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一塁

ニュース巨人・加藤 「顔付近に来たので、僕も必死にプレーしました。何が起こったのかな、という感じでした」

1 : パンパスネコ(栃木県):2012/11/02(金) 08:49:27.01 ID:lcjE2VPi0 ?PLT(12009) ポイント特典

巨人:加藤“好演”死球「何が起こったのかな、という感じ」

 バントの構えで前のめりだった巨人・加藤は、顔面付近を襲った多田野の
139キロの直球に、のけぞるように倒れ込んだ。そして頭を押さえてうずくまった。
5?2の4回無死一塁。原監督や岡崎ヘッドコーチ、トレーナーらが心配そうに駆け寄る中、
柳田球審は死球と危険球退場を宣告した。場内の大ブーイングを浴びながら一塁へ向かうと、
その後の坂本の中犠飛でリードを4点に広げた。

 「顔付近に来たので、僕も必死にプレーしました。何が起こったのかな、という感じでした」

 中継映像では投球が当たったようには見えなかった。ヘルメットは飛んだが、
倒れ込んだ際にバットがつばの部分に当たっていた。加藤は09年9月4日のヤクルト戦
(東京ドーム)で頭部死球を受けたことがあり「前に頭に当たったことがあったので」と
当時の悪夢も頭をよぎったという。阿部が不在の中、内海との相性の良さを買われて、
今シリーズ初出場となった14年目のベテラン。本人は死球については言葉を濁したが、
試合の流れを引き戻すワンプレーとなった。

 加藤の倒れ方と疑惑の判定へ不満を募らせた敵地の観衆から、その後の打席では
容赦ないブーイングを浴びた。しかし、5回2死二、三塁では試合を決定づける左越えの
2点適時二塁打。7回2死一塁でも右前打を放ち、逆風を力に変えた。5回の二塁打直後には、
続く長野が右膝に死球を受けて負傷退場。今シリーズは第2戦で日本ハムの陽岱鋼と中田も
死球を受けており、今後に遺恨を残しそうなムードが球場を包み込んだ。

「無我夢中で必死でした」と振り返った加藤。阿部不在という最大のピンチの中で、攻守にとどまらず存在感を発揮した。

http://mainichi.jp/sponichi/news/20121102spn00m050016000c.html

2 : パンパスネコ(中部地方):2012/11/02(金) 08:51:24.86 ID:BMsWBn8q0
巨人の銀座パレードで加藤にブーイングしよう
巨人の銀座パレードで加藤にブーイングしよう
巨人の銀座パレードで加藤にブーイングしよう
巨人の銀座パレードで加藤にブーイングしよう
巨人の銀座パレードで加藤にブーイングしよう
巨人の銀座パレードで加藤にブーイングしよう

5 : コラット(東海地方):2012/11/02(金) 08:52:16.86 ID:BMqGHMyMO
日シリといえば加藤


19 : コーニッシュレック(SB-iPhone):2012/11/02(金) 08:56:46.35 ID:86L80kaGi
これが通るなら
ストライクゾーンに顔近づけとくだけで勝てる糞ゲーじゃん

26 : シンガプーラ(庭):2012/11/02(金) 08:59:45.33 ID:AZ7ciEKc0
ビデオ導入とかの良いきっかけになるんじゃないの?
でも誤審が優勝が決まるとかの場面じゃなくてよかったな

64 : カラカル(東京都):2012/11/02(金) 09:29:45.61 ID:p8YTTm0G0
>>2
かっぺww
ネトウヨみたいになってきたな

71 : アジアゴールデンキャット(東日本):2012/11/02(金) 09:32:55.65 ID:iuSUQgIsO
言っておくが、顔にバットもボールもあたってないからな

72 : ヨーロッパヤマネコ(富山県):2012/11/02(金) 09:33:45.97 ID:F+r0BlHZ0
引退したらサッカー選手になれよ
すぐに日本代表になれるぞw

79 : コドコド(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 09:37:20.13 ID:32E7d6v30
審判に反則アピールするのは当然だろアホか
スポーツ経験のないキモオタヒキニートは書き込むなよカス

85 : ハイイロネコ(長野県):2012/11/02(金) 09:39:55.12 ID:rdGgGYKn0
巨人の加藤「柳田主審は、PC遠隔操作事件の警察より騙しやすい」と
近鉄の加藤なみの発言
(うそ)

89 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/11/02(金) 09:41:44.24 ID:8RnouymJ0
>>72
最近ははシュミレーションでPKじゃないの?w

95 : サバトラ(やわらか銀行):2012/11/02(金) 09:46:13.07 ID:SCfX0P2fP
4回2-5で勝負ついてたとか言ってる虚カスって普段野球見てるの?^^

97 : オリエンタル(東京都):2012/11/02(金) 09:47:55.17 ID:jdLTzpWy0
>>95
結果として日ハム2点しか取れてないじゃん
仮に5点以上取って負けたんなら別だけど

102 : サバトラ(東日本):2012/11/02(金) 10:03:56.95 ID:RW0c+rtmP
動画見たら、どこにも当たってないのに何でこの人痛がってたんだろう?

114 : エジプシャン・マウ(愛知県):2012/11/02(金) 10:15:17.00 ID:xE6w1ALc0
ほれ
http://2ch.at/s/20mai00574252.gif
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1351768218971.gif

115 : ジャングルキャット(関東・甲信越):2012/11/02(金) 10:15:46.58 ID:I+OKjPziO
巨人信者とAKB信者って似てるなw

116 : スノーシュー(神奈川県):2012/11/02(金) 10:16:27.17 ID:6PVOeFBT0
完全に当たってんじゃねーかwww

119 : ジャングルキャット(神奈川県):2012/11/02(金) 10:19:52.88 ID:gY/RG4Ng0
子供も見てるんだからな

121 : ジャングルキャット(WiMAX):2012/11/02(金) 10:22:07.83 ID:RjAJwdOl0
>>26

ならない

審判のおこずかいがなくなっちゃぅを

125 : ジャングルキャット(WiMAX):2012/11/02(金) 10:23:04.89 ID:RjAJwdOl0
>>115

×AKB信者

○民主党支持者

131 : マンクス(東京都):2012/11/02(金) 10:26:51.19 ID:u9ejaktH0
183 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日: 2012/11/02(金) 09:43:32.47 ID:tSN7lxfZ0
鶴岡のミットの位置から狙ってるのは確実・・・

1球目
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/data/1.jpg
2球目
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/data/2.jpg
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/data/3.jpg

これは傷害罪ですわ

133 : ボブキャット(京都府):2012/11/02(金) 10:27:22.82 ID:AsfwyUGx0
なんだもうビデオは導入されてんのか
観客の反応で当たってないの解っただろうに
なんでビデオ判定しなかったんだ審判はアホか

134 : マンクス(東京都):2012/11/02(金) 10:28:32.91 ID:u9ejaktH0
>>133
216+4 :名無しさん@恐縮です [] :2012/11/01(木) 22:30:41.94 ID:atxWsHwVP (1/2) [p2]
TDN「当たってない!」
  ↓
球審「じゃあビデオ判定だ。ビデオもってこい」
  ↓
http://i.imgur.com/CqCOE.jpg
  ↓
球審「退場」

142 : 斑(福岡県):2012/11/02(金) 10:33:12.84 ID:CNUSZkxy0
5-2の状態で結局10-2で終わったからって
試合に関係してないわけじゃないからな。

ハムとしては森内緊急登板させないかんくなったわけだから
追加点入れられちゃったわけだし、

巨人としては追加点入れれたから内海を8回まで
投げさせられたわけだし。

中盤以降5-2の状態で内海が連続四球出したり連続安打くらったら
流石に交代あるだろうし、内海と交代した投手をハムは攻略できたかもしれない。

144 : アビシニアン(東京都):2012/11/02(金) 10:35:18.63 ID:Qi6B+uYl0
>>142
勝ち越してからそういう事は言おうねw

151 : アムールヤマネコ(群馬県):2012/11/02(金) 10:45:35.93 ID:RSzpd9Uo0
あれは打者にもバットにも当たってなかったから暴投でオンプレイだろ

それを審判がオフプレイにしちゃったからファールかデッドボールしか無かった

ファールにしておけば良かったのにデッドボールにしちゃったから危険球

あれはただの暴投でオンプレイだよな

勝敗に影響ないプレイだったのが救いか

152 : ベンガル(WiMAX):2012/11/02(金) 10:47:26.55 ID:2WKIhNJX0
最初審判はファールを宣告したようだが
原の抗議でデッドボールに変えたらしい
ソースは当時のハム捕手発言

読売は監督も選手も球団も新聞社もクズなんだな
全体的にクズ

178 : オリエンタル(内モンゴル自治区):2012/11/02(金) 11:03:56.63 ID:0os1lJy1O
当たったか当たってないかよりも日ハム投手が顔目掛けて危険球を投じたのが問題だろ。
歩行者が車に接触しそうになったところを避けて倒れたら交通事故扱いとなる事と同じ。
死球&危険球退場はこの場合当たり前。

179 : ソマリ(大阪府):2012/11/02(金) 11:04:25.53 ID:kNppr4WT0
(不倫もみ消し代金1億をヤクザに払った、その後甥っ子を読売入団させるなど
チームの私物化を推進)


こういう書き方しちゃう部分が老害焼き豚臭い

185 : リビアヤマネコ(富山県):2012/11/02(金) 11:07:22.66 ID:h3aao6LX0
腹立ったから今から札幌ドーム行って抗議するわ

191 : マンクス(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 11:17:47.55 ID:bSdppvc/P
>>1
    ∩
    | ゝ  <ヽ
    / /   ヽ ∨
   /  i    / /
  /  丿   /  ノ        
 (   ヽ、 /  〈
  \  /'' ー'' ⌒`/ヽー 、
    \/       〉   ⌒彡彡彡彡ミ
     ヽ   ,, -‐"      彡彡彡彡ミ
       \/      / ィ _彡彡彡彡
        "ーーーー(,,___/つミ彡彡

204 : アムールヤマネコ(群馬県):2012/11/02(金) 11:32:15.86 ID:RSzpd9Uo0
あれは打者にもバットにも当たってなかったから暴投でオンプレイだろ

それを審判が最初ファール判定してオフプレイにしたのがそもそも誤審

誤審で自信が無かったから審判も原の抗議に屈したのだろう

当初の判定通りファールにしておけば良かったのに、自信が無くてデッドボールにしちゃったから危険球

あれはただの暴投でオンプレイだよな

勝敗に影響ないプレイだったのが救いか


210 : ヒマラヤン(千葉県):2012/11/02(金) 11:36:31.89 ID:JtmQ9J7k0
審判「ファール」

加藤「痛い!痛い!」

原「今の当たっただろっ!!!」

審判「はい、危険球退場」

日ハム「え!?」

216 : マヌルネコ(北海道):2012/11/02(金) 11:40:56.77 ID:FwJMV5Yv0
>>204
投球がバットに当たったあと何かにもう一度あたって2回曲がってる
とはいえ、どう見ても顔には当たって無いし
当たってたらそのまま病院に直行w

226 : ボルネオウンピョウ(台湾):2012/11/02(金) 12:00:27.66 ID:fiYqtCj00
別スレであたってるといわれてる

http://livedoor.blogimg.jp/nanjsaikouya/imgs/3/e/3e7e68c1.gif


232 : ピクシーボブ(宮城県):2012/11/02(金) 12:08:55.77 ID:DG3Gjdhk0
>>89
× シュミレーション
○ シュミレーション

236 : サバトラ(家):2012/11/02(金) 12:12:10.70 ID:9ZYo6cZGP
明日の試合が楽しみ
どんな野次が飛ぶのかな

237 : スフィンクス(catv?):2012/11/02(金) 12:15:07.82 ID:OTW/MnFN0

ほれ動画

245 : しぃ(家):2012/11/02(金) 12:30:08.67 ID:68nQTBkF0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3577364.jpg

加藤「ここに当たりました」

248 : 斑(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 12:36:47.51 ID:SlewJdJ60
達川さんの教えを守ってるだけだろ

255 : シャルトリュー(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 13:12:40.45 ID:JQEU36m70
当たってないのに、「当たった!」
アウトなのに「セーフ!」
ってアピールするの普通でしょ。
これを一度もしたことない球団なんてないでしょ。
野球選手をならほぼ誰でもしたことあるはず。

これだけの話。

それを判定するのが審判。
審判が下手くそなだけ。

282 : マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/11/02(金) 16:45:31.36 ID:CMVD3rWP0
ってかよける時に引いたバットがキャッチャーのミットに当たってんだけどもし死球じゃなかったらあれは守備妨害になるの?

