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レンジャーズ

ニュース【MLB】レンジャーズ・ダルビッシュ、6回1/3を投げ8安打3四球6奪三振6失点(自責5)で7敗目 CWS 9-5 TEX[7/28]★2

1 : [―{}@{}@{}-] 希望のHN無しφ ★:2012/07/28(土) 15:46:19.80 ID:???P
<レンジャーズ5-9ホワイトソックス>◇27日(日本時間28日)◇レンジャーズボールパーク

レンジャーズ・ダルビッシュ有投手(25)がホワイトソックス戦に先発。
6回1/3を投げ8安打6失点で7敗目(11勝)を喫した。

nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20120728-990660.html


▼レンジャーズ-ホワイトソックス (レンジャーズ・ボールパーク、19:05 日本時間:28日 9:05)
ホワイトソックス 1 2 0 2 0 0 1 0 3 9
レンジャーズ   4 0 0 0 0 0 1 0 0 5

【投手】(ホ)セール、ジョーンズ、ソーントン、マイヤーズ、リード-フラワーズ
    (レ)ダルビッシュ、オガンド-トレアルバ
【責任投手】(勝)セール12勝3敗(敗)ダルビッシュ11勝7敗
【本塁打】(ホ)ユーキリス10号2ラン、ラミレス4号2ラン(レ)クルーズ14号3ラン

ダルビッシュ有 先発 回数6回1/3 被安打8 失点6 自責5 与四球3 奪三振6 被本塁打1 防御率4.05

http://www.sanspo.com/mlb/score/12/20120727tex_cws.html
http://live.baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/table/?id=2012072808

★1 2012/07/28(土) 12:47:04.15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343447224/

16 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 15:50:25.70 ID:Gme2fP8w0
やはり純日本人の黒田が歴代日本最強投手だな
ダルビッシュは雑魚専最強投手

87 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:02:02.86 ID:owBN5Hbf0
松坂の成績見たら1年目15勝12敗だけど2年目が18勝3敗とかえらい数字だしてんだな
全然印象ないわ
その後の4-6、9-6、3-3とかの印象の方が強い

98 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:04:17.48 ID:F1S+lQHn0
>>87
え、2年目そんなに勝っているのか。
まあメジャーも変化球に順応してきたんだろうな。
野茂が行く前はメジャーの打者は落ちる球に全く対応できなかったからな。

110 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:06:44.75 ID:1y30jWTK0
>>87
>>98
数字だけな。試合内容はろくなもんじゃないから評価されてない

122 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:10:01.94 ID:F1S+lQHn0
>>110
例えば野茂の試合内容のどこがろくなもんじゃなかったんだ?

134 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:12:23.30 ID:1y30jWTK0
>>122
野茂の話はしてない

144 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:14:25.06 ID:F1S+lQHn0
>>134
なんで俺にレスした?
俺は野茂について語っていたわけだが。

150 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:16:53.05 ID:1y30jWTK0
>>144
アホか

>>87の松坂が2年目に18勝したってレスに
>>98 え、2年目そんなに勝っているのか。

って書いてるだろうが。

161 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:20:15.59 ID:F1S+lQHn0
>>150
それに続けて何と書いてある?
この文章の要旨は野茂の頃から松坂がきたての頃のメジャーというのはまだ日本人投手の変化球に十分対応しきれていなかったという内容だぞ。

164 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:21:13.93 ID:1y30jWTK0
>>161
それに対する俺の返信で何で野茂の事言ってるって思えるの?w
中卒なの?w

169 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:22:46.61 ID:F1S+lQHn0
>>164
だから何の内容がめちゃくちゃだったのかと聞いているんだ。
野茂か、松坂か?



184 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:26:36.48 ID:1y30jWTK0
>>169
松坂は2年目投球テンポが悪いうえに四球も多くて
見てて本当にだらだらしてた。
しかも投球数多いもんだから5,6回で降板することが多かった。
ランナーだしまくりでピンチも多かった。
でもピンチを切り抜けるのだけは上手くて勝ち星積み上げて18勝。

昔からちゃんとMLB見てたら普通にわかることだろ?

191 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:28:37.50 ID:F1S+lQHn0
>>184
勝ちは勝ちなんだよ。
メジャーは結果が全てだ。

196 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:30:21.83 ID:SkGx+bclO
>>191
それはないよ
メジャーは内容重視だよ

204 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:32:31.95 ID:F1S+lQHn0
>>196
内容と言うのはその人それぞれの主観の問題で、
人によって良くも見えれば悪くも見える。
ある人にとって悪くても別の人から見ればいやこれでいいんだという事になる。

234 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:41:53.53 ID:xVKlxMTC0
>>191
おまえは昭和の野球じじいかよw
サイヤング賞がどういう基準で選ばれてるのか知ってるか?
2009のリンスカム、2010のヘルナンデスが何故サイヤング賞をとれたのか理解して言ってのか?

