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ニュース【オートレース】元SMAP、現オートレーサーの森且行 生涯獲得賞金が4億円超の一流選手に (ガジェット通信)[13/06/05]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2013/06/05(水) 11:16:25.41 ID:???0
ソースは
http://getnews.jp/archives/353746

[1/2]
フォークユニット・19(ジューク)として活躍した岡平健治氏は、現在ある会社の会長を務め、
自社ビルにはライブハウスを併設していると22日のバラエティ番組で明かした。
また、AKB48を卒業した川崎希氏はアパレル会社を経営、設立から約3年で年商1億円を突破する
成功ぶりが雑誌インタビューで明らかになっている。

このように、芸能人から転身した人物が話題になることは珍しくない。
そんな「成功した元タレント」として忘れてはならない人物といえば、国民的アイドルSMAPの
メンバーだった森且行だ。
森はグループ結成時からのメンバーとして活躍したが、冠番組であるフジテレビ系バラエティ
「SMAP×SMAP」がスタートした1996年にSMAPを脱退。
かねてからの夢だった、オートレースの選手へと転身した。現在は39歳となり、1児の父親でも
ある。

オートレースの世界では、選手学校時代に訓練中の大事故で重傷を負うも、過酷なリハビリを経て、
1997年7月のデビュー戦で初勝利を獲得、2年目には新人王決定戦で優勝、7年目にはG2レースで
優勝している。また、デビュー13年目の2009年には「G1開設57周年記念グランプリレース」で
G1初優勝を飾るなど、勝負の世界で堅実に成果を上げ続けているようだ。
6月3日現在の記録では、レース成績で分けられる最高クラスS級にランク付けされており、
一流選手の一人となっている。また、テレビCMやポスターにも登場しており、PR活動にも
貢献している人気レーサーでもある。

-続きます-

4 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 11:17:17.69 ID:7NIYJInxP
スマップにいたら20億円は稼げただろう

14 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 11:19:00.96 ID:4xE3zIOP0
(命の危険は置いといて)
好きな事で4億(現段階で)稼げるのと、
大して好きでもないことで20億稼ぐなら、
前者のほうが豊かと思うね。

16 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 11:19:09.22 ID:1q2yI3Cf0
>>1
マジかよ!スマップやめるわ。

50 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 11:24:46.45 ID:U3i4s24A0
最近は美談として急に触れるようになったけど前はモザイクかけたり
マスコミに圧力かけてつぶそうとしてただろ
それで本来より収入減ってそう
元SMAPだから増えたなんてことはまったくなさそう

88 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 11:33:41.46 ID:LMPwGah80
森って人はSMAPクビになったの?
そんなに使えない奴だったの?

173 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:12:31.34 ID:Vqk9+wNV0
>>50
時間が過ぎたってことでしょw
マスゴミがスマップだけには15年以上執着して森を圧力で消してるとか言いまくって
渋谷に森のポスターが貼られたら「いいともに出てる中居君たちも見てるはずなのに」とか
わざわざ記事にするw

あのさももクロの辞めたメンバーを常に映してる?
羞恥心の一人がナベプロと揉めて辞めた後ヘキサゴンで必ず名前出してた?

ジャニ以外だって事務所やめた人間をいちいち映さないよ
今いるメンバーでやっていかなくちゃいけないんだから

オートレーサーに道に行った人間をどうやって圧力で潰すの?
脳内妄想が激しいみたいだけど病気?w

189 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:20:44.36 ID:rZrD671L0
完全に失敗だよな
後悔してるんだろうな
ざまあw

199 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:24:00.27 ID:JF8I/wEh0
おとといのスマスマでも、昔の曲のプレイバックなのに、完璧なまでに森を映さなかったよな・・・
一箇所だけ、遠景で写ってたところあったけど。

ジャニーズどんだけ~w

204 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:25:27.41 ID:8aFhq/nQ0
>>189
後悔してる奴がこんなにも這い上がってられんだろ
お前趣味とかないの?
趣味で食えるって最高の人生だろ
日々糞みたいな歌歌っておっさんアイドルやって億万長者より憧れるわ

212 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:30:07.52 ID:uK95De6N0
いやいや仕事しての20億より自分の好きなことしての4億の方が絶対良いよな

217 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:33:52.85 ID:/OsNV/K2O
>>199
スマスマ、森ネタやってたじゃん。
稲垣がそれまで森が歌ってたパートを歌うことになったって。
森クンのおさがりだねみたいな発言。

221 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:35:27.45 ID:rxThh2xw0
SMAPは稼いでも ジャニーズが儲かる仕組み 光ゲンジの諸星が暴露してた 

224 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:36:13.41 ID:oxu7N+CW0
スマップにいても目立たなかったもんねぇ

227 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:36:50.45 ID:JF8I/wEh0
>>217
でも映像はなかった

234 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:38:52.68 ID:CI9ChpuG0
>>199
AKB辞めてAVに行った子が映らないー
ももクロの辞めたメンバーが映らないーってクレーム出せば?w

236 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:39:12.50 ID:JF8I/wEh0
>>224
森がナンバーワンだったんだが。
歌もダンスもゲームも、何をやってもキムタクはかなわなかったからな。
完璧すぎて、作られたアイドル感が強すぎた。

キムタク、当時はほんとに面白い顔してたよな、コメディアンw

241 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:40:39.68 ID:CI9ChpuG0
>>204
いちいちガンバってるメンバー貶して言う必要ある?
その森が8年間SMAPだったんだよ

253 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:44:08.41 ID:CI9ChpuG0
>>227
だから何なのw
女の腐った人間みたいw
辞めた人間メインで全部優遇されるわけないでしょ
SMAP×SMAPは今は5人の番組だよ

258 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:45:57.62 ID:JF8I/wEh0
>>234
馬鹿発見

262 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:46:46.21 ID:5E+Z5I390
>>>221

諸星によれば月給手取り15万円  そのかわり高級車とか買い与えるらしい

265 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:47:09.04 ID:T2E9NhUR0
>>221
光ゲンジの諸星の全盛期で月収100万だっとか
スマップから 揉めて給料が年収1億いったが
また嵐とか低いらしいな 2000万くらいとか
あんまし何億もあげてると 事務所との力関係がおかしく
なるからだそうな

267 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:48:27.20 ID:b9E8zR0nP
>>234
一応突っ込んでおくが、ももクロは辞めたメンバーも普通に写ってるぞ

269 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:49:04.76 ID:8BZEJmiy0
>>258
言い返せないよね
お前の言ってる事はそういうことw

281 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:52:04.93 ID:8BZEJmiy0
>>221
>>262
そのシステムを変えたのがキムタク
今は後輩含めて稼いでる

284 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:53:00.75 ID:JF8I/wEh0
>>269
馬鹿すぎて反論する気も失せるほどだってだけだろ、馬鹿www

292 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:55:24.81 ID:T2E9NhUR0
>>281
あの時のキムタクの勢いが凄すぎたから
さすがのジャニーズさえ抑えれなかったから
給料が上がったとか
だからジャニーズの後輩はキムタクに頭が上がらないとか
光るゲンジとかシブガキとか辞めたのは
給料が低かったからだよ

299 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 12:57:22.17 ID:JF8I/wEh0
>>292
スマップは、ジャニーズ事務所直営じゃないんだよね
その辺の事情もあったのかな。

329 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 13:10:15.32 ID:104byIABO
>>299
マネージャーがやり手で、SMAPはジャニーズの中でも別格と聞いた事がある。

332 :高速手マンし過ぎて膣傷だらけ奇形児確率上乗せw:2013/06/05(水) 13:10:52.30 ID:ACqaPRUKO
>>14
SMAPは今辞めて毎日豪遊三昧でも森より資産も遥かに上回るし今辞めて好きなこと出来るわけだしどう考えてもSMAP勝ち組だろ

頭弱いの?
計算できないの?

366 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 13:36:46.56 ID:7cJBAo4M0
>>329
別格っていうよりも、ジャニー&メリーの主流派ではない傍流だったから、
「脱ジャニーズ路線のアイドル」の路線を強行して成功したけど、それ故に溝がある。

吉本で云うと今のさんまに近いポジション。どちらも売れなくなったら即首になる可能性がある。

391 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 14:00:06.34 ID:7suo8IG60
SMAPの中じゃ何やらせてもトップだったからなー
成功する人間ってこんな感じなのだろう

401 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 14:11:24.44 ID:JF8I/wEh0
>>366
ジャニーズ総出演のコンサートにも、スマップは出ないもんね

403 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 14:12:52.87 ID:F8pzHsW90
>>391
人気は下だったけどね

404 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 14:13:10.08 ID:mhnltw9x0
キムタク以外のメンバー結婚してないって異常じゃね
いい年してんのに そんなにファンが離れないだろ

406 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 14:13:52.36 ID:MOh4p9Dd0
森君はS級上~中位程度のランクには長らく位置づけていて、やっとのこの獲得賞金だ
簡単に言えば全オートレーサーの上から10%ぐらいの実力をこれまで維持してる
オートだって底辺は、それだけで食ってくのはきついほどの格差あるからね
今は昔に比べたらだいぶ賞金も減ったし、実力者ほど整備にもカネかけるんで
純粋収入として懐に入る額はもっと少ない

414 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 14:17:45.91 ID:AybA+osQ0
>>406
オートよく知らないけど整備は自腹なのか
競艇みたいな仕組みなのかと思ってた

420 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 14:29:20.71 ID:d24Rh6Uy0
スマップもみんな好きであの仕事してると思うんだけど
なんで嫌々やってることにされるのか?