283 : 白(内モンゴル自治区):2012/11/02(金) 16:49:29.95 ID:IrJhYWXk0
>>282
ならない…はず

301 : ターキッシュバン(西日本):2012/11/02(金) 18:17:31.93 ID:Tm+XUd/X0
>>必死にプレーしました
必死に当ったフリをしましたの間違いだろw
脇谷だっけ?
こういう連中が生み出される何かが有るのかも知れんな巨人には
紳士たれ(笑)

304 : 三毛(やわらか銀行):2012/11/02(金) 18:21:17.85 ID:o8Sr5Bbu0
>>301
プレイって演技の方か

309 : ジャングルキャット(関東・東海):2012/11/02(金) 18:43:31.06 ID:6pixmuoPO
当たる当たらないはおいといて危険球だった事は確か。
長野の膝を連続で狙いにいってベンチおくりとか日ハムもちょっとやりすぎなんじゃないか?

330 : ラ・パーマ(家):2012/11/02(金) 22:03:34.28 ID:ik8xwrHZ0
サッカーだとって言うけどサッカーくらいだよそんなのがまかり通ってるのは
普通のスポーツは審判を欺くような行為は嫌悪される

341 : ジャガランディ(愛知県):2012/11/02(金) 22:30:28.41 ID:k5VS5mkv0
この危険球なかったらわからなかったとか・・毎度たらればで語るのはやめてほしいわなw

おまえらがリスペクトする落合だってたらればは嫌ってたろw

362 : オセロット(東京都):2012/11/03(土) 09:05:47.30 ID:0d6wB2VS0
>>19
          __、
     ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 ._____
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \  ばっちこーい
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|     . . ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

372 : ライオン(チベット自治区):2012/11/03(土) 10:07:08.51 ID:IhQKbm/L0
サッカーだとファウルの貰い方がウマイ選手は逆に賞賛されるのにな

376 : ピューマ(チベット自治区):2012/11/03(土) 11:05:59.25 ID:CqSXxUtm0
達川光男「コイツ・・・・できる」

390 : ヒマラヤン(西日本):2012/11/03(土) 12:59:07.00 ID:ufn/ffbB0
巨人・沢村の死球のが悪質だったろ。
あれわざとにきまってる。

397 : 白黒(家):2012/11/03(土) 13:15:45.45 ID:G1EWEWa/P
今日は出場するかな

408 : ライオン(東京都):2012/11/03(土) 13:38:53.58 ID:mzwLOP0g0
そういや野球賭博で強制引退させられたデーブは最近何してる?

409 : サーバル(岡山県):2012/11/03(土) 13:39:39.27 ID:8bztVDIA0
つか演技なんて昔からあったろ
当たってないのに1塁に歩いた奴とか

413 : ギコ(東日本):2012/11/03(土) 13:43:43.60 ID:7uDDGaOM0
>>409
日本シリーズでやることではない
エースピッチャーにわざとデッドボール当てて怪我させて優勝したみたいなもん
後味が悪いんだよ

415 : マンチカン(茸):2012/11/03(土) 13:51:37.49 ID:Q4TKfg2/P
>>413
そう、それが達ちゃんと違うとこ
しかもゲイが未熟でワロエナイ

416 : スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 13:55:14.98 ID:JwcYuEVH0
>>顔付近に来たので、僕も必死にプレーしました。何が起こったのかな、という感じでした

訳すと「顔付近に来たので、僕も必死に演技しました。上手く騙せたかな、という感じでした」


って事かな


437 : イリオモテヤマネコ(家):2012/11/03(土) 17:53:10.52 ID:PxXk8DDv0
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1351768218971.gif


439 : ラグドール(神奈川県):2012/11/03(土) 18:31:02.27 ID:j73IvcrU0
>>437
今はじめてじっくり見たけど、危険球どころかベース上じゃねえかよ。

442 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/11/03(土) 18:47:31.65 ID:N8grOhq/0
これ巨人ファンからしたらどういう心境なの?
やっぱ「うん…まぁ…でも…当たってるんじゃない…?」みたいに濁す感じ?

443 : 白黒(家):2012/11/03(土) 18:49:15.06 ID:G1EWEWa/P
>>442
まともな巨人ファン ← 当たっていない、恥ずかしい!
おかしい巨人ファン ← 当たっているので危険球退場は当然
毒蜜 ← 報復で日ハム選手にぶつけろ!

449 : 黒トラ(千葉県):2012/11/03(土) 22:36:59.07 ID:/POzLv7n0
新渡戸稲造

「野球という遊戯は悪くいえば巾着切りの遊戯、

対手を常にペテンに掛けよう、計略に陥れよう、ベースを盗もうなどと

眼を四方八方に配り神経を鋭くしてやる遊びである。

ゆえに米人には適するが、英人やドイツ人には決してできない。

野球は賤技なり、剛勇の気なし」


450 : 斑(北海道):2012/11/03(土) 23:09:00.68 ID:sRiFAg8E0
リック・フレアーみたいにお約束で毎打席倒れ込んでくれたら支持する

451 : バリニーズ(芋):2012/11/04(日) 00:51:26.85 ID:kL/f5mMP0
>>449
ワロタ

452 : コーニッシュレック(関東・甲信越):2012/11/04(日) 01:02:55.12 ID:gEDfUnZKO
>>450
心配してのぞき込む相手捕手に毒霧吹いてほしい

454 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/11/04(日) 01:22:55.10 ID:5Tyi86rd0
>>416
加藤のコメントは、
正しくは
「顔付近に来たので、僕も必死にプレーしました。最初日本人かなと思っていたらインド人だったのでビックリしました。」
http://blog-imgs-17.fc2.com/k/a/n/kanasoku/3954559788_f2c9dfcbce.jpg

本当にビックリです。

457 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/11/04(日) 01:59:39.93 ID:hgbgJdkM0
そこまでして勝ちを得たいのかね…下等とか言う奴は



っていうか土曜の阿部のあのヒットがなければ…


日曜が盛り上がったのにな






中田のホームランは、日曜を盛り上げるための演出だと思ってたのに


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ニュース【甲子園】済々黌×鳴門戦でルールブックの盲点の1点

1 : イエネコ(北海道):2012/08/13(月) 16:09:24.13 ID:VzyHrnWL0 ?PLT(13752) ポイント特典

アピールあれば…済々黌 3点目は珍しいプレー
第94回全国高校野球選手権大会第6日2回戦 済々黌3-1鳴門 (8月13日 甲子園)

 済々黌は7回に珍しいプレーで貴重な3点目を挙げた。

 1死一、三塁で打者は遊直に倒れ、遊撃手は一塁に投げて併殺となった。しかし、飛び出していた
三塁走者は3アウト成立前に本塁を踏んでいたため、生還が認められた。

 西貝球審は「一塁に転送されてのアウトよりもホームインが早かった。鳴門からのアピールがなかっ
たため、得点を認めた」と説明した。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/08/13/kiji/K20120813003898330.html

17 : イエネコ(北海道):2012/08/13(月) 16:17:59.80 ID:VzyHrnWL0
関連画像
http://nagamochi.info/src/up114622.jpg
http://nagamochi.info/src/up114623.jpg

59 : ジャガーネコ(神奈川県):2012/08/13(月) 16:42:08.79 ID:GuYMPayi0
野球のアピールプレーってなんのための概念なんだろうな。

審判の手抜き容認してるだけじゃん。

63 : ベンガルヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/08/13(月) 16:44:20.34 ID:nE9qII8BO
>>59
そりゃ、離塁が早いとして審判が勝手にアウトに出来たら試合自体が成立しなくなるかもしれないからな。

78 : ジャガーネコ(神奈川県):2012/08/13(月) 16:50:15.84 ID:GuYMPayi0
>>63
なんで?他のスポーツではそれを見るのが審判だろ。

81 : コーニッシュレック(秋田県):2012/08/13(月) 16:50:50.42 ID:v29z4NoK0
>>78
そもそも審判が見てるからアピールプレイでアウトに出来るんだよ

82 : マンクス(やわらか銀行):2012/08/13(月) 16:51:25.71 ID:nVS0cGS50
>>78
このケースを全く理解できてないのに何を上から目線で言ってんだお前

83 : ジャガーネコ(神奈川県):2012/08/13(月) 16:52:37.66 ID:GuYMPayi0
>>81
いや、だからアピールプレーの存在意義がそもそもねぇって話だろ。
それなら最初から審判がアウトって言えよ。

86 : ジャガーネコ(神奈川県):2012/08/13(月) 16:53:32.49 ID:GuYMPayi0
>>82
理解しとるわ。

ルール上の話じゃなくて、

そもそもの野球のアピールプレーの存在意義の話だよ。
なんのためにあるんだよ。

87 : マンクス(やわらか銀行):2012/08/13(月) 16:54:00.11 ID:nVS0cGS50
>>86
してたら>>83は出てこないw
バカw

89 : ジャガーネコ(神奈川県):2012/08/13(月) 16:55:07.19 ID:GuYMPayi0
>>87
いや、アピールプレーでアウトセーフが変わるのがおかしいだろ?
なんで理解できないの?野球脳だからか?馬鹿はお前だろ。
自動的に審判が判断する仕組みにしろよ。

94 : マンクス(やわらか銀行):2012/08/13(月) 16:56:29.00 ID:nVS0cGS50
>>89
まだ言ってるよwバカw

プレイの順序とアウトカウント、どのランナーをどのプレイでアウトにしたのかを追えてない。

96 : ジャガーネコ(神奈川県):2012/08/13(月) 16:57:08.83 ID:GuYMPayi0
>>94
それってアピールプレーでアウトになっても同じことだろ。

