なので指定車両に移ってみた。ここも満席だったが、
ふと見ると、座席に小さなバスケットが置いてあり中に小犬。隣に若い女性が座っていた。
早速「ここ空いてますか」と尋ねてみた。すると、その女性は、「指定席券を買ってあります」と答えた。
私は虚を突かれた思いがした。
 改めて車内を見渡すと、多くの立っている大人の中、母親の隣で3歳ぐらいの男の子が座っている座席もある。
あれも指定切符を買ってあるのだろう。
 仕方なくいっぱいの自由席に戻ると、ここにも学童前と思われる子が親の隣に座っていた。
懲りもせずにまた「ここ空いてますか」と尋ねると、母親は仕方なさそうに子どもをひざの上に乗せ、
席を空けた。私はその座席で居心地の悪さを感じながら、
この新幹線の中での三景をどう考えたらいいのか自問した。
http://digital.asahi.com/20121227/pages/shasetsu.html
http://www.age2.tv/rd05/src/up2647.jpg

17 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/12/27(木) 19:55:08.90 ID:dAQpoihG0
子犬は乗車券契約が締結できないので
指定券も買えないだろう
子どもも乗車券を買っていないなら
指定券も買えないのでどかせられると思う
膝に乗せたのは子どもの乗車券を買っていないからだろう
乗車券を買っているのにどかせたのだとしたら不法行為だろう

25 : ジャガー(庭):2012/12/27(木) 19:56:16.86 ID:5nT6TmXyP
>>17
単に隣に人が座るのが嫌で2座席分とったんだろ

29 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/12/27(木) 19:57:33.83 ID:dAQpoihG0
>>25
一人一契約ってのが運送約款にあるから
それはできない
指定席だけとるって人は確かにいるけど、厳密には違法

71 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/12/27(木) 20:10:43.50 ID:dAQpoihG0
いやだからさ、指定券買っていようがペットを座らせることなんかできないんだって

「俺は指定券買ってんだからウンコ座らすんだよボケが!!」って言ってるのと同じだから
爺が指定席すわってりゃその分の料金払うんだろ知らねえけど

72 : 斑(家):2012/12/27(木) 20:10:44.93 ID:W5HunycD0
新横浜で新幹線に乗ったら俺の指定席に韓国人らしきカップルが座ってた
日本語でどいてくれといったら判りませんといった顔
英語で俺がリザーブしていると言ってもダメ
クルーに着てもらい韓国語で話してもらってようやくどいてもらえた

83 : ボルネオヤマネコ(埼玉県):2012/12/27(木) 20:13:26.38 ID:9tITEB6U0
>>71
誰も犬に座らせろとは言ってないと思うよ
ただ指定席券を買ってない爺さんに座る権利はないと言っているだけで

92 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/12/27(木) 20:15:47.64 ID:dAQpoihG0
>>83
指定席券は車内でも買えるよ
事前に購入しない限り座ることができないということはない

93 : アムールヤマネコ(福岡県):2012/12/27(木) 20:16:20.59 ID:NTjGnxrw0
>>92
お前頭大丈夫か?

160 : エジプシャン・マウ(庭):2012/12/27(木) 20:27:46.00 ID:gYVXqHKj0
指定席券買えよ
新幹線はよく利用するが、絶対に指定席だわ
指定席券程度の金をケチる気にはならん

186 : アメリカンボブテイル(群馬県):2012/12/27(木) 20:33:54.68 ID:clboh5gh0
>>160
新幹線に指定席券?
そんなもんねーよ
日本全国探しても無いからww

新幹線の指定席券を売っているところがあるなら教えてくれ

248 : 黒トラ(大分県):2012/12/27(木) 20:51:57.78 ID:noiLcF3I0
基本的に1人で2つ分の席は取れないのか
司忍って出所直後に新幹線のグリーン車1両全部押させてたよな
あれで逮捕すればよかったのに

自由席のガキも問題ないんだろうけど
混んでる時はガキは膝の上に載せるぐらいの配慮があってもいいよな

257 : アメリカンボブテイル(群馬県):2012/12/27(木) 20:56:06.42 ID:clboh5gh0
>>248
それならグリーン車貸し切りの常習犯であるコイツを先に逮捕してくれないかな
http://m.ruvr.ru/data/2012/03/20/1300909912/4highres_00000402726855.jpg

285 : ソマリ(神奈川県):2012/12/27(木) 21:05:29.61 ID:rb5d5L+d0
>>1
何だこの投書????????????????
言ってる意味が全くわからない・・・俺アスペになったのか?
グリーン券どころか指定券すら買ってない奴が自由席車両から出て、
権利も無い座席に座ろうとウロウロウロウロ徘徊してるって話?
ゾッとしたんだが