429 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 14:39:09.35 ID:TOFx5WaL0
>>403
ツイッターとかでさ森が残ってたらキムタクの現在の立ち位置は違ってた
とかほざいてる奴居て笑ったわww森がまだSMAP居てる時点で既にキムタクに
人気面で水開けられてたように見えたがなあ。
SMAP発足当時は知らんがスマスマ開始前辺りで既に森の人気や存在感
危うかったよな

442 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 14:50:28.33 ID:U2ed3qH/0
夢追ってアイドル辞めてレーサーやってる人間に
文句言ってる人間が多いことに驚いた。

ホント2chってチョンばっかりなんだなw

449 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 15:00:14.35 ID:NKn+nRKki
芸能人よりプライベートが保証されて億単位の金がもらえるなら絶対辞めて正解だっただろ
当て逃げしたり、シンゴーシンゴー言いながら全裸で走り回ったり、ノーパンしゃぶしゃぶ言ってもそこまで騒がれないんだから

453 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 15:03:56.50 ID:phfhFv4+0
>>442
現スマップより森さんのほうが幸せだと思う
いや個人的な感想だけど

463 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 15:08:51.65 ID:8JCs6Enh0
>>453
今の森の方が幸せ~って事でなんとか精神保ててるの?森ヲタはw

466 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 15:12:43.30 ID:9K84FzqJ0
スマップを貶めて森のほうが幸せってw
もういい年したおっさん達なのに相変わらずやっかまれてるんだな

471 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 15:15:44.29 ID:RYaShL+20
>>466
別に誰もSMAPを貶してるわけじゃないが・・・
読解力無いのなら無理すんなよ

479 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 15:24:27.76 ID:ft8SvjWt0
>>199
5人旅の回で、ベストフレンドで
中居が号泣した理由とは、みたいなとこで
はっきり映ってなかったっけ

498 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 16:12:11.83 ID:sDjIXYKG0
SMAPの方がいいだろって言ってる奴は人気者コンプレックスだな
好きな事やってる方が楽しいに決まってる

504 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 16:32:11.05 ID:86GXTPYh0
>>4
>>14
仕事もそうだけど森くんは結婚して子供がいる
スマップに居たら出来なかったかもしれない

そういう点でお金では計り知れないものがある。全て結果論だけど

540 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 18:39:43.57 ID:4Tge5xi/0
オートの世界はよくわからないが15年かそこらでGI 1勝、GII 2勝、賞1回って凄いの?
これでトップ10入るって事はトップ3ぐらいが優勝奪い合うだけの修羅の世界なのか?
カイオウ、ヒョウ、ハンとそれ以外の修羅みたいな絶望的な差が有るとか…

546 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 18:48:24.48 ID:7p2bCkab0
>>173
キモイなこいつ
ヒステリックに何ヒートアップしてんの?

582 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 19:49:44.60 ID:TyHyRlT10
>>498
アイドルも好きでなったんだろう

591 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 20:22:35.65 ID:j7mfi31/0
スマップ時代にADを並ばせて順番に後からケリ入れて笑ってたという話を
聞いたことあるけどマジだったんかな?

612 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 21:46:45.72 ID:XnvLz0Vw0
かくし芸でバット折りしたのが良かった
http://www.youtube.com/watch?v=RJ22Zvt-e6M

641 :名無しさん@恐縮です:2013/06/05(水) 23:15:36.18 ID:d0o563gBO
>>612
懐かしい~。
中居がテレビで泣いたのって、この隠し芸と森が最期のスマスマと、この前のスマスマだけなんだよね。

655 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 02:06:02.46 ID:USyvezZd0
今でこそ「あのSMAPをやめた森」みたいになってるが、
森が辞めた当時はSMAPがここまででかくなるなんて誰も予想してなかったからな
アイドルは光GENJIや忍者みたいに落ちぶれて解散するのが当たり前だった
森がレースの世界に身を投じたのは自分のやりたい道を選んだからなんて美談じゃなく、
単に将来性が不安なアイドルにさっさと見切りをつけて手堅い職業についただけじゃないの

664 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 03:10:04.03 ID:n1ymdWQe0
>これから死ぬまで大のオトナ6人つるんで幼稚な歌うたったりバラエティーで遊んだりするのに薄らさぶくなっただけだと思うけどなぁ。

SMAPがトップに上り詰めたから言えるお前の妄想だね
当時22、3歳の森が今も現役でSMAPが解散せずに前線にいるなんて想像できるわけがない
SMAP以前はアイドルとしてはぜいぜい5年ぐらいで20代後半になれば解散が普通だったからな
レーサーが大人の仕事でバラだと遊んでるって感覚がおめでたい
例えば芸人はそれがすべての仕事だよ
そんなのもわからないんだね

666 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 03:37:14.00 ID:Z2CDXjdX0
ここはスマップファンの巣だったのか、すまんすまんw

>>664
少なくともオレは想像してたよ。想像できなかったアンタの目が節穴だったってだけじゃん。
まぁスマップの仕事を貶めたのは悪かった。

707 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 13:07:03.05 ID:cJBHl8Rk0
メンバー1人1人が1年で稼ぐ金か

718 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 15:32:57.60 ID:8QOErl+00
>>707
金額的にはそうだけど
今の森が得たものは、みんな自分の力で得たものばかりだよ
それに、ジャニーズにいたら結婚して子供を持つ自由がないからね
1グループ1人しか結婚できず、他のメンバーは加齢と戦いながら
ハゲたり、目が死んでいきながら
アイドルヅラして中年を生きていくしかない

743 :名無しさん@恐縮です:2013/06/07(金) 00:40:49.61 ID:LvHtBky10
辞めるときで草なぎよりちょっと人気あるかな?ぐらいだったのにすごい美化されてるな

745 :名無しさん@恐縮です:2013/06/07(金) 01:00:31.74 ID:lRmLFavu0
>>743
それはない
キムタクとツートップ体制整い始めてたし
自分の周囲も実は森ファンって人多かった


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ニュース哲学者 「馬鹿はコスパという言葉で一流を貶し三流を持ち上げる。コスパが大事なら肥料でも食ってろ」

1 : バリニーズ(埼玉県):2012/10/26(金) 17:26:38.43 ID:VLcHRFvUP ?PLT(12000) ポイント特典

『日本をダメにしたB層の研究』著者:適菜収
なぜ日本人は「参加」したがるのか?

知らないことは言わないほうがいい

 今の世の中では、あらゆる価値が混乱しています。
一流のものと三流のもの、玄人と素人、プロとアマチュア、本音と建て前、専門家の意見と床屋政談、すべての境界があやふやになってしまっている。
非常に見通しの悪い社会です。
なぜこんなことになってしまったかについて、この章では説明します。
(略)
 スペインの哲学者オルテガ・イ・ガセット(一八八三~一九五五年)は、大衆を「凡庸であることを自覚しつつ、
凡庸たることの権利を主張し、圧倒的な自信の下、浅薄な価値観を社会に押し付けようとする存在」と規定しました。

 彼らは「コスパ」(コストパフォーマンスの略)という言葉が大好きです。バカの一つ覚えみたいに「コスパがいい」「コスパが悪い」と繰り返す。
彼らは価値をカネで数値化できると深く信じています。
そして、圧倒的な自信の下、一流の店を貶め、三流の店を持ち上げます。
その結果、きちんとプロの仕事をする鮨屋が低い点数をつけられ、ロクでもない鮨屋(その実態は単なる海鮮居酒屋)が
高得点をとるようになってきました。新鮮で分厚い刺身をパクパクと喰わせ、各地の吟醸酒をゴクゴクと飲ませ、
酒のつまみを工夫すればそれでよい、ということになってしまった。

 しかし、コスパと価値は関係ありません。
一〇〇円のコーラを一〇円で買うことができたら「コスパがいい」ということになります。
一〇〇円のコーラを二〇〇円で買ったら「コスパは悪い」ということになる。
つまり、コーラの価値についてはなにも語っていないわけです。
そんなにコスパが大事なら、熱効率のいいものだけを食べていればいい。コスパが一番いいのは、ブロイラーの配合飼料でしょう。

全文
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33886

13 : サビイロネコ(岩手県):2012/10/26(金) 17:35:16.94 ID:IwzMYoVE0
配合飼料のコスパが最高とか、こことかで議論されてるのならこの批判はわからんでも無いが、
コーラがおいしい飲み物だという前提があってコスパを云々してるんだから、10円の店が200円の店に勝るのは当たり前。
つーか、コーラの価値は自明のこととされてるのをこいつは無視してる

60 : 三毛(石川県):2012/10/26(金) 17:57:48.36 ID:NS6jPWge0
< しかし、コスパと価値は関係ありません。
一〇〇円のコーラを一〇円で買うことができたら「コスパがいい」ということになります。
一〇〇円のコーラを二〇〇円で買ったら「コスパは悪い」ということになる。
つまり、コーラの価値についてはなにも語っていないわけです。

なに言ってんのか本気でわからんw

78 : ベンガル(韓国):2012/10/26(金) 18:05:37.30 ID:5sEclS8m0
>>60
この哲学者はコスパの意味がわかってないよな
パフォーマンス÷コストなんだから「パ」が一定値を取るコーラは
変動する「コス」の部分だけで比較ができる
寿司屋は「コス」も「パ」が変動するがパフォーマンス÷コストが他より高いなら
コスパがイイ寿司屋と言われるが「パ」部分の評価は人それぞれの主観で決まるので
どの寿司屋が絶対的にコスパが高いなんてことにはならない
当然安いだけの寿司屋がコスパがよいという話にもならない

110 : アジアゴールデンキャット(東日本):2012/10/26(金) 18:20:20.67 ID:6RPY2aWoO
>>78

だから、おまえらコスパ厨はその「パ」の部分が判断できないだろって文だろ。
実際、分厚い刺身で吟醸酒パカパカ飲ます店を一流とか言っちゃうバカが見事に釣られてんだろ?
質の差がわからない連中が「コスパ」を考えたら「コス」の部分しか見れねえんだから、結局は安くて量が多くて見栄えだけはそこそこって店が良いって結果になる。
そんな難しいこと書いてねえんだから、もう一回>>1読んでみろ。

135 : トラ(東京都):2012/10/26(金) 18:47:03.32 ID:CD0AorGl0
コスパ連呼する馬鹿って味覚障害が多いよね
100円マックが最高とか持ってる財産によってコスパなんて人それぞれ違うだろうに
安くて腹が膨れればいいみたいな奴が多すぎカリカリキャットフードでも食ってればいいのに

137 : バリニーズ(北海道):2012/10/26(金) 18:50:02.33 ID:QfXijHe6P
>>135
安くて「おいしくて」腹が膨れればいい

>>1もだけどなんで意図的にこの部分抜くの?