248 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:44:48.41 ID:F1S+lQHn0
>>234
サイヤング賞を知っているなんてお前こそ昭和ジジィだな。
しかし内容とか印象と言うのはあくまで受け取る側の問題だ。
お前がいいというものでも俺に悪く映ることだってあるだろう。


284 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:54:21.38 ID:kb9PBF+30
154キロのストレートを130メートル以上飛ばされたらしいじゃん。
メジャー凄すぎだろ。

288 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:54:51.78 ID:D3z6jcYX0
6回を自責点5なら別に悪くないと思うけど

306 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:57:19.50 ID:ZQ9448Dy0
>>284
オールスター見てたら左で160km/h超える投手とかいたしw

336 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:06:48.10 ID:k6PTY1MR0
ID:F1S+lQHn0

こいつの頭の悪さは酷いw

342 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:07:41.39 ID:F1S+lQHn0
>>336
何がどう悪いのか説明してみろ基地外。

349 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:10:30.44 ID:RJ2anxKy0
>>342
あなたは勝ち数がすべてと仰ったが
それならば何故大正義ヤンキースが13勝16敗の黒田博樹を雇用したのでしょうか
私には甚だ疑問です

356 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:12:28.37 ID:F1S+lQHn0
>>349
俺は結果が全てと言った覚えはあるが勝ち数が全てと言った覚えはない。
勝ちと負けが同じではどうしょうもないだろ。

367 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:17:27.02 ID:blBb6tnc0
>>356
メジャーでは勝利なんて何の評価もされないぞ
あっちのフォーラムでもERAとwhipがほとんど

374 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:19:21.41 ID:F1S+lQHn0
>>367
いつ俺が「勝利数」と言う言葉を自分から口にした?

385 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:23:22.25 ID:lDQXcTiS0
日本ではサッカーと野球の人気が逆転したらしいが
この感じだと、ますます差は広がる一方だろうな

NPBの至宝 → MLBで通用せず
大して期待されてもいなかった今回の五輪男子代表 → 優勝候補のスペイン撃破



393 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:26:00.71 ID:F1S+lQHn0
>>374
勝てばいいんだよと言うのは、その試合に勝てばいいという意味だ。
別の試合で負けたら勝てばいいという言葉に反するわけだろ。
お前の言う「勝ち」とはつまり「勝ち数」のことだよな。

404 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:30:32.88 ID:blBb6tnc0
>>393
184 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:26:36.48 ID:1y30jWTK0
>>169
松坂は2年目投球テンポが悪いうえに四球も多くて
見てて本当にだらだらしてた。
しかも投球数多いもんだから5,6回で降板することが多かった。
ランナーだしまくりでピンチも多かった。
でもピンチを切り抜けるのだけは上手くて勝ち星積み上げて18勝。

昔からちゃんとMLB見てたら普通にわかることだろ?


このレスに対して


191 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 16:28:37.50 ID:F1S+lQHn0
>>184
勝ちは勝ちなんだよ。
メジャーは結果が全てだ。


こう答えておいて「その試合に勝てばいい」なんて
意味として捉えるのは無理がある
まあ、他の人にも散々突っ込まれるだけの人間なだけはあるな
いかにもクズらしいというか

410 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:32:44.99 ID:F1S+lQHn0
>>404
勝ちは勝ちという場合の「勝ちは一試合一試合の勝ちを指すものだ。
当然俺は一試合のことを念頭に置いてそう書いた。

414 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:33:46.44 ID:F6kApPli0
よほどの信者でもない限りダルビッシュの日本での傑出度は野茂以上だと言っても異論はないと思う
が、やはり野茂の方が凄かったんだろうか?
最近はメジャーに流出していくから
日本の打者のレベルは90年代とは比較にならないほど低いと言う人もいるようだが

日本の有力選手がメジャーに行ったところで気にしなかったんだが
メジャーであの程度のダルビッシュに大人と子供ほどに差があったという事は想像以上に空洞化してるのかも

436 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:39:55.84 ID:blBb6tnc0
>>410
だから複数の勝利に対して貶す返しには
変わりはないだろって言ってるんだよ馬鹿

「あいつは18勝してるけどホントは凄くないんだぜ」
「勝ちは勝ちだろ」

これで1試合だけの話しかしてないとか頭が沸いてるとしか思えん

441 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 17:41:43.61 ID:F1S+lQHn0
>>436
俺の言う勝ちとは一試合の勝ちであってシーズンを通しての勝ち数ではない。
書いた本人がそう言うのだから間違いはない。


511 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:08:25.10 ID:Xr7iw9no0
成績は180イニングぐらい投げてERAは4点台前半ならOKなんじゃないかね?
ただ4.5以上ならアウト

518 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:14:07.98 ID:xmQfh/3VO
>>511
開幕前に比べハードル下がりまくっててワロス

520 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:16:21.26 ID:Xr7iw9no0
>>518
俺はダルオタでもなく昔からのメジャオタだよ
だからこの成績は予想範囲だったなあと

525 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:18:02.17 ID:iS0Fc5Yy0
>>520
結果論なら幾らでも言えるから

そう予想してたんなら証拠残せ、ニートさん

536 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:23:24.69 ID:Xr7iw9no0
>>525
んートゲトゲトゲトゲ何突っかかってんだお前?
こんなネット上で証拠もクソもねえだろ。

