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三国志

ニュース中国人 「日本人が三国志に詳しすぎて衝撃。なのになんで自国の源氏物語には詳しくないの?」

1 : イリオモテヤマネコ(埼玉県):2012/09/09(日) 00:45:22.60 ID:NeR4RbyfP ?PLT(12000) ポイント特典

■中国人よりも日本人のほうが三国志に詳しい?!

いくら自分の国の歴史や文化だとは言っても、そこまで詳しくないモノ、守備範囲外なモノというのはあるかと思います。しかし、自国
の歴史や文化について外国の人の方が詳しいというのはちょっともやもやしたものを感じてしまいますよね。

その辺りについては、中国でも同じか、むしろそれ以上に強い所があるようです。中国の歴史や文化は中国国外でも有名ですし、日本で
は「中国=三国志の国」といったイメージもあるかと思います。ただ、当然ながら中国の人間が全て三国志について詳しいわけではない
ですし、むしろ私の印象では日本の三国志好きレベルの知識を持った人はかなり少ないように思えます。

先日、中国のソッチ系の掲示板で「日本人と三国志の話をして逆に日本人からイロイロと教えられてショックだった」ということについ
てのやり取りを見かけましたので、今回はその辺についてのやり取りを例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。

■中国人オタクの衝撃

この間、日本人と話す機会があった。その際に話題として三国志の話になったんだが、向こうの話す内容にあわせられなかったし、質問
にも答えられなかった。てか、逆に日本人に三国志について教えられてしまった……なんかイロイロとショックだ。みんなも歴史は勉強
しておいた方がいいぞ……

ああ、分かる。その気持ちスゴイ分かる。日本人って雑談のときに中国人への親切のつもりで、三国志の話をふってくるんだよね。私は
それで何度苦労したか。中国人が全員三国志好きってわけではないんだ!

しかも日本人の話してくる三国志って内容がわりとマニアックだしな。マイナーな武将や故事について聞かれても分からんよ。

いやでも、私自身がそうだったんだけどあまり知らないのもどうかなーと思う。「三国志の最後の勝者について、終わり方についてどう
思う?」と聞かれて、こっちは三国志のどの国が勝ったか、どんな終わり方をしたかハッキリ知らなかった自分に気づいて冷汗が流れた
わ。

(つづく)
http://kinbricksnow.com/archives/51808430.html

2 : ウンピョウ(神奈川県):2012/09/09(日) 00:46:15.40 ID:yJzBycMk0
源平合戦って地味じゃん

3 : イリオモテヤマネコ(埼玉県):2012/09/09(日) 00:46:36.85 ID:NeR4RbyfP
>>1 つづき

司馬一族が取って代わって晋になるって、知らないか忘れている人結構いるかもしれんなぁ……自分も五代十国とか、歴史の授業では覚
えたけどテスト後にはすっかり忘れて今に至っているし。

うむ。考えてみれば宋以降でないと自分もはっきりしない。唐の後から宋までどういう順番と関係で動いたか分からないわ……

いや、そんなに難しい話か?各王朝の主要な皇帝や有名な事件をきっちり挙げるとかいうならともかく、歴史の流れをざっとまとめると
か、みんな普通にできるもんだと思っていたが。

三国とかの辺りの歴史って中学で普通にやるし、なんで忘れてるんだよ。

自分にとっては笑えない話だ。理系の方にいっちゃったから歴史についてはほとんど知らないんだよね。しかも昔は文系を下に見ていた
くらいだ。ただ、社会に出てからは文系科目の知識や話題の重要性を痛感しているよ。

外国人にウチの国の歴史に関する常識的な話を聞かれて答えられないってのは、確かに恥だよなぁ。みんなウチの国が日頃から歴史のあ
る国といったプライドをもっているし、外国人もそういうイメージでくるわけだし……

三国志とか、演義の物語部分だけ知っていてその後の展開知らない人が結構いるからね。歴史的なレベルで語れるのは三国志のマニアレ
ベルではないかと。

ウチの国の一般レベルだと、三国志にしても演義と実際の歴史の区別がついていないってことが多いよね。ただ、その辺は日本も同じな
んじゃないかな。三国演義で知られているわけだし、関連コンテンツを見ても演義の方がメインになっているという印象。

ウチの国できちんと三国志についての知識が無い人が多いのは、やはり歴史の流れとしてではなく、個別のエピソードで知っている人が
多いからじゃないかな。ウチの国で三国の講談や解説本が改めて人気になるくらいだし、全体を通して見たり読んだりしている人って案
外少ないよ。

と思うんだけどねぇ。中国の歴史や文化に関して、自慢はするけど自分からきちんと学ぼうとする人間は少ないのが……

8 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2012/09/09(日) 00:48:25.99 ID:ONantmYL0
源氏物語なんて、ただの腐向け同人誌だかんなぁ
全然心が震えないし

13 : 白(沖縄県):2012/09/09(日) 00:49:11.85 ID:e9taPrzf0
枕草子=ブログの元祖
徒然草=団塊親父ブログの元祖
源氏物語=ケータイ小説の元祖
浄瑠璃=東スポの元祖
土佐日記=ネカマの元祖
竹取物語=ラノベの元祖

三国志= ?

17 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/09/09(日) 00:49:17.01 ID:tI2b88/x0

京都が首都だったら
もっと古い日本史が語られたんだろうけど
東京が首都のお陰で日本の歴史は江戸からになってる

48 : クロアシネコ(石川県):2012/09/09(日) 00:56:03.89 ID:7U7x34U/0
源氏物語とか高校で読まされるし、さすがに三國志よりも知名度高いだろ。
日本の誇るロリコン小説な。

86 : ボンベイ(岡山県):2012/09/09(日) 01:03:50.09 ID:mpNeWBCm0
>>48
ぜんぜん知らないのがよくわかるな 
光源氏はマザコンであってロリコンではない 紫の上を養う気になったのは母の面影を見いだして理想の女に育てようと思ったから 幼女が育ったら悲しむロリコンとは間逆で育つのを喜んでた

100 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/09/09(日) 01:05:55.84 ID:2uTalKdD0
源氏物語を武士の源氏と勘違いして平家物語のことを言ってるんじゃないの?

146 : ボルネオヤマネコ(家):2012/09/09(日) 01:26:11.90 ID:c8CTPbmd0
古代中国の歴史や思想を知って今の中国人見るとどうしてこうなったとしか思えない

148 : アムールヤマネコ(長屋):2012/09/09(日) 01:26:26.27 ID:M6OYHFaX0
源氏物語より古事記の方が面白いな
前半は冒険活劇になってるし
三國志はテレビの人形劇とか見たような気がするけど読んでない
封神演義の小説は分厚いの三冊読んで面白かった

156 : カナダオオヤマネコ(埼玉県):2012/09/09(日) 01:29:03.94 ID:S3yQ3hhn0
>>148
古事記は安彦良和の「ナムジ」と「神武」で学んだ(キリッ

162 : キジ白(栃木県):2012/09/09(日) 01:30:07.47 ID:llkvRwSJ0
水滸伝好きな俺は誰と話すればいいんだ

169 : 縞三毛(佐賀県):2012/09/09(日) 01:32:02.25 ID:Eh/G4mz40
三國志がここまで浸透したのは光栄のゲームの影響が大きいから
源氏物語もゲーム化して普及させるべきだよね

171 : 猫又(内モンゴル自治区):2012/09/09(日) 01:32:58.83 ID:zhue36yE0
三国志はとにかく登場人物多くて一人くらいは好きな奴がいるのが良い
日本人なら呂蒙辺りがツボじゃねえかな

182 : バリニーズ(空):2012/09/09(日) 01:40:20.82 ID:wVos4ouTi
>>169
どんなゲームやねーん

190 : コラット(東日本):2012/09/09(日) 01:45:02.41 ID:IBdCQkGv0
>>86
10歳の紫の上ちゃんを我慢できなくなってレ○プしちゃってる時点で十分屑野郎です

195 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2012/09/09(日) 01:47:03.96 ID:Vp3OBv+c0
三国志w 糞つまらんだろ
ツウは項羽と劉邦

224 : 猫又(関西・東海):2012/09/09(日) 02:03:32.01 ID:Z65HmTGn0
窯変 源氏物語は読んでみたい

227 : ヤマネコ(大阪府):2012/09/09(日) 02:07:19.08 ID:EBem4hzy0
>>190数えなんで十二歳くらいから十四歳かと

229 : ラグドール(沖縄県):2012/09/09(日) 02:09:16.81 ID:9FJN2RVW0
>>227
数えで10歳なら実年齢はもっと下だろ

232 : ハバナブラウン(福岡県):2012/09/09(日) 02:12:17.40 ID:QFA+cGVS0
>>229
9歳か8歳だな

239 : コドコド(山形県):2012/09/09(日) 02:18:53.84 ID:N5q4JuTI0
十八史略とか読まれてたのは江戸時代からか?

247 : バーマン(チベット自治区):2012/09/09(日) 02:31:33.23 ID:6lWQTSBH0
>>239
http://ja.wikipedia.org/wiki/十八史略
>日本での受容
>日本には室町時代初期に伝来したとされているが、有名になるのは明治時代になってからである。

もちろんこれは十八史略に限った話で、中国の歴史って今も昔も日本知識人の基礎教養だけどね

291 : 猫又(関西・東海):2012/09/09(日) 04:22:33.80 ID:KA1aevgi0
三国志知ってる中国人ってごく一部のインテリだけやろ
さらに源氏物語まで知ってるって何物やねんってレベルやねんけどw

293 : イリオモテヤマネコ(三重県):2012/09/09(日) 04:24:10.16 ID:7AaI3T6JP
>>291
>三国志知ってる中国人ってごく一部のインテリだけやろ

中国のコンビニで三國志のカードゲーム売ってるよ
遊戯王的なやつ
おみやげで貰った

294 : ボブキャット(東京都):2012/09/09(日) 04:24:36.99 ID:Uz4D3j/c0
チョン国志は?

298 : アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2012/09/09(日) 04:31:50.36 ID:efgmMqiWO
源氏物語ってなんで腐向けって言われてんの?そんな要素あったっけ?

302 : サバトラ(大分県):2012/09/09(日) 04:37:28.06 ID:RY0un8YW0
>>294
マジレスすると、これがおもしろい。

だいたい正史にもとづいて書かれていて、この時代を概観するには最適。
今の韓民族とは全く違うと思う。

370 : カナダオオヤマネコ(熊本県):2012/09/09(日) 08:45:33.04 ID:on+SJCoE0
そういや孔明って三顧の礼で迎え入れられたわけだけど、
そこまでされるほど先の戦かなんかで実績あげてたの?
横山三国志では確か山に住んで本を読んでいるだけだったが、
座学しかしてない人間を、現場の軍人が雇うとは思えないが

373 : イリオモテヤマネコ(茸):2012/09/09(日) 08:53:04.41 ID:iaHW/R/SP
>>370
諸葛亮の方から劉備を訪ねた説もある

383 : スミロドン(西日本):2012/09/09(日) 09:05:36.05 ID:TIEhNty40
日本人が知ってるのは三国志じゃなくて三国志演義のほうだろ
勘違いも甚だしい

392 : エジプシャン・マウ(岐阜県):2012/09/09(日) 09:14:29.47 ID:FuXqaNNy0
>>383
三国志ヲタはアンチ演技派みたいなのが出てくるので
正史三国志にも無駄に詳しい

のと正史にしても演技にしても題材にした有名小説・漫画がいっぱいあるからじゃない?
横光三国志、吉川三国志、秘本三国志の他
最近なら北方三国志、宮城谷三国志、蒼天航路etc

読んだ奴を思いつくだけでもこんだけあるし

逆に五胡十六国南北朝をネタにした小説・漫画って一つもないよな
やっぱり凄惨で救いのない話が多すぎるからか?