106 : マンクス(やわらか銀行):2012/08/13(月) 17:01:54.84 ID:nVS0cGS50
>>96
同じじゃないじゃん。
飛び出したサードランナーはアウトにされてないだろ?
3アウトの前にホームへ入った。
本来は帰塁する前にボールタッチすべきところを、それをする前にプレイ終了しちゃったんだから、得点。

つまりお前の勘違いはこれ

タッチアップせずに進塁したら、自動的にアウト→お前はこう考えてる→間違い
タッチアップせずに進塁してもいい。でも帰塁する前にボールが戻されたらアウトになる。→正解

117 : ジャガーネコ(神奈川県):2012/08/13(月) 17:05:08.20 ID:GuYMPayi0
>>106
いや、だから勘違いしてないって。

アピールプレーじゃなく、審判が自動的に適用するのがルールとして公正だろって話。

頭に血昇って汗流してプレーしてる選手達に対してひっかけ問題みたいなアピールプレーしろとか鬼かよ。

217 : バリニーズ(内モンゴル自治区):2012/08/13(月) 17:37:01.49 ID:nE9qII8BO
フライアウトで帰塁せずに次の塁に進塁したら自動アウトだったら1死1、3塁で外野を抜けそうな打球を外野手がファインプレー。3塁ランナーがタッチアップできたのに1塁ランナーが2塁を踏んでいたからチェンジ!とかになってしまうけどな。

232 : 白黒(禿):2012/08/13(月) 17:41:22.19 ID:89mmJW4U0
>>217
逆にそのくらいシンプルにした方がいい

234 : バリニーズ(内モンゴル自治区):2012/08/13(月) 17:44:04.05 ID:nE9qII8BO
>>232
でも、このルールにしたら1塁への帰塁が間に合ってもアウトなんだよ?


235 : コーニッシュレック(秋田県):2012/08/13(月) 17:44:16.86 ID:v29z4NoK0
>>232
アピールプレーの方が圧倒的にシンプルでしょ

248 : 白黒(禿):2012/08/13(月) 17:48:35.14 ID:89mmJW4U0
>>234
次塁手前で待機するようになるだけじゃね?

>>235
そこは価値観の問題だけど、俺はアピールする必要もなく自動でアウトの方がシンプルだと思う

275 : ジョフロイネコ(dion軍):2012/08/13(月) 18:03:44.23 ID:steZLdMx0
基本的に、インプレイ中は走者の進塁は自由なんだよな
だから、フライが上がろうが走りたければ勝手に走ればいい

ただし、守備側が打球をノーバウンドで捕球した瞬間に走者が塁を離れていれば
走者が帰塁する前に守備側がその塁にボールを蝕塁することで、走者をアウトにする「権利」がある
ルールで決まってるのはここまで

で、普通、走者はその権利を公使されたくないから、フライが上がると塁上で捕球を待つ
この「待っていること」をタッチアップと呼ぶ
でも、タッチアップせずに進塁したらアウトという規則はどこにもないから
守備側がその権利を公使しない限りは、走者はアウトにはならない

303 : バーミーズ(中国・四国):2012/08/13(月) 18:16:44.85 ID:K9irG9JyO
全国大会に行くやつがルールを知らないスポーツがあるらしいぜ
さすが世界的なスポーツだな

311 : アンデスネコ(福岡県):2012/08/13(月) 18:24:28.69 ID:+B6NedZc0
>>303
世界的なスポーツでオリンピックにいった国の代表が
銅メダルをかけた大事な試合でセルフジャッジでやらかしたってよ

322 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/08/13(月) 18:29:16.67 ID:MLrGxFDc0
>>311
例えば、バッターが打ち上げたフライを捕球されてアウトになったとき、ランナーにはリタッチの義務が発生するけど
それを怠ったとしても、アピールプレーがなければプレー続行、とか

審判が見て見ぬふりってのが変な感じがするんだよ
ベースを踏み忘れても、タッチアップのスタートが早すぎても、審判がそれを確認しても「あ、こいつミスってる」って思うだけで何も言わない

327 : ベンガルヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/08/13(月) 18:32:27.75 ID:nE9qII8BO
>>322
野球はアピールプレイがなければフライでランナーが飛びだしても、いつアウトになるかって問題が出る。
現状が帰塁できてない塁に送球してアピールしてアウトが成立するルールだし。

342 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/08/13(月) 18:40:11.70 ID:MLrGxFDc0
>>327
>帰塁できてない塁に送球してアピールしてアウトが成立するルール
これはいい。何の問題もない。

問題なのは、アピールしなければ、たとえそのままホームまで走り続けても点が認めれられるってところだ
それを認めなきゃいいんじゃないのか?
それをアウトにするか、ランナーを無効にするだけにするかにすれば

344 : エキゾチックショートヘア(家):2012/08/13(月) 18:43:42.14 ID:O1Alp4jp0
>>275
権利ができるだけなのか
んじゃあよく審判がアウトセーフの宣言してるけど
あれも本来は守備側が宣言しろと権利主張してからやるべきことで
勝手に審判が言っちゃいけないことなのかな?

345 : ヨーロッパオオヤマネコ(関西・東海):2012/08/13(月) 18:43:50.52 ID:3yNXLPWg0
>>342
アウトや無効にする理由がない。走者はなにも違反してないんだから。
野球の「アウト」を「ファール」と混同しちゃダメだよ。違反じゃないんだ。

346 : バーマン(東日本):2012/08/13(月) 18:44:04.47 ID:aO231yXo0
ところでこの3塁走者は何でこんな勢いでホームいったんだ?
何か勘違いしてたんか?

354 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/08/13(月) 18:50:50.09 ID:MLrGxFDc0
>>345
>アウトや無効にする理由がない
現行ルール上の話ではおっしゃる通り。

俺の違和感は、その「ファール」をそのままプレーとして流しちゃってるところなんだ
しかも、審判がそれを分かってて何も言わないところが。

357 : 茶トラ(大阪府):2012/08/13(月) 18:52:29.97 ID:WrYgIkbn0
>>344
あれは権利を行使したあとに宣言される

360 : ヨーロッパオオヤマネコ(関西・東海):2012/08/13(月) 18:52:44.71 ID:3yNXLPWg0
>>354
だからファールじゃないんだって。
守備側が「アウト」を成立させない限りランナーは有効なんだよ。

365 : マンクス(やわらか銀行):2012/08/13(月) 18:55:40.24 ID:nVS0cGS50
>>354
>>117と同じアホな間違い。

守備側がアウトにする権利を行使しなかったんだから、そのままセーフとして認定される。

そしてその認定を行ったのは審判ではなく、ベンチに帰った守備チーム。

369 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/08/13(月) 18:57:59.85 ID:MLrGxFDc0
>>360>>365
だから現行ルール上、そのプレーに関しては何も問題ないと思うよ。
そのルール自体に違和感あるなあ、って思ってるだけで。

375 : ヨーロッパオオヤマネコ(関西・東海):2012/08/13(月) 19:01:22.12 ID:3yNXLPWg0
>>369
それって、なんでサッカーではキーパーだけ手を使えるの?違和感がある。てのと同レベルの話じゃん。

ルールに違和感感じるんじゃなくて、そのルールのなかでいかにして勝つかを考えて実施していくのがスポーツってもんだろ。

473 : サイベリアン(福岡県):2012/08/13(月) 19:47:52.18 ID:WHMP47uz0
一ヶ月前の動画。意味がわかるかな?

インフィールドフライでサヨナラ 日大藤沢vs武相


523 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/08/13(月) 20:30:50.49 ID:22dXFmOOP
タッチアップって概念無くしてフライでもゴロでも
走者はインプレイ中なら自由に進塁していいってルールにすれば単純になるのにな。

553 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/08/13(月) 20:49:48.28 ID:22dXFmOOP
3アウトを取ったらそのインプレイ中のホームインは一切得点としない、
とすれば単純になると思う。
3アウト目がフォースプレイなら得点にならないとかその辺の合理的理由がよく分からん。

562 : アメリカンショートヘア(庭):2012/08/13(月) 20:54:41.76 ID:OCxdV7fO0
>>553
2アウトランナー23塁
ライト前ヒットで3塁走者はもちろん生還も
2塁走者は本塁憤死。

インプレー中は時間優先さえ守れば
何も難しくない

566 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/08/13(月) 20:58:18.90 ID:22dXFmOOP
>>562
俺が言ってるのはルールを変えちゃえば色々スッキリするんじゃね?って話ね。
俺ルールだと2塁ランナーが本塁憤死した時点でその前の三塁走者の生還も無効になる。
って事。

641 : 茶トラ(愛知県):2012/08/13(月) 22:32:37.77 ID:jfm2HfSP0
振り逃げに気づかずチェンジだと思ってベンチに帰ったら
走者全員ホームインしたっていつどの試合だっけ?

653 : サーバル(兵庫県):2012/08/13(月) 22:58:30.29 ID:EoKVY3lZP
問題です。

ツーアウト ランナー 一塁です。
バッターがフライを打ち上げました。
滞空時間がとても長いフライです。
エンドランがかかっていたため、全力疾走していたランナーは
飛球がキャッチされる前にホームに帰ってきました。
補給後、野手は全員ベンチに帰りました。

この場合、得点は認められるでしょうか?

658 : ピクシーボブ(愛知県):2012/08/13(月) 23:10:08.88 ID:AnVfZk3G0
これ、一死一二塁のときの二塁ランナーがボルト並の足の速い人で
ショートライナー→飛び出した一塁ランナーをアウトにしてる間に
二塁ランナーがニ塁タッチアップせずに本塁に生還した場合でも
守備がアピールしなければ得点認められるのかな?


703 : ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/08/13(月) 23:55:47.71 ID:M3At8oWC0
なんでアピールプレイなんだろうかな
離塁が早けりゃ自動的にアウトにしちゃえ面倒くさいし

713 : ギコ(奈良県):2012/08/14(火) 00:17:32.14 ID:PHCIqo+W0
>>641
神奈川県予選の東海大相模vs横浜だな
振り逃げ3ラン
http://www.youtube.com/watch?v=MZApx022H1Q

724 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/08/14(火) 00:34:16.19 ID:ODLFhQK00
離塁だけでアウトなんて言ったっけ
フライキャッチしたあとに塁に触れてからスタートせず次の塁に進んだやつはアウトにすればいい

848 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/08/14(火) 09:41:41.35 ID:6DiKC4e60
今回の話とは違うんだけどさ
例えば同点の9回裏1死13塁で
打者が大きなフライ打って
3塁ランナータッチアップして得点

この場合、ちゃんとタッチアップ出来ていれば審判はサヨナラゲームで
試合終了宣言するの?
タッチアップが早かった場合はアピールプレイ待ちだから
試合終了宣言出来ないよね?
さらに勝ったと思った攻撃側が皆でフィールド内に駆け込んで
来たら、守備妨害?反則?
どうなるの?