154 : アジアゴールデンキャット(東日本):2012/10/26(金) 18:58:15.96 ID:6RPY2aWoO
>>137

抜いてないだろ。
「おいしくて」の部分が、多くのコスパ厨にとっては「自分の好みの味である」だけなのに、
質の違いがわからないから、明らかに質の違うものを同列に並べて自分の好みだけで評価する。
そのバカ舌で自信満々に。

引用部分だって、筆者の主張したいことの一部なんだぜ。

168 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/10/26(金) 19:03:23.07 ID:GCguDRVd0
金だけでは選んでない
安くてもマズければ売れない
価格とのバランスをみて大半の人はコスパという言葉を使っている

191 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/10/26(金) 19:19:58.44 ID:hPl3yJdr0
この人は「正しい価値観」が世間に浸透していないことに苛立ってるんだろさ


207 : ターキッシュアンゴラ(家):2012/10/26(金) 19:29:29.45 ID:ZxfXTeIQ0
>>191
美味しんぼの山岡と同じようなこと考えてるんだよ。工場で大量生産することに異議を唱えて本物良さだけを主張したがる。
でも全ての工場が生産を止めてしまって山岡みたいな製法だけに拘ったら食い物は手に入らなくなるでしょうな
哲学者は言いたいことだけ言えばそれで気が治まるから経済原理までは考えない

250 : チーター(WiMAX):2012/10/26(金) 20:13:23.66 ID:cBNBSXm+0
>>1
日本の自称哲学者は過去の哲学者の言葉を引用するだけの「哲学者・学者」しかいない
己はなんの哲学もしていない

間に挟まってこういう恣意的な引用して掻き回すだけで、
まったく相手にする価値はない
原著を読んで「正確に」学べば良い

文系脳なしの終着駅

267 : コドコド(愛知県):2012/10/26(金) 20:42:11.07 ID:zQs0+EHC0 ?2BP(3)

相手が哲学者だっていうから、真面目に論じるけどね。

まず、真理には人類は到達できない。
そして、複雑化した現代において、すべてを理解している専門家は存在しない。
つまり、どんな専門家であろうと、誰かをつたない知識で分析して信じることによって、活動している。

この哲学者がいっているのは、人類がまるで真理にたどりつけるかのような言い方。
この哲学者がいっているのは、何かを完全に解明した専門家がいるかのような言い方。
だけど、それはまちがっている。

真理を知ることができるという考えもまちがっているが、
真理に近づくことを放棄することもまちがっているのである。
情報革命で、多くの人が情報を得て、また発信するのは、より賢い真理への近似をするためである。
それがわかっていない。

270 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/10/26(金) 20:47:43.85 ID:hPl3yJdr0
>>267
こいつは暫定的な真理、正しさ、先人の到達点があまりに過小評価、または無視されている状況に苛立ってるんだと思うよ


302 : コドコド(滋賀県):2012/10/26(金) 21:55:19.51 ID:hMuBuldp0
まさか言われるまでもないとは思うけど、
「同じものなら安いほうが絶対にいい」なんてバカの極みだからな

たぶんこの人はこういう奴を貶してるんだろ

306 : キジ白(広島県):2012/10/26(金) 22:07:31.58 ID:p4QvZAVO0
>>302
同じ物だったら高い方が絶対にいい理由教えてくれよ
偉いんだろ

414 : マンクス(埼玉県):2012/10/27(土) 01:57:34.91 ID:4gVn4L6n0
ところである店を一流とは誰が決定するのか?w

425 : ウンピョウ(徳島県):2012/10/27(土) 02:17:42.61 ID:yCuVFtC70
正月の金持ってる食通芸能人が一流はどっちか当てる番組してるけど
ほとんど分かってないんだよね
一流なんてものはその程度
値段だけが独り歩きしただけだ


428 : アメリカンショートヘア(京都府):2012/10/27(土) 02:20:30.34 ID:18uKnxtJ0
>>425
1流は1流を知るって言葉があるように単に食通()芸能人が2流以下だったってだけの話

430 : ウンピョウ(徳島県):2012/10/27(土) 02:23:12.15 ID:yCuVFtC70
>>428
もうそれって天性の舌をもつかどうかのレベルだろ
絶対音感的な

432 : アメリカンショートヘア(京都府):2012/10/27(土) 02:25:52.54 ID:18uKnxtJ0
>>430
その食通芸能人がまず1流のわけないじゃん
芸能人やりつつ、食通を極めるとか無理だろ
単に金に飽かして食ってるだけの連中

455 : スノーシュー(石川県):2012/10/27(土) 03:54:25.72 ID:Hld5kzN20
卵かけごはん食べたい

481 : ツシマヤマネコ(東日本):2012/10/27(土) 06:33:02.34 ID:5d/tPqft0
コーラを200円で買うのが一流で、10円で買うのが三流ってことか。

483 : ハイイロネコ(鹿児島県):2012/10/27(土) 06:36:24.41 ID:DKQAODB30
>>481
食べたいときに食べたいものを。
飲みたいときに飲みたいものを。

これが一流です。

529 : ターキッシュバン(WiMAX):2012/10/27(土) 09:14:37.30 ID:gTjzXsJd0
>>1コスパってこんな意味だったっけ

530 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/10/27(土) 09:21:11.78 ID:oaKq7fSO0
>>529
本来の意味は置いといて、
実際、世間的にはこんな意味で使われている。

558 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/27(土) 09:57:30.65 ID:Z2BLhZCbO
コスパ厨は、自分が単なる貧乏性だと指摘されると異常にキレるからなw
貧乏であることは事実なんだろうな、むきになって反論する姿が哀れすぎるw

561 : イリオモテヤマネコ(岡山県):2012/10/27(土) 09:59:34.97 ID:cvV9EkUw0
>>13
コーラの価値って自明なの? じゃあどんな価値なのか説明して 自明なんでしょ

563 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/10/27(土) 10:00:08.43 ID:rjJwZVw/0
>>558
質が全く同価値の物で
無意味に2倍の値段で買うのが普通の人間であり
10分の1で買うのが貧乏人のコスパ厨というなら
俺は後者でいいわ

566 : トンキニーズ(やわらか銀行):2012/10/27(土) 10:02:55.07 ID:DBE4kecC0


すし3枚は絶対に行くな。

大トロ3館の合わせ盛りは偽装。
冷凍のバチマグロ。
他のネタも全部カピカピのくそだらけ。
しかも小さい。

すし3枚は絶対に行くな。

567 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/27(土) 10:03:58.99 ID:Z2BLhZCbO
>>563
そんな言い方しなくていいから。
素直に「寿司は回転寿司かスーパーの半額寿司しか食いません」とか「パスタは家でしか食いません」とか言ってればいいから。
なにプライド保とうとしてんだよw

570 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/10/27(土) 10:06:20.87 ID:rjJwZVw/0
意味が解らん
それがこのスレの>>1の趣旨や俺のレスとどう関係してくるんだ

572 : イエネコ(茨城県):2012/10/27(土) 10:09:11.17 ID:k9668hlA0
>>567
そんなこと土曜の朝からガラケーからポチポチ書き込んでるとか
お前貧困過ぎだろw

578 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/27(土) 10:15:48.57 ID:Z2BLhZCbO
>>570
おまえの自分を必死に肯定してる姿が見苦しいんだよw

話をおまえにあわせてやれば、
「おまえらコスパ厨は、同じ料理ならたいして変わらないと思ってる、違いがわからない人間だから、値段で比べる能力しかないレベル。
それをおまえらは自覚していないから、おまえらでもわかるようにコーラで例えてやるよ。
おまえらのいうコスパは、このコーラの例でいうコスパ。
質の差異がわからず同質のものとしか見れていないんだから、結局は値段でしか比べていないのと同じ」

こんな感じだな。

581 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/27(土) 10:17:46.13 ID:Z2BLhZCbO
>>572
そうだな、平日の昼間からPCで書き込めるニートやナマポのほうが優雅だよなw

587 : イエネコ(茨城県):2012/10/27(土) 10:23:04.39 ID:k9668hlA0
>>581
>平日の昼間から

なに頓珍漢なこといってんの
今いつよ?w
しかもまたガラケーから必死にポチポチポチポチw>>578
そんなに貧困アピールするなよw

589 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/10/27(土) 10:25:33.99 ID:tfjRM1KI0
>>578
原価100円のコーラに10円出すか200円出すかの例えを出してるから
ちょいと違わないか?
原価10円の怪しいコーラと原価200円のブランドコーラで原価10円の
方が最強、というならコスパ厨の貧乏人がバカってのも理解出来るんだが

590 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/27(土) 10:28:19.63 ID:Z2BLhZCbO
>>587
おまえを底辺ニートと見込んだうえで、おまえの「土曜の朝から」に対する煽りだよw
ガラケー嫌いか?スマホが好きなのか?w
おまえが優位に立とうと頑張って返したレスが、そこしか食いつけないのか?
PCで書き込まれた時点で終わるけどいいのか?
もっと頑張って自分を肯定しないとw

595 : しぃ(神奈川県):2012/10/27(土) 10:33:00.13 ID:SDW7+glH0
> 新鮮で分厚い刺身をパクパクと喰わせ、各地の吟醸酒をゴクゴクと飲ませ、酒のつまみを工夫すればそれでよい、ということになってしまった。

これが三流?
じゃあどういうのが一流の店なの?

597 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/27(土) 10:33:54.33 ID:Z2BLhZCbO
>>589
コスパ厨と原価厨はまた微妙に違う存在だから、ややこしくなるなw

コーラなら材料の違いくらいしかないが、>>1が例に出してる寿司とか、
原価以外にも包丁の入れ方や握る技術やら、
価格や量では数値化できない部分があるのに、
コスパ厨はそこを一切考慮できない、違いがわからないってこと。

599 : イエネコ(茨城県):2012/10/27(土) 10:36:32.82 ID:k9668hlA0
ああそうか「平日の昼間にガラケーで書き込む」ことがお前にとっての優越感であり自己肯定なんだなw
だからそこに拘るのか
ほんと貧困だわw

601 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/27(土) 10:38:21.78 ID:Z2BLhZCbO
コスパ厨はゆとりなのかバカなのか、文章を読む能力もないな。

彼らは「コスパ」(コストパフォーマンスの略)という言葉が大好きです。バカの一つ覚えみたいに「コスパがいい」「コスパが悪い」と繰り返す。
彼らは価値をカネで数値化できると深く信じています。

こう書いてあんだから、ここでいう「コスパ」とは「彼ら」が使う意味でのコスパだ。
つまり、「>>1はコスパの意味がわかってない。はい論破」とか言ってるバカは、
単に「コスパ厨はコスパの意味がわかってない」という筆者の意見に同意しているだけ。

602 : ラグドール(神奈川県):2012/10/27(土) 10:39:06.70 ID:D7+aojHh0
ちょっとズレた批判が多いな。
この哲学者は品物を値段でしか見ないことを批判してるのに、
「同じコーラを安く買えたらちゃんとコスパが良いだろ!」って言ってるやつはアスペじゃないのか。

603 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/10/27(土) 10:39:31.57 ID:taGm6AV30
>>597
いや、そんな事は無いだろう。
高級店が高いのは食材や手間に金かかってるから理解出来るが、>>1が変だとしてるのは
同じモノでも高い金を払った方が良い場合があるみたいな例を持ち出してるってとこだ。
一流店には一流店の、三流店には三流店の需要があるってのを無視して三流店に並ぶのは
全てコスパ厨で貧乏人だと思い込んでるとこがおかしいと思う。
これはコスパ厨の蔓延というよりも不景気な時代背景で食事に金をかけなくなったって話な
だけだと思うんだがな。コスパ云々の話ではないんじゃないかな。

