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ローリング

ゲーム【ソニー死亡】PS4のコントローリング速度、XB1の83分の1

1 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 10:08:19.03 ID:LMvQcAfX0
http://japan.cnet.com/news/commentary/35032845/2/

>コントローラとの接続は、Xbox OneがWi-Fi Directというテクノロジを使用しているのに対し、PlayStation 4はBluetooth 2.1+EDRを採用している。
>データシート上の比較によると、Bluetooth 2.1+EDRの理論上の最大速度は3Mbpsとなっている一方、Wi-Fi Directの理論上のスループットは
>それをはるかに上回る250Mbpsとなっている。ただ、この違いが目に見えるかたちで出てくるかどうかはまだ分からない。Xbox Oneの場合、
>Microsoftが音声チャット用のマイクや、キーボードパッドの上位版のようなアクセサリをリリースすれば、この違いが重要となってくるかもしれない。



PS4 → 3Mbps  (なんと超低速コントローラー)

XB1 → 250Mbps

12 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 10:15:31.24 ID:MbZ+7t0z0
またBluetoothで接続すんのかよ
あれのせいで格ゲーの入力遅延問題起きてたのにソニーは相変わらず糞だな

14 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 10:17:50.99 ID:xthtB4lb0
>>12
それ原因はデュアルショックはボタンが全部アナログ式でボタンの押し込み具合を全て送ってたからで
ps4コンはデジタル式のオンオフだけになったから入力遅延はないって言ってたよ

18 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 10:18:55.13 ID:MhOcAV8T0
>>14
でも今回タッチパッドやスピーカーとかあるしなぁ

28 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 10:25:37.71 ID:xthtB4lb0
>>18
発売前にまたある事無いこと広めるFUDが活発になってきたなぁ
ソニーが遅延は改善したって言ってるのに遅延遅延のネガキャン開始かよwww


ソニーは記者会見で、新たなデザインにより内蔵の振動テクノロジのほか、遅延時間が改善され、ボタンの押下と画面上の動きの時間差を短縮していると述べた。さらにこの新しいコントローラは、PS4に接続する周辺機器を利用して、奥行きや3次元位置を検知する。
http://m.japan.cnet.com/#story,35028527

43 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 10:32:10.87 ID:e4VBzrlW0
まぁPS4がBT2.1を使うってのが事実かどうかだけが問題であって。
事実だったら糞確定。 違うのなら問題はないだろう。

箱とかPS3の件で話題そらしても意味が無い。

101 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 10:51:41.96 ID:O3VloZ4v0
XBOXoneはSATA2でPS4はSATA3だが・・・。

171 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 11:26:23.69 ID:csk4KlWd0
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/

機種 解像度 コントローラー フレーム数 ミリ秒 無線との差
360 1080p 無線 5.3f 88ms -
360 1080p 有線 4.8f 80ms 0.5f
360 720p 無線 5.6f 93ms -
360 720p 有線 4.6f 77ms 1f
PS3 720p 無線 6.7f 111ms -
PS3 720p 有線 6.3f 105ms 0.4f

無線と有線の差ならXBOX360の方が0.1Fほど遅延してるという結果が出てるんだけどなー

180 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 11:29:40.34 ID:8Y+lPGOR0
>>171が何を比較して勝利宣言してるのかさっぱりわからんが解説よろ

184 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 11:31:00.00 ID:csk4KlWd0
>>180
馬鹿には分からないじゃね?