865 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/08/14(火) 10:34:07.22 ID:k90FB8z00
>>848
タッチアップ早くてもそのまま試合終了
守備側がファールライン越えればアピールしてもあとの祭り

868 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/08/14(火) 10:43:00.07 ID:6DiKC4e60
>>865
いや、ちょっと違う気がする

聞きたいのは、外野がフライ取ってバックホーム全然間に合わなくて
一応万が一あるし3塁にアピールプレイしておくかってやっている時に
攻撃側が勝ったと思ってフィールド内に勝手に入りこんで来た場合の話、

912 : イエネコ(空):2012/08/14(火) 12:44:29.93 ID:bzbHBLwP0
ねえねえ、たとえば3点差で迎えた9回裏、
1死満塁から打者が超特大の飛球を打って、みんなアウトカウントを勘違いしていて走者が全員ホームイン。

ところが守備側はセンターがフライをキャッチして、2塁に転送してアピールプレイ。
守備側は試合終了だから全員引き上げた。

この場合何点入るの?

915 : ピクシーボブ(内モンゴル自治区):2012/08/14(火) 12:55:21.41 ID:BcYNq8kjO
三走が帰って1点じゃね
一走は二走と一緒に死ぬ

919 : イエネコ(空):2012/08/14(火) 12:58:37.50 ID:bzbHBLwP0
>>915

それはどういう根拠で1塁走者は死ぬの?
4アウトになっちゃうよね。
1塁走者の得点が無効、とかではなくて?

もっと応用すると、無死満塁の同ケースで、3人ホームインしてたら、どういう順番でアピールしても2人しか殺せず、必ず1点入るんじゃないか、と思うんだが。
ルールではどうなの?

925 : ソマリ(大阪府):2012/08/14(火) 13:33:08.41 ID:7sAEucM10
>>919
複数の塁でアピールすべきプレイがあったときに
他の塁でのアピールプレイは、他のアピールプレイの権利の消滅にはならない。
1つの塁について複数の走者が通過した場合は、どの走者が塁を踏まなかったかを
審判員に明示しなければならない(審判員も、どの走者についてのアピールか尋ねる必要がある)
が、仮に間違えてアピールしてしまった場合でも、その塁を通過した走者の数まではアピールを繰り返すことができる。

無死満塁ならどの順番でも三つの塁になげたらスリーアウトになり当然ホームインも無効にされる。
ところでこの二つの質問の前提はタッチアップなしだよな?

926 : 三毛(東京都):2012/08/14(火) 13:34:26.53 ID:Albj4iio0
1アウト13塁 一塁ランナーとエンドランでレフトに大飛球で打者フライアウト
三塁ランナーはタッチアップで本塁に生還したあとにボールが一塁に来てアピールアウト
この時は、一点入るの? それとも三塁アピールで0点?

927 : マンチカン(やわらか銀行):2012/08/14(火) 13:35:15.83 ID:dSwUYcms0
>>925
その場合捕殺は棄却されんの?

933 : ソマリ(大阪府):2012/08/14(火) 13:47:29.42 ID:7sAEucM10
>>927
棄却されない。1-2-3塁の順に投げても
最終の3塁での4アウト目がスリーアウト目に置き換えられる。

>>926
1点はいる。三塁ランナーは正規の走塁。
1塁ランナーはただ単にボールが来るまで塁に
戻れなかっただけという扱い。
捕殺の段階で打者走者アウトで、1塁ランナーは
リタッチの義務が生じ、一旦1塁に戻らなければならないが
この時点ではまだランナーがアウトになっていないため。


934 : マンチカン(やわらか銀行):2012/08/14(火) 13:54:41.83 ID:dSwUYcms0
>>933
そうすっと、ノーアウト満塁じゃなく1アウト満塁条件での同じケースの場合、
ツーアウト目が捕殺固定なので、スリーアウト前にホームへ帰ったランナーを一人しか殺せないことになるの?

951 : カラカル(西日本):2012/08/14(火) 16:08:28.00 ID:rkf4EUmH0
つーかこのルール知ってたら
物凄く点入りやすいな。
1アウト3塁で、バントでちょこんとフライ打った瞬間、
3塁ランナーはホームに突っ込めばいいだけ


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ニュース【高校野球】済々黌-鳴門戦で「ルールブックの盲点の1点」で追加点が認められる…相手側のアピールがなく

1 :宵宮祭φ ★:2012/08/13(月) 16:38:59.55 ID:???0
アピールあれば…済々黌 3点目は珍しいプレー

 ◇第94回全国高校野球選手権大会第6日2回戦 済々黌3-1鳴門(2012年8月13日 甲子園)

 済々黌は7回に珍しいプレーで貴重な3点目を挙げた。

 1死一、三塁で打者は遊直に倒れ、遊撃手は一塁に投げて併殺となった。しかし、飛び出していた三塁走者は
3アウト成立前に本塁を踏んでいたため、生還が認められた。

 西貝球審は「一塁に転送されてのアウトよりもホームインが早かった。鳴門からのアピールがなかったため、
得点を認めた」と説明した。

スポニチアネックス 8月13日(月)13時6分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120813-00000081-spnannex-base

※参考 『ドカベン』の「ルールブックの盲点の1点」が再現される
https://livedoor.blogimg.jp/yakiusoku/imgs/2/7/27f64ea0.jpg
http://blog.livedoor.jp/yakiusoku/archives/53763192.html

82 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 16:57:45.86 ID:ffhC3XgV0
??バッターがショートフライでアウト
??3塁ランナーがホームに生還(1点)
??1塁にボールを投げて1塁ランナーがアウト、チェンジ

実際にはこうだったんだけど
守備側がベンチに戻る前に3塁にボールを投げておけば
3塁ランナーがやっぱりアウトだったってことになって

??バッターがショートフライでアウト
??3塁にボールを投げて3塁ランナーがアウト、チェンジ

こうだったことになっていた


ってことであってるの?

86 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 16:59:30.69 ID:+VccUx3V0
>>82
それでもいいが
1塁で3アウトにした後に3塁に送球しベースにタッチ
こっちを3アウト目にしてくれと言えば良かった
実はこっちの方が現実的でありうる事だが鳴門は知らなかったか忘れてたんだろう

113 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 17:03:42.92 ID:TCl7j8wX0
>>86
ホームインしたランナーを追っかけていってタッチはだめなの?

137 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 17:07:52.25 ID:ffhC3XgV0
>>86
すまん
>>82との違いがわからん

146 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 17:08:43.96 ID:+VccUx3V0
>>137
1塁でアウト→3塁でもアウト
って事だよ
つまり4アウト取るって事

218 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 17:22:15.38 ID:NG8N47lb0
ドカベンは必読書だなw

302 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 17:43:10.10 ID:Ew0y7aeN0
審判も知ってるのに何も言わないとこが陰険だよなw
ホームインした時に、セーフのジェスチャーするとか
3塁塁審も正規のタッチアップできてない事を表示しろよw
みんな押し黙って心の中で「あーあ、このまま何もしないと得点になっちゃうのにw」ってほくそ笑んでいるんだろ?
暗いよw

305 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 17:43:39.79 ID:rLDTb+rf0
フライだったらタッチアップが必須と思ってたけど
ホーム突入に関しては盗塁(ホームスチール的に)は認められるってこと?
よくわからないな。フライは必ず帰塁しなきゃいけないと思ってた。

331 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 17:49:50.73 ID:kIdrM3OK0
どうしてアピールプレイなんてもん、できたの。
普通に、フライキャッチするまで、ランナーはベース離れちゃいかん
てんじゃ駄目なん?
審判、多分今でもそこはちゃんと見てるんでしょ?アピールされた時のために。

335 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 17:51:03.06 ID:4DmVEtspO
>>331
ボールが空飛んでる間はフライになるかヒットになるかわかんねーじゃん

353 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 17:56:58.25 ID:3nxybM0V0
>>305
タッチアッププレーの間は、他の走者もインプレーになる。
一塁走者をタッチアップアウトにしてる間に、三塁走者に得点された。
アウトにするのは、先の塁にいる方からってのを徹底してりゃ防げたミスなのかな。

354 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 17:57:12.41 ID:kIdrM3OK0
>>335
ボールがフライなったとき、今でもランナーはベースに留まってるじゃん(もうフライとして取られる前提)。
仮にボール落としたら、ランナーはあわててベース離れて走りだすだけの話しでしょうがっ

374 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:02:54.46 ID:rLDTb+rf0
>>353
三塁走者は明らかにタッチアップしてない(帰塁してからのスタートじゃない)のに
相手からのアピールがない限り得点になるんだね。面倒だなw
先の塁にいる方からを徹底するのが大事なんだね。

384 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:04:49.21 ID:kIdrM3OK0
>どんな打球でもボールが地面に着くまでランナーは離塁できないルールにでもするつもり?

別にそれでいいじゃんw
今でも、お、これはいい当たり、絶対抜けるって見越してランナーが走ってても、
外野がファインプレイでキャッチしたら、あわてて塁にもどってんじゃん。
取れる、取れないはランナーがどっちにしろそん時判断して責任もって行動する(ベース留まる、留まらない)
よっぽどアピールプレイとか、なに?って感じ。

388 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:05:18.90 ID:haVunvla0
来年からはこんなしょうもない得点がなくなるように
ルール改正しとけよ

389 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:05:25.17 ID:QZp1Z7Gz0
>>374
一塁アウトにした後から三塁に投げてアピールしてもこの場合は得点にならないんだけどね。
チェンジだー!で浮かれて走ってベンチ帰るからこういう事態が稀に起こる

392 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:06:30.26 ID:0YMctgS50
>>388
隠し玉だって脈々と続いてるんだから改正する気ないんじゃない?

海外の野球もそういうルールになってるのかな?

398 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:08:04.05 ID:fucyzJTV0
>>388
そんな事言ったらタッチアップが出来なくなる。
ややこしく考えるから悪いだけで、タッチアップが
アピールプレイだって事考えれば、ごく普通の
事なんだよ。

413 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:10:54.22 ID:rLDTb+rf0
>>389
そうだよねぇ。徹底的にしないとね。
ルール違反でもアピールしなければ点になるというのが
なんか違和感あるけどそうなってるなら従わなきゃね。

414 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:10:58.44 ID:haVunvla0
>>392
おそらくやる気ないなw

>>398
タッチアップは帰塁するだろ

415 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:11:05.10 ID:4DmVEtspO
>>384
たまにアピールプレーがややこしくなるからそれを防ぐために
ランナーの走塁のルールを根本から変えるの?

それでもいいけど、お前以外に誰か賛成するかな?

