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ニュース【大阪】西成のあいりん地区に小中一貫校設立…橋下市長「私立と同等以上の教育を受けられるスーパー校に」

1 : ◆I8ynuqCj2Y @ウェザーρ ★:2012/04/20(金) 15:26:45.68 ID:???0
大阪市教委は、日雇い労働者の街・西成区の「あいりん地区」周辺にある市立小3校を統合し、
2015年度に小中一貫校を開校する方針を決めた。

市内全域から通学可能で、私学の進学校並みの教育内容を実施する「スーパー校」にする計画。
子育て世代を呼び込む起爆剤として、橋下徹市長が掲げる「西成特区構想」の目玉事業にしたい
考えだ。

統合するのは、児童数が減少している萩之茶屋、弘治、今宮の市立小3校。近くの今宮中の敷地
約2万平方メートルに約10億円かけて新校舎を建て、小中一貫校として運営する。今年1月から
地元住民やPTAと協議し、3月に了解が得られた。

小中一貫校では、中学校の英語や体育の教諭が小学生を指導することが可能になり、教諭側は
1人の生徒に9年間関わることで、より高度で充実した教育が期待できるメリットがある。

橋下市長は「学力向上を目指し、私立と同等かそれ以上の教育を受けられるスーパー校にしたい」
としており、7月の本格予算案に関連予算を計上する。

(2012年4月20日15時10分 読売新聞)

▽ソース:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120420-OYT1T00656.htm

2 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2012/04/20(金) 15:27:18.78 ID:LyJZ8kJ80
場所が悪すぎる・・・

25 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 15:34:34.09 ID:/XPo+7VI0
北野だって十三にあるんだろ

まったく問題なし

76 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 15:47:21.17 ID:q3aHo/C2O
率直に言って、市内全域から通えるなら意味がない。

学力格差に資産格差と正の相関があるのは、先天的な要素よりも
後天的な要素が大きいことが明らかなのだから、貧しく劣悪な環境にある児童に
塾へ行く必要がなく学校内で夕方まで勉強を教えてくれる学校があれば、
それこそ格差是正のために役に立つというものだろう。

アル中の父親とか風俗嬢の母親をもった子にこそ教育をほどこせよ。

153 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:05:58.24 ID:chNEW4LZ0
その地域に学校作るなら工場作って雇用だせよ
皆でネジや鍋作ろうぜ

156 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:07:02.68 ID:Saq7Kdf70
先生「ようこそ1年生の諸君!当小学校への入学を歓迎する!
    まず君達にやってもらうのは、まっすぐに道を進むことだ。
    何があってもまっすぐ進め!歩け歩けぇ!」

と、どこかの塾でやっていた事をやらせる

190 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:12:32.80 ID:fbEXNeuCP
少なくとも朝鮮学校に通うよりかはマシだろう
偏った思想教育ほどこされてスパイを養成しないならOK

242 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:24:35.65 ID:3IkSX+lz0
最も悪い所、弱い所から真っ先に改善に取り掛かる。
企業でも行政でも、組織再生のセオリーだな。



259 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:29:51.03 ID:nNddvpbT0
このスレここまで読んだが、ほんと2ちゃねらの冷めた叡智ってすっげえなと素直に感動したわw
失敗するだろうな。

270 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:35:56.12 ID:emToZCH10
四天王寺に願書出しに行っただけで
酔っ払いに絡まれ、受かっても行きたくなくなった自分には無理だwww

275 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:37:18.87 ID:cYq86tmSO
>>270
あらまあ、よんてんは女子のエリートなのにもったいない

298 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:44:09.19 ID:AYXVPaTx0
今までどうしようもなかった西成をどうにかしようという意気込みと着眼点はいいけど
学校作るってのは間違いだろ

308 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:48:45.71 ID:o0pFBQa6O
あいりんてドラム缶の中に肉とか入ってるような所だろ
いくらラグビーで鍛えたからといっても橋下じゃ無理だろうな

現役プロレスラーを兼ねてる奴が市長になって、コンクリートをぶち割るパンチを持つ
若者と忍者を引き連れて乗り込むぐらいしないと

310 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:49:04.47 ID:KMTCz0cR0

わかってねーなーお前ら。

なぜあいりん地区が貧困層の集まるスラムなのかわかるか?