で俺は黒田を評価してる、それだけ。

538 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:24:05.02 ID:iS0Fc5Yy0
>>536
はいはいはい 結果論乙

544 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:27:59.51 ID:Xr7iw9no0
>>538
だからあんたこそ一体なんなんだ?その突っかかり方は。
俺はダルなんか炎上しようがどうでもいいよ。
イチローと黒田のヤンキースのほうが興味ある。

582 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:48:04.19 ID:Rp/1/sXc0
黒田が野茂より上てのはないな、それにそもそもパワーPの奪三振投手と
安定感が信条の打たせて取るゴロP比べても意味ないことだ
奪三振投手に三振多いですねて当たり前のこと言ってるようなもんで
ゴロPに安定感取ったら何残るんだよ

584 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 18:49:51.01 ID:BVKFuMx1O
飛ぶボール使ってた頃のプロ野球でエースだった投手ってメジャーで通用するの?
巨人の斎藤とか

609 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:04:18.68 ID:KkTmXADT0
>>584
通用したと思うよ
日米野球であれほど絶賛された投手は記憶に無い
たまたまノーヒットに抑えた投手はいるんだけどね
そういう投手は特別褒められたりしない
やはり向こうの人達は目先の結果より内容というか、真の実力を観ているのだろう

628 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:21:37.56 ID:Pv9h/+Vx0
一年目だしこんなもんじゃないかなぁ
大事なのは来年、再来年、更にその先。今年はあれこれ考えてやればいいよ

630 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:22:23.49 ID:l3uVXxRV0
野球は好きだけど、ダルビッシュは嫌い

こういう人、最近よく見かける気がする
やっぱりプロ野球をくさす発言をするような奴は好きになれんよな

ん、俺? もちろん大っきらいだよ!
徹底的に打ち込まれて自分の涙に溺れて( ゜Д゜)<氏ね!

643 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:27:27.06 ID:muw2z8oq0
>>630
でもダルビッシュが日本球界最強投手だったのは事実でしょ

644 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:27:34.74 ID:W6o1rWep0
黒田はヤンキースのエースだから仕方ないだろ

650 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:28:51.34 ID:OlmW9E270
>>644
エースはサバシアだろ

667 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:33:57.22 ID:W6o1rWep0
>>650

今は黒田だろ。サバシア全然だめじゃん

692 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:52:09.95 ID:NQ3YwmNM0
黒田は好きだが、>>667みたいな黒田オタは痛くてうざいわ

実績も実力もサバシアの方が数段上なのは黒田が認めてる

745 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 21:03:13.85 ID:uv6/+1Gh0
打者というよりNPB全体のレベル低下がヤバ過ぎる
おっさん選手が普通にレギュラー張りつづけられるし、若手かショボ過ぎる
少子化の影響も大きいが、サッカーに人材が流れるようになったのも大きいな

834 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 22:51:21.41 ID:3GdPVLCW0
ストがらみで95年にバリバリのメジャーリーガーが来たろ
フランコとかマックとか

885 :名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 23:58:06.62 ID:w2Ii/Jtd0
この時期にまだ制球難に苦しんでいるって事は、やっぱり手が小さい事が影響してる
と思われる。来年急に手が大きくなる訳ではないし、15勝10敗くらいを7~8年続ける
程度で終わりそう。それでも才能で通算メジャー100勝にはなるから野茂は超えるのでは
ないかな?

910 :名無しさん@恐縮です :2012/07/29(日) 00:27:59.51 ID:aImZ64qj0
4月・・・4勝0敗防御率2.14
5月・・・3勝2敗防御率4.50
6月・・・3勝2敗防御率4.15
7月・・・1勝3敗防御率5.74

どんどん悪くなってる




923 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 00:59:25.71 ID:+wqxRNGa0
>>885
それもあるけど、NPBの低反発球よりMLBの公式球のほうが高反発ってのも
ある。更にMLBは腕っ節のある強打者揃い。そして、手が小さい・・・オワタ

926 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 01:02:11.40 ID:aTBJ2n2l0
>>923
>NPBの低反発球よりMLBの公式球のほうが高反発



936 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 01:10:11.40 ID:+wqxRNGa0
>>926
MLBのほうがどう見ても高反発球だよね?これ

NPB統一球とMLB公式球 落下比較
http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg

959 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 01:58:17.73 ID:5KEmU6wA0
NPBでは伝説の選手である
バース、ローズ、カブレラは基本的にメジャーに定着が叶わなかった
マイナー選手なんだよ
そんな連中に必死こいてホームラン記録作らせないように敬遠しまくってる情けない姿を
曝してるのがNPB
ダルの言う通り2Aクラス

968 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 02:19:09.91 ID:vL+y/Rq5P
NPB日本人野手の現在の本塁打数
1.中村 15本
2.阿部 12本
2.長野 12本
4.中田 11本
5.堂林 10本
6.坂本 9本
6.畠山 9本
6.中島 9本

今年は日本人の30本出なさそうだな

986 :名無しさん@恐縮です:2012/07/29(日) 02:40:11.53 ID:vL+y/Rq5P
モンゴロイドはネグロイドから最も遠い進化を遂げた人種だが
実際には退化とも言える