421 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:12:57.94 ID:3nxybM0V0
>>384
それなら、タッチアップ廃止。フライはアウトになった時点で、ボールが投手に戻るまでオフプレイも選択に入れていいんじゃないかな。
ま、タッチアップ廃止って、野球の醍醐味の一つを削ることにはなると思うがw

423 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:13:28.84 ID:y+qXBanE0
>>413
逆だって。
ルール違反でもアピールしなければ点になるんじゃなくて
アピールすることでルール違反であるかどうかを審判が判定するんだよ。

守備側のプレイ以外でアウトを勝手に審判が取るって不公平だろ。

424 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:13:35.69 ID:pdIKvCEO0
>>413
ルール違反じゃなくて例外

429 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:15:19.58 ID:kIdrM3OK0
>>415
別にかえなくてもいいんじゃね、野球やってる本人たちが理解して、不満もないなら。
ここ見てても、複雑でもなんでもないってレスいっぱいあるし。
ただ、野球はファミスタしかやった事ない素人な俺の意見として、なんでそんなアピールプレイなんて
そもそもあるんかなって疑問に思っただけで。>>331を書いたまでだし。

433 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:17:23.35 ID:kIdrM3OK0
>>421
いやータッチアップは、ドキドキして面白いから残していいじゃん。
なんでフライとったとき、塁離れた、離れてないを、アピールプレイ次第なんかなーって、素人考えで思うじゃん。

438 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:19:03.05 ID:4DmVEtspO
>>429
そういうことなら俺も>>331
>フライキャッチするまで、ランナーはベース離れちゃいかん
>てんじゃ駄目なん?
に対して「駄目だと思うよ」って書いたまでだし

450 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:24:13.18 ID:kIdrM3OK0
>>438
ランナーはベース離れちゃいかんルールは、「駄目だと思うよ」
はいいけど、
なんで駄目なのか、君の一連のレスじゃ、全然納得できなかったね。
俺が言ってもいない、ルール改正の話しとか勝手にだされるし。

463 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:27:08.47 ID:4DmVEtspO
>>450
だから、打球が飛んでる間はフライになるかヒットになるか判断がつかないから駄目

ルール改正はそっちが先に書いたことじゃん
フライをキャッチするまでランナーは走れないようにルール改正しろ、って話なんでしょ?

468 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:27:58.78 ID:3nxybM0V0
これさ、何度も指摘出てるけど、映像見てないと不思議でしょうがないのが、
何故遊撃手はワザワザ遠い一塁に投げた、一塁手をアウトしに行ったのかなんだよね。
野手の配置、遊撃手三塁手の位置とか見れば理解できるのかもしれないけど、
目の前にいる三塁走者とか、下手すりゃ三歩歩いて三塁踏むだけだろ?
これ起こった時は、みんな釈然としないだろうけど、根本は絶対に走者に本塁を踏ませないという本能的の欠如が悪いよwww

479 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:29:59.15 ID:RSWrCyWB0
>>113
それアピールしようとして野手全員で追っかけてフェアゾーンから出た場合はどうなるんだろうかwwwwww

486 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:30:49.70 ID:kIdrM3OK0
>>463
どこで俺がルール改正を言ったんだよw言ってみろw
ま、こうじゃ駄目なの?って疑問レスを、ルール改正しろ!って言ってると勘違いしてんだろうけども。
ルール変えんでいいのは、そのあとの>>429でも言った通りだろうが。

534 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:36:05.20 ID:4DmVEtspO
>>486
フライをキャッチするまで走れないってことにしようと思うなら
フライかヒットかはボールが地面に着くまで確定しないから
「どんな打球でもボールが地面に着くまでランナーは離塁できない」ってルールになっちゃうよ、って話

つまり>>331の「こうじゃ駄目なの?」に対して
「そうしたいならこういうルールになるけど、駄目じゃない?」っていう問い掛け

564 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:39:44.64 ID:t0ELbl7h0
>>218
ただ、「ドカベン」は全部正しいわけでもない。

山田が2年の選抜でライバル土佐丸と決勝で再戦するのだが、12回表に1点リードされた明訓は
12回裏2アウト一塁で山田がライトに大飛球。
土佐丸のライト犬神がライトフェンスの上でフライをキャッチするも、スタンドに倒れ込んで
逆転サヨナラホームランとなり、明訓優勝・・・・・。


実は犬神が飛球を捕えた時点でアウト、試合終了となる。
(無死、または1アウトでランナーがいた場合はバッターアウトでランナーには投球当時
占有していた塁から一つの進塁が認められるが)

当時、この間違いに誰からも指摘が無かったという。
野球のルール、結構難しいところがあるよ。

572 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:41:24.19 ID:b5kxQJ+v0
スリーアウト以前にホームに帰れたから得点になってるんでしょ?
スリーアウトになってから帰塁→進塁はできないんだから事実上三塁走者は残塁・チェンジでいいんじゃないの?

582 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:42:57.70 ID:G+f7Fjgr0
こんなのルールがおかしいよ
アピールしなきゃアウトにならないってなんなんだ?
こんなのあったらとりあえずのアピールだらけで試合進まないよ 
だいたい高校生にアピールなんてさせるなよ
審判に文句つけづらいじゃん心理的に
タイトルがルールの盲点だって 馬鹿らしい
だったらルールかえとけよ


612 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:46:55.34 ID:dRoSz7J00
アピールさえすればいいの?三塁に転送は必要?前者に思えるけどどうなの?

616 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:47:33.85 ID:kIdrM3OK0
>>534
うーん・・・繰り返しになるが、俺が書いた>>354>>384の返答になる訳だわ。
もしかして咬み合ってないのかな、お互い主張がズレてるのかな。

637 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:49:50.20 ID:cQdDkI0V0
>>612
三塁にボールを送って
三塁塁審にアウトの付け替えをお願いします
って、正しくアピールしないといけない
ただタッチアップしてませんね?と、言ってもダメ。一塁のフォースプレーを選択したのは守備側だから

641 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:50:06.75 ID:y+qXBanE0
>>616
「フライをキャッチするまで走れない」というルールだと、
打った瞬間から最初に地面につくまではフライなんだから
ランナーはリード禁止ってことになるぞw

リードしてたランナーがゴロゴーしたらタッチアップしてなくてアウトにするか?

647 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:50:20.32 ID:+E7ph0Qw0
>>582
タッチもベースタッチもしないで自動的にランナーをアウトにできると思っている方がどうかしている。


656 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:51:16.73 ID:G+f7Fjgr0
>>647
せめてさ、三塁ランナーが先入ったよって審判が言わないと!
そしたら、あっそっかってなるよ、

683 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:53:47.80 ID:TqHfSKC10
>>637
横からですまんが、1塁のフォースプレーって、ファーストランナーはフォースアウトってこと?
第3アウトがフォースアウトなら先にホームインしてても意味ないんじゃないの?

716 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 18:56:55.65 ID:kIdrM3OK0
>>641
だから、>>354だっての。フライ取れなかったら、戻んなくていいんだから、リード禁止ってことにならんだろうが。
これ絶対咬み合ってないな、お互い主張と理解がズレてるんだきっと。

748 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 19:00:05.54 ID:RZULekle0
ストライクとった時点でアウトだろ。
フライとった時点でアウトだろ。

なんで一々審判にそれをアピールしないといけないんだよ。

これじゃ審判いらねーよな。

やっぱサッカーはちゃんとしてんな。野球糞だわ。


767 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 19:01:35.98 ID:y+qXBanE0
>>716
だって、今でも「フライキャッチした瞬間、ランナーはベース離れちゃいかん」のよ。
アピールされたらアウトなの。

これを変えるってことは
例えば「フライキャッチした瞬間、ランナーがベース離れていたら審判判断で自動的にアウト」に
するとしたらピッチャーライナーで全員アウトになるだろうが。


828 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 19:08:13.30 ID:RZULekle0
だからなんで振り逃げって馬鹿なプレイがあるんだよ。
それを辞めれば解決だろ。
3ストライク取ったらアウトなんだよってほうがわかりやすいだろ。
なんで4アクション目が必要なんだよ

840 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 19:10:06.69 ID:Re8GnCYJ0
ホームインした選手って帰塁できるのだろうか
例えば1塁に悪送球した場合なんかは3塁ランナーは帰らないと3アウト目取られるだろうし

847 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 19:11:03.13 ID:/jb4YZiE0
>>828
なら2アウト後の3ストライク目はキャッチャーはボールを取らなくてもいいのか?
その方が変な話じゃね。

851 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 19:11:23.99 ID:PvZGBLxW0
>>840
できるよ。1塁ランナーがフライで飛び出して2塁回ってても
2塁を踏んで1塁に戻れるやんか。

874 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 19:13:27.97 ID:Re8GnCYJ0
>>851
本塁過ぎても戻れるのかなって思って


しかしタッチアップが発生するたびに毎回駄目もとで守備がみんな3塁アピールしたらうざいだろうなw

896 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 19:16:41.04 ID:RZULekle0
>>847
取らなくていいよ。ホームベース上を球が通り越した時点で3ストライクは完結してんだから。

914 :名無しさん@恐縮です:2012/08/13(月) 19:18:54.43 ID:Pxfn6DfqO
完全に振り逃げで一塁に行ける状態なのに振り逃げないプロもたくさんいるよな。少なくとも二人知ってる。

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ニュース【MLB】ツインズ・西岡は4打数無安打でメジャー昇格後3試合12打数無安打、守備でも痛いミスを3つ犯す MIN 2-6 CLE[8/9]

1 :かばほ~るφ ★:2012/08/09(木) 10:46:46.14 ID:???0
西岡3戦無安打、守備で大きな3つのミス 2012.8.9 05:41

インディアンス6-2ツインズ(8日、クリーブランド)ツインズの西岡剛内野手は「7番・二塁」で出場し、
4打数無安打。守備でも痛いミスを3つ犯し、メジャー昇格3試合目も結果を出すことができなかった。

三回、先頭は左直。四回、二死一、二塁の好機は、いい当たりも三塁手に右へ横っ飛びで好捕され三直。
六回二死は遊ゴロ。九回一死一塁は、あわや併殺のニゴロ。これで3試合12打数無安打となった。

守備では0-2の二回、一死一塁でゴロをグラブトスしようとして失敗し失策。これでピンチが広がり、
2点が入った。
2-4の六回には、先頭・ダンカンの飛球を、太陽で見失い二塁打にしてしまう。一死三塁で、コッチマン
の打球は前進守備の西岡の正面に転がったが、本塁への送球が三塁寄り高めに逸れて、ダンカンはセーフ。
野選となり1点を追加され、さらに後続の中犠飛で4点差。勝負を決める痛いミスとなってしまった。

西岡の話「(二回1死一塁での失策は)攻めたプレーなので、自分の中で深く考えてない。
いい方に転べばいい方にいくし、ちょっとかみ合わなければ、悪い方にいく」

SANSPO.COM http://www.sanspo.com/baseball/news/20120809/mlb12080905430002-n1.html
二回、一死一塁で西岡はグラブトスに失敗=クリーブランド(AP)
http://www.sanspo.com/baseball/images/20120809/mlb12080905430002-p1.jpg

西岡剛 7番セカンド先発出場 .000
第1打席 3回表 先頭打者 マスターソン(右) 左飛
第2打席 4回表 二死一、二塁 マスターソン(右) 三直
第3打席 6回表 二死走者なし マスターソン(右) 遊ゴロ
第4打席 9回表 一死一塁 ロジャーズ(右) 二ゴロ
http://www.sanspo.com/mlb/score/12/20120808cle_min.html
http://live.baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/table/?id=2012080901

Nishioka loses ball http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=23724831(動画)

4 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 10:49:56.78 ID:tOUA/bpV0
http://www.youtube.com/watch?v=0bwxb2U06gc

もはやコントである。日本の恥

15 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 10:54:19.94 ID:cAcp 8xYP0
野球界の中村俊輔△

30 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 10:56:44.01 ID:UTQiyZ1C0
いつの間にメジャーに上がってたんだ?
なんで3Aでさえも結果出してないやつを上に上げるの?
契約かなんかの関係?