お人好しで世間から騙され踏みつけられ落ちてしまった人々の吹き溜まりだからだよ。

わかる?

そんな地区に悪い人間がいると思うか?

確かに犯罪者が逃亡中に身を隠す場所としても有名だよ。

だけど、それはお人好しで人情に厚い人々がチクったりしないってことからそうなってるんだよ。

本当に悪い奴らは高級住宅街に住んでるよwwwww

お前ら実態を知らないからな。

本当にこの地域の子供達は心の美しさが表に現れた天使のような綺麗な顔してるぜ。

悪い事をして儲けてる親から高級進学塾に通わせられてるクソガキの顔と比較してみ。

笑えるほど差があるから。

善良な人間こそが報われるべき。

橋下さんはマジで神になるぞ。

327 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:53:37.98 ID:l+Ex1IZz0
>>310
>本当にこの地域の子供達は心の美しさが表に現れた天使のような綺麗な顔してるぜ。

マジで生徒は在日だらけにまりそうだな

330 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:55:03.32 ID:I5ORY8dK0
憧れの東京キャンペーンを西成で開催しろ。

345 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:59:27.80 ID:lnXg/PmX0
橋下はあいりん地区を整備してスラム街を叩きだそうとしているのかどうかはっきりしてほしい。
こんなところにそんな学校作ってなにか意味あるのっていう。


346 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:59:35.84 ID:vEmdzDPTO
西成に進学校作っても無駄だろ?
なんで無駄を減らすって言ってる奴が無駄を増やすんだ?

351 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:02:00.17 ID:KMTCz0cR0
>>345>>346
すごい差別心だね。

叩き出す?無駄?

なぜ西成に進学校が存在してはいけない?

学習したくても貧困からできない生徒が多い地域こそ公立で進学校を作るべきでは?


357 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:04:59.49 ID:tfkyQggz0
どんなにいい学校って言われてもあの地区に自分の子どもは送り込めない。
自分が行くのも嫌なのに。
進学できる学校として成り立つのか?

360 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:06:39.12 ID:DajwPw870
治安と経済がどうしようもないのに
学校よくしてもなあ
人がくるのか?

362 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:07:53.44 ID:enR15zJMO
学力が向上すると、子供の将来の選択肢が増えるからな

こんなのはドンドンやってほしい
ここで学んだ子供が将来、弁護士になったりするかもしれないし

ただ大阪の公立教師がそのレベルの教育が出来るか不安だが

364 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:09:11.06 ID:l+Ex1IZz0
>>357
だから~w 「あの地区」の子どもの為に作るんだよ

366 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:09:41.91 ID:DIgGIMkg0
俺なんて大阪じゃ子供はまとも育てられんと判断して
わざわざ兵庫に引っ越したぐらいなのに

387 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:16:28.99 ID:o0pFBQa6O
まあ、こういうのは極論をいうと2択しかないからな
無法地帯を壁で囲って徹底的に封じ込めるか、徹底的に排除して消去する

401 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:24:03.98 ID:gGYye3oR0
>>366
子供なんていないくせにwww

大阪を知らない奴が言いそうなコメントwそう言うときは市内から北摂に引っ越したとか言えよ。単純に兵庫に行っても尼を始め何も大阪と変わらねえよ、馬鹿

403 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:24:14.38 ID:l+Ex1IZz0
>>387
橋下は、利権か政局か票にならない事はしないから

お前ら橋下に夢見過ぎ

413 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:28:25.33 ID:gGYye3oR0
>>403
橋下批判に必死すぎのお前に言われてもね(´・ω・`)

417 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:29:54.50 ID:l+Ex1IZz0
>>413
そうだね。納得できない人はしなきゃいい。

419 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:30:28.48 ID:DIgGIMkg0
>>401
本当なんだが・・
っていうか職場が大阪でもおんなじ理由であえて府外から通勤する人多いぜ

422 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:31:36.05 ID:uVbmzgrvO
うちの子は上が北野高校で下2人も北野受験させる予定だから
わざわざ大阪の北に引っ越して住んでるんだけど、
なんでがらの悪い西成なんかににエリート校作るの?
作るならもっと安全な北に作ってくださいよ。