つまり、筋肉量が多く、運動能力の高い猿人、原人から
現生人類に進化した事で、逆に人類の運動能力は低下したように
黒人から白人を経て黄色人種に進化する過程で、運動能力も
ドンドン低下して行ったと言う

最も原人に近いネグロイドは高い運動能力を保っていて
最も原人から遠いモンゴロイドは運動力を失った
これは人類の進化=運動能力の低下だから当然の結果とも言える

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【MLB】イチロー、来季以降もマリナーズ?米メディアにズレンシックGMが見通しを語る

1 :かばほ~るφ ★:2012/07/17(火) 10:47:46.16 ID:???0
イチロー来季もマリナーズ? 米メディアにGMが見通し語る 2012年7月17日 紙面から

【シアトル=ジョン・ヒッキー、秋野未知】15日(日本時間16日)付の米FOXスポーツ(電子版)によると、
マリナーズのザック・ズレンシックGMは今季で5年契約を満了するイチロー外野手(38)について、来季以降も
残留するとの見方を示した。また、岩隈久志投手(31)は地元でのレンジャーズ戦でメジャー2度目の先発を
果たしたが、5イニング7安打4失点で今季2敗目(1勝)を喫した。イチローは3打数無安打、1四球。
5試合ぶりに快音がなかった。

ズレンシックGMは、イチローの来季残留に前向きだった。FOXスポーツによれば、同GMは「イチローは来年も
戻って来てくれると思う。この球団の顔だし、われわれは彼に驚異的な尊敬の念を抱いている」と話した。

ところが、この報道について地元紙シアトルタイムズから振られた同GMは、一転してトーンダウン。基本的に
“イチロー不要”の論陣を張る同紙に対しては「キャンプ初日から言っているが、このような問題については
一貫して公にしない。物事を検討しているかどうかは、あくまでも内部事情だ」とかたくなで、イチローの
来季残留についても「とにかくシーズンを最後までプレーし、そこで様子を見る」と、にべもなかった。

神経質になるのは、イチローの不振が長期にわたっているからだろう。昨季はともに自己ワーストの打率2割7分2厘、
184安打。今季はさらに低迷し、この日のレンジャーズ戦で3打数無安打など打率2割5分8厘、95安打は
シーズン171安打ペース。FOXスポーツは「イチローの将来に関しては、山内オーナーとの親しい関係が大きな
ファクターだとされる」と意味深長に報じたが、後半戦の奮起がなければ、これからも残留問題が大きく
取り沙汰されるのは避けられない。 (ジョン・ヒッキー)

中日スポーツ http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2012071702000128.html
レンジャーズ戦をベンチから観るマリナーズのイチロー(左)と川崎= セーフコ・フィールドで
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/images/PK2012071702100056_size0.jpg

実況は実況板でお願いします http://headline.2ch.net/bbylive/

321 :名無しさん@恐縮です:2012/07/17(火) 19:07:49.41 ID:jzNqUHhH0
イボと比べてるとこ悪いが打率はたぶん二割七分を割る可能性が高いぞ?
去年の同時期より打率が悪い上に去年よりも不調期が多くなってきている
自慢の走塁も出塁出来なきゃ何の意味もないし盗塁数も過去最低だろう
守備云々についてはライトなんかに守備専おいてるチームはないんだから
マリナーズでもなけりゃ守備固めや代走ぐらいしかつかいようがない
ましてや打率が二割七分だと17Mの評価額になる守備過大評価のWARなんかあてにならない
ただ複数年は確実にないが、単年ならどこかとってくれるとは思う

335 :名無しさん@恐縮です:2012/07/17(火) 20:09:30.36 ID:xJH4Llmk0
>>321
>ましてや打率が二割七分だと17Mの評価額になる守備過大評価のWARなんかあてにならない

哀れな理解力だ
WARは契約時の評価額だからね、2007年時点(WAR6点ナンボだっけ?=年24M程度、5年契約加齢劣化コミで5年90M)
今年のWARで算出しないとダメだよ~
わかった?

396 :名無しさん@恐縮です:2012/07/17(火) 22:37:04.54 ID:jzNqUHhH0
ホームラントラッカーで比較してみればわかるがセーフィコと旧ヤンスタは殆どサイズが変わらない
左打者にとっては大して不利な球場ではない(たとえばイバニェスはホームの方がホームランが多い)
厳密な左右別のパークファクターはわからんが、打率レベルで不利ってことはないんじゃないの

402 :名無しさん@恐縮です:2012/07/17(火) 22:46:12.33 ID:H8tV1wDI0
>>396
サイズがさほど変わらなくてもセーフコは海のそばで湿度が高いから打球も飛びにくい
ヤンスタは構造上の問題か気流が発生してホームベースからセンター、ライト方向の打球がめちゃくちゃ伸びる
中継見てれば球の伸びの違いは結構わかる