44 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 11:01:23.32 ID:IdBnld6u0
>>30
3塁手をレッドソックスに放出したので便利屋のキャロルをサードに固定したことと
内野はどいつもこいつも打てないんで「西岡でもいいだろ」的な判断じゃないかしらん

72 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 11:07:50.64 ID:UTQiyZ1C0
>>44
ツインズの内野ってそこまで酷いのか。
まあ、だからこそ西岡をタイ米はたいて獲得したのか。
というか、西岡で無駄使いしてもう内野補強できないのかな。

73 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 11:08:05.59 ID:Qs4l9RNL0
ボール見失ったあと、必死で次の動作移らず、取り繕うため カッコつけてる感じが
おっぱい星人の下品なエ□女が好みなのに、モデルの女と結婚する
日頃の、西岡さんのカッコつけなゴミクズ感が、
ちゃんと出ていて 非常にいい動画だ。

91 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 11:12:45.29 ID:IdBnld6u0
>>72
いや、西岡が来る前はひどくなかった
限界と見て西岡と入れ替わりに放出したショートのハーディなんか
移籍先のオリオールズで去年は129試合で30本塁打だし
クビになった前のGMの目が丸めたアルミホイルだったんでしょ

110 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 11:15:12.72 ID:6+GtVBpb0
井口や岩村はこいつより遥かにマシだった
日本人の内野手が成功してないのは確かだが
井口も岩村もレギュラーとして一応の戦力になっていたし
二塁の守備は無難にこなしていた

こいつのひどさは異常だ
なんでこんなゴミが日本のプロ野球で
主力選手でいられたのか理解できん

238 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 12:05:38.28 ID:wxLcgyb30
なんでこの人メジャーに行こうと思ったんだろう・・

261 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 12:15:24.06 ID:xo9jlO+i0
もしかして日本の野球ってレベル低いの?

309 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 12:55:39.93 ID:KqZX0xVc0
投の井川
打の西岡

こいつらを超える選手はもう現れないと思う

312 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 12:58:14.98 ID:wqV9j4D60
NPBに比べるとメジャーの守備は雑で低レベル、基本すら出来てない選手が多いという話はなんだったのか

315 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 12:59:57.36 ID:Yei4xqTt0
>>312
それ日曜の朝にあのお方が吠えてるだけだろ

「これがアメリカの野球ですよ」

周りの出演者の苦笑い…

330 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 13:09:45.70 ID:PEy/V6ok0
色んなスレで言われてるがミスした後に外野に向くんだよね

カメラに抜かれるのと味方の冷たい視線逸らしといわれている…

336 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 13:14:23.60 ID:cS1iXJmj0
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=23727893
↑の2:04~

下手なのにかっこいいことしたがるんだよな
これ無茶しなくても余裕あるだろ

370 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 13:33:07.58 ID:Yei4xqTt0
西岡より打てそうな5人
1位 ケビン・コスナー
2位 ニクソン元大統領
3位 Mark Madsen(ダンサー?) 
4位 カール・ルイス
4位 Vinko Bogotaj(スキージャンプの選手)
ホームベースに置いたら西岡よりヒット打ちそうな物
1位 クイーンサイズのマットレス
2位 子ども用のトランポリン
3位 65ガロンの水ヒーター
4位 John Deere社のS-シリーズコンバイン
5位 ベンジー・モリーナ(捕手)
西岡より守備ができそうな選手
1位 ジョー・マウアー 左利きを矯正しないとねw
2位 ベン・リビア must run the ball the entire distance to the base
3位 ジェイミー・キャロル 目隠しが必要だねw
4位 ドリュー・ブテラ ※ただしグローブ無しなw
5位 ジャスティン・モーノー ホッケースタイルに完全武装して、1塁までボールをシュウウウウウウ!!!

397 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 13:53:10.92 ID:LF2hArsi0
MLB通算

     安打  本塁打 打点 打数
西岡   50 0    19   232
野茂   65     4    26   485

イチローだ青木だ言う前にまずは野茂超え目指さないとな。

399 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 13:54:20.27 ID:TUVhcpY10
帰ってきてもどこもとってやらねー
ベイもこんな浮いた根暗のビッグマウスはいらないだろうし
阪神ですら取ってくれるかどうか

400 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 13:55:16.98 ID:LF2hArsi0
>>397
いかんずれてしまった
     安打  本塁打  打点  打数
西岡   50    0    19    232
野茂   65    4    26    485

イチローだ青木だ言う前にまずは野茂超え目指さないとな。

404 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 13:56:52.28 ID:YNlL9TTG0
>>399
何で阪神が獲らないといけないの?

408 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 13:58:23.45 ID:V5CAIznN0
>>404
鳥谷は来年居ないと思うよ
まぁ鳥谷の打撃はピーク過ぎて期待できないけど

411 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 14:01:33.27 ID:YNlL9TTG0
>>408
メジャーの球団が鳥谷を獲るとは思えないが。
最近、日本の野手は失敗続きなのに。

413 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 14:02:54.14 ID:V5CAIznN0
>>411
珍に嫌気がさしてる鳥谷は国内移籍をするだろうって事

425 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 14:09:20.39 ID:1qB8c7Ey0
青木、打率は微妙だけど本塁打6本も打ってるんだな
ちょっと意外

454 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 14:46:35.77 ID:htQpxd620
>>4は太陽安打に見えるけど違う
↓球場にいた地元紙記者が怒りのつぶやき
@nnelson9
Only Tsuyoshi Nishioka can lose a fly ball in the sun on a cloudy day. #Twins
at: 2012/08/09 02:48:24

476 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 15:03:48.99 ID:jbP1zaZz0
やっぱサングラスしてても日によっては目が眩んで見失うものなの?

477 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 15:04:56.64 ID:MpULiGpe0
井口  '05 .278 15本 71打点 15盗塁 OPS.780 WS制覇
     '06 .281 18本 67打点 11盗塁 OPS.774

カズオ '07 .288 *4本 37打点 32盗塁 OPS.746 ロッキーズはナリーグ初優勝
     '08 .293 *6本 33打点 20盗塁 OPS.781  

岩村  '07 .285 *7本 34打点 12盗塁 OPS.770
     '08 .274 *6本 48打点 *8盗塁 OPS.729 72試合連続無失策 レイズはWS初出場

西岡  '11 .226 *0本 19打点 *2盗塁 OPS.527 CBSスポーツから「最低殊勲選手」の候補に挙げられる
     '12 .000 *0本 *1打点 *0盗塁 OPS.071 
3試合でエラー3つ。エラーはつかなかったが他にも大きなミスをやらかす。
MINファンからは「地球上で一番クソな男」「ボートで日本へ流せ」と罵倒される。

487 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 15:14:22.30 ID:oYS+Eh6F0
明後日からホームだけどまだ使うんだろうか・・・

511 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 15:41:01.67 ID:ior4N38q0
3試合で何エラーしてるの?

512 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 15:41:04.21 ID:vOME0hjM0
今日の西岡の全プレー
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00994/v00018/v0000000000000004552/

バッティングはヒット性のあたりもあったけど、守備に関してはどうしようもないな

538 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 16:03:26.80 ID:L1bs4B0f0
なんで出すんだw
イジメだろw

539 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 16:04:54.55 ID:fF9QhWSW0
完全にわざとしか思えない
こないだのエラーもそうだったけど
こんなことしてるとガチでチームメイトに襲撃されそうだな

548 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 16:15:43.01 ID:Vx6UVQCW0
>>539
これくらいやらないと、そうはならないw

●朴賛浩
99年には相手投手のティム・ベルチャーが朴のバントを捕球、タッチしようとした際、
突然、興奮して跳び蹴りで蹴り倒し、乱闘寸前に。
敵味方とも満場ブーイング。
7試合の出場停止処分。
ドジャーズ時代、新人恒例の服隠しにあい、自分の服を引き裂かれていたが、
事前に説明されていたのに、それでも差別だいじめだとわめき、
逆切れして大暴れ、椅子を投げつけ、警備員のお世話に。
チームメイト1人1人を中指で指さし、以後、村八分。
FOX SPORTS「メジャー史上最悪契約」をはじめ、
「年俸面で過大評価されている選手1位」
「最悪契約の殿堂入り1号」
「年俸泥棒の守護聖人」
1イニング同一打者2連続満塁本塁打の記録がある。

●金炳賢、チーム全員からボイコット
ボストン・レッドソックスで暴言や悪態の限り、負けるとすべては野手、キャッチャーなど、ひとのせい。
あまりの態度の悪さに、チーム全員にボイコットされ、金炳賢がファーム落ちした途端に、復帰反対署名。
ファンも追放運動を起こし、それに対して、試合中にファンに中指を立てた。
その後のあらゆる球団でも、監督、チームメイトとのいさかい、喧嘩、ボイコットが続き、
一年間で4回も所属球団が変わった。たった12日間で戦力外とされた(メジャー記録)ことも。

●金善宇・・・レッドソックス時代、日本人投手・大家が何もしてないのに、
試合中に、2度に渡って突如、理由もなく殴りかかり、5試合の出場停止に。
敵味方観客とも「狂犬」とヤジ、ブーイングの嵐。
以後、登場するたびにブーイング、ホームファンからもボイコットされるハメに。
韓国人選手は精神異常者ばかりとの定評を確立した。

●カブス傘下1Aデイトナに所属する19歳の韓国人投手が、
制止されても試合前に毎回、野鳥に投球。何羽も負傷。一羽は頭部直撃、失明。
球団始まって以来、最高数の抗議電話が殺到。
この「ミサゴ」はチームのマスコットとして図案化されていると知っているのに球を投げつけていた。
結局、解雇

561 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 16:56:05.63 ID:A1YL7T1T0
西岡さんは、恥さらしなので早く引退して欲しい。

今回ので確信したけど、目に何か異常があるんだろ。

567 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 17:07:57.41 ID:LSAY1Ofk0
とんねるずの番組で「イチローは内野安打だけ」って馬鹿にしてたな

イチローに同じ事吐いた選手って軒並み酷い事になってるよなw

590 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 17:47:54.56 ID:08lRfxud0
>>336
6:25のゲッツーのプレイ、ランナーの優しさで助かったけど、また怪我してもおかしくなかったな。
やっぱ基本的な足の使い方が変だわ。
まぁセカンドやったこと無いから、かわいそうなところはあるけどさ。

601 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 17:59:28.41 ID:pIQsZqIp0
西岡は2005年にセカンドでゴールデングラブ受賞してるよ

606 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 18:03:09.15 ID:DxCHJGnF0
西岡の話「(二回1死一塁での失策は)攻めたプレーなので、自分の中で深く考えてない。
いい方に転べばいい方にいくし、ちょっとかみ合わなければ、悪い方にいく」








だめだこいつ

611 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 18:11:22.32 ID:Kth3Kt7HO
何で昇格出来たの?