605 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/27(土) 10:40:00.48 ID:Z2BLhZCbO
>>599
おまえ大丈夫か?ほんとにその理解でいいのか?w

606 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/10/27(土) 10:42:15.63 ID:xz0RMGww0
>>601
>しかし、コスパと価値は関係ありません。
はい論破。

608 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/10/27(土) 10:43:59.65 ID:xz0RMGww0
>>602
それなら
>しかし、コスパと価値は関係ありません。
とはかかんだろ。コストとパフォーマンスは関係がないと書くべき。
結局何が言いたいか不明な文章。

609 : イエネコ(茨城県):2012/10/27(土) 10:44:07.57 ID:k9668hlA0
>>605
はい図星w
今は土曜だからな
お前には曜日の感覚無いんだろうがw

613 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/27(土) 10:48:29.01 ID:Z2BLhZCbO
>>603
いや、その違いがわかってるなら>>1のいうコスパ厨じゃないでしょ。
寿司なら寿司で、質の違いを無視すべて同列に並べちゃうのがコスパ厨。
コーラの例は確かにわかりにくいんだが、例えのキモは、「価値、もしくは質が語られていない」ことであって、
違いがわからないコスパ厨は値段のみで比べているのと同じだから、それを極端に示すための例。

614 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/10/27(土) 10:49:47.53 ID:xz0RMGww0
>>597
そこも矛盾してるよね。
コスパ厨が「価格や量では数値化できない部分」を一切考慮できないなら、
それこそこの馬鹿の言うとおり、配合飼料でもなんでもいいから、
コスパのみを追求してるだろ。
99%の人はものさしの一つとして使ってるだけ。

>>1はコスパ厨を批判したいのか、コスパという考えを批判したいのかよくわからん文章。

617 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/27(土) 10:51:36.32 ID:Z2BLhZCbO
>>606
うん、だから、コスパ厨のいうコスパには「価値」は関係ないよね。
価値の違いがわからないわけだから。

618 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/27(土) 10:52:22.18 ID:QJwYUbGJ0
ユニクロはユニクロでいいんだけど
ブランドを駆逐するようになると結局消費者は不幸だねってこと

まあファッションではそうなってないけど
食べ物はちょっとそうなってるかな


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ニュース昔俺をいじめてた奴→一流企業部長 俺→一日中2ちゃんねる なぜなのか

1 : コピペ職人(京都府):2012/01/04(水) 23:23:19.88 ID:2bA1sL9K0 ?PLT(12000) ポイント特典

野田佳彦首相は3日、地元の千葉県船橋市内で開かれた母校・県立船橋高校の
同期会に出席した。出席者によると、首相は難航した昨年末の消費増税案取りまとめを振り返り
「四方八方から弾が飛んでくる。最近は後ろからも飛んでくる。民主党をまとめるのに骨が折れた」とこぼした。

首相は財政再建について「不退転の決意でやり遂げる」と重ねて強調。
低姿勢で臨んだねじれ国会にも触れ「予算委員会などで答弁する時間が長い。
一番自分が忙しいのではないか」と苦労の一端を明かし、「国会の中では結構いじめられていますから」と
自虐的に軽口を飛ばした。 

それでも難題山積の首相には適度な気分転換になったようで、40分程度で途中退席すると、
記者団に「元気をもらいました」と上機嫌で語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012010300146

2 : おたく(兵庫県):2012/01/04(水) 23:23:53.53 ID:eMIP48CG0
昔から出来が悪いからいじめられてたんだろ?

21 : 週末都民(SB-iPhone):2012/01/04(水) 23:26:13.42 ID:x9MgYxZX0
仕返ししてみろよ
大人の知恵で

27 : 手話通訳士(千葉県):2012/01/04(水) 23:26:42.94 ID:L3oZ6i1O0
コンクリート殺人事件の犯人のゴミクズ4人


全員結婚してるんだってよ、この世って、なんだろうな。 まさに糞ゲー

70 : ほっちゃん(SB-iPhone):2012/01/04(水) 23:31:25.58 ID:MD663Bd/0
ビル・ゲイツがあるハイスクールでスピーチした内容

1 人生は公平ではない。それに慣れよ。
2 世界は君の自尊心を気にかけてはくれない。
  君の気分に関係なく世界は君が仕事を終わらせることを期待している。
3 高校を出てすぐ6万ドルの年収を稼ぎはしない。
  携帯電話(当時は高かった)を持った副社長にもならない。自分で両方を稼ぎ出すまでは。
4 先生が厳しすぎると思うなら、上司を持ってみろ。
5 ハンバーガーを引っくり返すということは沽券(こけん)にかかわることではない。
  君たちの祖父母はハンバーガーを引っくり返すことを別の表現を使った。
  それはチャンスと呼ばれた。
6 君が失敗したらそれは両親のせいではない。文句を言わずに学べ。
7 君らが生まれる前は、君らの両親は今のように退屈な人たちではなかった。
  そんな風になったのは、君らのために支払いをし、服を洗い、
  君らがどんなにいけてるか、という自慢を聞いているうちにそうなったのだ。
  親の時代から生存する寄生虫から森を守る前に、自分の洋服ダンスのダニ駆除から始めよう。
8 学校は勝者・敗者を決めなくなったかもしれないが、人生は違う。
  学校によっては君が落ちこぼれないようにしてくれたり、
  正しい答えが導き出せるまで、何度でも機会をくれる。
  実際の人生とは全く似ても似つかない。
9 人生は学期ごとに分けられていない。夏休みは無いし、
  ほとんどの雇用主は君が自分を見出すことに興味を持たない。それは自分の時間にやれ。
10 テレビは本当の人生ではない。
    現実では、人は喫茶店にいつまでもいられるわけはなく、仕事に行かなくてはいけないのだ。
11 野球部には親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高い。

98 : 会社員(東京都):2012/01/04(水) 23:35:06.80 ID:1G+tlNvP0
いじめた奴1 → 現役東大理??、院にも行って有名人
いじめた奴2 → 慶應卒、起業して現在社長
いじめた奴3 → 帰国子女、早稲田卒、順調にエリート

結論:俺をいじめると成功する

114 : また大阪か(北海道):2012/01/04(水) 23:37:33.75 ID:K7auF8w/0
冷静に考えて、DQNで1流企業ってあるか?

115 : ドラッグ売人(東京都):2012/01/04(水) 23:37:38.76 ID:IgovwU1U0
>>70
これ本当なのか知らんが、あっちでも野球部は目立つ奴が集まる感じなのかね

130 : 赤ひげ(東京都):2012/01/04(水) 23:39:44.52 ID:XVQTeaIb0
>>115
>>70の一番下は捏造で、本当は「オタクには親切にしろ」が正しい。
ただ、ビル・ゲイツが言う「オタク」は誰でもなれるようなアニオタとか
そういうのじゃなくて理数系や工学、エンジニアリングに長けている人間の事を指していると思う。


140 : また大阪か(北海道):2012/01/04(水) 23:41:20.94 ID:K7auF8w/0
逆に考えろ、いじめられっ子から成功した奴いるか?

210 : 整体師(京都府):2012/01/04(水) 23:52:55.61 ID:UVucnL8K0
いじめられる奴も悪いって昔から言われるけど
実際、いじめられっ子ってコミュ不全とか愚鈍だったりするもんだよな

219 : 金田一(東京都):2012/01/04(水) 23:54:10.86 ID:YO7xgWwo0
>>210
割りとガチで発達障害だったりする

222 : 洋菓子のプロ(関西地方):2012/01/04(水) 23:54:48.10 ID:eVrhHsx/0
>>210
>>219
それの何が悪いんだよw

275 : ニート(東京都):2012/01/05(木) 00:03:05.36 ID:7Vtt6K7F0
転校生ってだいたい虐められるよな
小学校3回、中学1回転校してるけど、一緒に転校した奴はほぼ全員虐められてたわ

308 : ブロガー(茨城県):2012/01/05(木) 00:10:31.43 ID:8F0MEZh/0
選べ
http://market-uploader.x0.com/neo/src/1325157950147.jpg

312 : もんた(愛知県):2012/01/05(木) 00:11:56.21 ID:41hGjB6x0
いじめる側でもドカタ系の奴は底辺になるケース多そうだけど
いじめられる側はほぼ100%無能系だからなあ
めちゃくちゃ優秀なのに妬まれていじめられるなんて現実にはまずあり得ないし

326 : 理学療法士(SB-iPhone):2012/01/05(木) 00:14:48.12 ID:P80kXoBF0
勉強ができるだけで、一目置かれてあまり虐められなくなるからなあ

333 : インストラクター(香川県):2012/01/05(木) 00:16:15.93 ID:sZF4jpKT0
お前らなんで他のやつが何してるかとか知ってるの
気持ち悪いぞ

338 : 探検家(dion軍):2012/01/05(木) 00:16:52.79 ID:FHvNsDPl0
>>326
それはない
がり勉キモいと言われ更にいじめが加速する

369 : 留学生(欧州連合):2012/01/05(木) 00:22:18.70 ID:FfxDFoMw0
うちは小中高といじめが全くと言っていいほどなかった

370 : パート(佐賀県):2012/01/05(木) 00:22:26.01 ID:RwTMgqg40
小中で俺をいじめてた人らは、非正規労働者と事故死だけは確定してる、他は不明

高校は平穏

大学は人生で一番多くの人にイジメというか存在を全否定された時期だったな
大学でイジメは無いと聞いていたんだがな
3流大だったし不況も合わさって、学科のほぼ全員が聞いたこともない中小企業に行った

俺自身は役所に内定を貰った、やはりここでもイジメられ現在休職中
ここまでイジメられるってことは俺に落ち度があるのは間違いないと思う
比べるまでもなくイジメられるって時点で負けだわ…

376 : 女工(愛知県):2012/01/05(木) 00:23:41.39 ID:C0SH1NOo0
>>369
何県

383 : 留学生(欧州連合):2012/01/05(木) 00:24:44.96 ID:FfxDFoMw0
>>376
宮崎県

384 : 食品会社勤務(東京都):2012/01/05(木) 00:24:55.18 ID:vZlPDjA00
人間性と能力は全く関係ないって事だろ


420 : 住所不定無職(庭):2012/01/05(木) 00:32:51.30 ID:RCnnXOR20
埼玉大学ってエリートなの?
単なる地方国立だろ

430 : 自宅警備員(神奈川県):2012/01/05(木) 00:34:26.91 ID:tvFtsn+s0
>>420
marchより若干上くらいじゃねエリートだと思う人はほとんどいない
千葉筑波横市あたりになるとある程度エリートだなと思える人が増える