今のイチローはマイナーレベルの成績ではないけど凡バッターってとこだろ
守備走塁だけはまだトップレベルだから単年で獲りにくるところはあるだろうね
セーフコのバッターがセーフコを出ると打率上げる
というのをイチローにも実証して欲しい

463 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:42:50.19 ID:Lf6W7nyK0
さすがに走守だけでは、なかなかね
まだある程度は打てるんじゃないか、という見通しが立たないと

465 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:45:27.19 ID:ba/rgdvY0
>>463
1.SEAを出て打率が下がった選手などほぼ皆無
2.ビジターでは.300打ってる
これだけでも取ってみる価値はある、と思わせるに十分ではなかろうかw

468 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:50:51.57 ID:v1w/xDGv0
>>465
打率300でも出塁率316じゃん、メジャーの平均出塁率が319ぐらいなんだよね。
しかしこれだけ打率と出塁率が接近してる打者って珍しいなw

469 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:51:53.97 ID:JeTXuWQd0
任天堂以外は引き取り手はないのまだ分かってないようだな
どこにあるんだよwマイナー契約ならあるけどそれでいいの?

470 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:52:59.47 ID:ba/rgdvY0
>>469
なんの根拠もない願望を断言しないようにw

471 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:53:57.97 ID:JeTXuWQd0
>>470
いやいや常識だよ40のおっさんに任天堂以外どがひきとってくれんだよ?

472 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:55:41.12 ID:ba/rgdvY0
>>468
出塁率の中に占める打率の割合が高いのは価値が高いわけでw
また出塁すれば足があるし打率が.300見込めるなら十分でしょw

473 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:56:19.36 ID:ba/rgdvY0
>>471
なんの普遍性もない常識を勝手に作成しないようにw

474 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:57:21.23 ID:JeTXuWQd0
>>473
普遍性w言うなら無い方が普遍性だろw

475 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 00:57:22.16 ID:tdzRdjaG0
>>472
>出塁率の中に占める打率の割合が高いのは価値が高い
同じ出塁率同士を比べた場合にそういう風に考えられるというだけで
出塁率が低すぎてほとんど意味が無いって

481 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 01:03:56.15 ID:ba/rgdvY0
>>474
どこまで物事を客観視できないのかw
それはお前個人の見方でしかなく、なんの普遍性もないよw

>>475
平均程度はあるわけだろ
1番打者がその平均を割ってるチームなんぞたくさんあるし
諸々の副収入まで考慮に入れれば取るところが全くないと考える方がおかしいだろw

484 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 01:06:09.43 ID:JeTXuWQd0
>>481
>どこまで物事を客観視できないのかw
それはお前個人の見方でしかなく、なんの普遍性もないよw

これこっちのセリフなんだけどw


486 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 01:07:33.99 ID:ba/rgdvY0
>>484
俺は自分の意見が常識だとか普遍性があるなどとは一言も言ってないがw

488 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 01:10:02.86 ID:JeTXuWQd0
>>486
うんおまえの意見は常識じゃないからねw

489 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 01:13:31.69 ID:ba/rgdvY0
>>488
やっとわかったかい
自分の意見に過ぎないものを「常識」などと不用意に言わないことだw

490 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 01:13:35.72 ID:v1w/xDGv0
メジャー平均以下ってことは規定打席以上だとかなり下なんだけどな。
出塁率316だとメジャー規定打席以上156人中112位、ちなみにイチローの288は145位。

491 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 01:14:19.56 ID:JeTXuWQd0
>>489
で、常識じゃないこと垂れ流して楽しいの?

492 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 01:19:42.49 ID:ba/rgdvY0
>>490
打率.260を四球で.316にしているのと打率.300出塁率.316では進塁への貢献がかなり違うだろ

>>491
君のやってることでもあることをいい加減自覚しなよ
>いやいや常識だよ40のおっさんに任天堂以外どがひきとってくれんだよ?
これを10回音読して常識といえるかどうか落ち着いて判断してみなw

532 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 06:34:35.12 ID:a+DRedV+0
日本のマスコミだと擁護ばっかでホントのことわからんが
イチローって適正年俸どれぐらいなんだろ?
過去10年近くの実績は素晴らしいものもあったが
(それでも年俸は7~8億程度の価値だったと思う)
ここ2年は悲惨というかマリナーズファンからすれば怒っても仕方ない

何人かの野手失敗や本人の実力不足によって
松井(秀)や福留もようやく適正年俸になってきたし
青木や川崎は最初から適正価格でスタートしている
唯一、マイナーってことを考えれば西岡がややあれだけど・・・

まあライトってあまり意味のない守備ポジや四球(出塁率)の少なさや
難ありの性格なんかを考慮してもまだ5億の価値はあると思うんだけどね
仮にイチローがべネゼエラ人だったとしてジャパンマネーが期待できないとしても
過去の実績は素晴らしいし、まだ1年契約なら5億は貰っても悪くない

596 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 10:11:33.96 ID:3ioWofeaO
て言うか今のイチロー欲しがる球団なんかあんの?