612 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 18:11:34.81 ID:htQpxd620
>>606
この3連戦のデキでマスコミにコメント残したらダメなんだよアホだな
特に今日は負けてるんだから、こういうのは日本の記者に語っても
適当に翻訳されて監督や関係者に絶対伝わる 
井川が1~2年目KOされたのに反省してないコメント連発してトーリやチームメイトの顰蹙かってた
(押し出しで降板)「満塁ホームランよりは四球の方がいい」
(ボコボコにされてKO)「ボール自体は悪くなかった」

617 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 18:19:34.49 ID:K9oDii6w0
>>601
七年も前の実績など当てになるか

633 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 18:54:19.71 ID:X0tR7PUL0
日本に戻ってきたら、みんなで横断幕張ろうぜ。
「どうしてこうなった、西岡」「西岡剛の正直しんどい」「メジャーで日本人の価値を変えた男」

634 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 18:55:12.81 ID:fHmpMvW50
>>633
それを槙野にやったサンフレッチェサポーターが非難されてたぞ

667 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 19:44:05.24 ID:i+Sl1N+QO
西岡渡米前は
「まあ今日本にいる内野手じゃ
相対的に通用しそうなほうかな~?」
みたいな空気だったよな
国際試合もたくさん出てたし

このザマはなんなのか

668 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 19:45:23.92 ID:vG5uc5OV0
来年はナカジと鳥谷がこんな扱いなんだろうな

670 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 19:49:37.07 ID:CbFX9col0
>>667
それはニワカが言ってただけだろ西岡なんて2010年シーズンだけ打撃確変して良い成績残しただけ
守備も良い方では決してなかったし通用しないのは分かってた

676 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 19:58:42.69 ID:7o4vc67g0
誰が何と言おうと日本のスーパースター
帰ってくれば首位打者はもちろんゴールデングラブも簡単に獲る
陸上のトラック競技と同じよ
ダントツの最下位でも日本新記録みたいなね

678 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 20:01:14.92 ID:a8Q91vod0
マジでいくらメジャー級の守備ができないにしても、プロで守備も悪くなかった
西岡がなんでここまでポロポロしてんの?
一体なにがあったの?

685 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 20:12:52.87 ID:Y3re6Jt7O
松井和夫を一回り小さくしたやつなんだから、無理でしょ

686 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 20:14:55.45 ID:Yxi3DDgL0
>>685
名手といわれた松井稼頭央でさえあっちではポロリマンだったからな
西岡の今の状況も残党

687 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 20:16:30.35 ID:5ORiKaZm0
>>678
日本だと人工芝やユニホームが汚れる土のグラウンドがなぜか格好良いと思われている
待って楽のできるグラウンドに慣れておりそれを打開することもしないからこのざまぁ

690 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 20:18:42.25 ID:s32I6lyl0
西岡もだけど川崎なんて多分もっと詰んでるんだろうなぁ

697 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 20:31:05.49 ID:K193D2mu0
てか、ホモはイチロー居なくなったマリナーズに残る意味無いだろ
来年戻ってくるんじゃね

702 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 20:41:26.33 ID:DrNgo9ti0
まぁノリさんみたいにマイナー契約で海を渡っておきながら
「マイナーは罰ゲーム」なんて言わないだけマシだろう・・・
そういやノリさんもマイナーでリーグトップの20失策だっけ?
やっぱ日本人にメジャーの内野はきついのかねぇ・・・

707 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 20:49:22.06 ID:szwoj1VpO
いきなり2エラーしてたし全く打てないのに
使われ続けてるのが謎すぎる

710 :名無しさん@恐縮です:2012/08/09(木) 20:54:27.80 ID:udkzOFRT0
太陽で見失ったのは仕方ないと思うけど
自然が相手だよ?
どうにもならないでしょ


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ニュース【MLB】イチロー4打数無安打 川崎は出場せず マリナーズ7連敗 MIN 3-2 SEA[5/5]

1 :かばほ~るφ ★:2012/05/05(土) 14:23:47.99 ID:???0
イチローは4打数ノーヒット マ軍7連敗
「マリナーズ2‐3ツインズ」(4日、シアトル)

マリナーズのイチロー外野手は「3番・右翼」で出場し、4打数無安打。5試合ぶりのノーヒットで
打率を・299とした。

初回の打席は1死一塁の場面でニゴロ併殺、四回は遊飛、六回無死一塁の場面でバントを試みて
捕ゴロ(二封)、九回は空振り三振だった。試合は、マ軍が2点リードの七回に中継ぎ投手の
乱調と拙守で逆転を許し、7連敗。借金は6となった。
[ デイリースポーツ 2012年5月5日 14:01 ]

スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20120505-00000029-dal-spo.html

ツインズ  0 0 0 0 0 0 3 0 0 3
マリナーズ 0 0 0 0 2 0 0 0 0 2

【投手】(ツ)パバーノ、ダンシング、パーキンス、キャップス-ビュテラ、ドーミット
    (マ)バルガス、ウィリヘルムセン、ファーブッシュ、デラバー、リーグ-モンテロ
【責任投手】(勝)パバーノ2勝2敗 (S)キャップス5S (敗)ウィリヘルムセン1勝1敗

イチロー 3番ライト先発出場 .299
第1打席 1回裏 一死一塁 パバーノ(右) 二ゴロ併殺打
第2打席 4回裏 二死走者なし パバーノ(右) 遊飛
第3打席 6回裏 無死一塁 パバーノ(右) 捕ゴロ
第4打席 9回裏 先頭打者 キャップス(右) 空振り三振

川崎宗則 欠場
http://www.sanspo.com/mlb/score/12/20120504sea_min.html

32 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 14:29:51.12 ID:QWeBI5VJ0
1番 アックリー 2年目
2番 リディ 2年目
3番 イチロー 12年目
4番 モンテロ 2年目
5番 シーガー 2年目
6番 スモーク 3年目

こんな打線で勝てると思う方が間違いw

118 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 15:03:32.36 ID:ho8BTSLL0
イチローとフィギとヘルをまとめて切ったら
年間10敗ぐらい増えるかもしれんけど、チームの財政は一気に好転する。
浮いた金で多少マシな選手を取れば年間20勝ぐらいは軽く増えるだろ。

149 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 15:17:04.49 ID:t78vikda0
ア・リーグ西のレベルが低すぎるからイチローもいままで成績残せたんだろうな

179 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 15:40:18.18 ID:f/nHqcT10
そうなのかー
1番打者なら出塁率のが重要な気がするがイチロー的にはそうでもないんかね

180 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 15:44:32.58 ID:z0pebr/7O
>>179
イチローが出塁率を意識してるかどうか知らないけど
イチローの通算出塁率はリードオフでトップクラスだよ

182 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 15:49:05.69 ID:G4djx+Q30
>>180
リードオフって、年俸が高くても500万くらいまでの
若手が務めるポジションだよね
1番で好成績を残した選手は、中軸に移行する

そもそも、何年も固定のベテランを置く場所ではない

214 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 16:21:22.61 ID:5YHkSApJ0
イチローほどメジャーで活躍した選手はいないだろ
どうしてここまで叩くのか理解できん

217 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 16:22:55.05 ID:G4djx+Q30
>>214
野球って個人成績を残すためじゃなくて
チームを勝たせるための競技なの

イチロー加入後の順位表とイチローの給料の相関でも見てみたら?

224 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 16:27:16.98 ID:PRckX9530
>>214
所詮弱小チームのレギュラーだろ。打撃タイトルも
そんなとってないんじゃね?

226 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 16:28:11.40 ID:UJvbxMEH0
>>217
王が逆の事言ってたけどな
まず個人成績だろw
でないとどうやって勝つんだよ

229 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 16:29:24.50 ID:L+HmlUkU0
MLB=ナチス・ドイツ
イチロー=フィリップ・ペタン

>>226
強打者と単打者を一緒にしたら駄目

230 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 16:29:31.98 ID:z0pebr/7O
>>224
打撃タイトルってそんなにとれるものじゃないよね

234 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 16:30:58.97 ID:QWeBI5VJ0
>>229
王は打点を稼いできた打者だもんな。

239 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 16:33:18.54 ID:UJvbxMEH0
>>229
>>234
例えばランナー前にいなくて100打点稼げる?
野球見たことないだろw

243 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 16:34:22.16 ID:PRckX9530
>>230
だからそれなりの選手って事。一番バッターは脇役だろ。
日本だってスターはクリーンナップの強打者。

250 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 16:37:44.20 ID:z0pebr/7O
>>243
メジャー2000年代TOP10に選ばれてシルバースラッガーに3度選ばれて首位打者2度
のそれなりの選手です


252 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 16:38:14.11 ID:QWeBI5VJ0
>>239
いやでもさ、王が50HR打てばそれだけでも50打点
なわけでしょ。イチローみたいにHR10本ぐらいと
比べるとかなり差があるわけで。

王が言ってる個人成績ってのはヒットの本数じゃなくて
HRの本数だろうし。

257 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 16:39:59.57 ID:MMn2B3EG0
>>250
昔は凄かったんだけどね。

281 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 16:50:43.28 ID:tG4gcgXgO
>>252
王の言ってる「個人成績」ってのは、
「チームプレイが云々とか言い訳を用意してないで、選手は自分ができる限りのことをすればいい」
ってことだろ。
落合もイチローも同じ主義者。

イチローの「チームは勝ったけど自分は打てなくて気分が悪い」って発言もよく叩かれるが
初回7失点で降板したピッチャーは、その後逆転してもらったら気分がいいか?って話。
自分が仕事をできなかったんだから悔しいに決まってんじゃん。

そういうのがイチローや王や落合の考えるプロなんだろ。

318 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 17:11:31.37 ID:z0pebr/7O
>>257
当たり前じゃん
メジャー2000代5位、メジャー歴代ライト5位の選手なんだから

321 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 17:15:03.43 ID:PRckX9530
>>318
内野安打数?

323 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 17:16:44.57 ID:z0pebr/7O
>>321
違うよ。選手としての評価だよ


2000年代TOP10

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

325 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 17:17:53.82 ID:z0pebr/7O
>>321
違うよ。選手としての評価だよ。

MLB公式
Prime 9: Right fielders
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

MLB史上で最高の右翼手TOP9

1.Babe Ruth
2.Hank Aaron
3.Frank Robinson
4.Roberto Clemente
5.Ichiro Suzuki ←←←←
6.Tony Gwynn
7.Mel Ott
8.Reggie Jackson
9.Sammy Sosa





330 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 17:24:34.13 ID:MTJJ4q4j0
前にランナーがいるとイチローの得意な内野安打も盗塁もできないんだよね
とたんに並以下の選手になってしまう
チームが弱いのも当然のような..