423 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:31:51.38 ID:gGYye3oR0
>>417
それでまた橋下が選挙で圧勝してキリキリするんだろうな、お前は。

435 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:46:43.14 ID:hM7rk7WL0
まともな人間をねじ込むだけで上手くいくかなぁ
いまあいりんにいるどうしようもないクズは街に一般人を増やしたからって
いつの間にか蒸発していなくなるわけじゃないんだし

ハシゲはさっさとあいりん改革で結果を出せずに潰れてくれ
ハシゲ抜きの維新なら応援する

441 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:53:12.87 ID:BHcwKfiY0
そばの今宮高校出身、今は知らんが俺のころは結構進学校だった。
今宮の制服着てたら怖いことはされないと周辺校が私服可になってもずっと制服制帽着用だった。

入学式のとき校長が「おじさんたちは酔っ払ってなければ君たちを怖がらせるようなことはありません
酔っ払いに絡まれるのは絡まれる方が悪い」とスピーチ。まぁ変な学校だった。
高校野球の予選の時はおっちゃんの一群が一升瓶もってスタンドに陣取りエライ応援してくれた。

住吉区あたりの坊ちゃん多かったけど皆いろんな勉強した。
いいと思う、エリート一貫校。大阪の上層部に釜が崎育ちがいるのは悪くない。


448 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:56:33.59 ID:oQffV76XI
中高一貫校というのはよく聞くが
小中一貫校をあいりん地区にというのは
通学する子供達にどういうメリットが、、、?
今までどんなデメリットがあったんだ?

463 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:07:03.13 ID:/L1+VIn00
>>1
ただ一校に統合するだけで、なんで10億円もかけて新校舎たてなあかんねん!

税金浪費の口実やろが! アホかコラ! 

しばくぞインチキ維新、人騙し土建利権しゃぶりつき糞維新クズのバカ野朗、氏ね!

469 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:13:30.60 ID:OOKo4qx3O
修学旅行の自由行動で大阪城への道を訊ねたら、
塀に囲まれた思いっきり怪しい場所に着いた
それ以来、大阪の人間は信用しないことにしてる

486 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:35:06.29 ID:r4micjED0
あいりん地区に小学生なんてほとんど居ねえだろ
フウテンのオジサンばかりなのに。地区外から児童を集めるの?

492 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:39:59.83 ID:26UGn6uL0
>>2
開成だって荒川区にある。東にちょっといけば吉原だ

499 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:54:49.59 ID:i9llEDXtP
このスレ、あいりん地区がどんな場所か、行ったことも無い奴が
平気で書き込んでるんだな。そりゃアカンわw
現地の実情を理解してから書き込めよ(´・ω・`)

504 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:00:25.53 ID:X/NIIdstO
★「競争原理導入による学校活性化を狙った学校選択制」を導入した地域の方が、不登校が増えている。
 都立高校は学力上がったと言うが、逆に不登校は増え、弱者は切捨て。
■都立学校の学力向上のカラクリ
 都立学校の教育現場に成果主義が導入され、授業についてこれる学力がある子供にだけ力を入れ、ついてこれない子供を救済せず、学校から排除したから。
 『教育・学校から排除された子供は、「都立学校での不登校の増加」として現れた。これは、「学力テストの成績が高い福井県で不登校が多い」のと同じ現象』。
 さすがに都は問題だと理解はしているようで、対策を実施しようとするが、その対策が、『子供にまで、教育にまで、自己責任を押し付ける形のものだった』。
 その対策とは、単位取れなくても、みんな進級させ、3年次が終わっても卒業しないで、4年次として別室で授業し、残りの単位を取得してもらうというもの。
 つまり、「4年次になっても授業に来なければ、救済しないよ、最後通告ね。来るか来ないかは、あなた次第の自己責任ね」ということ。
 『本来は、不登校が増えた環境・制度(教育現場に成果主義導入)の方を変えたり、不登校になったその年次で、きちんと救済すべきことなのに』。
 しかし、それをやると、教育現場に成果主義導入が間違っていたと、権力者自らの非を認めることになるため、それは行なわず、そのしわ寄せは弱者である子供に向かう。
■わかりやすい新自由主義的な教育改革の共通項
 テストによる学力競争、教員も評価で競わせる、その競争の結果を学校の統廃合に反映させる、子供達の留年も競争の原理がベース、教育委員会を市長に従わせる、そして父母にはバウチャー。