620 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 11:01:18.42 ID:1td7nvWj0
あず ゆ のう じゃぱに-ず ふぇ-しんぐ ぐれ-と ちゃれんじす
いん りかばりー ふろむ あ-すくえっ あんど つなみ
http://www.dailymotion.com/video/xhpzrv_yyyyyyy_sport



松井さんw知的レベルすら疑わられるレベルwwいや間違いなく池沼レベルwww

628 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 11:13:15.47 ID:Hqxrakvv0
好き勝手とは言わないけどPO逃して消化試合になってもベテランのイチローを
休養日を除きフル出場させて200安打達成を助けてきたからね。他球団なら来季を
考えて若い選手優先的に打席が回るようにするからね。

630 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 11:17:44.47 ID:CgesM5qLO
>>628
それだけじゃ根拠に乏しいわ
どうせ優勝ないなら記録優先させるのはおかしくないし
そもそもマリナーズはここ数年あまり補強もしないで若手お試しばっかりだぞ

631 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 11:18:43.80 ID:kGLDsu+w0
>>620
偉いよなあ。
寄付金集めの為に、こうした役目を引き受けて。
松井選手は真っ先に寄付を表明した一人だし。

イチローみたいに後追いの寄付じゃないしw

632 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 11:20:11.13 ID:ba/rgdvY0
>>631
イチローの方が早かったんじゃないかな
松井は後出しなのに半額かよ、みたいに言われてた記憶があるがw

634 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 11:23:41.32 ID:kGLDsu+w0
>>632
逆です。
先に松井が出して、数日してイチロー。
もらっている金の割に少ないとか、
ふるさと節税とか叩かれまくったのもイチロー。

松坂とかダルビッシュもイチローより早かったと思う。

>>630
同じく弱小だったナショナルズは優秀な新人取って、他所からも取ってで強化だけど、
マリナーズはイチローが総年俸の20%占めているから無理なんだろうね・・・。

挙句に、イチローと反りの合わない連中は全て追放したって揶揄されているし。



639 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 11:29:15.56 ID:ba/rgdvY0
>>634
やっぱりイチローが先だろ
http://matome.naver.jp/odai/2130034621250964901

689 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 13:48:36.42 ID:4poWWYhx0
>>596
レイズなら。なにせ.250打ってる選手がほとんどいない極貧打線。

690 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 14:01:10.62 ID:UcK9wkzM0
>>689
レイズに行ったら、もっと打てなくなる。
イチローの数少ないカモのパドレスとかと試合しないしw

つか、ガチで優勝争いしていて、
四球徹底拒否のイチローなんてお呼びじゃないw


691 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 14:05:47.53 ID:ba/rgdvY0
>>690
OBP.230台の選手をベンチに入れ、
しかもついこの間まで守れないライトを守らせていたくらいだから
イチローが来てくれたら涙を流して喜びそうだけどなw

693 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 14:30:02.05 ID:+xBVqaB80
>>691
レイズってマリナーズ以上に金ないんだが。
レイズはどうしてるかと言えばFAになった高額年俸の選手は諦めて
ドラフトの上位指名権を集めて育成中心で頑張ってる。

マリナーズと真逆の球団だね



694 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 14:34:44.62 ID:ba/rgdvY0
>>693
金がなくても選手を育成すればいいわけだろ?
結局マリナーズが「イチローに高額年俸を使ってるから勝てない」
とかいうのは言い訳に過ぎない、ってわけねw

697 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 14:43:22.50 ID:+xBVqaB80
>>694
例えば前回イチローと再契約しないで放出してれば補償の指名権が手に入る。

そういうやりとりで去年のレイズは一巡指名権を10個持ってたりしたのよ。


699 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 14:50:56.43 ID:ba/rgdvY0
>>697
だから何?って話なんだがw
>>690>>691のタラレバ話の流れとなんの関係があるのかな?

701 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 14:54:42.27 ID:+xBVqaB80
>>699
そのタラレバが松井と同じ契約でってことならそうかも
しれないがそこまでは考えてないでしょう。

イチローに大金払うのはマリナーズ(山内さん)しかいないよってこと。

703 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:01:23.98 ID:ba/rgdvY0
>>701
そりゃレイズが大金出すわけがない
そんなことは大前提の話で、>>690でも触れてないのは「あたりまえ」だからでしょw
ただ、実際に今年のレイズにとって
たとえ四球を選ばなくともイチローがいてくれたら戦力的にはありがたいはず
つまりイチローを戦力的に必要とするチームはあるはずだよ、ってことで、
>>690に対する反論はそういう観点からのものだからw

あと山内さんどうこうは現段階で結論づけられるような話じゃないだろw
もう山内さんも大金は出したくないかも知れないし
ほかにもそれなりの大金を出す人がいるかも知れない

707 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:08:40.25 ID:+xBVqaB80
>>703
松井のように主力が帰ってきたらいつでも切れるなら歓迎でしょうね。

709 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:15:37.62 ID:ba/rgdvY0
>>707
切る必要がないだろw
走れて守れる、BAならTBでも首位打者だしw

713 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:19:46.70 ID:+xBVqaB80
>>709
マリナーズと違ってレイズはポストシーズン争いしてるんだが
打点を稼げない打率になんか意味があるのかい、その上出塁率も低いわけだし。
再弱のマリナーズの3番失格だったのにw