437 : 住職(新疆ウイグル自治区):2012/01/05(木) 00:35:40.00 ID:Tdc5ofM60
>>430
さすが自宅警備員
ものを知らんな

459 : 女子高生(東京都):2012/01/05(木) 00:43:21.65 ID:a2gfW6sV0
>>437
俺の高校の後輩が暫く前に、埼玉大を出て、教師になって、
数十人のJS犯して捕まった時には埼玉大バカにされてたな。

あれは可哀想だった。高校が良すぎたんだろう。

461 : 住職(新疆ウイグル自治区):2012/01/05(木) 00:44:43.03 ID:Tdc5ofM60
>>459
マジレスすると埼玉で一番優秀な人間は埼玉大に行く
例えば日本一の作家である池澤夏樹も埼玉大出身
お前がものを知らないだけ

473 : 住所不定無職(庭):2012/01/05(木) 00:48:29.29 ID:RCnnXOR20
>>461
浦和一校全員が埼玉大学にいくのかよ

480 : 住職(新疆ウイグル自治区):2012/01/05(木) 00:51:57.20 ID:Tdc5ofM60
>>473
浦和一校で一番優秀な人間は当然埼玉大に行く

485 : 住職(新疆ウイグル自治区):2012/01/05(木) 00:54:42.18 ID:Tdc5ofM60
まあいじめられっこで低学歴だらけのν速民にとっては
高学歴いじめっこの存在が認めがたいと思うよww
お前ら本当に残念だったなwww

494 : さくにゃん(静岡県):2012/01/05(木) 01:00:27.04 ID:E+tRN9p/0
村意識の強い新潟とかだと医者や富豪の息子がいじめられてしかも誰も助けないとかあるじゃん
おまえらは卑屈過ぎて人間力があるだのだのイケメンだからだのでいじめられないって思い込んでるっつーか思いたいだけだろ
そうすりゃ自分の生まれのせいにできるからな
まあ別にそれでもいいけど、いじめられたことには変わりないんだろうし

495 : アマチュア無線技士(千葉県):2012/01/05(木) 01:01:32.04 ID:qZa5/C4v0
世界一高い(自称)日本の民度とはなんだったのか

496 : 女工(愛知県):2012/01/05(木) 01:02:00.96 ID:C0SH1NOo0
>>485
埼玉大に行ったことが唯一の自慢なんだ
幸せな人生だねぇw

499 : 住職(新疆ウイグル自治区):2012/01/05(木) 01:03:20.26 ID:Tdc5ofM60
>>496
埼玉大にいった事は当然俺の誇りだが、「唯一の」ってw
他にもイケメンとかちんぽがでかいとか背が高いとかいくらでもあるが?
いじめられっこの癖に勝手に人の自慢を限定するなよw

500 : 画家のたまご(東京都):2012/01/05(木) 01:03:20.50 ID:fS1zmFmI0
>>494
おれも相当な田舎もんだけどそんなの見たこと無いな

502 : 一株株主(チベット自治区):2012/01/05(木) 01:03:50.58 ID:MbqaO2hN0
スネ夫あいつは絶対許さねえ

503 : さくにゃん(静岡県):2012/01/05(木) 01:04:27.22 ID:E+tRN9p/0
>>495
いや他の国の同調圧力も相当だと思うが
イギリスとかは古くさい教育環境で文化系でも縦社会くさいし、アメリカもあれでいじめ多いし
発展途上国なんて軒並み酷い、インドとか韓国とか
アフリカとかまでいくとガチ村社会だしな

511 : 今年も留年(家):2012/01/05(木) 01:07:04.08 ID:v1HE55yt0
>>503
つまり地球人類全員氏ねば
虐めや犯罪、戦争をやらかす人間が居なくなって万事解決と…

やはり巨大彗星直撃かデスノートが必要だな

522 : さくにゃん(静岡県):2012/01/05(木) 01:10:46.11 ID:E+tRN9p/0
>>511
そうだな
ここでやってる馬鹿発見器からの祭りもいじめっこの発想と原理は同じだろうしな

528 : 通訳(福島県):2012/01/05(木) 01:13:02.99 ID:hlef8rvQ0
>>522
バカ発見器の場合はどうなんかなぁ
バカが自分自身でネット上に晒たもんをみんなで見てるだけ、とも言えるしなぁ

532 : 女性音楽教諭(宮城県):2012/01/05(木) 01:16:01.60 ID:TEMD19Ag0
>>528
見えない敵を、とりあえず頭悪そうな奴に想定してストレス発散してるだけだろ
叩かれる奴より叩いてる奴の方が正直付き合いたくないわ。

534 : さくにゃん(静岡県):2012/01/05(木) 01:16:49.85 ID:E+tRN9p/0
>>528
要は気に食わんから攻撃するわけじゃん
叩く仲間(?)もたくさんいるし

違いは叩かれる側が法律に違反してるケースが多いから叩いてる側の正当性みたいなもんがあると思えちゃうとこか
嫉妬でリア充大学生叩いちゃったこともあるしな

ただ俺やおまえみたいに見てただけの奴はその限りじゃないだろうけど

540 : 火星人-(東京都):2012/01/05(木) 01:20:39.64 ID:MTqxRETK0
体育会系が出世する仕組み
終了

541 : 通訳(福島県):2012/01/05(木) 01:21:14.65 ID:hlef8rvQ0
>>532
>>534
これに関しては「叩く、いじめる」って意識があんまないのよ
あんたんとこの社員、学生さんが犯罪行為を犯してますよって形で炎上するわけだし
会社自体、学校自体叩く連中もいるけど、それはまたイジメとは違う気がする
こういう祭ん時は基本ROMってる俺が言うのもあれだけど


554 : 将軍(京都府):2012/01/05(木) 01:29:40.01 ID:pi+kbOtt0
こないだジャスコで同級生が子供つれて買い物してたの目撃して
とっさに隠れたわ

582 : 合コン大王(愛知県):2012/01/05(木) 01:54:12.19 ID:v2VVRmKD0
善より悪のほうが強いとかしたり顔で言う奴がいるけど
単に人間性が劣ってるからイジメられるだけだよね

592 : 自宅警備員(チベット自治区):2012/01/05(木) 02:01:05.61 ID:tM0bDtIg0
身近なケース
いじめっ子1→宮廷出て一流メーカー勤め
いじめっ子2→獣医
いじめっ子3→早慶出て電力会社勤め

いじめられっ子1→定時制高校中退、糞薄給の町工場勤め
いじめられっ子2→高校中退、ホストになるも以後音信不通
いじめられっ子3→芸術系学部卒、無い内定のまま実家に戻りフリーター

やっぱりね、いじめっ子世にはばかるちゅうのは真実ですわ

598 : 合コン大王(愛知県):2012/01/05(木) 02:08:27.90 ID:v2VVRmKD0
自分は善で相手は悪と決めつけるのが
典型的いじめられっ子の思考パターン

603 : 留学生(富山県):2012/01/05(木) 02:11:08.10 ID:7VKNKrMo0
いじめられたら萎縮するからその後の人生が捗らない

605 : さくにゃん(静岡県):2012/01/05(木) 02:12:09.22 ID:E+tRN9p/0
>>603
それはあるよね
ストレスない状態が一番脳が性能いい状態だしな

609 : 三銃士(チベット自治区):2012/01/05(木) 02:15:27.09 ID:EOUJFE1C0
いじめる奴は基本、人とのコミュニケーションに余裕がある奴だから、
賢さ(勉強の出来とはまた別)があればのし上がれる可能性はある
いじめられる奴は馬鹿にされる要素があるか、愛される人間性を持ってないかのニ択だから、
一人で出来る仕事(作家とか)に就かない限りのし上がることはない

610 : 民主党工作員(東京都):2012/01/05(木) 02:16:43.52 ID:x9zxpuOu0
>>598
身体的な欠陥や障害、劣点を持った者がいたとする。何でもいいさ。
生まれつき指が少ない、生まれつき片目が見えない、生まれつき顔が醜い、
生まれつき片足が伸びない、生まれつき片耳が聞こえない、

それを生まれ持ってきたものと、その点を馬鹿にするもの
どっちが悪い?

俺は後者だと思う。でも仕方ないさ。彼らはその痛みや恐怖をしらないんだもの
だからいつの日か、自分と同じ痛みを知ってもらいたいんだ
彼らの身体をぐちゃぐちゃにして、もう人を笑い者にできないようにしたい

613 : 自宅警備員(チベット自治区):2012/01/05(木) 02:19:31.89 ID:tM0bDtIg0
>>610
五体満足に生まれなかったお前の自己責任

614 : 三銃士(チベット自治区):2012/01/05(木) 02:20:24.84 ID:EOUJFE1C0
>>610
いじめる奴が悪いのは当然だけど、
同じ欠陥があっても明るくて素直な人格を持つ奴だったら多分いじめられないよ
相手も悪だが自分も悪ってパターンも多いよってことだろ

615 : 合コン大王(愛知県):2012/01/05(木) 02:21:29.44 ID:v2VVRmKD0
>>610
生物的に劣ってるものを排除したがるのが本能であり摂理だろ
普段宗教を否定するくせに都合の良いときだけ性善説を信じるんだな

637 : 女子高生(茸):2012/01/05(木) 02:42:57.97 ID:cVIxh98M0
すんげー性格悪くていじめまくってたようなやつが成功してたりするんだよな
俺はいじめっこ庇ったり、いつもカーチャンのこと気遣ってるような優しい子供だったのに
どうしてこうなった

643 : DJ(関西・北陸):2012/01/05(木) 02:52:08.26 ID:fmuByvwHO
人間ってのは何だかんだ言っても社会形成型動物だから、他人と自分との間柄をコントロールしなきゃ駄目なんだよ。
哺乳類動物だって社会形成型動物が殆どだ、他人との関係を推し量った上でコミュニケートしてコントロールするのはこの世で生きる為に必要な能力なんだよ。
異質な者を排除してしまおうという感情は原始本能的で、理性の低い子どもは原始本能に左右されがちなんだよ。

これは無くそうとか考えても無理な話。
集団に虐められる人間は自分を虐めようとしない集団を探して旅立つか、暴力的にでも集団を掌握してしまうか、集団にアジャスト出来ない自分の問題を修正するかだ。
ただ、幼稚な子どもにそれを求めるのは難しいから、親がよくよく観察するなりコミュニケーション能力を鍛えてやる(TVを見せて放置なんて論外、他人の集団に積極的に混ざって会話しにいく)必要がある。