188 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 11:31:50.48 ID:mOgmhA+f0
メモリにGDDR5無理して積むから…
どこかを伸ばして他のとこにシワ寄せ行かせるのはいつものPSだな

192 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 11:33:38.34 ID:+UjVzQWE0
>>188
そのメモリもスペックダウン確実だしな

204 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 11:37:44.47 ID:SGF7kJwQ0
>>192
流石にそれをしたら詐欺だろ
GDDR5で8GBで転送速度も公表しちゃったし変えられない

207 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 11:39:20.83 ID:MhOcAV8T0
>>204
http://www.jp.playstation.com/ps4/spec/

※仕様については予告なく変更される場合があります。

217 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 11:42:24.58 ID:8Y+lPGOR0
>>184
馬鹿には分からないじゃから馬鹿に分かるよう解説よろ

228 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 11:45:57.72 ID:csk4KlWd0
>>217
<おさらい>
PS3のコントローラーはBT2.0を採用
XBOX360はBTベースの独自規格の通信プロトコルを採用

<一部のアホの主張>
アホ「BTだと遅延がー遅延がー」

<検証と結果>
実際はXBOX360の無線コンの方が相対的にPS3コンより遅延していました

お終い

241 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 11:52:10.47 ID:+UjVzQWE0
Bluetoothバージョンの違い

2.1
近距離無線通信に対応した
マウスやキーボードなどのスリープ時間が多い機器のバッテリー管理に対応
2007年3月公開。

3.0
最大通信速度が24Mbps
電力管理機能を強化して省電力性を向上
2009年4月公開

4.0
従来のバージョンに比べ大幅に省電力化された
ボタン電池1つのみでも数年駆動可能

341 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 12:35:44.40 ID:O3VloZ4v0
箱のオンが過疎なのはソフトを誰も買わないからであってだな・・・コントローラーは関係ねえよ。

351 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 12:39:12.32 ID:O3VloZ4v0
http://i.imgur.com/FnOyhho.jpg
PS4を買う理由はこれだな。
同じ性能だったら多分XBOXoneを買ってたと思う。

407 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 12:55:36.59 ID:aMY+OXNd0
性能はXBOX1の方が上ってことなのか

410 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 12:57:04.82 ID:O3VloZ4v0
何でXBOX360はソフトが全然売れないのかゲハに居ると分かるよな。
無職ばっかやん。
そりゃあ買えねーよ。

421 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 12:59:27.09 ID:SpLIm8tIP
>>407
性能はPS4の方が上
cpu、グラボ、メモリの性能が
PS4>箱1だからね

431 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:01:46.82 ID:o/WGsqjC0
>>421
発売前はPS3でもそんな事言ってたなw


でも現実にはXbox360が上だった
今回も…

435 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:03:25.65 ID:6FNe0rWF0
>>431
無理だってww逮捕されたやつのリークまんまだったんだから覆りようがねーよw

437 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:04:23.38 ID:sMEmtGlDP
>>431
恥の上塗りはやめとけ…
もう性能はPS4のが上で確定してるから

440 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:06:36.08 ID:G62Umaac0
>>437
>※仕様については予告なく変更される場合があります。

関係者の方ですか?

451 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:09:11.37 ID:sMEmtGlDP
>>440
それに望み託してるのなら期待しないほうがいいよ
あとで落ち込むだけだし現実受け入れて低性能で楽しむ方法を模索しろ

467 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:13:04.58 ID:6FNe0rWF0
じゃあどこの発表なら信じるんだよw
世界中でPS4のが期待されてるってのにw

470 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:13:38.71 ID:SGF7kJwQ0
それでPS4には何のソフトがあるの?

473 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:14:07.05 ID:6FNe0rWF0
>>470
箱わんちゃんでは実現不可能なソフトがいっぱーいありやすw

483 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:15:35.96 ID:8Y+lPGOR0
>>435
実機まだ表に出てねえけど

487 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:16:35.72 ID:BZkjdzY40
3Mbpsを超えるなんて仮に全ボタンに連射機能つけて全ボタン最速ホールド状態でも超えられない
PS3でボイチャする人は本体に直接差して使ってるだろ、遅延とかなんの関係もないぞ
PS4での使い方もこうなるに決まってるじゃん


バカなの?