519 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:22:07.44 ID:/L1+VIn00
ええカッコ言って、実はアホみたいな土建利権を推し進める維新のやり方が憎い。

インチキ維新に騙されて一票入れたこと、めっちゃ後悔してる。

マスゴミの宣伝に煽られて維新に一票入れたこと、死ぬほど恥ずかしい。

もう、死にたい。

535 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:10:22.12 ID:zTcSV6il0
つまり、橋下市長はあいりん地区を本気で消滅させるって宣言だろ。

あそこは大阪市で最悪の地域だが、立地的には最高の場所。

ドヤ街を公権力で消滅させて再開発すれば、場所的に最高の一等地に生まれ変わる。

十三の近くで育ち北野を出た橋下市長なら、同じ治安の悪い風俗隣接区域の運営手法もわかってる筈やろ。

近い将来、ドヤ街としてのあいりん地区はきれいさっぱり消滅してしまうってこった。

544 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:20:55.01 ID:NuynjgYW0
2015年開校ってことは、また結果が出る前に逃げるってことだよね

554 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:29:26.12 ID:zTcSV6il0
あいりん地区も警察と大阪市が本気になれば激変する。
街も徐々に綺麗になっていく。

公権力が本気で取り締まれば、暴力団事務所は消えるし、非合法な売買も賭場も売春もあそこではできなくなる。
5年でも10年でもあらゆる公的機関が本気で目を光らせ続ければ、あの場所でいかがわしいこともやりにくくなる。
アウトローも浮浪者もここでは生き辛くなり、一人また一人去っていく。

開校を口実として(子供たちのために)、開校前に橋下市長はあいりん地区を徹底的に浄化する。

あそこまで西成区をえこひいきする、って宣言したことは、本気でやる、そういうこった。

572 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:44:09.70 ID:zTcSV6il0
小中一貫ってのは、あくまであいりん地区一体を消滅させるための口実。

この辺の政治的手腕が橋下市長の末恐ろしいところ。

ようは子供をだしにしての地区再開発。
これまでの利権をぶっつぶして、新しい利権を獲得でき、市民の支持を得られる。

成功すれば、この地域は維新の会の強力な地盤にさえなる。

579 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:59:00.07 ID:MpgvytA50
>>572
橋下の身内の土木関係潤す為だけだろ?
おまえら橋下儲は頭悪すぎだし夢見すぎだってーの

583 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:09:20.94 ID:zTcSV6il0
>>579
あの凄まじい大阪市労組を徹底的に追い込んでるんだ。

期待はできる、だろ。

市の現業職浄化・労組浄化にくらべれば、あいりんなんざ屁の河童。

橋下市長だけはガチ、あれは普通じゃない。

599 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:52:09.46 ID:cNVmK93A0
開成だって西日暮里のスラムにあるんだぜ
灘だって貧民阪神沿線の魚崎とかだぜ

607 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:54:54.63 ID:ZpXv/e230
西成くらい、日雇いの楽園でいいじゃないか。
わざわざ学校なんて西成につくらなくても・・・。

つか本当に西成を変えたいのなら、学校作るとか、そんなんじゃダメだろ。
実力による強制執行しまくる以外にないんじゃね?

609 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:59:34.84 ID:iGj9bgvd0
>>607
日雇いでなく定職につけるような
スパルタ教育機関の方が必要だ
あいりん地区の人はなんか諦めてるやつが多い
受け入れない社会も悪いけど教育や支援を受けられないのが問題だよ

610 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:07:10.41 ID:0DNv6jE20
共産と公明のポスターがやけに多い地域だね


618 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:41:12.65 ID:ZpXv/e230
>>609
あいりん地区にはいろんな要件が重なって、全国から底辺労働者が
集まっている。図らずしもそんなお土地柄。

あいりん地区に住んでるから諦めてる?
エネルギッシュなやつもいっぱいいるぞ。生きるためにそこにきてるんだ。
あいりん地区に住んでると教育や支援を受けられない?
近くに立派な学校いくつもあるぞ。
受け入れない社会が悪い?
彼らも社会の構成員。むしろアノあたりじゃ主役だよ。