412 : ユキヒョウ(家):2012/09/09(日) 09:43:44.93 ID:SBkfEBUdP
三国時代後でロマンあふれる中国歴史って何かある?
史記と三国志以外はほとんど知らないわ

428 : スコティッシュフォールド(禿):2012/09/09(日) 10:29:16.98 ID:rGynjLTGi
源氏物語は今書いたら有害指定図書にされてもおかしくない。

441 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/09(日) 10:44:00.38 ID:tuWRBvAiP
日本でも源氏物語はやってくんねぇかなと思ってるよ
別の意味で

447 : アンデスネコ(京都府):2012/09/09(日) 10:59:39.67 ID:Pke0gzsa0
全部コーエーが悪い。
三国志と戦国ものばっかで、源氏のゲームとかまともに作ってないしな。

451 : アメリカンボブテイル(広島県):2012/09/09(日) 11:05:26.59 ID:SdkcdMVA0
源氏はロリコンとかエ□とか、読まずに勝手に言う人が多くて嫌だ
宇治十帖まで書いたからこそ、源氏は名作

452 : コーニッシュレック(宮城県):2012/09/09(日) 11:08:34.46 ID:QTNwQq290
結局、喪女のスイーツドリーム小説だから、中高の
教育現場ではさらっと行くしか無い。
真面目に学びたいなら大学でどうぞだろ。

457 : アメリカンボブテイル(広島県):2012/09/09(日) 11:18:05.48 ID:SdkcdMVA0
>>452
作者の父は元文章生の藤原為時で、その友人が源為憲や慶滋保胤といった一流の文人
本人の友人の赤染衛門も夫が学者で有名な大江匡衡
愛読者が藤原道長や藤原公任といった、詩・歌・管弦に通じた面々だ

冒頭からして長恨歌のパロディだし、出て来る文句も『韓非子』などの原典を知らな
いと楽しめない、上流の知識層で読むもので、ライト向けの「喪女のスイーツドリー
ム小説」という評価は当たっていないな
そもそも未亡人に喪女呼ばわりは酷だろう(確かに喪中だったが)

464 : ベンガル(チベット自治区):2012/09/09(日) 11:30:55.59 ID:+XRlnakg0
日本人が源氏に詳しいなんて、中国人が金瓶梅や紅楼夢に詳しいのと同じ
あんまり大声で自慢するネタじゃないわ


466 : アンデスネコ(京都府):2012/09/09(日) 11:38:02.15 ID:Pke0gzsa0
>>464
金瓶梅は日本のAV女優が主演で香港で映画化されてる。
源氏物語もAV女優出演で映画化すればいい。

470 : マンクス(dion軍):2012/09/09(日) 11:46:46.83 ID:3AM57XlN0
源氏物語に男の子が好きな英雄譚など
ほとんどないからだろ。
平安時代の酒呑童子伝説などはおもしろいんだけどな

472 : ジャガーネコ(神奈川県):2012/09/09(日) 11:50:05.60 ID:rRDvWe810
>>470
頼光四天王とか藤原秀郷とかは心躍るのにな
源氏物語なんてフランス書院と変わらん

473 : アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/09/09(日) 11:51:03.95 ID:Pb5d7LUTO
>>8
腐はホモにしか興味ないぞ
腐れの意味分かってる?

479 : 縞三毛(佐賀県):2012/09/09(日) 11:59:18.67 ID:Eh/G4mz40
>>472
フランス書院が濃厚な性描写で出版してくれたらマジで買うかも

486 : ボンベイ(静岡県):2012/09/09(日) 13:17:20.32 ID:XeNk0ipx0
源氏物語ってあれだろ?
権力をもった男じゃないと好きになれないけど、
権力をもった男は嫌なやつだからあたしは絶望したってしょーもない女の愚痴物語だろ?

492 : ウンピョウ(東日本):2012/09/09(日) 13:41:38.58 ID:wYqrp5vl0
シナ人は三国時代余り興味ないよな居酒屋で知り合った奴は
「日本人何故か三国志好きアルネ―中国人は春秋戦国の方が人気アル」と言ってたな

496 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/09/09(日) 13:45:37.39 ID:ZvIC28Wk0
世界の古典を全部、マンガ化してもらい、読破したい

503 : ペルシャ(千葉県):2012/09/09(日) 14:02:03.11 ID:lrjypFeD0
三国志、水滸伝、西遊記は有名だけど、
金瓶梅っていまいちマイナーだよなあ

511 : クロアシネコ(千葉県):2012/09/09(日) 14:21:20.41 ID:OMkSehhw0
まぁ、今の中華と昔の漢じゃ、人種も全然違うから…日本人が好きなのは漢
人の武将達であって現・中華人じゃありませんw

517 : ヒョウ(大阪府):2012/09/09(日) 14:29:11.02 ID:FSVrTQ3g0
なるほど。
つまり源義経チンギスハン説という正史を教えてやらねばいかんと言う訳か・・・

519 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/09/09(日) 14:30:09.75 ID:ZvIC28Wk0
>>517
謝罪と賠償に発展しそうだが

528 : クロアシネコ(千葉県):2012/09/09(日) 14:50:34.87 ID:OMkSehhw0
水滸伝…なんだかの将軍が帝の命令で亡霊退治に出かけた時に封印を解いて
珠を割ってしまった、それが悪霊の封印で…108個に分裂して飛び去った
………そして、数十年が経ち・・・

武官の武術先生(王進)が金持ち官僚(高家)の(高毬…毛ではなく人偏との説
も有り)に得意の武芸を見せつけて悪さを懲らしめたのが切っ掛けで恨まれ
て、トントン拍子に出世して自分の上司になった高家の坊ちゃんからのパワ
ハラを受けて辞職に追い込まれて、逃亡の途中出合ったこれも金持ちのお坊
ちゃまの史進に武芸を教えた事・・・水滸伝の本編の始まり…なんだなw

530 : 縞三毛(佐賀県):2012/09/09(日) 14:58:26.28 ID:Eh/G4mz40
>>528
あれ、林冲って何処で出てくるんだっけ?

533 : クロアシネコ(千葉県):2012/09/09(日) 15:09:44.42 ID:OMkSehhw0
>>530
魯智深と出合った棒術の師範が・・・林冲だな。

534 : ウンピョウ(東日本):2012/09/09(日) 15:12:50.38 ID:wYqrp5vl0
>>533
武器は蛇矛でなかったか

540 : ハバナブラウン(チベット自治区):2012/09/09(日) 15:41:54.35 ID:a3PAEDyq0
源氏の原本は難しくて誰にも読めない
しょうがないから谷崎だの与謝野だの円地だのの現代語訳で読むわけだが
日本人は最近本を読まないで全部マンガで読むらしいから
マンガ源氏物語でもよめばいいんじゃないの
マンガ家がちゃんと源氏を理解しているのかどうか激しく疑問だが

544 : ペルシャ(京都府):2012/09/09(日) 16:00:11.62 ID:YCFdrkAH0
俺はたまたま爺ちゃんが三国志好きで小学生の頃に本借りて覚えたけど
その当時は三国志はあまり有名ではなかったらしいよ。
もう25年位前かな。
夏休みの宿題で三国志年表とか作ってたけど、教師は何だ三国志って?って感じだったし。

それ以降光栄ゲーとか横山三国志アニメ化とかNHK人形劇とか
蒼天航路とか萌えアニメとかで一気に普及したけど。

548 : ジャングルキャット(長屋):2012/09/09(日) 16:09:35.07 ID:tZMmPHqA0
>>544
NHKの人形劇は30年くらい前だろ。
40代の俺が小学生の時見た記憶があんぞ?

557 : エキゾチックショートヘア(チベット自治区):2012/09/09(日) 16:22:41.55 ID:EMrdFQ4q0
光源氏(光宗薫)は宝塚風に髪を垂らしている。次々出てくる美女(AKB)
美少女(AKB)との恋愛遍歴ドラマなら男だって観るだろーがw

558 : エキゾチックショートヘア(関西地方):2012/09/09(日) 16:23:28.92 ID:EyXPR70P0
源氏物語ってロリコンだろ

574 : ノルウェージャンフォレストキャット (秋田県):2012/09/09(日) 16:50:21.34 ID:j/4uCSrX0
日本の古文とかつまらなすぎてな~
くだらん日常とか恋愛とか、どうでもいいような薄い内容ばかり。


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ニュース中国人 「なんで日本人は呂布が好きなの?過大評価されすぎだろ」

1 : マヌルネコ(埼玉県):2012/09/04(火) 20:36:36.20 ID:nMVLF+xCP ?PLT(12000) ポイント特典

中国大手検索サイト百度の掲示板に「日本人は呂布をどう評価しているのだろう?」というスレッ
ドが立てられ、さまざまなコメントが寄せられた。

スレ主は呂布を非常に高く評価しており、「英雄だと思う」と述べたが、「呂布は英雄だ」という
スレ主の主張に対してはかなりの反論が寄せられた。

日本人が考える呂布象については次のようなコメントが寄せられた。
・「三国志のゲームをすれば、日本人がいかに呂布のことが好きか分かる」
・「日本人は三国志最強の男だと思っていると思う」
・「三国志のゲームでは、呂布は力が非常に強い人物として描かれている」
・「日本人は関羽を崇拝しているようだ。土方歳三も関羽のような武士になりたいと言っているし」

スレ主は日本人がどう思っているかを尋ねているが、寄せられたコメントの多くは自らの見解を述
べるもので、
「三国志一の勇将だが貪欲過ぎた」、
「私利のために道義を顧みない」
といった意見のほか、武将としては非常に秀でているが政治家としては不合格などの意見があった。

スレ主同様、呂布を好意的に見るコメントも散見されたが、全体的には中国における呂布の評価は
高くないようだ。
呂布は中国後漢末期の武将で、群を抜く武勇を誇り、三国志演義などでは最強の武将として描かれ
ているが、人心を得ることができない人物とされ、評価はさほど高くはない。(編集担当:畠山栄)
http://n.m.livedoor.com/f/c/6918798

31 : ツシマヤマネコ(茨城県):2012/09/04(火) 20:42:27.45 ID:MdQGoMT30
戦場にて無双
されど周りからは疎まれ
全てを失った後非業の死

この魅力で人気が出ないはずないでしょう
日本人が好きな悲劇のタイプだよ

44 : オシキャット(埼玉県):2012/09/04(火) 20:45:18.36 ID:fLcEzLL/0
そらそうよ
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d5/f9/reinboopan/folder/505964/img_505964_3723798_2?1258705532.jpg

62 : しぃ(関東・甲信越):2012/09/04(火) 20:48:41.82 ID:cQSR/g8SO
>>31
項羽なんかも同じタイプだな



73 : バリニーズ(西日本):2012/09/04(火) 20:51:04.67 ID:ZGTFJ2aa0
中国で一番人気のある三国志の人物って誰なの?