498 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:18:44.89 ID:G62Umaac0
>>451
>もう性能はPS4のが上で確定してるから
まだPS4確定スペック出てないんだけど、現実受け入れなきゃならんのはお前だよ

510 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:21:08.71 ID:oekMbzwwP
>>487
ふーん、じゃあなんでPS3は遅延してたの?
Bluetooth2.1が遅延しちゃうような仕様なんじゃね?って思うのが普通なんじゃないかな。

512 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:21:46.70 ID:3XbzlLGm0
3Mbps以上の情報量をコントローラから送るって・・・長門じゃないんだから

513 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:21:50.77 ID:O3VloZ4v0
同じ(ピヨピヨ)の説明でPS4のスペックが書いてあるのに
bt2.1だけ確定でPS4のスペックだけ変更は都合がよすぎるだろw

519 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:22:55.19 ID:+UjVzQWE0
>>512
うわアニオタキモ

524 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:23:34.88 ID:MhOcAV8T0
>>513
どっちにしろ詰んでるじゃん
そもそもGPUなんて一度も発表してないし

529 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:23:55.80 ID:BZkjdzY40
>>510
どっちが遅延なのかよくよく検証しなおしたら?
http://www.youtube.com/watch?v=4KF524heLxs

532 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:24:47.25 ID:O3VloZ4v0
>>524
え,、3月に発表済みだけど何言ってんだ?

552 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:30:49.74 ID:c65Dnt270
遅延が気になるなら有線で繋げばいいじゃん
それより箱ONEのマルチ劣化の方が問題だろ
こればかりはどうしようもないし

558 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:32:21.46 ID:lzxwr5rs0
>>552
PS3のコントローラーはUSB繋いでも充電だけで操作は無線じゃなかったか?
PS4はどうなるか知らんけど

565 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:35:03.45 ID:O3VloZ4v0
>>558
それは箱コンだよ。
XBOX360ワイヤレスコントローラーはケーブル繋いでも充電しかしないから有線にならない。
ちなみに本体の電源切っても充電されるからちょい便利だぜ?

568 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:35:48.76 ID:FZ5mgxEY0
もうお前らオフ会でも開いて直接殴り合えよ

569 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:35:50.89 ID:MhOcAV8T0
>>565
もしもし?
いつSCEがRADEON7850相当だって発表したの?
ソースくれる?

572 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:36:29.44 ID:6FNe0rWF0
鉄拳の件になったら急に勢い落ちててワロスww
正直ですなぁw

574 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:36:41.44 ID:O3VloZ4v0
>>569
なんでソニーが7850相当なんて発表をするんだよw

584 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:39:08.67 ID:+UjVzQWE0
>>572
@fubarduck
Evoの公式お知らせ:
「スーパーストリートファイター4 2012版」または「アルティメットマーブルvsカプコン3」は
PS3ラグ発生対策として、「トレーニングステージ」のみになっています。
ほかのステージは禁止となっています。
https://twitter.com/fubarduck/status/291297371978072064

>PS3ラグ発生対策として

604 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:43:39.92 ID:gt3ZQtQd0
鉄拳は「わざと」箱○の方を遅延させてるんでしょ
どうせソニー金でも積まれたとかそういう理由でしょ

627 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:48:45.40 ID:6FNe0rWF0
ほんとおもしれーわこいつらw
ここまで発想できるなんて脱帽ものだよw

647 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 13:55:03.19 ID:8Y+lPGOR0
アプデートでBT4.0に対応できるから
心配するなよ

682 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 14:03:37.67 ID:6FNe0rWF0
そんなPS4より低性能な箱わんちゃんは誰向けなんだろうw

687 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 14:05:03.73 ID:gt3ZQtQd0
>>682
箱1がクラウドで演算補助できること知らんの?w

695 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 14:07:46.55 ID:JPF6AO6y0
>687
その辺は箱1の取り組みが成功するならPS4でも取り入れればいいだけじゃでしょw
コントローラにしても最悪WIFIコントローラにするって手もあるしw

741 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 14:40:24.00 ID:e4VBzrlW0
7200回転でキャッシュ16GBの2TB積んだ外付けHDD(USB1.0)みたいなもんだな

751 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 14:46:19.88 ID:X+HLlv/Y0
>>741

HDDは転送速度ピーク時100MB/秒超えるからわかるけどさ
キーボードとかジョイパッドで、どうしてそんな転送速度がいるんだ?