620 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:43:53.08 ID:KQGZQR46P
>>618
もはや日雇い労働者の街ですらなくなってきてるよ
日雇いを「定年」になった生保受給者の街に変わりつつある
日雇いの墓場みたいな感じだわ


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ニュース【原発問題】 「原子力は重要な電源」「現在の発送電一貫体制が最適」…関電・八木社長、橋下氏に反論

1 :お元気で!φ ★:2011/11/28(月) 23:58:06.74 ID:???0

 関西電力の八木誠社長は28日の定例記者会見で、大阪市長選で当選した橋下徹氏が原発への
依存度を下げる「脱原発」を関電に提案する意向を示していることについて「エネルギーの安定供給を
考えると原子力は重要な電源」と反論した。

 大阪市はことし3月末時点で関電株の約9%を持つ筆頭株主。橋下氏は原発依存度を下げることを
株主として提案するとマニフェスト(公約集)に明記している。

 八木社長は「(大阪市から)提案があれば真摯(しんし)に受け止め、株主総会で審議する」との
考えを表明。関電の電源構成の将来的な在り方については「国でのエネルギー政策の議論を踏まえて
検討を進める」と述べるにとどめた。

 また、橋下氏は新規参入を促すため発電部門と送電部門を分ける「発送電分離」も求めていくと
しているが、八木社長は「現在の発送電一貫体制が最適」との考えをあらためて示した。

▽日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20111128-869864.html
▽関連スレッド
【大阪W選】 原発への依存度下げ目指す橋下氏 「脱原発」で関電と対決へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322399709/

8 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 00:07:24.27 ID:zBJNv5EM0
あと何十年かは原発で電力を確保する以外の方法はない
損得をよく考えろ
浅はかな感情論が幅を利かせちゃおしまいだよ

10 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 00:08:53.76 ID:UrD2s29F0
現実的に考えれば節電にも限界あるし
原発廃止して不足した電力をどう補うか、橋下が出す対案に注目だな
W選も終わったし具体的な数字まで盛り込んだ対案が出るだろう

24 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/29(火) 00:17:44.12 ID:9dDMBYb30
>>10出るわけない。事実、資源が取れない、かつ国土が狭い日本ではリスクがあっても原発しか無い。使用済み核燃料以外はガス等を出さない完全にクリーンな発電だし。

原発と変わらない発電効率で、かつリスクの少ないものが開発されれば一番だが…

38 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 00:22:32.45 ID:qpB5iDT80
原発推進派は全ての役職から外して様子を見てみな。
橋下さんのできる範囲で人の整理。
なんで代替大規模発電の研究が実現しないのか不思議でならない。

107 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 01:12:41.02 ID:zvvLd1gI0
総発電量における電源別の燃料費(2008年)

          発電割合
核燃料 1000億円 (29%)
LNG    4兆円  (29%)
石炭    1兆円   (23%)

原発止めてるせいで日本は貿易赤字

このままいったら経常赤字定着確実

お前ら全員年収200万時代当来だぞ

経常赤字になったらそれ以上借金も増やせなくなる

公的保険も年金も全てパーになっちまうんだぞ

わかってんの?ボケどもは

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

メルトダウンしたってMOX燃料さえ使ってなかったら

3号機のようなあんな酷い爆発なかったんだよ馬鹿どもw

つまり放射性物質もほとんど撒き散らされてなかったw

110 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 01:16:06.96 ID:vA8JsCBj0
>>107
事故処理費用も廃棄物処理費用も含まれないゴミみたいな数字だな
事故処理と何万年も管理していく廃棄物の費用がペイできるとおもってるなら小学生からやり直した方がいい

116 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 01:23:05.08 ID:zvvLd1gI0
>>110

掛け算もできない馬鹿乙

4兆円(LNG)‐1000億円(核燃料)×30年=117兆円

余裕で事故処理も高放射性廃棄物処理もできるわw

124 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 01:27:31.29 ID:e5aNF+ek0
それから、

原発反対派の家やオフィスは全部送電停止だな
原発が止まってるんだから、
その分、自家発でも何でも勝手にやってろよ
今後一切電力会社様からの電気はいただきませんって
電気の引込み線を自主的に切断しろよ、あ?
それが言行一致ってもんだろ?
お前らのいう「実行力」じゃないのか、あ?