74 : マヌルネコ(北海道):2012/09/04(火) 20:51:18.25 ID:HqsT1/ShP
>>62
項羽は裏切りしてないからなぁ
二度主君を手に掛けた呂布とはちょっと違う気がする
呂布にはどうしても因果応報的なニュアンスはついてくるでしょう

76 : ペルシャ(徳島県):2012/09/04(火) 20:51:27.12 ID:DNkflbZN0
http://sinpo.sakura.ne.jp/wp-content/uploads/2010/03/ryofu-amarori2.jpg

127 : アムールヤマネコ(岐阜県):2012/09/04(火) 21:01:16.05 ID:N1uFMVSi0
中国では誰が一番人気なの?

134 : オシキャット(岡山県):2012/09/04(火) 21:03:12.02 ID:ciTpt6Tj0
呂布は演義でも正史でも強いという記述がある最強
どんだけ強かったのか見てみたい

139 : マヌルネコ(WiMAX):2012/09/04(火) 21:05:04.39 ID:TwF5pQwiP
>>134
おれの想像の仕方は
日本の中学生の群れと戦う室伏の兄貴って感じだな

142 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/04(火) 21:05:41.73 ID:lYUc9jGG0
>>134
正史準拠だと腕っ節じゃ凌統っつうマイナーな奴が最強くさいけどな
ありゃリアルターミネーターだ

177 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/09/04(火) 21:16:39.33 ID:ytakRFzd0
無双オロチ2で三国志武将の名前を覚えました(´・ω・`)

178 : ジャガーネコ(家):2012/09/04(火) 21:16:57.87 ID:NbaxfPoJ0
>>139
おまえの、「日本の中学生の群れと戦う室伏の兄貴」っていう例えではこういう光景しか浮かばなかったわ
https://twitter.com/kumiko926/status/242823863086481408

180 : ボルネオヤマネコ(沖縄県):2012/09/04(火) 21:18:46.53 ID:YwiiSMKW0
>>177
じゃあ郭淮って知ってる?

185 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/09/04(火) 21:20:36.87 ID:ytakRFzd0
>>180
病弱な軍師さんだっけ?

191 : ボルネオヤマネコ(沖縄県):2012/09/04(火) 21:22:19.53 ID:YwiiSMKW0
>>185
おう…マジでいたのか

195 : スペインオオヤマネコ(新潟県):2012/09/04(火) 21:23:40.86 ID:HHwbsWRh0
なんとなくwiki眺めてたら史実の臧覇が活躍しまくっててびびった


196 : ライオン(やわらか銀行):2012/09/04(火) 21:24:24.97 ID:rNxxH3kqP
光栄の武力100のレッテルが全ての始まりだよな
単純に強そうな描写だけなら色んな武将がされてるし

203 : ロシアンブルー(富山県):2012/09/04(火) 21:30:49.43 ID:K2prT3Tt0
呂布って董卓殺した後、俺が主導権握ってやるっていう重要な所で
リカク・カクシにきっちり負けてるよな

235 : サバトラ(やわらか銀行):2012/09/04(火) 21:41:48.39 ID:UBsiix6q0
横山光輝
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61mv77CoZKL.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/h/e/i/heizomouchan/20110530233936b5d.jpg

蒼天航路
http://blog-imgs-18.fc2.com/k/k/d/kkd29kou/20090716220525940.jpg
http://you-guy.img.jugem.jp/20090501_586230.jpg

三国無双
http://www.4gamer.net/games/017/G001778/20080625025/SS/008.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/m/r/musou_mr/7d459c1c.jpg

史実
http://livedoor.blogimg.jp/sangokuken/imgs/e/8/e8cf2b0b.png
http://blog-imgs-31.fc2.com/a/n/t/anti2ch760/151.jpg



日本は色んな意味で厨二病や

241 : キジ白(家):2012/09/04(火) 21:43:52.06 ID:5EUgNuqx0
呂布はゲルマン人との混血だったらしいね。

白面郎とか呼ばれてたとか
目の色も東洋人の色じゃなかったらしい


そういう意味では項羽も東洋人ばなれしてた容貌だったらしいなぁ

244 : スペインオオヤマネコ(新潟県):2012/09/04(火) 21:44:32.88 ID:uONos2EO0
ガンダムで説明するには?

252 : トンキニーズ(広島県):2012/09/04(火) 21:46:48.05 ID:h+NV9Jbf0
馬超のが人気あるだろ
どう考えても

周瑜、馬超、趙雲を嫌いな奴っているの?

257 : スノーシュー(東京都):2012/09/04(火) 21:48:53.86 ID:/qPCM+RQ0
>>252
周瑜って孔明に馬鹿にされて怒りで死ななかったっけ?
小物過ぎてワラタ。

259 : トンキニーズ(京都府):2012/09/04(火) 21:51:31.04 ID:k0OMQj4y0
>>257
演技の創作
魯迅に作り話にしてもやりすぎだと批判されてる
実際の周瑜は随一の名将

262 : トンキニーズ(広島県):2012/09/04(火) 21:52:22.81 ID:h+NV9Jbf0
3国時代の頃には既に純漢民族の英雄ってのは少なかったのかもね
混血が腕力でのしあがった感じか

バスケのヤオミンやハードルの劉翔も元を辿ればゲルマンかアラブの血を引いてるはず

266 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/09/04(火) 21:53:32.82 ID:i42av+cr0
>>259
魯粛のほうが圧倒的に格上のイメージ

274 : マヌルネコ(関東・甲信越):2012/09/04(火) 21:57:35.71 ID:PDp1h/XfP
>>262
人口不足を補う為に周辺の異民族を移住させてたからな
五胡十六国の争乱の遠因だわな

276 : ボブキャット(群馬県):2012/09/04(火) 21:58:18.53 ID:Sj9mvKwX0
中国人は吉川英治や横山光輝の三国志読んでないだろ

278 : トンキニーズ(京都府):2012/09/04(火) 21:59:53.08 ID:k0OMQj4y0
>>266
魯粛は将軍としてのイメージが微妙だな
能力は文句ないけど慎重すぎるというか

284 : トンキニーズ(広島県):2012/09/04(火) 22:01:22.77 ID:h+NV9Jbf0
>>274
でもその政策は曹操の時だろ
このスレではもうその前から異民族が入ってたって感じの話になってるぞ

呂布がゲルマン系で馬超や孫権(孫策も?)がアラブ系とか初めて聞いたわ

287 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/09/04(火) 22:01:52.60 ID:Cm7FFsGF0
三国志好きなら分かると思うけど一時期、蜀というか劉備嫌いになる時期ってあるよね

290 : マヌルネコ(関東・甲信越):2012/09/04(火) 22:03:05.42 ID:PDp1h/XfP
>>278
魯粛は関羽と荊州の帰属問題でサシで会談した豪の者だぞ

299 : スミロドン(大阪府):2012/09/04(火) 22:06:54.33 ID:b3GM3LqE0
呂布は昔から武芸は抜群として持ち上げられ、
最近は董卓にも再評価の機運があるのに
袁紹は未だに噛ませ扱いから脱却できない謎
韓馥騙して冀州奪ったり、麹義抜擢して公孫サン破ったりしたのは素直にすごいのに、
「韓馥が臆病なだけ」「麹義がすごいだけ」とむしろ貶される始末

孫策が劉勲を騙して城奪ったら「劉勲が短慮なだけ」とは言われず「さすが孫策」と言われ
孫権が陸遜を抜擢して大勝したら「陸遜がすごいだけ」とは言われず「さすが孫権」と言わるというのに

304 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/09/04(火) 22:07:41.26 ID:pnLKtqU20
ファミコンの最初の三国志(カセットがでかいやつ)だと、

 ・ 忠誠心の低いやつを引き抜くと、反動で忠誠心が高くなる
 ・ カネさえ積めば忠誠心を100まで簡単に上げられる

というルールだったから、
ゲームが始まったらまず呂布を引きぬいてカネを与えるのがセオリーだった。

309 : マヌルネコ(WiMAX):2012/09/04(火) 22:09:57.05 ID:TwF5pQwiP
>>299
おれはだからその原因は
曹操に敗れたからだと思うんだよな
曹操が居なかったらたぶん天下取ってたのは袁紹でしょ
肥沃な大地を持ってたわけだし
その意味で袁紹は曹操と同じ時代に生まれたことが不運だったと

322 : ボルネオヤマネコ(沖縄県):2012/09/04(火) 22:13:49.01 ID:YwiiSMKW0
中国人がいるところには必ず関羽がいるからな
横浜中華街とか

326 : トンキニーズ(広島県):2012/09/04(火) 22:16:36.09 ID:h+NV9Jbf0
逆に日本人は清朝とかどうでもいいよな
三国時代か項羽劉邦の頃しか興味ない
むしろ楚漢すら興味ないのがほとんど

329 : アンデスネコ(茸):2012/09/04(火) 22:18:20.26 ID:gWtH0BSB0
>>326
項羽劉邦が楚漢じゃないのか?w

332 : ハバナブラウン(兵庫県):2012/09/04(火) 22:19:26.04 ID:GNcsvkSX0
中国人よ、グーグルの画像検索で「関羽」と打ってみな。
現実を思い知るだろうよ。

338 : スコティッシュフォールド(家):2012/09/04(火) 22:20:18.72 ID:BohnxH9w0
まあ、ベタだけど関羽だなあ。あと何故か解らないけど徐庶もちょっと好き。

340 : ジャガーネコ(家):2012/09/04(火) 22:21:31.75 ID:NbaxfPoJ0
>>332
俺にも意味わからんわ
田中角栄って名前の女で興奮するようなもんだろ・・・

355 : コラット(dion軍):2012/09/04(火) 22:24:17.82 ID:04Nj2vXI0
徐庶、馬岱、孟獲、姜維の話題がないなんてお前らにはがっかりだよ

358 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/09/04(火) 22:25:21.41 ID:rHMHUh1t0
司馬イとかいうお前らそっくりなニート

365 : トンキニーズ(広島県):2012/09/04(火) 22:26:30.36 ID:h+NV9Jbf0
>>355
そいつら挙げるなら、孔明より評価高いもう一人の軍師もだろ
演義では劉備の馬に乗り換えて身代わりで死んだ人

367 : ギコ(和歌山県):2012/09/04(火) 22:26:53.65 ID:+e3fIsRU0
裏切りばっかしてるのになんで人気者なんだろうな

372 : エジプシャン・マウ(新潟・東北):2012/09/04(火) 22:29:05.74 ID:OqPlQPs1O
趙雲ってギエンより地位が下だったんだな

384 : オシキャット(神奈川県):2012/09/04(火) 22:32:06.33 ID:vzsmcmuu0
中国人は与えられた物を一面からしか見ようとしない
だから上が白と言えば白、上が黒と言えば黒
呂布も演技の一面からしか考えられないから中国人にとっての呂布は一人しかいない

日本人は与えられた物を多面的に捉えようとする
一人の作者が呂布は黒と言えば、別の作者が呂布は白と言う
多面的視点から呂布を見るので日本人にとっての呂布は多数存在する

この違い

385 : ギコ(和歌山県):2012/09/04(火) 22:32:45.48 ID:+e3fIsRU0
馬謖はもっと評価されるべき

389 : バリニーズ(西日本):2012/09/04(火) 22:34:09.99 ID:ZGTFJ2aa0
>>384
近代ならともかく、大昔の人物の評価くらいその国に委ねてやれよ

406 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/09/04(火) 22:40:33.72 ID:grTfFk/d0
おすすめの三国志ってどれよんだらいい?
網羅性と平易性兼ね備えた感じので

424 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/09/04(火) 22:45:37.81 ID:P/gSKBob0
項羽は総大将なのに敵陣に突っ込んでいって殺しまくるというスタイルだったんだろ
他にそんな武将いるのかね

430 : 黒(家):2012/09/04(火) 22:47:59.57 ID:WbdlkeT60
無双武将なんて遠くから弓打てば楽勝じゃね?ダメなの?