USB有線のキーボードやジョイパッドはUSB1.1のLSモードばっかじゃん
そんなに必要なら、USB2.0やUSB3.0しか対応しないキーボードやジョイパッドがあっても不思議じゃないが
見かけない、USB1.1からのばかりだ

774 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 15:03:14.00 ID:e4VBzrlW0
>>751
有線のUSBと無線のBTは違うから、一概に比較は難しいんじゃ? プロトコルも違うし。
帯域だけ見ても、キーボードやパッドのデータ量だけならともかく、タッチパッドと音声データ乗るとキツいんじゃない?

コントローラにスピーカーついてて、音声データもコントローラで受信して鳴らす仕組だからなぁ

777 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 15:06:03.94 ID:+ALbSSOX0
しかし遅延したPS3と同じだから糞と言いつつ
改善してるってさとソース出すと1パーでも改善だしと言い放つ

どうしたいんだよ

785 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 15:09:29.79 ID:X+HLlv/Y0
>>774
音声って、普通に128Kpps、高音質でも192kbpsくらいで十分でしょ

792 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 15:14:21.55 ID:e4VBzrlW0
>>777
遅延は改善してるっていいつつ、BT2.1だから信用できねーってだけの話でしょ。 根拠が無いとなぁ。

2.1より4.0の方が遅いって言ってる人間も、無知だし。  パケットサイズが全然違うじゃん
4.0はセンサー系でよく使われていて、ぶっちゃけ3.0より遅延が無い。

>>785
並列じゃないからパケットオーバーフローする

795 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 15:17:05.50 ID:X+HLlv/Y0
>>792
んじゃBluetoothのスピーカーって高級オーディオメーカーも含めていっぱい出てるけど
使いものにならないんだ

816 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 15:43:13.76 ID:um4w4N3D0
遅延の根拠がねえw
音声だってaptxってコーデックがあるんだがw

822 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 15:48:57.27 ID:5BsMmvxw0
>>816
apt-xの存在自体がbluetoothに遅延がある事の証明なんじゃないの遅延を抑えるためのコーデックでしょ
信号の送受信にapt-xみたいな低遅延のための技術ってあるの?

835 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 16:02:11.23 ID:X+HLlv/Y0
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/

機種 解像度 コントローラー フレーム数 ミリ秒 無線との差
360 1080p 無線 5.3f 88ms -
360 1080p 有線 4.8f 80ms 0.5f
360 720p 無線 5.6f 93ms -
360 720p 有線 4.6f 77ms 1f
PS3 720p 無線 6.7f 111ms -
PS3 720p 有線 6.3f 105ms 0.4f

このデータを信用するとしても殆どの人に0.01秒とか0.02秒の差とかわかんないと思うぞ

842 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 16:07:31.62 ID:X+HLlv/Y0
PS4コントローラ「DUALSHOCK 4」の姿も明らかに--タッチパッド搭載
http://japan.cnet.com/news/service/35028527/

ソニーは記者会見で、新たなデザインにより内蔵の振動テクノロジのほか、
遅延時間が改善され、ボタンの押下と画面上の動きの時間差を短縮していると述べた。

よかったな、改善したってよ

845 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 16:09:26.01 ID:MhOcAV8T0
>>842
改善つっても、ウンコが多少臭わなくなった位でも改善と呼べるからなぁ
ましてやソースはソニーだし。

866 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 16:30:26.79 ID:Eae+MtBAP
Q:Moveにはどれくらいの「遅延」が発生しますか? 私の動きと実際に処理された動作で時間的ズレがありますか?
A:Moveはデュアルショック3コントローラーと同じくらいの遅延が発生します―ゲームによって差があるものの、22ミリ秒くらいです。
http://www.kotaku.jp/2010/09/move_latency.html


EAのNFS:HP、技術的インタビュー
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-needforspeed-tech-int...
Eurogamer:我々の分析では、Xbox360コントローラー自体の遅延は8msです。
EA Criterionの人:無線でですか?有線でですか?
Eurogamer:無線です。計測しました。

882 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 17:21:39.05 ID:wW9Vm/hQ0
ソニーが頑張れば箱○レベルまでは改善可能、ってことで良いの?