156 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 01:45:18.39 ID:JLQjIlCtO
脱原発どころか
そろそろ脱電気してもいいくらいだぜ
電気ないと即死ぬよ?とか言ってるマジキチは病人かよw
24時間電気垂れ流しのせいで人間がロボットのように扱われて
生きにくいんだよ
昼夜逆転の馬鹿ニートも電気なくなりゃまともになるだろうよ

178 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 01:55:25.89 ID:+HNEKpJS0
こんな時間に2ちゃんねるやってるやつが電気なんてイラネといっても何ら説得力無いけどな。

179 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 01:55:34.18 ID:pa05PdCC0
実際に大きな地震が来てから
原発止まりました復旧もできません放射能漏れました
って言われても困るんだよね・・・リスク管理の話をしてるのに
感情的になって原発は必要なんだって力説されても困るよホント

185 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 01:58:06.28 ID:cnS0w15lO
>>178
個人では冷蔵庫以外電気いらねーよ
2チャンやる携帯の充電は車でしてるしな
事業所は自家発電機おいた方がコスト削減できるみたいだし

195 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:03:10.45 ID:70jHpimtP
>>185
個人が生活するには収入が必要で、
収入を得る為にはたいていの人は安定した企業活動が必要な訳です。

と、そこまで言わないと分からないバカですか? 自宅警備員ですか?

197 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:06:21.98 ID:cnS0w15lO
>>195
だから企業活動は自家発電機でやればいいんじゃね
出力安定させるために発電機を何機か動かして安定装置かませればいいだけだろ

203 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:07:41.28 ID:j/wNN/J00
「安全な原発」は作れたんだよ
実際に地震や津波の予測の議論はされてた
それをずさんな管理で潰した東電の責任は重い

210 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:11:00.92 ID:cnS0w15lO
>>203
安全な原発って言うならテポドンが落ちても大丈夫くらい家よな
どーせRPG数発でも制御室に直撃食らえば爆発するようなお粗末なもんだろ

216 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:13:13.32 ID:70jHpimtP
>>197
もうあんまりバカに絡みたくないけどな、
例えば電子部品を作っている工場とかどんだけ電気食ってるか分かる?
しかも止めたらダメ。
そんだけ発電設備に金かけてコストに転嫁するってか?
誰が買うのそれ。

しかも、自家発電機ってのはほぼ緊急用途なんだよ。
長時間使いっぱなしではぶっ壊れる。
電力会社の発電所ですらノーメンテでは壊れる。
誰がメンテするの?

217 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:13:32.37 ID:e+9dqjHB0
電気料下げた分原発点検や修理カットしましたとかまたやられるから
原発なんかなくしちまえって

223 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:17:11.97 ID:PNlBVvJx0
>>216
そのための発送電分離だ

235 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:21:45.71 ID:70jHpimtP
>>217
その原発の穴埋めに孫正義みたいな奴が来たらボッタくるしし、
中共資本が来たら日本の首根っこ掴まれるようなものだし、
原発廃止を唱える前にガードが必要だっての。

237 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:22:58.00 ID:p7WwefEs0
>>223
安定した電力供給と発送電分離って真逆の政策だろう?

241 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:26:17.29 ID:PNlBVvJx0
>>237
費用対効果で考えれば正しい
今は本来の3倍くらいの値段で時々停電するダメな電気を買わされている

利権をぶっ壊せば今より安くより安定した電力が手に入る

252 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:35:38.60 ID:cnS0w15lO
つーか燃料なんて普通にゴミ燃やせばいいじゃん
参拝屋さんがぼったくれなくなるから駄目なの?