433 : 縞三毛(東京都):2012/09/04(火) 22:49:34.67 ID:YYblcz/40
中国ドラマの三国志 three kingdomsでも呂布はイケメンが演技してたが?
http://mossxo.img.jugem.jp/20110614_1935458.jpg

441 : マヌルネコ(やわらか銀行):2012/09/04(火) 22:52:41.16 ID:HP8THO9MP
宮本武蔵に政治力は求めないが戦国時代全盛期に城を与えてみたい

442 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/09/04(火) 22:52:55.41 ID:P/gSKBob0
張遼は主君を4回くらい変えてる気がする
董卓→リカク・カクシ→呂布→曹操

間違ってたらスマソ

446 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/09/04(火) 22:57:41.38 ID:i42av+cr0
>>442
トウケンのもとにいたような

454 : スミロドン(兵庫県):2012/09/04(火) 22:59:42.29 ID:aTHqBse80
中国では曹操が人気なんだろ

459 : サイベリアン(北海道):2012/09/04(火) 23:02:34.50 ID:Kwx9JuOb0
俺、呂布は人間的に尊敬してるよ。
いつも、呂布のような人間でありたいと思ってる。
でも、なぜか友達いない。
どうやったら友達が出来るんだろうな。

460 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/09/04(火) 23:02:50.69 ID:P/gSKBob0
荀�周は劉備に仕えるべきだったと思う

463 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/09/04(火) 23:04:43.07 ID:i42av+cr0
>>459
武力が足りないんじゃない?

466 : マヌルネコ(WiMAX):2012/09/04(火) 23:05:18.91 ID:TwF5pQwiP
>>459
呂布ってトモダチ多いのか?
トモダチ欲しいなら劉備とかろしゅくとかになりたいと思えよw

473 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/09/04(火) 23:08:26.80 ID:P/gSKBob0
董卓殺しはむしろ善行だとしても(曹操も暗殺しようとしてたし)
お世話になった劉備の居留守に徐州奪ったのはいかん
裏切り者のイメージはここで決定的についた気がする

476 : キジトラ(千葉県):2012/09/04(火) 23:11:08.38 ID:gmQNZLMo0
超雲ってどのパラメータも高いのにイマイチ人気無いよね。

479 : しぃ(関東・甲信越):2012/09/04(火) 23:17:54.24 ID:cQSR/g8SO
>>476
人格・能力ともに欠点が無くてつまらない、ということかもね

オレが曹操なら、関羽よりも趙雲をスカウトするけどな
まあ、たぶん断られるだろうけど



484 : マヌルネコ(WiMAX):2012/09/04(火) 23:20:45.63 ID:TwF5pQwiP
おれが王様だったら朝雲は必ず獲るね
年俸5億円出す
日本のプロ野球感覚で10億
命令に忠実で余計なことしないうえに強いし
スキャンダルとも無縁

488 : ペルシャ(千葉県):2012/09/04(火) 23:22:25.78 ID:SkoN27XH0
時々、三国志が当然の基礎教養のごとく思ってる奴が居て超ウザい
まずは自分の故郷の歴史でも覚えとけっつうの

495 : アメリカンワイヤーヘア(四国地方):2012/09/04(火) 23:25:57.37 ID:bnJ5MGtMO
どう考えても呂布より忠勝のほうが強いわ

501 : マーブルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/04(火) 23:28:41.79 ID:4mQZZ9+60





502 : ウンピョウ(チベット自治区):2012/09/04(火) 23:29:24.58 ID:h10wmurs0
ジャイアント馬謖

507 : サーバル(禿):2012/09/04(火) 23:34:33.96 ID:4Sx7Iw1H0
乱世の中でも割と早い時期にくたばって、武力というものは実は主君の資質としてあまり意味がないってことを体現した人だから、評価が低いのは当然
でも日本人は昔から(今でも?)補給を軽んじたり、外交を無視したり、決戦好きで自滅したりと呂布に通じる資質を持ってる人が多いから、呂布に人気があるんだと思う


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ニュース【ゲーム】コーエーテクモ、PSP「三国志VIII」のUMDに間違えて「三国志VII」を収録 謝罪&交換へ

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/07/13(金) 12:54:31.23 ID:???0

コーエーテクモゲームスは、7月12日に発売したPSP用ゲームソフト「コーエーテクモ定番シリーズ 三國志VIII」について、
収録されている内容が「三國志VIII」ではなく「三國志VII」だったことが判明したとして謝罪した。

 購入したユーザーには交換で対応する。交換開始時期などの詳細は改めて案内するとしている。
製品の販売は一時停止し、販売再開の日程が決まり次第改めて案内するとしている。

 同ソフトはPSP版三國志VIIIの廉価版で、1890円。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1207/13/news028.html

17 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 12:58:10.30 ID:kZgkl35LP
大航海時代??と太閤立志伝??をさっさと作りやがれ

18 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 12:58:10.93 ID:s/zfk4u/0
発売直前にすらチェックしないんだから
作ってる奴も社内の奴も三国志嫌いなんだろうな
見向きもしないんだから

42 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:01:09.17 ID:AUM4+XEC0
担当者息してるかな・・・

46 :しいたけ ◆I.Tae1mC8Y :2012/07/13(金) 13:01:48.68 ID:9vIS36f90
某ゲーム機の本体を修理に出したらCDドライブに
持ってないゲームディスクが入って戻ってきたことある

71 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:05:27.34 ID:wu1hR1T60
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれは三国志8を買ったと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったら中身は三国志7だった』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゛  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゛T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

78 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:06:09.38 ID:2kCoiSaY0
>>18
チェックしてたけど

誰も気が付かないくらいしか変わってなかったって事だろ

コエー話だ

89 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:07:47.19 ID:batLGuf40
ところで、大航海時代オンラインでの日本海表記を「東海」にしている件については
いつ修正ですか?

114 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:12:03.39 ID:ALVLb5P10
ここまでのまとめ

三国志Vが一番の名作

116 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:12:14.63 ID:y2Jn0NdGO
三国志は3
信長の野望は8(烈風伝)
チンギスハーンは4

みんな異論ないだろ

チン4のシステムそのままで実在人物を十倍にすれば神作品になれるはず

124 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:13:56.94 ID:dpEfLUgY0
SPFCの三国志は14800円とかで売られていたよな
今でもそういう価格設定なのかね?

155 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:20:55.86 ID:o5ERia3D0
どの工程をどうミスってどうチェック漏れしたらこういう事態になるか想像さえつかん
解答欄1つずつずれて0点取るドジっ娘かよ

175 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:23:48.01 ID:YRTV8qeC0
>>155
ちょっと前もUMD2枚組で、内容が逆になってた(ディスク1と2が逆になってた)
ソフトがあったけど、こうもミスが続くって事は
UMD制作してる委託工場で何かあったんだろかね?

192 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:27:33.29 ID:kko6F/3O0
コーエーは大体一万強をだして未完成品を買って
そのあと一万弱をだしてPKを買わせる画期的な分割システム
洋ゲーで自分好みのMODを作る楽しさを知ってしまうと
このていどの内容に1万近くも払ってられるかコンチクショーとか思っても
思わず買ってしまう自分が悔しい
あとオープナーは実は名作だったと思う

221 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:40:28.10 ID:j4tiUGUe0
光栄のゲーム高かったなぁ

304 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:26:33.30 ID:N1RkmZt70
間違ったふりして蒼き狼と白き雌鹿~元朝秘史~を復活させるのはどうか?

344 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:03:09.19 ID:PKDUrFUJ0
1985年12月 三国志 ¥14800 
初期に発売されたスタンダード版。PC-8801、X1、FM-7など各機種向けに発売された。BGMが演奏されない機種もあった。

この時代にこの値段、88のグラフィックでこれは高い
しかもBGMが無しとかw

370 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:21:06.76 ID:2nff9Et3P
>>17
朝鮮侵略をしたとみなされた秀吉は、
今後アニメ・ゲーム・映画等で主人公になることは非常少ないでしょう。

むしろ信長に代わって「希代の悪人」としてフィクション世界では取り扱われる方針です。

371 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:21:08.12 ID:4Pgv4cWw0
>>344
当時友人が買って持ってたけど、いわく、
「安い」
実際、当時の水準だと、この値段で納得いくくらいよくできてて面白かった。

376 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:21:44.10 ID:Y/QglDPV0
言わなければ誰も気付かなかったのに・・・

393 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:39:47.08 ID:ipxijo6y0
いやしかしこれ、実に馬鹿げたミスだけどPSPで??がやりたかった奴にはラッキーなんじゃ?

ちなみに俺は??はやってなくて??はやったけど、あの能力が無限に上がっていくのって夢が
ある反面、ちょっとあり得ないなとも感じた。張嶷でプレイして五虎大将になれたしな……

400 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:47:43.15 ID:jQg8c18l0
光栄は好きだった
でもコーエーは大嫌いだ…
大航海・太閤・提督…
続き出せば復帰するわ

402 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:48:35.73 ID:NXP/juv10
>>400
ナイトライフ、団地妻の誘惑、オランダ妻は電気ウナギの夢をみるか が抜けているぞ

423 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:00:29.95 ID:56WtvddX0
>>78
コーエーなだけに

430 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:04:35.30 ID:0ISd7ytE0
製品をつくってから、中身のチェックが行われていないことが判明したな

439 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:09:02.99 ID:em+V/YDx0
こんな間違いはゲーム業界初めてなんじゃないか?