296 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/12/27(木) 21:08:58.20 ID:kSs4Vrx70
券はないけど指定席に座りたい場合は、車掌に訊くのが常識。客に訊いても分かるわけがない。

316 : ジャガー(やわらか銀行):2012/12/27(木) 21:14:22.54 ID:o8JPhwcxP
3歳の子供は料金かかってないんだけど
わかってんの君ら

324 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/12/27(木) 21:16:27.31 ID:kSs4Vrx70
>>316
「3歳児より俺を優先しろ」と要求する63歳無職がいたら、俺はそいつを軽蔑する。

336 : ジャガー(やわらか銀行):2012/12/27(木) 21:18:25.03 ID:o8JPhwcxP
>>324
金を払ってる63歳と金を払ってない3歳で
3歳を優先するの?あなた

343 : アビシニアン(長野県):2012/12/27(木) 21:20:55.71 ID:YyrKjDEz0
まて、普通は小さい子供に席を譲るのが大人じゃないのか?
小さい子どもを母親の膝の上に乗せさせるって、どういう思考回路してんだこいつ?

348 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/12/27(木) 21:21:41.26 ID:dAQpoihG0
>>343
母親が立って子どもと老人が座ればいいんじゃね

441 : マーブルキャット(山口県):2012/12/27(木) 21:54:14.76 ID:Gnm/nTlS0
中盤までの指定席にの下り可笑しいだろ
あれって勝手に座ってたら車掌がやってきた時に
別料金取られるじゃない
来なかった場合は指定席料金タダ乗りになるわけで
マナー上問題がある

459 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/12/27(木) 22:00:58.33 ID:mIZpSbEuO
>>441
実は指定席車両には有効な指定券を持ってないと立ち入りできない
またグリーン車もグリーン券が無いと立ち入りできない
普通車グリーンでデッキでもグリーン券が必要なのはそのせい

462 : コーニッシュレック(芋):2012/12/27(木) 22:02:03.86 ID:/pyfnEgJ0
>>285
おまえはアスペじゃないかもしれんが世間知らずだわな。

自由席特急券で乗車して、指定席に空きがあれば差額を払って
指定に切り替えるのは普通の乗車方法。切符購入時点で
指定席が空いてなくてもその後キャンセルが出る可能性もある。

図々しいのになると、おまえが考えたように指定券を持って
ないのに空いてる席に勝手に座って、指定券の持ち主が来ると
別の空き席に移動するやつもいる。ゾッとするなんてレアな話
じゃなくて、たまに見かけるくらいは現実に存在してる。

>>296
客が知るわけないってのはその通りだが、空いた席があれば
座って車掌を待つのもよくある話。

467 : ジャガランディ(高知県):2012/12/27(木) 22:04:18.14 ID:Jq7dngKf0
>>462なら、
>>459はどうなるの?

481 : ウンピョウ(dion軍):2012/12/27(木) 22:09:40.84 ID:Ey5kq1Su0
ID:dAQpoihG0はコミュ障だな

少しは知識があるのかもしれないけど、
・自分の思いを最初のレスでちゃんと伝えられない
・相手がどこに疑問を持っているかもすぐに理解できない

日常生活でも人とうまく意思の疎通ができないタイプ
何かを説明する時に
「まずは大事な部分だけを話してから詳細説明をする
って話し方もできないタイプ」

生きづらそうだな

501 : ボンベイ(西日本):2012/12/27(木) 22:13:37.63 ID:4MOW2sgb0
逆に金払ってるから犬箱載せて何が悪いってのも

503 : コーニッシュレック(芋):2012/12/27(木) 22:13:48.58 ID:/pyfnEgJ0
>>467
世の中は厳密にルール通り運行してるんじゃないってこと。

大体はお互い様で融通し合ってるが、それに甘えて他人に
迷惑をかける一方だと叩かれるし、厳密なルールを主張
すれば敬遠される。既に昔の日本の話かもしれんが。

504 : ジャパニーズボブテイル(広島県):2012/12/27(木) 22:13:54.01 ID:fe6swBpm0
>>481
本当の意味でのコミュ章だよね
相手が問題にしている部分を理解して、それに対する必要十分な回答をすることができない
だから微妙にズレた会話になる

あと専門的な知識がないとわからない用語を使うのも控えるべきだな
こういうスレがたつと颯爽とやってきて持論を長々と語りだす法学部生に多いけどな

515 : ソマリ(関東・甲信越):2012/12/27(木) 22:17:32.56 ID:IFxUB0HpO
>>501
糞尿まき散らしてる訳でも吠えたててる訳でもないんだから、別に良いじゃん?