262 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:42:19.16 ID:dJn1WqDk0
人が作って動かすものには、必ずミスや事故が付いて回る。原発絶対ダメとまでは
言えん部分もあるけど、少なくとも何か有った時に対処できる範囲で動かすべき。

304 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 05:06:08.18 ID:Z4NXjL3Z0
発送電分離賛成
原発すぐなくせとは言わないのでもんじゅだけは廃炉にしてくれ

351 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 08:28:32.67 ID:kK0tkjC4O
安い電気料金⇒停電の可能性もある環境に悪い発電

高い電気料金⇒エコな発電

こういうふうに電気利用者が選択できるようにすればいいわけだが。それが発送電分離と色々な企業が発電を行えるメリット

354 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 08:30:18.51 ID:3gI9HepL0
>>351
あと
原発推進派は原発周辺に移住する義務もね

389 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 09:33:15.37 ID:CYG2qDaJ0
これは関電社長の言うとおりだ。
おれは橋本を支持するけど
大都市の大阪を抱えて、太陽光とかハゲバンクとかで
電気まかなおうとしたら、大阪は沈没だ。

 日本の全原発の年間のウラン購入額500億円
 日本の原油輸入額15兆円前後
 ソースは2ch

これで原発やめたら、日本人の稼いだカネが
アラブの王様に無駄遣いされるぞ。

390 : 【東電 73.4 %】 :2011/11/29(火) 09:33:41.25 ID:mel55b0j0
http://i.imgur.com/mvYOY.jpg
原発なしで電気が余る事実

391 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 09:34:59.43 ID:ojhte9tk0
>>389
せめて無限賠償責任を担保できる保険に入れてからエラソーなことを言いたまえよ。

400 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 09:40:18.77 ID:uSyOuhdY0
>>389

マスゴミ報道で騙されてるようだが、橋下さんは今すぐ原発を無くせとは言ってないぞwww

関電の生意気な姿勢を言ってるんだよ。

マネジメントの基本だよ。

今から原発依存を無くすという目標を立てろって話なんだよ。

今の技術で大阪の電力をまかなう原発以外の発電は無理だって事くらい橋下さんじゃなくてもわかってる。

でも、まず目標を立てないと、いつまでも脱却できないし新しい技術も望めないからな。

マスゴミどもは橋下さんの言うワンフレーズだけを切り取って叩くからね。

極端なんだよ。

ただ、発電と送電は別会社にすべきって話は今すぐでもできるわな。


404 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 09:45:38.67 ID:iHSs/PMh0
>>400

お前の様なバカは、その出力調整命令と無効電力の逆送をどう為るかまで分かって無いだろう無いだろうな。

精々理解して居るのは、直流電池の豆球れべるだろw。

426 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 10:22:57.73 ID:Va2uHetF0
>>390
ISEPの推計の内容調べたけど正気じゃないな。
揚水発電満額で計上してるし、火力など他の発電所も故障なしでフル稼働、節電も今夏と同じかよ。
しかも需要予測まで過去のピークより一割引ときたもんだ。
恥ずかしげも無くそれを引用できる人間ってのもすごいな。

427 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 10:29:54.88 ID:CYG2qDaJ0
>>391
>せめて無限賠償責任を担保できる保険に入れてからエラソーなことを言いたまえよ。

保険に入れば保険料がかかるが、それを負担するのは利用者だ。
海外の保険会社や国際機関がが原発の被害を保証するなら
それは国民や利用者が料金や税金で保険料や負担金を払うことになる。
東電や関電という外国がカネを払うんじゃないぞ。
日本に寄生してきたチョンなんかが、そういう屁理屈を喚いているけどさw

440 : 【東電 83.2 %】 :2011/11/29(火) 10:53:21.98 ID:mel55b0j0
>>426
50%でみれば?
能無しかよ

442 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 11:03:47.52 ID:Va2uHetF0
>>440
何を50%でみるんだ?
お前の知能を日本人平均の50%でみてくれってことか?