441 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:10:21.64 ID:a0lcq1v50
>>430
プレスしてから、  たった一回でも商品を走らせてたらわかるだろうに・・・・

昔100%ノーチェックで進行不能バグ付きエーベルージュを売った富士通なみの酷さ。

あ、交換してる分 コーエーテクモの方が100万倍マシか。

443 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:12:32.09 ID:as8/27R90
ゲーム板では、阿鼻叫喚の地獄絵図が展開されてると思ってたのに
少し書き込みがある程度で被害報告が皆無
全く売れてないんじゃないのか?

444 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:13:12.75 ID:NXP/juv10
>>439
そうでもない

http://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/8/1/81687c2e.jpg


482 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 17:59:27.51 ID:j1usyaAKi
>無双シリーズにしても、あれはあれで作ればいいし、歴シミュもこれはこれで作れば
>よかったのに、後者をほっぽり出して痛快アクション路線行きすぎたのはねえ。

ほっぽり出したというより、無双シリーズが出る少し前ぐらいからマトモな歴シミュを作る技術とセンスが無くなったんだよ

490 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:33:02.42 ID:7qrKh2Pb0
日本の戦国時代を扱った歴史ゲーでも海外で面白いのが出始めてるしな
完全版商法ばかりやってる光栄に未来は無いだろう

516 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 02:51:48.72 ID:uu6FpSUL0
PSPのメーカーからプレスへの受け渡しがどうなってるか
ちょっと判らないけど、PSの頃だと最終プレスに入る前に
ソニーチェックがあった筈なんだが・・・。

コーエー自身もオワコンだけど、ソニー自身の不手際大きいだろ、これ

517 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 03:00:54.10 ID:KnLmVBOJ0
>>516
だがちょっとまってほしい、
ソニーが手順通りチェックしていたとして、
はたして、画面みてVIIが入っていたことに気がついただろうか?


521 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 03:07:03.44 ID:uu6FpSUL0
>>517
向こうもデバッカー使って最終チェックするんだよ。
実際にプレイもするからタイトルロールでその違い見つけられなかったって事は
相当ボンクラ揃いの奴ばかりとしか思えんわw

525 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 03:18:31.38 ID:1LFHa5/N0
>>521
デバッガーに渡された資料も7だったら間違いに気づかないかもな。

それに、「旧作のパッケージだけすげ替え商法」って今に始まった訳じゃないから、
デバッガーが例え旧作と気づいても「旧作でも問題ない」と思うだろうし。

535 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 04:06:32.90 ID:agq6/rjU0
自社でデータを焼いてるの?
業者にデータを渡して焼いているなら
普通はおきないよなこんなのは。

554 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 07:24:40.80 ID:7ZEdbVBU0
三国志は昔のほうが面白い
シリーズ新しくなるたびに煩わしさが増える

559 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 08:01:03.16 ID:YZFwzpm7O
提督の決断??を早くだしてくれ
もう何年も待ち続けて疲れてきた

562 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 08:40:11.72 ID:zorZMTRv0
>>559
出るのかなあ?
??までは史実とは大違いで艦隊決戦で戦艦が大活躍できるゲームだが
出たらやっぱり買うぞ。

569 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 08:49:46.40 ID:cm1pPqIg0
三国志とか信長とか無双とかどうでもいいから
太閤立志伝と大航海時代のリコエーションゲームシリーズと
提督の決断IIの後継ゲームと(3でも4もなく、2)
ゼルドナーシルトとジルオールの後継ゲームだしてくれ

594 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:19:35.04 ID:9rG2wN0s0
信長の野望ならターン性SLGがリアルタイムSLGに変ってた時にはびっくりしたが
三国志はどうなの?やっぱり千差万別なのか?

605 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:32:15.02 ID:f8ra7o4t0
大航海時代Vを待ち続けて十余年
三国志や信長は出てるのに完全に見捨てられたか

617 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:51:17.75 ID:gF6r05yVO
三国志と信長の野望ってどちらが長く遊べるの?
PSPで8月と9月にbest出るみたいだからどちらか買ってみようと思うんだけど


627 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 10:01:36.41 ID:Z9JRdcwv0
>>617
今回の三国志8は、天下統一度外視して、三国志の中を一族で楽しむというプレイ方法ならば、
何度でも楽しめる。
それこそシナリオ1から開始して、終了まで延々ととか。

信長はどのタイトルかによる。

631 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 10:29:37.67 ID:gF6r05yVO
>>627
ありがとう三国志は9信長の野望は烈風伝というのが出るみたいなんだ
8が面白いのか買ってみようかな

655 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 19:16:35.29 ID:X+s9X92Q0
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれは三国志8を買ったと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったら中身は三国志7だった』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゛  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゛T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

670 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:29:38.00 ID:3ucW0lN10
>>605
http://www.gamecity.ne.jp/dol/2nd_age/product_info.htm
大航海はオンラインが出続けているじゃん

720 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 06:39:37.94 ID:bbnHIY5H0
クソゲーしか作れないコーエーはもう終わってる
シミュレーションならパラドックス社がお勧め

722 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:44:50.24 ID:M0An2d6J0
>>720
パラドも同じシステムを延々と焼き直したものばかりだけどね
まあコーエーのは実質的にキャラゲーソシャゲーなんで比較対象として間違っているとも思うけど

737 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:16:23.96 ID:9NgFdBps0
しかし、さいきんのゲームは過去作の焼き直しがメインなのか。
マッキだな。。。

742 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:18:15.77 ID:odNPR5q10
テストすらしてないってことだな

756 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:52:09.54 ID:xQFk/Y6f0
大昔のそれこそもう半世紀くらい前になるのかな
その当時の肥が出した三国志と信長の野望シリーズは
本当に定期的にやりたくなる面白さがあった、歳はとりたくないもんじゃ(ヽ´ω`))

774 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:45:30.42 ID:eFtoijbg0
>>722
パラドは要素を加えてもバランス調整やるから、ゲームとして面白い。問題は後出しパッチ宛てるのが前提なことだがw
光栄の頃のはしっかり調整してあるから面白いけど、コーエーになってからはバランス調整が
できなくなってるからな。蒼き狼と白き女鹿4、ウイポ、信長の野望天翔記、大航海時代3までは今やっても面白い。

信長は創世記押しの人が多いかもしれんが。

798 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:34:13.03 ID:bCIEtJ1H0
信長の野望・天道ってどうよ?面白いならVita版買おうと思ってるけど

807 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:13:07.63 ID:uA2Zijzw0
1000年くらいのスパンでできる信長の野望って作れないかな。

811 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:16:49.38 ID:fL/pVVsD0
>>807
15年以上前にスーファミでやった信長の野望は
大名が死んでも次々と代が変わっていった
全プレイヤーをコンピューターにしてずっと眺めていたんだが
決着が全くつかずに西暦2000年になったところで辞めた
「松本孝弘」なんて大名も出てきたっけw

813 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:28:46.75 ID:VSehLZzp0
>>811
群雄割拠か。あれは占領したターンに別の国に攻め込まれると行動力不足で自動負けというステキなシステムだった。

820 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:50:56.84 ID:ihaxDUIjO
三國志1=信長との差別化の武将制度は面白かった、計略&火計最強(笑)
三國志2=完成度は一番高いんじゃないかな?シンプルイズベスト
三國志3=糞化
三國志4=スキル制は良かった、2に次いでの傑作
三國志5=命令書制度は悪くなかったがマンネリ化…
三國志6=夢?なんてか行き詰まってきたね
三國志7=太閤立志伝?
三國志8=7と何が違うんだ?
これ以降はやってない

830 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 09:07:27.05 ID:ISHIT+KF0
>>17
また韓国からクレームメールという名のメールボム来るから無理じゃね?

>>370
時代劇物の漫画は描く層が少ないのか知らないが
秀吉が悪党として描く作家が増えたな
まぁ朝鮮戦争の扱いで作者が在日かそっち資料鵜呑みのバカだってのは丸わかりなんだがね

838 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 09:22:03.18 ID:+kyGgl0P0
エ□ゲだと他社のゲームが入っていたとか無かったっけw



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342151671/l50/../

ニュース中国人 「日本人の三国志好きは異常。日本は中国文化を崇拝している」

1 : ジャガー(埼玉県):2012/06/09(土) 19:54:58.57 ID:f3NFaB/HP ?PLT(12000) ポイント特典

中国大手検索サイト百度の掲示板に「どうして中国文化は日韓であまり受け入れられないのか」と
いうスレッドが立てられ、スレ主の質問に対してさまざまな回答が寄せられた。
スレ主は、日本のドラマ・アニメや韓国のドラマ・アイドルは中国で人気だが、中国は海外へ輸出
できるものが少なく、文化輸出が非常に少ないと感じているという。
そして、中国に対する日韓の理解は偏っており、マイナス面のニュースばかりだと主張。
中国も積極的に文化輸出すれば見方が変わるのではないか、と自らの意見を綴っている。
これに対して、「日韓が悪い」という意見が少なからず寄せられた。
例えば、日韓政府とメディアは中国を悪者扱いしてボイコットし、マイナス面の報道ばかりだから
中国に対する好感度が低くなっているという意見や、新水滸伝のような良いドラマが韓国では放送
禁止にされてしまっているという意見もあり、日韓両国は国内の文化を保護し、輸入文化には厳し
く審査しているのだ、と不満の声もあった。
また、輸出できる文化はあるのにそれができていないという人もおり、その原因については、中国
の社会に存在する問題や中国の指導者たちの問題、日中の価値観の違いなど、さまざまな意見があ
った。
しかし、古代の中国文化はすでに日韓にたくさん輸出されているというコメントもあり、「三国志
は日韓を虜(とりこ)にしているのだから日韓は中国文化を崇拝している」、
「書道や漢服、妖怪伝説、星座、唐文化などたくさんの文化を輸出しており、中国に対する偏った
見方は日韓政府の洗脳のせいだ」という主張もあった。
そのほか、日本文化の輸出については、現在は多くの若者がインターネットを通して日本文化に接
しており、中国に輸出しているわけではないと指摘するコメントもあった。(編集担当:畠山栄)
ソース
http://n.m.livedoor.com/f/c/6642348

2 : ウンピョウ(東京都):2012/06/09(土) 19:55:50.40 ID:ZiJG3Mvv0
>中国に対する偏った見方は日韓政府の洗脳のせいだ

ワロタ

10 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/09(土) 20:01:09.09 ID:ovmYjxFe0
三国志が面白い  ×
日本人が曲解した三国志が面白い  ○



史実では赤壁は100万どころか30万もいなかったし
イケメンだらけでもなかったし厨二鎧も無かったし
趙雲が100万の軍勢を赤子を抱いて突っ切ったなんて話も嘘だし
張飛が一人で橋を守りきったというのも嘘だし
劉備があんな貧困生活をしていたというのも嘘で
実際は地方の豪族というか町長のような地位にいた。
裸一貫から立ち上がったわけではない。

38 : スフィンクス(SB-iPhone):2012/06/09(土) 20:15:33.71 ID:zmT+07T2i
>>10
呂布のチート的強さは史実なの?