ぶっちゃけ、虐められる人間ってのは親の教育が悪いんだよ。

649 : 芸人(大阪府):2012/01/05(木) 02:56:46.64 ID:w86PPWiU0
ずうっと糞真面目に生きてきたが
嘘ついてたほうが楽だと齢21にして気が付いた……死にたい

654 : DJ(関西・北陸):2012/01/05(木) 03:04:59.93 ID:fmuByvwHO
>>649
今すぐ大阪を出ろ、先ずはそれからだ。
大丈夫、お前がアジャストしやすい社会は必ず存在する。
今、自分が生きてる社会が世の中の全てじゃないぞ。

655 : 芸人(大阪府):2012/01/05(木) 03:06:32.68 ID:w86PPWiU0
>>654
やっぱり大阪って図々しいやつが多いもんなぁ~

その分凍狂なんかよりもさっぱりしてるかもしれんが…

658 : わけ(東京都):2012/01/05(木) 03:09:51.97 ID:boQ4ihMo0
>>655
そうやって偏見に凝り固まってるからおかしくなる。
自然体で生きて文句を言われないって意味で寛容だぞ。こっち来いw


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ニュースアラフォー独身女子「23歳の若いだけで可愛くなもいいとこが結婚するのに私は出来ないo(`ω´*)oプンスカ!! 」

1 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/05(月) 18:04:08.56 ID:uXkQOTX+0 ?PLT(12000) ポイント特典

アラフォー女子の千景です。派遣の紹介もなかなかいいところに巡り会えず、ここ2年は失業中で
す。親も年金で辛いというので安定するため、最近は婚活を優先しています。私は明るくて優しく
て、ブランドも詳しく、42歳にはとても見えない、38くらいに見えるとよくいわれるのに、年齢が理由
でことごとく断られるんです。さらに最近わかったのですが、23歳の大して可愛くもないいとこがた
だ若いというだけで結婚するというのです。相手とは大学卒業後、一流企業に就職してそこで出会
ったらしいです。大したことがないのに全てを手に入れて悔しいです。いとこに私にも一流企業の
男性を紹介するようと電話したのに、分かりました、というだけて音沙汰無しです。何回かかけて
いるのですが、電話にすらでなくなりました。なので、いとこの会社に直接婚活に行こうかと思いま
す。どういう格好で行ったら成功するとか、皆様からアドバイスをいただけたら嬉しいです
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1130/464773.htm?g=04&from=yol

6 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 18:05:33.20 ID:pfs/kcIi0
>42歳にはとても見えない、38くらいに見えるとよくいわれるのに

アラフォーなのになかなか面白いジョークだな

14 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 18:07:03.87 ID:WnUPK4WG0
これライターのおっさんが書いてるんだよね?ね?

まじきちレベルだろ・・・

27 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/05(月) 18:08:11.40 ID:mwRjMn4C0
>>14
小町には小町脳が喜びそうな相談を書いてる作家がいる

38 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関西地方):2011/12/05(月) 18:09:43.42 ID:EaXB1CX8O
創り過ぎワロエナイ

42 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 18:10:09.10 ID:GbpbQBbSO
性格の悪さが文章のみならず顔からも滲み出てるんだろうな

61 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 18:11:59.56 ID:7xMMgPLt0
お前らがわかって書いてる感じが溢れてやがる
年寄りが女子力()とか言うかよ


トピ主です(その6) 千景(トピ主) 2011年12月3日 13:59

なぜ、いとこが大したことないと書いたかというと、これを説明すればみなさんお分かりいただけると思います。
私は、男性が好きなキャンキャン系のモテカワファッションです。髪型もフェミニンなふわゆるパーマです。
エビちゃんみたいにしてください、ってオーダーしてます。そのおかげで年よりよく若く見られているんだと思います。
趣味のジェルネイルだってちゃんとお店に通って頑張ってやってます。
それと比べて、いとこは髪は真っ黒・・・服もいつもユニクロみたいだし、趣味だって登山とか釣りとかでオジサンみたいなんです。
こんな女子力の無いいとこですら、一流企業の男性を射止められたのだから、私だって出会いのチャンスがあれば楽勝だと思ったからです。

88 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 18:14:47.27 ID:iky+Hoc70
女は見た目が全て
http://contents-factory.net/remix2ch/img/news/1319980184/1319994920_1.jpg

107 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 18:17:31.40 ID:uGCYJd860
>>88
許した
というか是非貢ぎたい

121 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/05(月) 18:19:01.91 ID:0OnQrrVb0
よくあるだろクリスマスケーキの喩えで24過ぎたら見向きもされないと
23って言ったら明日はイブだから~ってくらい状態の良い娘だ
42っていったら腐臭を漂わせてるレベルだろ察しろ

129 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 18:20:39.40 ID:vwPIQ4A20
アフィ釣り師が小町に投稿→即民女叩きでストレス発散→アフィまとめ

こんな感じだろ

141 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 18:24:14.58 ID:46mz8iAx0
私も結婚式の出会いを期待したのですが、
いとこはこともあろうに海外ウェディングをするそうです。
親や兄弟は、感謝の意味も込めて招待すると聞いたので、
私も招待するよう伝えたら、自費で来ていただけるなら、といわれました。
2人とも一流企業で高給取りなのに、私が無職でお金がないことを知っていて、
バカにしていると思いませんか?
なので、せめて2次会は日本で挙げるよう伝えたのですが「忙しいから挙げる予定は無いんです」って・・・呆れました。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1130/464773.htm?o=2

146 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 18:25:33.58 ID:iky+Hoc70
http://contents-factory.net/remix2ch/img/news/1319980184/1319994920_1.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/7/7/77030167.jpg

157 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 18:27:31.13 ID:uGCYJd860
>>146
コラ元はおっさんの女装に見えるんだが…

210 :名無しさん@涙目です。(禿):2011/12/05(月) 18:41:55.08 ID:6UjOsXf50
http://i.imgur.com/xDhNz.jpg

この人が投稿してたのなら、俺は全てを許すことにする

212 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 18:42:17.84 ID:BBa4SC6U0
>>121
年開けて下手したら成人式だもんな
そんなケーキ誰も食わんって

222 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/05(月) 18:47:59.94 ID:bKqbaUTH0
いとこが私の結婚の邪魔をします : 恋愛・結婚・離婚 : 発言小町 : 大手小町 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1130/464773.htm?o=2

最近の釣りは力入ってんなあw

231 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 18:49:15.17 ID:zGF3MN2F0
>>212
年収一千万あったら、結構需要ありそうだけどな
とりあえず、何かしらの強烈な付加価値が必要だよ

232 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/05(月) 18:49:27.69 ID:LaGro3YDO
若さに勝る物はなし

235 :名無しさん@涙目です。(禿):2011/12/05(月) 18:51:29.64 ID:Q2RMdX35i
>>231
女の年収なんて、多ければ多いほど敬遠されるじゃん

238 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/05(月) 18:52:18.81 ID:VKNPhKEm0
最近ではこの手のスレタイを石田ゆり子が言ってると脳内変換してる

271 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/05(月) 19:12:24.63 ID:Qksto/iqO
おまえら、ダボハゼ並みに何でも食いつくのな。

278 :名無しさん@涙目です。(家):2011/12/05(月) 19:16:55.01 ID:Lii8xkEa0
コメ欄が盛大に釣られてるな
分かっててやってんのかもしれないけど
このレベルでマジレスが一杯つくならオレも書き込んでみようかな

280 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 19:18:18.04 ID:7Q+TJ3fA0
>>278
やってみろ
つか、小町にトピ立ててΝ即にスレ立ったら勝ちみたいな遊びしてる連中が居るんじゃないかと思ってる

287 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 19:23:09.92 ID:1EusPoFQ0
あと5~6年もすればアラフォーあたりの馬鹿女どもはアラファイ女子とか言われるようになるの?
語呂がわるくね?

302 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/05(月) 19:32:08.77 ID:bKqbaUTH0
40歳、初めてのお見合い : 恋愛・結婚・離婚 : 発言小町 : 大手小町 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1116/461190.htm?o=2

はじめまして。
40歳、会社員のアキエと申します。

子供の頃から母と二人で暮らしでしたが、昨年、その母が亡くなりました。

私は独身で、男性と付き合ったこともありません。
母が離婚で苦労したのを見ているので、結婚に対する憧れもありませんでした。
それに、結婚するより、母を支えて暮していく気持ちの方が強かったです。

しかし、一人になった今、結婚がしたいと思いはじめています。
子供は産めないかもしれないし、容姿や人柄にも自信ありません。
遅いスタートで条件も悪く、そう簡単にはいかないだろうと覚悟しています。
それに結婚さえすれば必ず幸せになれるわけではないこともわかっています。
でもやっとその気になり、後悔のないよう行動したいのです。


同じ小町で、なぜにこうも違うのかw

303 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 19:32:32.92 ID:jN6mMNBG0
週末に姉ちゃんの結婚式あるから金おろしてきたわ
J( 'A`)しなくなるまで介護全部やってもらったからな
これ全部包む
http://xepid.com/src/up-xepid21671.jpg

311 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 19:36:04.73 ID:PBJwkxuF0
そういや、お前ら発言小町では暴れないよな
なんで?

317 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 19:41:22.83 ID:uyirmXk+0
42歳って母親かよ・・・気持ち悪すぎる

319 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/05(月) 19:42:38.37 ID:0scC9E7v0
>>317
そろそろ孫がいてもおかしくない年齢だよな

328 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 19:53:04.39 ID:l+/Do8nLO
女は32歳を超えたら廃棄物だしな
どんな高級料理も腐ったらゴミ

329 :名無しさん@涙目です。(家):2011/12/05(月) 19:53:26.94 ID:Odn3eryg0
女の武器は 美貌 笑顔 肉体 貞操
学歴や年収なんてぶっちゃけどうでもいい
そこを勘違いしてる40代オババは男を散々見下してきたんだろ

年増のババアなんか誰が相手にするか 身の程を知れ
簡単に風俗行く若い女もちったあ考えろ

337 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/05(月) 19:56:34.51 ID:e8mAE8BQ0
釣り針でけぇ

340 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 19:57:56.39 ID:ETrCldAK0
>>328
それはない
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/e/w/news020/ssd132032593488920111104.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/e/w/news020/ssd132032601572220111104.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/e/w/news020/92060220111104.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/e/w/news020/92060720111104.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/e/w/news020/92061320111104.jpg


341 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 19:58:04.61 ID:yN4Yu57D0
若さって何だ?