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ニュース【音楽】米ローリング・ストーン誌が発表、「史上最高のギタリスト」はジミ・ヘンドリックス★2

1 :テキサスイズザレーズンφ ★:2011/11/24(木) 22:06:29.38 ID:???0
米ローリング・ストーン誌が発表した「史上最高のギタリスト」トップ100ランキングで、
故ジミ・ヘンドリックスが1位に選ばれた。ヘンドリックスは1970年9月に27歳の若さで死去しており、伝説のロックスターと呼ばれている。

ローリング・ストーン誌は同誌の記者や編集者をはじめ、レニー・クラヴィッツや
エディ・ヴァン・ヘイレン(8位にランクイン)、ブライアン・メイ、ダン・オーバックなどの
著名ミュージシャンが参加する審査チームを設置。100位までのランキングを作成した。

上位は以下の通り。

1.ジミ・ヘンドリックス
2.エリック・クラプトン
3.ジミー・ペイジ
4.キース・リチャーズ
5.ジェフ・ベック
6.B.B.キング
7.チャック・ベリー
8.エディ・ヴァン・ヘイレン
9.デュアン・オールマン
10.ピート・タウンゼント

11.ジョージ・ハリスン
12.スティーヴィー・レイ・ヴォーン
13.アルバート・キング
14.デヴィッド・ギルモア
15.フレディ・キング
16.デレク・トラックス
17.ニール・ヤング
18.レス・ポール
19.ジェームズ・バートン
20.サンタナ


20位以降はこちらから
http://www.rollingstone.com/music/lists/100-greatest-guitarists-20111123

以下ソース:Reuters
http://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-24307920111123

★1が立った時間:11月24日 0:05:20
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322060720/

85 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 22:55:17.81 ID:FxrSggp10

ジェフ・ベック除いて2位以下、全てタコ。
しかも半分以上純粋なギタリストですらない。
アメリカのこの手のランキングは昔から全て無意味。

87 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 22:58:09.98 ID:P5R4vPMG0
ジェフベックみたいなギミック曲芸しかできないクズがどこがすごいんだ?笑わせるなw

138 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 23:17:29.99 ID:W9ob2XU+O
ジョンリーフッカー
ジミヘン
デヴィッドギルモア
ジョンサイクス
バケツ頭
トニーノバリアルド
ピーターフィンガー

好きなギタリスト並べてみた
スティーブスティーブンス、プリンス、アンディサマーズ、ロビークリーガー
これらも好き
ギターはテクニックだけじゃないね

148 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 23:20:04.21 ID:BLpx5H7G0
エイモスギャレットははいっとらんのか?

168 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 23:25:56.27 ID:uOTOb/B40
リトルウィングをもうちょっと長尺で聴いてみたかった

184 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 23:30:30.01 ID:8lgcFWV8O
こいつらの中でインペリテリのギターソロまともにひける奴が何人居るんだろなwww

204 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 23:38:14.48 ID:uh+XPtmj0
後世への影響なんてどうでもいいわ。
だいたい胡散臭い話だしさ。
今聴いてどうかが全てだ。
ジミヘンは糞!

以上

216 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 23:41:16.07 ID:rZveul4C0
>>184
居なかったらそれが何なんだ?