45 : メインクーン(やわらか銀行):2012/06/09(土) 20:23:07.03 ID:4S1S9Ans0
三国志は歴史物って言うより神話っぽい感じがするな

47 : スフィンクス(千葉県):2012/06/09(土) 20:23:36.73 ID:Lw8a37wx0

大河ドラマもこのくらいやってくれたら見る

62 : キジ白(やわらか銀行):2012/06/09(土) 20:34:16.44 ID:L+R32NGh0
詳しくないから間違ってるかもしれないが、天下人となった秀吉も家康も野心の塊だし、軍師だった
黒田官兵衛も野心の塊だし戦国時代のキャラって野心家ばかりなイメージなんだよなー。

劉備に息子が無能なら息子に代わって国を治めてくれていいといわれたのに劉備亡き後
、無能の息子に忠誠をつくした諸葛亮のような魅力的なキャラが少ない

64 : ぬこ(愛知県):2012/06/09(土) 20:35:00.05 ID:kjSg5hEb0
確かに
三国志、水滸伝、西遊記は日本で人気あるよな
ヨーロッパの十字軍モノとかがイマイチ人気出ないのは
甲冑等の武具に違和感感じるからだろうか?

83 : ソマリ(関東・甲信越):2012/06/09(土) 20:48:59.59 ID:Zz0YREfMO
実は読んだこと無い

85 : ジャガー(東京都):2012/06/09(土) 20:53:02.86 ID:t0jtZ7oVP
つまり紀元前までしか評価してないってことだよ
言わせんなはずかしい

93 : マーゲイ(宮城県):2012/06/09(土) 21:01:12.14 ID:uWBE6/rE0
日韓呼ばわりは相当にイラッと来るな
向こうも中韓言われるの腹立つんだろうか

95 : リビアヤマネコ(東京都):2012/06/09(土) 21:05:40.38 ID:u2sPvlZT0
紀元前の兵站レベルから考えて、
三国志時代に

何万vs何万 という戦闘が起こったとは考えにくい

98 : ジャングルキャット(兵庫県):2012/06/09(土) 21:08:02.65 ID:9GCzizV00
今どき三国志かよ
今のトレンドは春秋戦国だぜ

99 : 白(やわらか銀行):2012/06/09(土) 21:09:34.71 ID:sht4SmWk0
人形劇三国志は何度でも再放送するべき

あとフルハウスも

100 : 猫又(福岡県):2012/06/09(土) 21:09:59.14 ID:4WnZHi3S0
>>98
だな

ファルファルファルファルファル

107 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/09(土) 21:14:44.80 ID:ln4/amb+0
光栄のせいで中学時代すげーはまったな

114 : マーブルキャット(北海道):2012/06/09(土) 21:30:02.55 ID:9Klv5rgn0
>>45
三国志の時代って、日本で言うと卑弥呼の時代だからな
まさに神話時代だよ
アマテラスとかの

129 : クロアシネコ(大阪府):2012/06/09(土) 21:39:34.77 ID:wOG6GGuc0
どうして中国文化は日韓であまり受け入れられないのか ← まちがい

どうして中国文化は世界であまり受け入れられないのか ← せいかい

中国製のドラマなんて受け入れてる国ねーだろ

136 : エキゾチックショートヘア(九州地方):2012/06/09(土) 21:45:06.66 ID:mQEYhnV90
12の出来の悪さは商売する気があるのか疑問が出るレベル

138 : コラット(愛知県):2012/06/09(土) 21:47:35.58 ID:wCKbOqNF0
三国志のゲームってコーエーしかないのか?
洋げーでもいいから三国志でおもしろいRTSとかないのかな?

141 : オセロット(チベット自治区):2012/06/09(土) 21:54:07.34 ID:saXElXGZ0
皇甫嵩の評価の低さと漫画や小説での扱いの酷さに泣いた…

143 : デボンレックス(広島県):2012/06/09(土) 21:55:47.25 ID:V8ftI+3J0
三国志はおもしろいよなー
今BSでやってる全90話だかの三国志、超おもしろい
演義に忠実だから、有名どころのエピはすべて映像化されてる

158 : イリオモテヤマネコ(群馬県):2012/06/09(土) 22:19:01.06 ID:3qSWwqPK0
俺の愛読書は孫子

161 : ハバナブラウン(神奈川県):2012/06/09(土) 22:25:24.96 ID:qVT/zviA0 ?2BP(123)

もっかい三国志を再現してくれよ
多分熱中するぜ

162 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/09(土) 22:26:07.73 ID:NEbWqoMH0
いい加減中国は中国武将の萌えキャラ化とかエ□ゲキャラ化に文句言っていいと思うよ
あれ中国という国の威信を傷つけられてるようなもんだろ

正確には今の中国ではないが

164 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/06/09(土) 22:28:16.91 ID:J0Oy8+VN0
>>162
本当に言ったら言ったで今度は懐がせまいとかいいだすだろ、お前

171 : 黒トラ(静岡県):2012/06/09(土) 22:38:02.69 ID:ETSMFuI70
>>138
スウェーデン製ゲーム「Herts of Iron??」がいい。
中国が

日本領満州国、モンゴル、蒙古国、東トルキスタン、中華民国、
西北三馬、南西軍閥、雲南軍閥、中国共産党、チベット、東トルキスタン

に割拠していてそれぞれで遊べる。すげー面白い。
ちなみに中国では発売禁止。

176 : 黒トラ(静岡県):2012/06/09(土) 22:48:21.58 ID:ETSMFuI70
中国の主権を侵害したとして、スウェーデン産ビデオゲームが禁止される(新華社通信)

中国文化省(MOC)は金曜、「歴史を歪曲し中国の主権と領土の統合を侵害した」としてスウェーデン産の
コンピューターゲームを禁止した。

禁止されたPCゲーム、Hearts of Ironは第二次世界大戦中のファシスト国家、日本・ドイツ・イタリアの描写が
歴史的事実を歪曲してるとして告発された。

さらにゲーム中のマップでは「満州」「西シンチャン」「チベット」が独立した主権国家として登場した。
ゲーム序盤では中国の台湾領も日本の領土となっている。「これらはすべて歴史的事実を激しく歪曲しており、
中国のゲームとインターネットサービスの規則を違反している」「このゲームは即刻禁止されるべきだ」
と中国文化省は語った。
中国のすべてのウェブサイトはゲームの配布を禁止され、ゲームをコピーしたすべてのCD-ROMは没収される。
また販売者は法によって罰せられる。
ゲームをDLしたり、DLやインストールを禁止しなかったネットカフェは罰金か営業停止に処せられる。

http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2004-05/29/content_334845.htm


??に引き続き??も発売禁止。

179 : ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/09(土) 22:58:05.97 ID:EdaLWdhfO
封神演義とか史記とか西遊記とか水滸伝とか三国志とか
どれかは必ず見たことあるはず
そういえば朝鮮でこういう誰もが知ってる物語って聞いたこと無いな

194 : ボブキャット(千葉県):2012/06/09(土) 23:55:50.81 ID:dr1PNmLd0
>>107
同じく
日本の戦国時代は知らんけど三国志は知ってるわ

195 : ボブキャット(千葉県):2012/06/09(土) 23:56:50.87 ID:dr1PNmLd0
>>136
ダメなのか
パワーアップキットまで待つか

204 : アメリカンワイヤーヘア(SB-iPhone):2012/06/10(日) 00:07:40.62 ID:h03L1IQai
中国共産党と今の中国人は嫌い

206 : ピューマ(滋賀県):2012/06/10(日) 00:13:39.79 ID:IJexHBAI0
NHKの人形三国志は、良かった。
60巻の漫画三国志は、人物が区別がつかなくなってしまった。


210 : エジプシャン・マウ(愛知県):2012/06/10(日) 00:42:28.84 ID:i6O2M/J80
>>38
文官じゃなかったか 呂布って

236 : スナドリネコ(山口県):2012/06/10(日) 03:35:46.94 ID:YBubPtDN0
音楽の楽器で二胡はいいぞ

あれは心地よい

245 : アムールヤマネコ(兵庫県):2012/06/10(日) 06:11:23.31 ID:LeBSRWTo0
三国志より項羽と劉邦の方が登場キャラが立ってて解りやすい


259 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/06/10(日) 06:54:27.77 ID:4Wwm88/u0
>>99
6/11からBSで放送されるよ。

265 : ノルウェージャンフォレストキャット (千葉県):2012/06/10(日) 08:26:07.89 ID:MwmFWXxI0
面白いのは三国志まで
後は知らない

268 : コドコド(やわらか銀行):2012/06/10(日) 08:40:06.52 ID:kGEiYvOL0
全部カンフーの三国志が見てみたいな
張飛とか酔拳の使い手で

273 : コラット(やわらか銀行):2012/06/10(日) 10:21:36.87 ID:WQBDGN7I0
戦国無双でムチャクチャな歴史感を持ってしまった甥っ子
三国無双をやり出して、どうしても赤壁と関ヶ原が繋がらないと悩んでいる

291 : トラ(愛知県):2012/06/10(日) 11:30:48.17 ID:2H2Jl+jT0
クソ日本人にはメイド.イン.チャイナがお似合いだわwwwww


メイド.イン.ジャパンはカス



294 : コラット(やわらか銀行):2012/06/10(日) 11:46:45.26 ID:WQBDGN7I0
>>291
お前、毎日毎日よく飽きないなしかし
血がそうさせるんだな

297 : スコティッシュフォールド(catv?):2012/06/10(日) 12:05:41.64 ID:lyWgvUjS0
古代中国は、な。

…でさ、中国人は数百年後、今の中国共産党がどのように評価されてるか考えたことあるか?
ホルホル成分抜きで、現実的に。

298 : セルカークレックス(関東・甲信越):2012/06/10(日) 12:08:11.28 ID:P6fn7Pa+O
たしかに三國志とか好きだが
しょっちゅう民族が入れ代わっているから中国と言ってもあんたらの先祖じゃねーぞ

299 : スペインオオヤマネコ(関西地方):2012/06/10(日) 12:14:30.75 ID:4MEvs/J8O
>>298
彼らのすべての先祖にあたるわけではないが
一部の中国人の先祖にはあたるだろうよ

300 : ヨーロッパオオヤマネコ(SB-iPhone):2012/06/10(日) 12:31:22.53 ID:uUI7jPBSi
>>98
だな

ンフフ

301 : ヨーロッパオオヤマネコ(SB-iPhone):2012/06/10(日) 12:33:46.69 ID:uUI7jPBSi
>>210
違う
家系が代々文官一族っていうだけ

302 : ボルネオウンピョウ(SB-iPhone):2012/06/10(日) 12:54:34.09 ID:g+HtibAfi
むむむ…

303 : イエネコ(大阪府):2012/06/10(日) 13:00:13.34 ID:iAba01vO0
>>297
そんな王朝(?)があったな位じゃね?

304 : スフィンクス(愛知県):2012/06/10(日) 13:00:28.64 ID:qHuoo3zq0
>>64
なんで中国の四大古典小説の「紅楼夢」だけは人気ないんだろうね?

307 : ベンガル(SB-iPhone):2012/06/10(日) 13:21:56.55 ID:HBdEOVqpi
>>302
なにがむむむだ!