715 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:27:43.46 ID:ba/rgdvY0
>>713
打点なんてものはシチュエーション依存だからな
得点圏打率は長い目で見れば極端な値にはなりづらいものだし
最悪でも3Aとか解雇はないレベルでしょw
松井のレベルまで引きずり下ろそうとするのは無理があるよw

720 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:33:11.19 ID:+xBVqaB80
>>715
出塁率低くてあんまり出塁しませんけど打率は高いです
でも長打は少ないです打点も稼げません、でも守備だけは
頑張りますけど守れるのは外野だけです。

こんなのいらないだろw

723 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:36:03.91 ID:ba/rgdvY0
>>720
そのうえ打率が1割台で守備もできません、というのがとりあえず居座れるチームなんだから
楽勝だろw

725 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:36:52.86 ID:+xBVqaB80
>>723
松井はこのままだと切られるでしょ当然ね。

729 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:43:46.78 ID:ba/rgdvY0
>>725
で同じ立場でもイチローは切られるレベルじゃないでしょ当然ねw

730 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:47:13.04 ID:+xBVqaB80
>>729
松井は去年後半戦だけは打率295出塁率353ぐらいだったのよ
LAAでも後半戦だけはそのぐらい打ってる。

レイズはそのぐらいの成績を期待してるだろうから今の松井よりまし程度じゃ切られるよ。

732 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 15:54:27.96 ID:ba/rgdvY0
>>730
しつこいねえw
DHじゃないんだから松井と使いどころが全く違うだろう
そもそもそんな成績が上げられそうな外野手は現段階でTBにいねえだろうがw
外野手全員切るのかw

736 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 16:05:04.25 ID:+xBVqaB80
>>732
どっちがw
マリナーズの3番も1番も失格なのに、レイズなら大丈夫なわけないでしょw

740 :名無しさん@恐縮です:2012/07/18(水) 16:06:09.32 ID:ba/rgdvY0
>>736
レイズの連中もさんざんいろんな打順失格してるから大丈夫w


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342489666/l50/../

ニュース【サッカー】スコットランドのレンジャーズ、破産で降格へ…4部まで落ちる可能性も[07/05]

1 :ウインガーφ ★:2012/07/05(木) 15:16:48.85 ID:???0
【ロンドン共同】サッカーのスコットランド・プレミアリーグで最多54度の優勝を
誇る名門レンジャーズが来季は同リーグに参加できないことが4日、決まった。
同リーグの参加クラブが、財政難のために破産手続きに入ったレンジャーズを
引き継いだ運営会社の受け入れを投票で否決した。

この結果、レンジャーズは来季、4部リーグでプレーする可能性も出てきた。
クラブ側は「レンジャーズは何部リーグでも参加する。そこから前進したい」
との声明を発表した。

レンジャーズは、かつて元日本代表MF中村俊輔(横浜M)が所属した
セルティックのライバルで、両チームの激しい対抗意識がぶつかり合う
ダービー戦は「オールドファーム」として知られる。

[ 共同通信 2012年7月5日 0:43 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20120705-00000000-kyodo_sp-spo.html

5 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 15:18:24.19 ID:OviGxJix0
4部って同好会レベル?

25 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 15:22:40.69 ID:NO62nUUz0
スコティッシュプレミア歴代優勝チーム

1990-91 レンジャーズ
1991-92 レンジャーズ
1992-93 レンジャーズ
1993-94 レンジャーズ
1994-95 レンジャーズ
1995-96 レンジャーズ
1996-97 レンジャーズ
1997-98 セルティック
1998-99 レンジャーズ
1999-2000 レンジャーズ
2000-01 セルティック
2001-02 セルティック
2002-03 レンジャーズ
2003-04 セルティック
2004-05 レンジャーズ
2005-06 セルティック
2006-07 セルティック
2007-08 セルティック
2008-09 レンジャーズ
2009-10 レンジャーズ
2010-11 レンジャーズ

なんじゃこりゃ・・・

43 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 15:27:53.08 ID:MenaU6b60
スコットランドって人口500万人
福岡県と同じくらいか
1部に14チームあって4部まであるのか ある意味すけーな

137 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 16:00:52.52 ID:fSnSLtme0
レンジャーズで破産ってどんな経営してたんだよ

175 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 16:17:55.81 ID:svS2kFJU0
セルティックサポ最初は「ざまあwww」って感じだろうけど暫くすると淋しさに襲われるんだろうな(´・ω・`)

304 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 17:22:42.00 ID:OJ6pIkyJ0
イギリス東北リーグだし

309 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 17:25:26.33 ID:AKNsjeL40
>>304
ま、そういうことやね。日本で言ったら鳥取がつぶれるのと同程度のこと。
サッカー自体にはどんどん金が回ってきてる。

政治の世界でもオバマがサッカーにすり寄ってるのはアメリカワンマンじゃあ
立ち行かなくなってる世界を反映している出来事。他国の首相や国家元首と
サッカーの話ができないとうまく外交でも立ち回れない。

これからどんどんダメリカンスポーツはすたれるよ。

313 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 17:28:32.50 ID:EtBKU00l0
>>309
>世界でもオバマがサッカーにすり寄ってる

だからオバマ
米国内で崩壊してたじゃん

最近はサッカーを捨てたから
立て直ってきてるけど


320 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 17:30:55.19 ID:AKNsjeL40
>>313
お前に言ってないのでレスしないでくれる??