342 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/05(月) 19:59:04.71 ID:B14RNicR0
>>341
振り向かないことさ

391 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 21:04:06.31 ID:ZvNk9tk50
これがガチなら明日ハロワ行くレベル

421 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 21:52:41.00 ID:vK9pQh3R0
>>88
これなしだわー
こんな事いうのやっぱ性格やばいんだな

422 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/05(月) 21:52:42.87 ID:+n/J0W/60
>>88
こんなコラ作ろうと思いに至る発想がすごい
ν速民っていろんな人がいるなと思わさせられる

424 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/05(月) 21:54:35.75 ID:mBokd41s0
>>88
あれ、許せちゃう

429 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 21:57:34.41 ID:O3bdDD7+0
>>146
ああああがっきーかわいいいい

431 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 22:03:54.37 ID:FNx1exiAP
>>61
最後に「はい論破」って言って欲しい

432 :名無しさん@涙目です。(家):2011/12/05(月) 22:04:38.55 ID:h/VrZ0CF0
俺高卒36 相手大卒33
今度見合いだ いままで見合い5回全敗

親父おふくろ もうほっといてくれ こんなチビハゲ親父に嫁に来るヤツなんていねーから…
今まであまりにも両親が必死だったんで一応、見合いの話があると女と会ってたんだけど

もう嫌になった 死にたい
 

435 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/05(月) 22:07:21.21 ID:sRFSL0o60
>>432
よくわかんないけど頑張ってくれ
見合いの話し来るだけましだろ

436 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 22:07:43.90 ID:T3MibilD0
>>432
Fランなら高卒とそう変わらんよ

438 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/05(月) 22:08:03.25 ID:q75y9Zc80
僕とか28歳ですが
こんど42歳の女性とデートしてきます
なにか言いたいことはありますか

443 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/05(月) 22:13:39.90 ID:nPNzQf7m0
>>6
もうリミッター振り切ってるよな

444 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/05(月) 22:15:59.21 ID:hWRxI4CG0
>>438
ご愁傷様

449 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 22:23:44.23 ID:K54ISF3u0
>>88
え、やっぱり普通にいらっとするけど

456 :名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/05(月) 22:37:34.15 ID:TFKya2q8O
もはや釣り針でもなく碇のレベルだな

457 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 22:39:38.25 ID:I9RBwwu10
別に30超えても身の程を知ってる女は叩かないが、
身の程を知らず自分は恋愛対象になる資格があるとかふざけた考えを持ってるクソ女は
いい加減にした方がいい
男の30とは天と地の差がある

これを見てる20代の女は20代前半のうちに若さで釣って結婚までこぎつけろ
それが現代社会での戦争だ

458 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/05(月) 22:45:42.86 ID:SkZVTvsUO
男どもが完全に冷めまくってるな

駄目だなこりゃ

459 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/05(月) 22:47:14.55 ID:4UtSkPuBP
妹にさっさと結婚しろっていっとこ

460 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/05(月) 22:49:04.18 ID:SkZVTvsUO
>>1あんまり笑わすな。釣り針でかすぎだろこれ

461 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 22:49:47.87 ID:iZ4H3UoO0
あれか
こういう酷過ぎるババアを書く事で現実のババアを「おっこいつババアなのにまともじゃね?」って思わせる作戦か
それならこのでかすぎる釣り針も理解できない事は無い

462 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/12/05(月) 22:50:27.15 ID:98gdvM3s0
小町余裕

463 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/05(月) 22:54:26.71 ID:sUvE1dhf0
こ…こんなに巨大な釣り針は生まれて初めてだ…

464 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/05(月) 22:54:36.47 ID:sRFSL0o60
>>146
これが真実だなw

465 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/05(月) 22:56:52.20 ID:vjgXElir0
釣り針でかくても全力で勝負しかけるぜ

466 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/05(月) 22:58:04.55 ID:SkZVTvsUO
こんな奴本当にいるのか?論理の破綻ってレベルじゃねーぞ

467 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/05(月) 22:59:48.49 ID:JKY+jPBdP
どうみても大間のマグロ漁師w
釣れたらデカいw

468 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/05(月) 23:10:24.30 ID:2sQYpWpr0
>>210
俺は,年相応の服を着こなしている女性の方が魅力的だな。わかり易いブランド物など身に着けずに、安物、高級品関係なく、自分に似合う物を持っている方が良いよ。若々しくいることは大切な事だけど、いい年して20代の髪型、服とか痛々しいよ 。

469 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 23:36:10.95 ID:GegT5mdL0
>>342
カッコイイ

470 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 23:40:36.78 ID:mvQ3R7Vu0
人と人が一緒に生活するのってきついことだぞ
相手に性的欲求感じなくなるしうっとうしいし
せめていがみ合わないですむ関係が築けたら幸せと思へ

471 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/05(月) 23:42:08.43 ID:SkZVTvsUO
壮大な釣りだな

472 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 23:57:04.68 ID:Frst/Jed0
これ書いたのはいとこだな

473 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 00:37:40.12 ID:bXhpRzYO0
             ,,ト、,, ,,ィ ,ィ
           _,,-;" '' ゛''" ゛';__
           ヽ/""゛゛''`';, ノr´)
          ,;'゛/__   _ "iヽ;ミ    
          ,,'"|( ●)(●)ド゛ `ミ   うーっす
         r ";,| ▼    ド゛ `ミ
        (`ヽ';ヽ_人__ノ  /  ,,ミ゛、
         ヽ、 '';,i⌒⌒  /   リ  ヽ、
         /` ィ'r`''''""´  ,,ミ゛    |
        /   | ゛r、ノ,,トリ'"  i    |
        /   |          |    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i   ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   ノ ̄ ̄ ̄ ̄
        `ー ´        /  /
                ,-ー´  /
               ((_(_(_ノ


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ニュース【話題】「松下とかソニーとか、安定した一流企業が(球団を)持ってくれるのがいちばん望ましい」--巨人・渡辺会長(読売主筆) [10/01]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2011/10/01(土) 13:14:57.41 ID:???
巨人・渡辺恒雄球団会長(85)が30日、横浜の身売り先として携帯ゲームの
「Mobage(モバゲー)」で知られるDeNA社の名前が上がっている件について
「相談? 全然ないわな。(社名は)全然知らないね。聞いたことがない」と話した。

都内のホテルで開かれた故正力亨球団名誉オーナー(享年92)の「お別れの会」に出席後、
取材に対応した渡辺会長は「まあ、あれだな。本当は松下とかソニーとか日立とか、ああいう
安定した一流企業が(球団を)持ってくれるのがいちばん望ましいがね。そうでなけりゃ、
朝日新聞だよ」と言い残し、迎えの車に乗り込んだ。

http://www.sanspo.com/baseball/news/111001/bsa1110010502001-n1.htm

◎関連スレ
【プロ野球】TBS、横浜ベイスターズ売却を『モバゲー』運営会社など複数企業に打診 [10/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317434510/

3 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 13:17:28.78 ID:zrtrspAi
>>1

もう、松下とかソニーが安定した一流企業だと言える時代じゃーなんだよ、爺さん。

4 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 13:17:28.99 ID:ylqLj9LG
上場会社なのに知らないなんて・・・

19 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 13:20:46.87 ID:zbNCl75Y
何この世間知らずwwwwwwwwww
新聞も読んでないのかよ。

29 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 13:23:58.98 ID:E5NkyiIM
ソニーが一流企業とかこのじーさん本当にボケてきたのか?

63 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 13:37:14.50 ID:klhs37XL
グローバル企業はドメスティックな野球球団なんて買う気ないだろ

66 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 13:39:35.10 ID:mok1ZrHz
>>63
確かに。
Jリーグより、ヨーロッパのサッカーチーム持つほうが安いかも。


147 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 14:29:01.79 ID:3NuFatdy
>>29
ソニーが一流企業じゃなけりゃ他は四流ぐらいか(笑)

153 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 14:31:52.67 ID:90x7CyfB
>>147
株価を見るかぎり少なくとも投資家からは一流とは思われていないね


156 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 14:32:46.36 ID:W0bJJkor
>>143
実像はよく知らんが
少年サッカーの指導者と少年野球の指導者
同じく、保護者
比較すると、
後者にかかわるとガラが悪くなりそう。

163 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 14:37:32.93 ID:mkxMcRS5
>>153
アンチSONYでもSONYがいわゆる一流企業格なことは前提として喋ってるもんだが
おまえ2ちゃんやりすぎて頭おかしいんだな

168 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 14:41:19.97 ID:90x7CyfB
>>163
時価総額がアップルの10分の1以下しかない企業を一流とは言わないよ


181 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 14:55:16.48 ID:90x7CyfB
時価総額だけじゃなくて純利益でもソニーはアップルの10分の1以下しかない
そんな利益率の低い企業が一流なわけない

188 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 15:03:00.54 ID:1w46AT3Q
>>181
アップルとソニー、どちらが良い会社かといえば利益の少ないソニーじゃない?

202 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 15:12:19.99 ID:Mp1Jf7Iu
JRとか、電力会社はダメなのかなぁ。

209 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 15:19:29.52 ID:YqymRsoA
>>202
昔、国鉄スワローズがあったが

217 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 15:30:01.63 ID:8HbH7/bB
ドコモやKDDIが買うという手もあるが
プロ野球でもソフトバンクに負け続けたら
目も当てられない

225 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 15:43:54.50 ID:0P6+9X3z
>>217
プロ野球の存続のために、通話料が高くなるなんて容認できるか!



でも最近メールも電話も来ないんだよね。。。

242 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:33:22.19 ID:B8RqEGo6
3年持って売ればいいんだよ
株価対策、年寄りに名前を売るいいチャンス

247 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:40:11.53 ID:1vaOr6GL
プロ野球のパトロン企業=ワンマン会社

球団保有に経済的合理性がないもの

広告経費としてみれば安上がりなんて屁理屈にもならない。

255 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:52:15.99 ID:Ozua33l9
そういえばプロ野球のスポンサーって下品な会社が多いよね。
ブラック企業(オリックス、楽天、ソフトバンク、モバゲー)とか食い物(ヤクルト、日本ハム、ロッテ)とか。

ファンにしても自営業のオヤジがカップ酒片手に赤ら顔で罵声飛ばしてるイメージしかない。
なんかサッカーとかと比べてスマートじゃないんだよね。


261 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:58:22.16 ID:UdM2SGIx
>>255
食い物が下品とかお前の頭大丈夫か?