>>204
ジミヘン糞で今聴いて誰が凄いのか教えて下さいw

228 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 23:44:05.86 ID:uh+XPtmj0
>>216
スティーヴ・ヴァイ
アル・マッケイ
マーク・ノップラー

つーかジミヘンみたいな糞と比較ならいくらでもいるだろよw

236 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 23:47:22.50 ID:enSRz8y+O
ジェフベックはジミヘン観て廃業しようと思ったんらしいね
クラプトンはジミヘンにお前はギターに向いてないからベースやれと言われたんだっけw

238 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 23:47:29.23 ID:W9ob2XU+O
>>138にあげたギタリストの多くは俺しか挙げてないが
俺はマイノリティなのか?

247 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 23:49:49.70 ID:2dszShlm0
>>238
ジョンサイクスはタイガースオブパンタン時代とホワイトスネイク時代しかしらんけど
・・印象にないなあ
そんなにすごいの?

251 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 23:50:26.39 ID:rZveul4C0
>>228
EW&Fもノップラー(44位)もまあ好きだけど、Greatest Guitaristで
1位になるわけがないわなw

263 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 23:53:22.03 ID:uh+XPtmj0
>>251
ギター燃やさないからか?

LSDで錯乱した早死に下手糞ギタリストがグレートだと?

274 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 23:57:43.98 ID:rZveul4C0
>>263
ギター燃やした奴は大勢いたがジミヘンにはなってない。
お前の好きなヴァイがギター燃やしてLSDやって早死にしてたって
ジミヘンにはならないw

284 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:00:02.50 ID:uh+XPtmj0
>>274
仮定の話されてもなーw

下手糞なんだよジミヘンは。
厨二の爺さんだけだよ、こんなカス崇めてるのはw

290 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:02:36.71 ID:Kd5gbhdM0
だから。  なんでいつもこういうギタリストランキングでは、
ランキングもおまえらもリック・デリンジャー無視なのか俺に教えてくれよ。
ヘルメットアンプが原因か?!

314 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:11:23.99 ID:a4NTG5S60
ジミヘン、クラプトン、ペイジなんて後進に簡単に超えられちゃったからな。
懐古趣味の爺さんだけだよこんなの有り難がってるのは。

321 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:13:34.60 ID:nw9sMTgQO
YouTubeにあるそれなりにうまい素人のコピー聞いたらジミヘンなんか余裕でコピーされてるがインペリテリは同じレベルでひける奴は皆無
ここが技術の差

326 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:14:09.95 ID:a4NTG5S60
ジミヘンの売り物って何よ?

ソロが上手い訳じゃないし、カッティングも低レベルだし。
ついでに歌も下手ときてるからなー

346 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:19:57.04 ID:9Q4Ac8LD0
>>321
ビートルズなんて中学生でもコピーしてるぞ。
でも同等の楽曲を生み出せるかどうかは知らん。
インペリテリをコピーしたらどうなるんだ?

347 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:20:35.18 ID:bjGCFaMQ0
インペリテリはメタル内でも早弾き以外はあまり評価されてないでしょ

350 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:21:23.78 ID:F1VUGiAy0
>>326
誰なら納得するの?
自分で勝手にランキングつくってろ

354 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:23:11.06 ID:bZ6PxKw7O
ザッパやマイルスがジミヘンを絶賛していたのに
糞って言ってる奴は基地外なのか?

好き嫌いならわかるが
糞まで言うか?

355 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:23:22.91 ID:a4NTG5S60
>>350
俺は既に上げてるわ。
ジミヘンよりマシなギタリストなんてたくさん居過ぎて書くのも面倒だけどなw

356 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:23:23.99 ID:QgdTbnp+0
>>347
曲つまんないしシャッフルばっかだしな
ただ速いってだけで、インギーいなきゃ存在してないようなギタリスト

359 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:23:53.40 ID:pt0xATg9O
インペリテリは日本全国の駅名を言える小学生みたいなモンだろw

371 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:25:49.82 ID:a4NTG5S60
>>354
プロのリップサービスじゃねーの?w