335 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 17:28:17.11 ID:E1vDXWOC0
>>323
雑魚チームでマイペースにやってるのイチローだけじゃね。それでイチローの個人成績が霞むわけじゃないけど
何のために野球してんだろ

336 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 17:29:03.73 ID:z0pebr/7O
>>330
内野安打が無理ならそれ以外を打てばよくね?
イチローはランナーいると打率低いの?

338 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 17:31:31.20 ID:z0pebr/7O
>>335
イチローが何のために野球をしているかなんて本人に聞かないとわかりません
>>323はイチローに対する評価を貼っただけですので。

340 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 17:33:31.26 ID:E1vDXWOC0
>>338
いや別にお前に聞いてるわけじゃないんだけどねw
それにそういうのは聞いて分かるもんじゃなくてプレーや選手としての生き様で示すものだから

342 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 17:35:01.04 ID:z0pebr/7O
>>340
お前に聞いてねえと言うなら安価つけるなよw


343 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 17:37:37.40 ID:KYsJZDDK0
>>325
いやいや、イチローさん京都の方向に足向けて寝られませんな

386 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 18:04:09.83 ID:z9exAR8h0
ゴールデングラブ賞→グッドガイ賞
主砲でもそこそこ走れる→代走が必要な走塁
毎年ホームラン争い→フルシーズン闘って年平均20本程度、ホームランTOP10入り無し
首位打者あり→9シーズンで1シーズンだけ3割、TOP10入り



イボータ唯一の誇りが、「ゴキと違ってチームの為に打点を稼げること」だったのになw
3番に入ればイチローも100打点稼げてしまうことが露呈してしまいそうで
今年は相当焦ってるなw

388 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 18:05:48.22 ID:9CIKhWIL0
>>386
ヤンキース打線でイチローが3番打てば100打点いけるけど
シアトル打線じゃ何番を打っても100打点は不可能。

401 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 18:20:12.08 ID:9CIKhWIL0
事実上のイチロー獲得宣言と言っていいだろう。球宴をVIP席から観戦
した豪腕オーナーの ジョージ・スタインブレナー氏(78)はイチローについて
「実に素晴らしいプレーヤーだ。 西海岸のチームでくすぶっている彼は
気の毒に思える。ユニフォームもピンストライプ のほうが、良く似合う
はずだ」と周囲に漏らしたという。
米スポーツ専門局「ESPN]も17日未明に放送した「SPORTS
CENTER」の番組内で 「球宴を観戦したスタインブレナー氏がイチローの
プレーにくぎ付け」と題したトピックスを取り上げ 「ヤンキースがイチロー
獲りに動くかも知れない」と報じた。
スタインブレナー氏は2001年にマ軍に入団したイチローの活躍を見て
「なぜ、あの選手の獲得に 動かなかったのか」とフロントに問い詰めた
過去があるのは有名な話だ。
「今年から球団経営は実子のハンク氏とハル氏に任せているが、大掛
かりな補強に関してはスタインブレナー氏の意見が尊重され キャッシュマン
GMに『イチローを何とかできないか』と注文を付けたそうだ」とヤ軍関係者
は打ち明けた。
ヤ軍にとってはイチローを獲得できれば、これ以上ない補強になる。
「安打製造機」と呼ばれる正確無比な打撃とゴールドグラブ賞を
01年から昨季まで7年連続(8年連続まで延ばしている)で受賞中の守備
そして走塁もメジャー屈指だ。
肩に弱点のあるデーモンや守備や打撃が衰え走塁なども劣る松井などの
穴を埋めるのはもちろん、鉄壁の外野陣が完成する。
ヤ軍は今年以降も獲得を目指し全力を傾けるつもりだ。今年中の獲得が
駄目になったとしても、それであきらめるつもりは毛頭ない。
「最強のチームを作る」計画を実現させるためにも粘り強く交渉を継続させ
る腹を固めている。
これから先もイチローの周辺がいつ騒がしくなってもおかしくはない。

402 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 18:21:01.75 ID:AeGyf0Of0
松井や野茂や佐々木は日本人の中では成功したってだけで、
メジャーの歴史ではそこそこの好選手ってだけだけど、
イチローはメジャーの歴史に残る選手だからな
ましてや、マリナーズの中では伝説の選手

1シーズンや2シーズン悪かったくらいでFAにはならんよ
本人が望めば、40代までの現役と、
将来の指導者は約束されたようなもの

403 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 18:22:06.56 ID:+kFYUrF90
マリナーズを出て行った選手でチームを作ると

1 :風吹けば名無し:2012/05/05(土) 18:18:36.58 ID:nWaKLk9d
1. 二 ベタンコート .280 1本3点 OPS.753
2. 左 A-ROD .268 4本11点 .784
3. 三 ベルトレ .313 4本13点 OPS.878
4. 一 ラヘアー .380 7本16点 1.247
5. D オルティズ .371 6本22点 1.096
6. 中 イバニェス .238 3本12点 .718
7. 右 ドッブス .250 0本3点 .658
8. 遊 ブルームクイスト .220 0本4点 .597
9. 捕 トレアルバ .208 0本2点1盗 .514


2 :風吹けば名無し:2012/05/05(土) 18:18:54.75 ID:nWaKLk9d
先発
モロー 3勝1敗 41.2回 2.38 whip0.91
バルガス 3勝2敗 43.2回 3.09 whip1.03
ビダード 2勝4敗 34.0回 2.65 whip1.41
モイヤー 1勝2敗 28.2回 3.14 whip1.57
クリフ・リー 0勝1敗23.0回1.96 whip0.70
中継ぎ
ロウ 0勝0敗 7.0回 1.29 whip1.00
ソリアーノ 2勝0敗 9.0回 2.00 whip1.89
フィスター 0勝0敗 3.2回 0.00 whip1.00
抑え
プッツ 0勝2敗6S 9.1回 5.79 whip1.07



404 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 18:22:58.26 ID:1bHptmOb0
全盛期比較

松井 OPS.912
イチ OPS.869

MLBで通用したのはこいつらだけ

424 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 18:37:11.35 ID:9CIKhWIL0
【11月28日 AFP】MLB、シアトル・マリナーズ(Seattle Mariners)のイチロー(Ichiro)が、7月に低迷を続けるマリナーズとの契約延長を決める前に、
ニューヨーク・ヤンキース(New York Yankees)への移籍を考えていたことを明かした。

 共同通信(Kyodo News)のインタビューでイチローは、日本に戻るか、松井秀喜(Hideki Matsui)が所属するヤンキースに行くか、
それとも松坂大輔(Daisuke Matsuzaka)の所属するボストン・レッドソックス(Boston Red Sox)に行くか等の選択肢が友人らの意見としてあり、
「春先から迷い続けていた」と語った。

 7度のオールスターゲーム出場と262本のMLBシーズン最多安打記録を持つイチローは、2007年シーズン終了後にフリーエージェント(FA)権を
獲得する予定だったが、2007年7月に所属するマリナーズと1億ドル(当時約122億円)とも言われる大型の5年契約を結んだ。

 イチローは「マリナーズを出ることで失うものを補って、自分も他人も納得できるのはヤンキースしかないとも考え」た語り、
契約先の選択肢に残っていたのはマリナーズとヤンキースだったことを明かしたが、最後にはマリナーズの方が自身に対し
「より比重が重かった」と考え契約延長にサインをした。

 また決断の瞬間を覚えていないとしながらも、おそらくそれが弓子夫人と夕食をとっていた時であるとし、
「迷い続けていながらもシアトルでプレーしたいという空気を弓子が感じ、『ここを離れたくないんでしょう?』と言われ、
勇気付けられた」と明かした。

434 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 18:46:21.11 ID:dKJzCoNb0
実力があってNYYへのチャンスもあるなら普通は出るだろ
あそこなら得意の単打で100打点は無理でも100得点は毎年出来た

SEAに残って何がしたかったの

437 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 18:48:13.85 ID:eO63i8NK0
>>434
ランナーいる場面が多く回ってくれば、内野安打が激減して
2割7~8分の長打率も低い平凡な打者だろ。

442 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 18:50:26.97 ID:z0pebr/7O
>>437
データよろしく

454 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 19:01:31.08 ID:+kFYUrF90
>>404
これ見て思うんだけど、2004年って260本ぐらい打って打率も372あったときだろ?
これでOPSが9割行かないってどんだけ四球を選ばず、しかも単打が多いんだよって感じだわw

最近の打率350以上での首位打者
2000年 .372 OPS1.033 ガルシアパーラ
2000年 .372 OPS1.161 ヘルトン 
2001年 .350 OPS0.838 イチロー
2001年 .350 OPS1.111 ラリー・ウオーカー
2002年 .370 OPS1.381 ボンズ
2003年 .359 OPS1.106 プーホールス
2004年 .372 OPS0.889 イチロー
2004年 .362 OPS1.421 ボンズ
2007年 .363 OPS1.029 オルドニェス
2008年 .364 OPS1.044 チッパー・ジョーンズ
2009年 .365 OPS1.031 マウアー
2010年 .359 OPS1.044 ハミルトン

どう見てもゴキローだけが場違いだなw

467 :名無しさん@恐縮です:2012/05/05(土) 19:12:41.59 ID:MTJJ4q4j0
>>336
簡単に外野まで打てりゃ苦労しませんがな
率に関しては知らないけど、
アンチがいうところの「実質打率」に近いんじゃないかな

641 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 01:58:00.58 ID:1WcMviFC0
3番の責務は、ランナーを「大きく」進めること

もちろん、進塁打ということじゃなく、チームで一番OPS=塁を稼ぐ力が
強い選手が任されるポジションであり
無死1塁のときにバントなんて、アウトを相手に献上する下策をとって
許される打順ではない

643 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 02:03:15.09 ID:8ILD49540
>>641
監督が今までのイチローのままでいいって言ってんのさ
スタイルを変える必要ないとね
だから監督に文句言えよ…ってマリナーズファンじゃないんだろうけどw

652 :名無しさん@恐縮です:2012/05/06(日) 02:52:33.03 ID:DA3tT/kq0
>>643
イチロー怒られた!オーナーとパイプを持つイチローへの苦言はタブーだが、
さすがにマ軍崩壊で強まる「放出論」

監督といえどもイチローに意見を言うのはマリナーズでは、よほどのこと。
球団オーナー筋と太いパイプを持つイチローに苦言を呈することは、自分のクビをかけての行動を意味するからだ。
この成績では監督生命が長くないことを悟った上で、つい本音がでてしまったのだろう。
イチローを中心に進められてきた最近10年のマリナーズのチーム編成は、結果的に失敗といわざるをえない。
イチローの契約は来年2012年までだが、地元メディアでは、「さすがに年齢的な衰えがみえる。
イチローなしのチームに変えていかなければならない」などと放出論も強くなっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110727-00000010-ykf-spo


>球団オーナー筋と太いパイプを持つイチローに苦言を呈することは、自分のクビをかけての行動を意味するからだ。


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