314 : ベンガル(SB-iPhone):2012/06/10(日) 14:02:33.95 ID:HBdEOVqpi
そもそも大乱世において劉備だけやくざ扱いする時点でギャグ

320 : ラガマフィン(大阪府):2012/06/10(日) 14:20:52.52 ID:NP9MfYYr0
>>314
最近は勧善懲悪へのアレルギーがすごいからな
前時代的な善の描写ですら許せず腐す奴が多い

330 : ジャガランディ(空):2012/06/10(日) 16:08:03.25 ID:DfThBJis0
三国志演技と少林サッカーは好き


331 : ボンベイ(大阪府):2012/06/10(日) 16:09:42.80 ID:pe+tFN/60
三国志は一番まともな時代だからじゃね?
治安とかじゃなくて精神性が

332 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/06/10(日) 16:19:16.42 ID:RujbjRR60
実際、三国志って「ハマるやつはハマる」って感じだろ
好きなやつそんなに多いか?

「名前は知ってる。かんう?しょかつナントカ?そんな人いるよね」
ぐらいの人間が9割以上じゃねえか?

エヴァンゲリオンぐらいかな、イメージとしては

333 : スナドリネコ(京都府):2012/06/10(日) 16:44:28.06 ID:/Ly25dAk0
>>332
日本人はDNAに韓国の偉大さが刻まれているからね

334 : ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区):2012/06/10(日) 16:59:35.68 ID:GCLTwo6QO
シナ人は西晋の滅亡で匈奴や鮮卑になり南宋の滅亡でモンゴル人になり明の滅亡で満州人になった。純粋なシナ人はとっくに滅亡したか少数民族になってるよ。

335 : ジャガーネコ(愛知県):2012/06/10(日) 17:09:55.65 ID:a8lqpZOn0
カプコンのゲームは面白かったな

336 : マンクス(兵庫県):2012/06/10(日) 17:39:19.41 ID:Fi9yIzfR0
やっぱり一番面白いのは春秋戦国時代だな

337 : アメリカンボブテイル(千葉県):2012/06/10(日) 17:49:36.48 ID:KyhvzSBB0
まあ、昔の漢民族と今の漢民族は人種が違うしな

338 : マヌルネコ(大阪府):2012/06/10(日) 17:51:50.75 ID:uApUGbvy0
文化は尊重してるよ 文化は

339 : ウンピョウ(埼玉県):2012/06/10(日) 18:03:09.06 ID:e5YvuWDS0
料理としての人肉食があった事を俺に教えてくれた

340 : リビアヤマネコ(兵庫県):2012/06/10(日) 19:17:12.26 ID:spc46I/g0
斉の桓公も人肉を食べてたしな

341 : バリニーズ(高知県):2012/06/10(日) 19:19:22.21 ID:f/Vr5jt70
>>331
英雄・豪傑の類は造られるものだからねぇ
混迷の中国大陸において特にそう

342 : 白黒(富山県):2012/06/10(日) 19:20:52.34 ID:DJm0Vl1Q0
>>331
どこを見て「三国時代が一番まとも」という結論に達したの?

343 :みのる(神奈川県):2012/06/10(日) 19:22:11.07 ID:S+ODQJNt0 ?PLT(12500)

中国人は自分のミスを人のせいにするんだよなぁ・・・

344 : リビアヤマネコ(兵庫県):2012/06/10(日) 19:27:43.05 ID:spc46I/g0
斉桓公「俺、今まで赤ちゃんを食べたことがないんだけど」
易牙「私の子供を料理してみました」
斉桓公「赤ちゃんうめええええ」
孟子「易牙は最高の料理人である」

345 : ボルネオウンピョウ(愛媛県):2012/06/10(日) 19:29:48.68 ID:aFcv42fG0
横山光輝のせい

346 : エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2012/06/10(日) 19:32:32.99 ID:X/l6eu3y0
中国の歴史と言うより中国大陸の歴史だな

347 : ウンピョウ(東京都):2012/06/10(日) 19:53:36.83 ID:+8gTzhBJ0
台北の故宮博物院見て思ったのは、自分は三国時代までに加え
清の初期が好きだということ

康熙帝、乾隆帝なんて文字が見えるとハアハアしていた

348 : ヤマネコ(栃木県):2012/06/10(日) 19:54:57.21 ID:co2hC9wt0
ほとんどの日本人は、三国志の時代の中国と、中華人民共和国は、分けて考えているのを、中国人はご存知か?

349 : シャルトリュー(大阪府):2012/06/10(日) 20:15:11.18 ID:kqIbZxPb0
文化は良くても人がなぁ...

350 : ボンベイ(山口県):2012/06/10(日) 21:35:14.42 ID:9FPG5Wie0
ラーメンマンは認める。

351 : スコティッシュフォールド(愛知県):2012/06/10(日) 22:37:36.46 ID:FWMLpka/0
三国志は普通に面白いな
蒼天航路とか好きだわ
国は蜀漢が一番好きだけど

352 : ボルネオウンピョウ(兵庫県):2012/06/10(日) 23:21:44.87 ID:TnznLHOe0
中国の歴史は東周から前漢の初期までが面白いな

353 : コドコド(東京都):2012/06/10(日) 23:48:08.34 ID:31GTstnH0
塩ラーメンが出来上がったときにパクチーを入れるとうまい。

354 : ボンベイ(秋田県):2012/06/10(日) 23:52:34.22 ID:wikGyqQF0
項羽と劉邦も面白いね

355 : 白黒(富山県):2012/06/10(日) 23:53:11.28 ID:DJm0Vl1Q0
>>350
辮髪ってことは清のなごりってことになるよな。ラーメンマン

356 : キジ白(埼玉県):2012/06/11(月) 00:42:36.06 ID:pI0N8XAz0
>>354
肛○の会


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ニュース【中国】シンデレラ城も?「テーマパークの知的財産権は完全に所有している」とアピール パクリ中国、“中国版ディズニー”輸出へ!

1 :春デブリφ ★:2012/05/22(火) 13:05:46.37 ID:???0
★パクリ中国、“中国版ディズニー”輸出へ!シンデレラ城も?

 中国企業「華強文化科技集団」(広東省深●(=土へんに川)市)が、「中国版ディ
ズニーランド」とも呼ばれるテーマパークを世界に輸出する計画を進めていることが
22日、明らかになった。ディズニーランドに対抗し、中国式のレジャー文化を世界に
広める狙いとみられる。

 中国メディアによると、イラン中部イスファハンでは同社のテーマパークが年内に
オープンする見込み。南アフリカやウクライナとはテーマパーク輸出で既に合意して
おり、カタールにも進出する方針だ。

 同社は国内計6カ所でテーマパークを運営。テーマパークは中央に巨大な湖があり、
火山探検や宇宙飛行の疑似体験ができるアトラクションや同社が制作したアニメを楽し
める設備などがある。ディズニーランドのシンデレラ城のような建築物もあるが、同社
はテーマパークの「知的財産権は完全に所有している」と、独自開発をアピールしている。

■ソース(夕刊フジ・共同)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20120522/frn1205220859000-n1.htm
※写真 中国・湖南省で華強文化科技集団が運営するテーマパーク=2011年9月(共同)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/images/20120522/frn1205220859000-p1.jpg
■元ニューススレ
【社会】 "アニメや漫画を主題にした娯楽施設" 中国版『ディズニーランド』をイランなどに輸出「知財権問題なし」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337655376/

2 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:06:13.16 ID:RFD7dfCe0

http://deaikeisite.sakura.ne.jp/up/src/up1630.jpg


東京農大農学部畜産学科
厚木キャンパス
高野明日香さん
http://ameblo.jp/lm161861/image-11248905898-11969354241.html

おまけ
http://www.gazou-sokuhou.com/i534881d2bfd30e82fe9ebed00b0343e0151c007b.bmp


9 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:07:23.70 ID:Mt99qi/+0
イランがかうんだってw

17 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:09:12.84 ID:0xCuEqBgO
ほんと中国とか韓国とか大阪って理解に苦しむわ

22 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:09:51.10 ID:e4YpKmitO
中国にないもの。
??モラル、道徳

??知的財産権

??共産主義




23 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:10:14.63 ID:t9N2VEQH0
封神演技、三国志、孫悟空。ディズニー以上のコンテンツだろうに…

43 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:16:23.07 ID:auLvgCcH0
中国がクソなのは言うまでもないがネズミランドの鬱陶しさも異常
○が三つくっついた図柄だけでいちゃもんつけてくるからな
テーマパークなんてどこも似たり寄ったりだろおとぎ話なんだから

56 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:23:23.25 ID:ibutiB110
ちょwww
http://www.apalog.com/kurita/img/1011/i1WDaIOJgqaC4ILx2tY.jpeg

69 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 13:27:27.47 ID:5X4ehfdDO
>>17
福岡が抜けてるぜ

168 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 14:07:05.98 ID:WcHWwgYO0
むかしかの阪急グループが経営する宝塚ファミリーランドというのがあってだな、
イッツアスモールワールドとスペースマウンテンとダンボの乗り物を、
誰が見ても明らかにパクった施設が存在した。
イッツアスモールワールドに関しては、テーマソングまでパクリだったよ。

何しろ子供を初めてディズニーランドに連れて行ったときに
「これ宝塚で乗ったことある」
とノタマイよった。

187 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 14:13:07.46 ID:g0Nn5Pse0
昔、昔、ドリームランドというのがあってのう・・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%88%E8%89%AF%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89

199 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 14:22:18.46 ID:OG3X6W7Y0
天安門をモチーフにしたエレクトリカル軍事パレードとかあるんでしょ

205 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 14:26:25.30 ID:hdhoqvX20
>>199
> エレクトリカル軍事パレード

それちょっと見たいw
北朝鮮版も見たいなw

213 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 14:31:41.39 ID:rq9Bat4y0
中国で電車に乗ったら、ポスターがあった。
『危険物を持ち込んではいけません』   ふむふむ
『ガソリン・火薬・マッチ』            ふむふむ
『麻薬・ピストル・自動小銃・地雷・手榴弾』 はあ?

これは実話です。

214 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 14:32:37.43 ID:QSv7Y9/qO
普通に三國志や少林寺、香港映画とかのテーマパークだったら一部違うにしろ支那独自のものだったんだがな。
そこまで独創性すら無いのだから仕方ないんだけど。

218 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 14:36:22.20 ID:H+frc3Hv0
>>214
少林寺とかそれ系の文化遺産は、文化大革命のときに
さんざん略奪と破壊したから現存しているのは一部じゃないの?