まっ、当時はおもろいギタリストだったかもな。
ただそんなの懐古趣味に過ぎないからな。
今聴いたらレベル低過ぎて笑っちまうわなw

372 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:26:51.55 ID:B9qhIrhs0
>>371
ジミヘンの葬式の喪主はマイルス

376 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:27:35.98 ID:nrmZY06r0
>>359
うまいこと言うなぁw
インペリテリは決して嫌いではないけど
俺の好きなグラハムボネットをかつぎだしてくれたから感謝してる

381 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:28:31.78 ID:a4NTG5S60
>>372
商売で結びついてりゃ、それくらいやっても不思議じゃないよなw

390 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:33:32.34 ID:B9qhIrhs0
いい曲で印象的なギターを弾くやつが一番偉い
それが自分が作った曲ならなおさら偉いと思う

391 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:33:52.92 ID:fy3IbChC0
>>381
わかんないんだったらレスしなくてもいいよw
ぼくはジミヘン嫌いだ~!ぼくの好きなギタリストをばかにするな~!って言ってな

397 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:35:29.69 ID:bZ6PxKw7O
その昔、スティーブヴァイがMIで講師をしてたら
新たにポールギルバートが講師にやってきてヴァイが逃げ出したとか
速引きを否定するわけじゃないが所詮そんなもの
オリンピックじゃないんだから速さ競ってもな


405 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:38:33.33 ID:a4NTG5S60
>>391
ジミヘンヲタなんかにバカにできるプロギタリストはそうはいねーなw

ID変わったからもう一度書いとく。

スティーヴ・ヴァイ
アル・マッケイ
マーク・ノップラー
BBキング(も書いたかな?)

他にも
ナイル・ロジャース
キャットフィッシュ・コリンズ

サンタナも好きだなー

408 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:39:36.98 ID:/b6imN/M0
ギタリストスレは荒れるな ベーシストスレはまたりして久々に良スレだったのに

432 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:52:29.02 ID:9ozpMqit0
>>408

あのスレは本当に良かったね
みんなにベース愛が感じられたw

あれがベーシスト達の人柄なのか?

440 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:56:03.99 ID:gWFCrlUWO
時代背景なんてその時代に生きた人だけのもので、大多数にとってはどうでもよいこと。
今聴いてどうかだけが判断基準でなきゃね。

442 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:58:35.91 ID:JF7vHF890
>>440そんな事言ってるから、この順位が理解できないんだよ

443 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 00:58:37.39 ID:njtf/5Y1O
「史上最高」だからまず、売れていないと意味がない。
大勢のオーディエンスを前に華があるプレイをしてる姿が目に浮かぶギタリスト。
日本人でランキング作ると
1位 布袋寅泰
2位 HIDE
3位 松本孝弘
4位 CHAR
5位 高崎晃
6位 SUGIZO&INORAN
7位 エース清水&ルーク篁
8位 小山田圭吾
9位 橘高文彦
10位 真島昌利

50位 桑田佳祐

100位 ミスチル田原

異論は認めるが実績のないロキノンバンドや
一般人は名前も知らないスタジオミュージシャンは挙げるなよ。

449 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 01:01:45.29 ID:a4NTG5S60
>>442
爺さん向けの宣伝と俺は理解できてるけどw
その時代に生きても居ない奴が妄想とLSDで疑似体験でもしろと言うのか?
俺はLSDなんてやらないからジミヘンなんて糞としか思えない。それだけだww

456 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 01:05:10.51 ID:5a99oHwM0
>>449
BBキングもサンタナも爺だし同世代やろ

457 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 01:07:02.18 ID:a4NTG5S60
>>456
ジミヘンより優れたギタリストを聴かれたから答えたまでだ。
割と古いのを中心に思いつくままにな。

463 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 01:09:45.63 ID:N4CVgW8T0
ブルーススプリングスティーンが100位以内に入ってるけどあの人うまいの?