525 : ウンピョウ(dion軍):2012/12/27(木) 22:23:06.63 ID:Ey5kq1Su0
>>481はこのスレの住人に対してしたレス
それを本人は理解できていないから

499 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/12/27(木) 22:13:32.44 ID:dAQpoihG0
>>481
いや、レス番でお願いって言ってるのに
なんでIDなのよ
すげえコミュスキルだな
うんこしたいわ


こんなレスをする。
もう哀れで仕方ないわ

>>504
その典型だよね
知識のあるアスペ 学歴のあるアスペ
の典型がID:dAQpoihG0
日常生活とかどんな感じなんだろう?
この人がおかしいことを知っている家族とか
客として接する店員とかとしかコミュニケーションをとらないのかな?
社会人とは到底思えないし・・・

589 : スコティッシュフォールド(静岡県):2012/12/27(木) 22:40:57.26 ID:Z/0mb+kV0
おとなしく車掌に指定券くださいって言って買えよ
グーリン車のでもいいぞ
この場合金を払って席を座る権利とっているんだから
このおっさんが世間知らずか底抜けのアホだろ

596 : オシキャット(静岡県):2012/12/27(木) 22:42:52.30 ID:jbr97rfy0
>>589
だから、犬には権利はねぇってのw
駄目なのは、子供をどかした方の行為
人間と犬は別なの、わかる?

612 : マーブルキャット(東京都):2012/12/27(木) 22:49:31.71 ID:hzT7KuCI0
>>596
そもそも指定席車両で「ここ空いてますか」も何もないだろ
そんな質問してくる時点で指定券持ってないのバレバレなんだから
まともに受け答えしてもらっただけ感謝しろと
指定権買ってるんだからどんな使い方しようがその人の勝手

子供どかしたのも当然アウト

どっちもありえない
許されるのは中学生までだろうな

619 : ジャガー(やわらか銀行):2012/12/27(木) 22:51:00.71 ID:o8JPhwcxP
>>612
犬のぶん乗車券飼ってると思えないが
指定券だけで一席独占していいと思うのか?

652 : マーブルキャット(東京都):2012/12/27(木) 23:10:37.31 ID:hzT7KuCI0
>>619
おまえ新幹線乗ったことないだろ
新幹線は指定券だけ買えねーよ馬鹿氏ね

656 : ジャガー(やわらか銀行):2012/12/27(木) 23:12:41.24 ID:o8JPhwcxP
>>652
そうすると犬の指定席買ってるってのは嘘になるわ
犬の乗車券をうるわけねーから

660 : ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区):2012/12/27(木) 23:13:32.84 ID:1gVUSxRw0
>>656
大人二人分買ってるんじゃないの。
女が嘘言ってる可能性もあるけど。

666 : ハイイロネコ(四国地方):2012/12/27(木) 23:16:01.61 ID:Fih8zzUsO
>>652
別に1人が2席分買うことに何の問題もないのだが?

683 : マーブルキャット(東京都):2012/12/27(木) 23:22:08.26 ID:hzT7KuCI0
>>656
新幹線の切符2枚買ってるんだろ
本当に馬鹿だな

>>660
どっちみち指定席車両で「ここ空いてますか」なんて訊いた時点でこのジジイの負けだよな

>>666
アンカー間違えだよね?
そう、1人で2席分買うのに何の問題もない
新幹線の指定席の切符買う時は乗車券と指定券セットなんだし
むしろ手回り品切符買うよりいいお客様

685 : オシキャット(静岡県):2012/12/27(木) 23:24:23.36 ID:jbr97rfy0
>>683
約款にも、民法上の法的拘束力があるってのは知ってるか?
2枚買おうが、一枚しか有効じゃないと約款にある以上、JRでさえ許可できない

701 : マーブルキャット(東京都):2012/12/27(木) 23:32:25.16 ID:hzT7KuCI0
>>685
建前って知ってるか?
実際に切符2枚買って隣の座席空けたり物置いたりしてる奴なんてゴマンといるし
車掌は人が座ってなかろうが
切符を2枚差し出されたらおとなしくスタンプ押して引き下がる
同乗者がトイレに行ってる可能性もあるんだからな

2枚買ってれば文句言われることはないんだよ
おまえや>>1のジジイみたいなキチガイ以外にはな

とにかく指定席車両で「ここ空いてますか」なんて訊いた時点でジジイの負け

704 : オシキャット(静岡県):2012/12/27(木) 23:33:47.64 ID:jbr97rfy0
>>701
特定できるなら、普通に詐欺罪だと思うぞw

709 : ベンガル(東京都):2012/12/27(木) 23:35:42.18 ID:yYZ0gp390
>>704
どこに欺罔行為があるのか
自販機で切符買ってる場合はどうなるのか

718 : オシキャット(静岡県):2012/12/27(木) 23:39:09.86 ID:jbr97rfy0
>>709
なんか勘違いしてるけど、詐欺になるのはJRの方だぞ
欺罔行為は、約款に記してある事が虚偽

違うか?