480 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 14:53:11.36 ID:lWQ/xP15O
反対だけなら誰でも言える。
じゃあ、具体的に今後どうするのかが見えてこない。
そのへんを先に煮詰めてから反対すべきだな。

481 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 15:02:50.72 ID:ojhte9tk0
>>480
当面は節電と省エネに加えて天然ガス等の火力を増やす。
長期的には自然エネルギー。

もう多くの人が何回もこの辺のことを書いてるのに読めない人がいるのです。

488 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 15:20:01.95 ID:lWQ/xP15O
>>481
火力増やしたらCo2も増えるんじゃない?
時代に逆行してない?
自然エネルギーってソーラーか?
コストがかなりかかりそうだけど。
どのみち負担は増えるし、工場とかの流出が加速する可能性がある。

500 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 16:38:46.12 ID:VXeB6qSX0
事故ったら手に負えないようなもんが重要な訳あるか ヴォケ

501 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 16:42:18.46 ID:ntfq3zE6O
>>500
いや重要だ
福島の事故でも被害は大きくないし
橋下の利権に手をつける手法は支持するが
彼は文系のせいか原発の安全性は理解できてない

505 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:03:07.08 ID:ojhte9tk0
>>501
自分は理解できてるかのような書きっぷりw

507 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:07:19.62 ID:ntfq3zE6O
>>505
疫学上30年後のデータがだいたい類推できる
今回の放射線量増加による悪性腫瘍の発生リスクはほとんどないだろう

508 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:09:48.72 ID:ojhte9tk0
>>507
そのデータはどこから集めましたか?

511 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:16:08.36 ID:4Azxa1HS0
>>501
>>福島の事故でも被害は大きくないし

何の話をしてるんだ?
お前の住む北朝鮮にも福島という地名はあるのか?

512 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:17:37.58 ID:ntfq3zE6O
>>508
全世界の医療現場

今回のような低線量域での医学的常識

513 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:22:09.88 ID:ntfq3zE6O
>>511
では今回の事故で
今のところ被曝で何人死んでる?

518 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:37:30.00 ID:4Azxa1HS0
>>513
被曝の影響は直ちにでないから現時点では解らん。
だがいったいどれだけの住人が土地や仕事を奪われたと思ってるんだ?
原発事故の被害とは高線量被ばくによる即死だけをいうのか?
福一では事故後、ずさんな労務管理ですでに四人が死んでる。

523 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:47:41.31 ID:ntfq3zE6O
>>518
現時点では分からないから
疫学上のデータと医学的エビデンスから妥当に類推する

528 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:58:16.74 ID:LjfY+yp/O
原発と同じ電力を安定供給するのが難しい、瞬間最大なら代替できるかもしれないが、原発が担ってるのは土台部分。
他の電力は刻一刻と変化する需要に応じて発電量を変化させるが原発はベース部分を担ってるので常にフルパワー、これを代替するのは難しい

530 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 18:01:42.57 ID:2WQ3bGeI0
>>528
×原発はベース部分を担ってるので常にフルパワー
○人類が制御できる技術を手に入れていないので、定常的に運転させる

532 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 18:09:08.66 ID:LjfY+yp/O
>>530
間違っちゃいないが少し短絡的じゃね?発電方式によって得手不得手があり、発電量を大きく変化させるのが得意な火力、
変化は苦手だがパワーのデカい原子力、微調整役の水力、役割分担することで需要に応えている。
「原発なくても足りる」というヤツは瞬間の数字しか見てないのがほとんどだ。

535 : 【東電 84.3 %】 :2011/11/29(火) 18:24:00.03 ID:kp/7Ag4D0
>>532
猛暑の昼間の瞬間だけで
電気が足りない原発必要っていってるのは?
http://i.imgur.com/rDSxr.jpg


547 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:42:17.37 ID:EZi9Qawg0
資源の乏しい日本にとって、
原発は重要な電源だろ。
反原発は売国奴。

569 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 01:15:35.50 ID:YdvPEhHy0
原発を止めたら新エネルギーで経済を活性化する!
と騒いでいたバカがいた。
だが現実は不安定な電力を嫌って新エネルギー工場は海外に逃げた。

572 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 01:23:18.26 ID:EHUhG4Dw0
>>569
なんか勘違いしてないか。
誰も新エネルギーが原発の代わりになるとは思ってないぞ。

577 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 01:47:05.98 ID:YdvPEhHy0
>>572

普通ならそう思う。だがそんな奴は山ほどいた。
銚子沖で風力発電すれば東電管内はすべて賄えるとか本気で言っていた奴は結構いたぞ。

579 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 01:50:50.56 ID:jJCftNm10
>>577
東電が試算を依頼したどこかの大学だかで
そういう試算結果が出たって話は有ったねぇ。
どこだったか忘れちゃったけど。


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