475 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 01:13:32.45 ID:XqliQZFf0
まあギターヒーローって80年代からはメタル一辺倒だろ
クラプトンやジェフベックみたいなイージーリスニングからギターヒーロー
が出るなんて考えられないだろ?この時代

480 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 01:15:34.27 ID:A3+XnQXe0
>>475
売れてる音楽がギターをフューチャーしていたからギターヒーローが生まれたわけで
いまの売るための音楽はギターをあんまり必要としてないよね。

483 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 01:17:29.52 ID:gWFCrlUWO
時代背景なんてどうでもよい。
今聴いて良いかどうかでしょ。

491 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 01:21:48.17 ID:U9KwCqFK0
>>480
売れる音楽目指すのに、楽器の練習すること自体がもう
見当違いだよね。ましてやギターとかw


500 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 01:25:03.77 ID:IKIcex+y0
通はボストンのトムなんとかを選ぶ

508 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 01:30:24.14 ID:QsmYcYH50
毎度お馴染みのメンツじゃねえかよ
こんなランキング毎年のようにやってて何がおもしれえんだアホ

524 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 01:43:10.22 ID:J8Gi83aH0
日本人と言うだけでもう駄目なんだよ

526 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 01:45:20.34 ID:BPuzMI8a0
>>524
チョン乙
アマチュアと思い込んでるのがプロだったりする。
評価するほうも楽器やるのも。ようするに掌で転がされている。

532 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 01:47:57.96 ID:J8Gi83aH0
>>526
言い換えるよ、日本人や韓国朝鮮系では駄目なんだよ。
欧米でしっかり売れた人しかランクに入る資格が無い。
てか選ばれない。
タック松本なんて論外だろ。

548 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 02:05:13.88 ID:VU7Vvcne0
HR、メタル系って過小評価されてるというか
見下されてるよな

ヌーノベッテンコート
ザックワイルド
ウェス・ボーランド
デイブナヴァロ

563 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 02:23:01.02 ID:XqliQZFf0
まあ、今の時代に登場したとしても注目を浴びるであろうギタリストとなると皆無なのは確かだ
思い出補正をどこまで認めるかが鍵だろうな

570 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 02:45:21.30 ID:4lqAqjBS0
>>563
サッカーではペレ、マラドーナとか、映画なら黒澤、チャップリン、漫画の手塚治虫とか
現代では通用しないからこういうランクの上位にくるのはおかしいってもんじゃないでしょ

571 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 02:55:05.27 ID:+y0NWroD0
まあ思い出補正なんだろうけどパープル再結成アルバムの1曲目は名曲だと思う

Deep Purple - Knocking At Your Back Door


573 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 03:08:33.17 ID:XqliQZFf0
>>571
当時リアルタイムな40代だが当時はその再結成DPを絶賛することが恥ずかしかったよ
いわゆる古参ファンからにわか呼ばわりされそうでさ

576 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 03:15:51.67 ID:XqliQZFf0
>>570
いや 厳格に比較するなら時代や環境みたいな本人以外の条件を全て
サラにして比較しなきゃダメって野暮な話と分かっていつつ言ってみただけだ
三大ギタリストやジミヘンあたりは誰一人現代では通用しない

579 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 03:29:15.66 ID:hG/Y3GZU0
>>570
マラドーナ黒澤手塚は現代でも通用するから

582 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 03:40:54.29 ID:U9KwCqFK0
もうギターとかバンド形態のロックそのものが懐古趣味だよね。
例えば去年のビルボード年間ランキング見ても、ギタリストが
活躍してそうなアルバムないでしょw

1. Susan Boyle
2. Eminem
3. Lady Antebellum
4. Lady Gaga
5. Justin Bieber
http://www.billboard.com/#/../../charts-year-end/the-billboard-200?year=2010

588 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 03:52:46.64 ID:e6dWdFo90
>>582
3位のLady Antebellumはギターいるだろうがw
カントリー系なのに

593 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 04:03:03.15 ID:pE6wk0fS0
リック・ニールセンは?俺は嫌いではない。
ミック・ロンソンがさりげなく入っててよかた。


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