724 : ベンガル(東京都):2012/12/27(木) 23:40:47.69 ID:yYZ0gp390
>>718
> 欺罔行為は、約款に記してある事が虚偽

全く意味がわからんw

732 : オシキャット(静岡県):2012/12/27(木) 23:45:10.73 ID:jbr97rfy0
>>724
約款が契約だってのはわかってるか?
契約は双方の合意に基づくから、慣習である約款に虚偽記載があれば、当然詐欺

739 : ベンガル(東京都):2012/12/27(木) 23:47:39.99 ID:yYZ0gp390
>>732
約款に守られてない条項があるからって
即刑事の話にならんだろ
じゃあその契約書の条項は客から金だまし取るために作られた条項だったのか
所謂処分行為に向けた欺罔なのか
ただ空文化してるだけじゃないのか

768 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/12/27(木) 23:57:11.38 ID:1zwZnTdJ0
・指定券を買って子犬を乗せてもいいのか
・指定席が空いてたらこのジジイはそこに座ってもいいのか
を分けて考えようよ
ごっちゃになって議論がループしてる気がする

959 : ヒョウ(京都府):2012/12/28(金) 03:29:43.66 ID:Y8Y3df6jP
学童前の子供を席に座らせていた母親っていうほど非常識か?
お前ら3歳の息子とか娘とか甥っ子とか姪っ子にお前はタダだから立ってろっていうの?

963 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/12/28(金) 03:42:31.85 ID:fmNwhC5IP
>>959
状況がわかってないな
暮れの新幹線だ
乗車率100%余裕で超えててみんな大荷物持ってる
そんな中無賃のガキ一人膝に乗っけられねぇのかよ

965 : ヒョウ(京都府):2012/12/28(金) 03:47:20.24 ID:Y8Y3df6jP
>>963
いやあ乗っけねえなあ
無賃なのはJRがそう決めているからであって料金体系の一部というだけの話
お前は半額の小学生が座ってたら俺のほうが高いカネ払ってんだからどけとか言うの?

966 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/12/28(金) 03:49:38.20 ID:fmNwhC5IP
>>965
別に子供用に乗車券買って指定席買ってもいいんだよ?
それなのにタダのガキより金払ってる大人を優先するの?

969 : ヒョウ(京都府):2012/12/28(金) 03:54:00.39 ID:Y8Y3df6jP
>>966
指定席を買うか買わないかは確実に座れる保証を買うか買わないかというだけの話だろ?

学童前の子供は新幹線に親同伴で乗り込む権利をJRから得ているだけだ
大人はその権利を金で買うだけだ
小学生はその半額でその権利を買ってるわけだ

新幹線に乗り込んだ時点で全員権利を行使してそこで話は終了
あとは早い者勝ちというのが自由席だろ

971 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/12/28(金) 03:55:43.31 ID:fmNwhC5IP
>>969
そんなのは平時の理屈
みんなギュウギュウできつい思いをしてるのにのうのうと
膝に乗っけられるガキを隣にしてられる神経がわからん

973 : ヒョウ(京都府):2012/12/28(金) 03:58:03.70 ID:Y8Y3df6jP
>>971
お前はさっき自分で贅沢したかったら金払えっていってただろ?
ギュウギュウできつい思いをしたくなかったら指定席分の金払えというのがお前の理屈じゃないのか

975 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/12/28(金) 04:00:15.98 ID:fmNwhC5IP
>>973,974
じじぃ憎しで何もわかっちゃいないな
ガキは膝に載せて次に来た料金を払っている大人を座らせろってことだよ

977 : ヒョウ(京都府):2012/12/28(金) 04:02:18.21 ID:Y8Y3df6jP
>>975
だからなぜ?
料金を払ってるのと自由席に座るかどうかは全く関係がないぞ
じじぃが払った料金は新幹線に乗り込む権利を得るためのものだろ

979 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/12/28(金) 04:03:23.12 ID:fmNwhC5IP
>>977
はいはい金を払ってればなんでもいいのね

984 : ヒョウ(京都府):2012/12/28(金) 04:06:13.30 ID:Y8Y3df6jP
>>979
まあそう怒るなよ
キミの主張が非常識だと理解できればいいこともあるさ

986 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/12/28(金) 04:08:55.21 ID:fmNwhC5IP
>>984
他人を一人席に座らせるために
幼児を膝の上に乗せる
思いやりのある親だけが損をする美しい日本だなぁ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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