279 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 17:31:33.75 ID:KK0H7cZE
球団って儲かるのけ?
まあ、どう見ても斜陽興行だから今以上は無いと思うけど・・・・・。
後は客の入りを心配する日々が続くだけか・・・・・。。。。。。いちりゅうw企業が参加する訳ないでしょ。

296 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 17:54:58.59 ID:7eXR9uib
サムスンがオーナーになればいい

299 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 18:01:01.70 ID:pNZCWp3x
もう一般人は野球見ないから、特定な層に特化した企業がいいな。
たとえば、  ないな。野球は終了したスポーツだよ。フジTVぐらいでいいかな。
フジ対ロッテとか、ものすごくファンが盛り上がりそう

306 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 18:05:19.40 ID:sp3BM3JB
人件費含め維持費がめちゃ高いからな
まだJやなでしこの胸に広告打ったほうが費用対効果いいだろ

323 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 18:23:41.10 ID:6YH0emOo
こんなとこにまでサカ豚が出張して来てんのかw

>>209
あれは名前だけ。実際の経営は鉄道弘済会や日本通運などの外郭団体。

327 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 18:27:49.59 ID:6YH0emOo
>>296
野球協約で外資はNG

>>299
フジテレビはヤクルト球団の大株主。
マルハが売る時にニッポン放送に決まりかけてたのをナベツネが横槍入れてTBSになったの忘れた?

340 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 18:47:36.73 ID:4suvQpUb
>>327
ソニーは外資ちゃうんかい!

366 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 20:43:54.14 ID:U6a4b69p
その昔、親方日の丸の特殊法人
日本最大級の鉄道会社の野球チーム
国鉄スワローズというチームがあってだな

368 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 20:47:16.79 ID:6YH0emOo
>>366
>>323

386 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 21:18:29.67 ID:YGVN5Xhz
>>247>>279
そもそも球団自体は表向き赤字運営にしておかないと旨みがない

職業野球団 = 合法脱税装置
http://d.hatena.ne.jp/DrFaust/20101112/1289512123
http://moriri12345.blog13.fc2.com/blog-entry-668.html

388 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 21:21:00.26 ID:9v8mD+oI
>>1
TBSやフジといったマスゴミに赤字球団を押し付けるのが望ましい

403 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 21:55:29.00 ID:rNhqOM3E
>>351
親父歓喜

405 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 22:02:17.28 ID:90x7CyfB
韓国のプロ野球は大企業多いよな
サムスンとか現代とか財閥企業が勢揃い

406 :名刺だけはありまして:2011/10/01(土) 22:02:47.68 ID:K7g/ZRTz
>>80
パリーグは全部タイガース
石垣島タイガース
夕張タイガース
石見銀山タイガース
お遍路さん四国タイガース
佐渡タイガース
八丈島タイガース

408 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 22:06:20.57 ID:f/jMeotP
>>405
もともと日本の場合はわざと大企業敬遠してきたんだよ
球界が支配されるの恐れて
今頃になって金が尽きだしてすがりつこうとしてる

433 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 22:48:35.76 ID:1vaOr6GL
地方自治体に持ってもらえよ。w

438 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 22:51:03.68 ID:NTHp+4l0
>>433
なんで税金で野球を救わなきゃならないんだ

440 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 22:52:31.75 ID:wWEpB2wo
>>438
広島って地方自治体運営じゃなかったっけ?

444 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 22:59:02.20 ID:exQlcHpd
>>438
同意。
さらに言うと、なんで税金で無職を救わなきゃならないんだ?
生保なんかもってのほか。

445 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 22:59:45.40 ID:1vaOr6GL
>>444
公共事業も社会福祉もいらないよな

もしかしたら戸籍もいらない。

453 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 23:10:59.39 ID:P0AwaRp5
>>444
無職と無収入は違うぞ、一応言っておくが。
世の中には無職なのにオマエより税金納めてる奴なんかたくさんいる。

456 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 23:13:39.63 ID:exQlcHpd
>>453
ヒント:そういう人はそもそも税金で救ってない。

無職が悪いと言ってるわけじゃない。
無職を【税金で救うのがダメ】だと言ってる。

正しく理解してくれ。

482 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 00:21:28.22 ID:XVuPTrhZ
モバゲースターズVSグリーグルズ

491 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 00:51:19.05 ID:usKbOVFw
食費・生活費とは別に
やはり月に1500万くらいは遊興費につかえるような稼ぎのある人こそ
本当のエリートだろ????

関西なら芦屋、東京なら松濤とか成城とかに30,40代で
5億以上の豪邸建てることが出来れば
優秀な成功者と認められその社会的地位も高い。

現役時代に十数億稼いだ野球選手やサッカー、競艇選手、大物興業師、芸能プロデューサー
その他、パチ○コサラ金、美容・育毛、アパレル、AVソープ経営者など・・

ゆえに、上記のような経済力の無い
東大総長や日銀総裁、事務次官、最高裁判事、東大医学部教授、ノーベル賞学者、
財閥系企業サラリーマン社長ww

はっきり言って彼らはエリートではない・・
簡単な話だろ??


504 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 01:36:34.14 ID:VXqqwUPV
このまま身売り先がみつからなかったら球団は解散するの?
もうプロ野球みたいな儲けに繋がらない事業にわざわざ
出資する企業なんていないだろう。プロ野球、おわってるよ。

506 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 01:40:28.11 ID:sZGVHjAC
>>504
広告宣伝だから儲けてる企業ならいくらでもいるだろ


520 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 02:06:44.68 ID:VMFduJve
>>1
安定した一流企業は無駄遣いしません

531 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 02:32:27.87 ID:VXqqwUPV
知名度が低い企業は野球に参入したら信用が高まるかというと
それは違うだろう。
いまどき、野球なんてごくごく一部のオッサンしか見てないよ。
新興企業のターゲットは大抵若者なんだし、もっとアピールで効果的な
媒体は、ここまでコストかけずとも、方法はいろいろあるよ。


538 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 02:53:30.84 ID:2+PZa+D+
もうこの際だから外資が持ってもいいだろう。
俺は別にIBMベイスターズやゴールドマンサックス?ベイスターズでもいい

554 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 03:33:11.01 ID:rtvvg7Rb
横浜だろ?

市と県と相鉄と京急と東急が出せばいいんじゃね?もよりがJRなのが痛いけど

556 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 03:39:55.62 ID:bIu42Lo7
>>554
おそらくとっくの昔に断られていると思うw

鉄道会社が球団保有なんて、何十年前の話だよ!ってね

557 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 03:47:17.00 ID:rtvvg7Rb
>>556
なら、横浜高速鉄道や横浜市営地下鉄がだせば解決だな!

569 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 05:59:25.33 ID:PPluNBF8
安定した大企業で、広告効果も期待できるったら、流通小売業になっちまうわな。
球団持つ余裕あるったら・・・セブン&アイかイオンか、ってとこじゃないの?

横浜イレブンス・・・サッカーかよw


573 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 08:39:51.16 ID:jn1VNqHW
>>569
たしかに製造業は変化が激しいわな
下落の局面ではただの負債になっちまう

576 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 09:31:54.79 ID:lqdsKcNm
広島みたいに市民球団でいいじゃん

582 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 10:50:07.04 ID:fw3S/qj7
高校野球の人気は変わらずなのにな
プロ野球は初まりからおかしんだよね

595 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 11:13:08.51 ID:CCoxjL+2
>>582
プロ以上にドロッドロな世界だがな

625 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 13:49:03.47 ID:6Rw4R9bq
企業がプロスポーツに投資しても何の効果もないし金の無駄。
FIFAのオフィシャルスポンサーのソニーが落ち目で
スポーツに全く金を出していないアップルが絶好調なのを見れば明らか

本来はアラブの石油王みたいなのが道楽でやるもんだよ


628 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 14:09:36.08 ID:/QIoQNXw
>>625
SBはそれなりに効果あったと思うけどな。
まぁ本来は道楽でやるべきもんだけど、
「今は金があるが不安定で信頼性の無い企業」
ほどやる意義があるのが現実っしょ。

629 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 14:21:11.88 ID:tOam4taY
>社名は)全然知らないね。聞いたことがない

無いものねだりするよか、スポンサーになってくれるとこにはとりあえず歓迎する発言をしとくべきだろうに、
こんな発言してもベイや球界にとってイイことなんて全くないと思うんだけどな。

モバゲーの会社がマジで買収して球界に関わっていこうとしてるんだとしたら気分良くないだろうし、
他の買収検討してるかもしれない会社だってこんな発言されたら二の足踏むだろ(´・ω・`)

633 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 14:54:14.46 ID:Sxo/ae14
>>628
うん。知名度や信頼性が欠ける新興企業が
信用を得るための手段だよね

店や芸人が「テレビに出た」「NHKに出た」が
中高年の客層に対しては宣伝文句になるのと同じ。

逆にトレンドとか道楽とはほど遠い娯楽になってる

>>629
新興企業=いかがわしい というイメージでしょ。
参入企業もそれが自分でわかっていて、何とかしたいから
球団買収しようとするわけで。でも新興企業しか球団買ってくれない
現実がわかってないナベツネもアレだけど

657 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 18:10:58.76 ID:IcrDyvQO
>>440
広島はマツダ創業家の松田一族の個人運営。自治体は関係ない。

>>576
市民球団じゃないけど。
あえて言うなら、(広島)市民(の松田一族が持っている私物)球団。

664 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 22:26:29.68 ID:YHIoBn8J
モバゲーやグリーはガラケーのソーシャルゲームっていう、非常に特殊な市場で儲かってるだけだからな。
数年後ガラケーがスマートフォンに駆逐されたとき、モバゲーやグリーも一緒に消滅する可能性は十分ある。

672 :名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 23:34:04.22 ID:DQsTQVMr
>>664
スマホ移行してる中で成長してるんだからその辺は大丈夫なんじゃね

677 :名刺は切らしておりまして:2011/10/03(月) 00:11:01.13 ID:6strkuEV
>>672
モバゲー、グリーの収益はほとんどがガラケーから。
なぜこんなにモバゲーやグリーが儲かってるかというと、Flashが動作するという高性能な携帯端末(すなわちガラケー)があって、iモードから始まったキャリア課金が広く普及してたから(クレジットカードのない子供にも課金出来る)。
それゆえ、海外のPC中心のソーシャルゲーム市場と違って、日本のソーシャルゲーム市場は圧倒的に課金率が高い。
ガラケーのスペック上、簡単なゲームしか作りようがないから、開発費が極端に安い。
が、この市場は確実に今後数年で消える。

699 :名刺は切らしておりまして:2011/10/03(月) 10:12:20.01 ID:uURua7eK
>>677
最後の一行の根拠をもうちょっと詳しく

713 :名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 01:01:36.98 ID:Qz7Hus11
コナミならプロ野球機構も一発OKだな。オフィシャルスポンサーだし。


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