それと古代中国に精通した文化人はお鍋にしておいしく頂かれただろうし・・・

221 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 14:38:01.43 ID:N+y5JZTo0
ミッキーマウスもドナルドダッグも著作権とっくの昔に切れてるんだよ。
商標権だけで営業を続けるのはちょっと無理がある。


230 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 14:50:38.22 ID:N+y5JZTo0
日本でも手塚治虫っていうとんでもない漫画家が、ミッキーマウスを勝手に、兵器として漫画に登場させたり、
バンビという映画を勝手に漫画化したり、やりたい放題の時代があったんだけどね。
だから手塚はライオンキングを告訴しなかった。
日本の自動車産業の歴史も自動車の分解から始まってるから。
韓国が日本の液晶とかを盗んで、盗んだだけなら訴えられるからさらに技術開発して、
盗んだ製品より少し優れた技術を作ってその特許をとっちゃってる。
そうすると権利侵害にならないんだよね。世界はそうやって成長してきたのさ。
人生は一回しかないから発展途上国の人たちも、先進国の人たちを手っ取り早く抜く方法を得たいのさ。
著作権が切れるまで、特許が切れるまで30年とか待ってたら人生おわってるじゃん。


237 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 14:56:41.81 ID:yNmKB7Z10
>>168
奈良のドリームランドもなかなかだったw
シンデレラ城と今シーにある潜水艦系のは覚えてる。

238 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 14:58:06.32 ID:7x1p2ffr0
>>23
文革で昔の中国と今のシナは人種的に繋がってないからな。侵略した植民民族

239 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 14:58:23.58 ID:WNdSu0Ew0
>>69
東京もな

249 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 15:10:14.91 ID:hs/mhraT0
日本人が仮にディズニーランドレベルの純日本風のテーマパークをつくるとしたら
戦国時代とか忍者とかをフューチャーすんのかな

それとも、ロボとか萌えとか、ゲームとかのオタカルチャーを売りしたほうが
集客がを見込めるのか?

254 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 15:14:55.96 ID:y/KC3WAy0
新幹線でウマーできたから味を占めてるんだろうが・・・アメリカに喧嘩売って
タダですむと思ってんだろうか

263 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 15:22:45.93 ID:/24N9X9D0
>>9
知財権が曖昧で、反米意識の高い国にアメリカのテーマパークのパクリを売り付けるのは、
なかなか上手いやり口だと思うw

269 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 15:25:29.05 ID:I4DIixd50
中国なんてテーマパークの素材山ほどあるじゃん。
三国志なんかの古典の世界、漢詩の世界観、古代都市などの再現とか、
風水をテーマにした公園とか。

子供のための遊具だって、昔の船の形をした乗り物や馬具を装備した木馬とか、どうとでもなりそう。

それとも、文化大革命で全否定しちゃったから、無理?

273 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 15:29:01.05 ID:7ojmEcOY0
>>269
水滸伝ランドなんかどうだろう
孫二娘の居酒屋、李立の居酒屋がおすすめ

274 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 15:31:36.72 ID:OdiB8UI4O
漫画コンシェルジュでやったみたいな、
ロボットアニメと空想科学、現実科学のテーマパークを
日本で作って輸出すりゃいいのに。

310 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 17:42:23.28 ID:QFpnQhzB0
中国も三国志や孫悟空、梁山泊なんかのファンタジーコンテンツ持ってんだから、
東洋ファンタジーっぽいの遊園地にしたらいいのにな。


328 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 17:59:16.61 ID:tcYF2bkq0
これ輸入して埼玉に作れば
リアル「デゼニランド」が楽しめるなw

空き缶の下に隠れてるロッカーの鍵使って盗んだ金でダフ屋からチケット買って入場www

338 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 18:03:38.79 ID:H+frc3Hv0
>>328
三月摩臼を盗って、ヘリコプターで脱出だったけ?
結構英単語の勉強になったゲームだ。

346 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 18:09:50.01 ID:tjZgPL+30
ハウステンボス行ってきた
かわいい中国人の女の子が、写真撮ってくれ、ってオレに頼んできた

おまいら、中国人を誤解してるぞ良い人だぞ

350 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 18:22:05.25 ID:5puzcGx10
名物は爆発アトラクション?

351 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 18:22:38.09 ID:1F8fTWTY0
>>263
現地の住民が「親米的行動ではない」と力説できるオマケまでついてるなw

354 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 18:25:54.49 ID:kwJhucpsO
>>187 >>237
ところがどっこい、奈良ドリームランドは正真正銘ウォルト・ディズニーが手を貸した
本物のディズニー互換テーマパークなんだな、これが。
60年安保の影響と、国内産業育成の国策で、外貨割当が受けられず、
ディズニーを名乗れなかったけど。


奈良ドリームランドきょう閉園 希代の興行師 夢・・・45年で幕 (産経新聞 関西版 2006年8月31日)

(前略)
 松尾氏はウォルト・ディズニー本人と会い「日本にもつくりたいのでノウハウを教えてほしい」と
頼み込んだ。ディズニーは「その時が来たら力になる」とだけ答えたという。その翌年、松尾は
遊技設備の技術者を引き連れ、再び面会する。

 「まさか本気だとは思わず、びっくりしていたそうです。熱意に感動して、ノウハウをすべて教え
てくれた。奈良に建設するときも、技術者を派遣してくれたと聞いています。パテント料も一切な
し。好意に父は感激していた」と話す。

 一方、現在の運営会社・ドリームランドの浦崎光一・営業部副部長は「ディズニー側と契約して
『ディズニーランド』を名乗る予定だったが、最後の契約書をかわす段階で折り合いがつかず話が
流れた、という話を聞いている」という。

 一般的には、ディズニー側は松尾氏が本家をそっくりまねたことに怒っていたと伝えられている。
(後略)

359 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 18:31:41.87 ID:e1OyaO3/0
いつもなら中国を叩くところだが、ディズニーだからな

● ●
 ○

安全のために白抜きだが、下の○を塗りつぶしただけで訴えてくる基地外だからな
しかも訴えた相手は小学生!(正確には小学校か)

話の通じない相手に、痛い目にあうのもよかろう

362 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 18:33:23.86 ID:HXVTs5h10
今日会社で中国のお土産としてチョコをもらった。
嫌な予感はしたんだけど、やっぱり変な味がした。
直ぐに緑茶を(解毒剤がわりに)飲んだけど大丈夫かなぁ。

366 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 18:41:17.67 ID:DgdzL6KYP
キムさんのハニー半島

384 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 19:31:11.31 ID:t4H5ySqA0
>>354
奈良ドリームランド
円筒の中に入って円筒が回転、壁にヘバりついた状態で、地面が離れていく
このアトラクション、メチャクチャ好きだった
「本家」にもあるのかな

421 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 11:57:49.32 ID:1hP31nRC0
三国志とか水滸伝を取り入れた中国式のテーマパークにした方が
世界的には受ける気がするんだけど

429 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 12:30:23.89 ID:wK6RuaQX0
>>238
そうなの?
中華料理、漢方、歴史とあんなに素晴らしいのに今は蛮族みたい
不思議だと思ってた

446 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 16:49:36.59 ID:BmmBx1P90
なんで現代中国ってこうなんだ
文化の厚みは、世界でダントツの国だろ?

一瞬、社会主義だからダメなのかと思ったが、ソ連は違ったからな
文学、映画、アニメーション、最後にはテレビゲームまで、創作力は凄かった

こんなテーマパークじゃなくて、世界中で中国人にしか作れないものって、
たくさんあると思うんだがなぁ……

449 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 17:54:27.00 ID:nJs8bN0bi
三国志が中国生まれなのが悔しい。

451 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 19:28:57.52 ID:MiT81rE90
三国志、西遊記、水滸伝、マシなのがあるのにね

475 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 23:44:07.72 ID:InpLyoT00
みんなおんなじ事かんがえるなあw>三国志ランド/三国志パーク

日本なら三国志はイケるけど、イスラム圏って三国志の知識とかあんのかね。

477 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 23:47:15.18 ID:IVUW1HGr0
>>475
三国志をリスペクトするのは日本くらいのもんだろうよ。
イスラム圏はおろか日本以外の国では「?」じゃねえの?

479 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 23:49:12.05 ID:FelZMnzh0
>>477

関羽は東南アジアでよく見かけるが

480 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 23:50:18.55 ID:uJljhTAU0
中国なんかカンフー、チャイナドレスとかいくらでもオリジナルあるのに、
それをメインにはせず、西洋の文化パクってやるとか情けない。

483 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 23:54:05.91 ID:yi5ACbkv0
三国志ってなんかガンダム三国志みたいなの見たけど
あんま面白くなかったから次週から見なかったぞ

ガンダムと絡んでさえ面白くないって事は
つまり別に面白くねーだろ三国志

488 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 00:07:35.98 ID:LyoY6RzUO
>>483
自分の教養の無さがばれるから回線切って首吊ったほうがいいよ?


490 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 00:20:32.17 ID:DjPQuVgQ0
>>488
まあ細かな話をすれば
そういう指摘はおかしいんだよなあ
たとえばだよ

三国志なんてものは読むに値しない
三国志だけでなくほぼ全ての創作物に言える事であり
ぎりぎり読む価値があるとすれば
社会の中でリアルタイムに変動する事象を
作者の力量により物語の域まで高める「ゴーマニズム宣言」ぐらい
他の創作物なんて単なるホラ話であり時間の無駄

自分の教養の無さがばれるから回線切って首吊った方が

という流れなら分かるけどね
だって教養の無さがばれるもなにも
「ガンダム三国志みたいなの」ってはっきり書いとる

491 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 00:29:11.01 ID:1dm7naWP0
写真見たけどたしかにシンデレラ城にはあんま似てねえな・・・

494 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 00:34:11.94 ID:y0T8A4Ao0
どーでもいいけど13億8千万人は年収4万円で餓死寸前なんだが...
2千万人の役者で「富裕層だ」って云っても2位だーって騒いでもなぁ


496 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 00:38:13.26 ID:1dm7naWP0
>>490
何を言い出すかと思えば小林信者か・・・
ゴー宣なんて脱正義論以降ただの漫画ですらないオナニーコラム集だろw

497 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 00:39:51.44 ID:hlLnYGMy0
>>1
いや、ちょっと待てよ
何をテーマにしたテーマパークなんだよw

500 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 00:45:11.34 ID:YY9uPmzu0
>>496

横だが、お前読解力ねえなw
まぁ悪文だとは思うが

502 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 00:49:25.72 ID:gh3p9BFq0
>>23

ビック封神マウンテン、楊貴妃城、エレクトリカル君子パレード、倭寇の海賊

504 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 00:52:44.98 ID:1dm7naWP0
>>500
ん?ゴー宣読者?ww

515 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 02:05:09.34 ID:tG+I1J3U0
いや

誰が買うんだ

516 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 02:08:49.43 ID:qNLHYYRu0
なかなか面白そうだ。
日本に誘致してもらいたい。どっかの鉄道会社、手を挙げなさい。儲かるよ。

540 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 03:59:56.39 ID:VuDSf4I90
まあシンデレラ自体はディズニーのものじゃないし
写真見る限りディズニーのシンデレラ城には似てないしいいんじゃね

551 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 07:32:22.13 ID:556U0gOU0
ディズニーランドは映像作品という先立つものがあってこそ成功を収めた。
三国志ランドだって三国志ブームを起こして作品が浸透すれば成り立つさ。もちろん長期的なスタンスで取り組むことが必要だが。

568 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 14:25:26.58 ID:4qZPBCvU0
そういうのを規制できない支那は無政府状態だな。



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