バカとは話しないことにしてるので。

322 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 17:33:13.75 ID:f/+C9JCM0
何故サッカーは野球みたいに健全経営が出来ないのか。


333 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 17:38:57.42 ID:EtBKU00l0
>>320



W杯落選以降

米国の態度は180度かわったから
心配するな


不正しかないサッカーに対する態度は冷たくなってるし

336 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 17:40:33.30 ID:AKNsjeL40
>>333
>不正しかないサッカーに対する態度は冷たくなってるし


ソースもない脳内妄想ww

カワイソウーーーーーーーーwww

340 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 17:41:45.99 ID:EtBKU00l0
>>336
とりあえず

米国女子サッカー完全崩壊
相手してないし

344 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 17:44:25.70 ID:AKNsjeL40
>>340
馬鹿だなーお前は。
サッカー界が1億以上の事象で成り立ってる時に
1つの出来事だけを持ってきて、「サッカーバブル弾けたー」とかwww

脳みそなさすぎww

348 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 17:45:47.65 ID:f/+C9JCM0
>>344
ヒント欧州を代表するサッカーチーム

352 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 17:46:59.82 ID:EtBKU00l0
>>344
弾けてないと思ってるの?

お花畑だな

358 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 17:49:41.20 ID:AKNsjeL40
>>348
>ヒント欧州を代表するサッカーチーム

願望でしょう?あなたのw
欧州を代表するサッカーチームがつぶれたことにしたいだけwww
でも、レンジャースの一つや二つつぶれたところでサッカーはなくならないねw

やきうがこれから消えていくのとサッカーがなくならないのは永遠の真理だねーw

あとひとつ教えといてやるな。 レンジャースは金のinとoutのバランスを取り損ねただけ。
普通にIN部分はかなりの収益がある。十分会社更生できますよw
経営者が馬鹿だっただけw

今でもファンは何十万人規模でいる。

寝言は寝てからいってねw

360 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 17:50:29.80 ID:AKNsjeL40
>>352
馬鹿だなー。もうそう語ってないで証拠出せよwww

362 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 17:52:42.68 ID:EtBKU00l0
>>360
このスレみたいに
好調と思っていたのに
いきなり
クラブが潰れ始めてるジャン

366 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 17:54:22.35 ID:AKNsjeL40
>>362
おバカちゃんだなー

やきうの身売りも=父さんですよ。

ここ数年何チーム倒産したの?やきうはw

370 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 17:56:23.66 ID:RIcRFcBt0
>>366
身売りってオーナーが変わることだろ。

376 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 17:57:43.83 ID:AKNsjeL40
>>370
馬鹿なだーTBSも経営が苦しくなって売り払ったww

焼きう事態が収益あげてるならだれが苦しいときに手放すの??ww

頭悪すぎだろw

379 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 17:58:30.82 ID:EtBKU00l0
>>376

身売りをしたら

完全に立ち直ってるけど




385 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:01:30.39 ID:AKNsjeL40
>>379
おまえそれ信じてるの?
やきうって裏金やってないとか禁止したとか何度も言い続けて
結局やってるだろ。あんなのでどうやって経営数値信じれるの??www

はい論破、究極完全論破w

391 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:03:23.39 ID:EtBKU00l0
>>385
サッカークラブは身売りをできない(地域のしがらみが酷そうだし)から


脳が動かないんだろ


惨めだな

398 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:05:40.85 ID:AKNsjeL40
>>391
身売りできますよw
知識も驚くほど底が浅い。

身売りの実績も何件もありますがwww

プレミアは身売りし放題でーすw

401 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:07:07.96 ID:EtBKU00l0
いくら

野球
野球

と叫んでも

レンジャーズは潰れる

410 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:09:10.61 ID:EtBKU00l0
>>398

プロ野球の話をしてるから

日本のJことではないのかwwww


都合よく世界に話を飛ばすな

420 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:13:25.34 ID:39pKF0wJ0
>>401
いくらレンジャーズレンジャーズ叫ぼうがサッカー人気と対になるスポーツがこれから増えることは無い。 
野球ファンはサッカー叩くのは結構だが、まずはカバディ人気を追い抜いてから物申せ。

421 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:13:41.78 ID:EtBKU00l0
ということで




身売り=倒産



でないということはわかった






427 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:16:31.24 ID:AKNsjeL40
>>421
お前の中だけでなw

焼き豚スレに籠ってろw

459 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 18:41:53.95 ID:3V8pprZx0
一部の儲かってるチームとその他の貧乏チームって構図になってんじゃねえの?
儲かってるところはじゃんじゃん宣伝するし客も入るからそれによってサッカー全体が活気あるように見えるけど実際はその裏で貧乏チームがいっぱいある

479 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:09:36.24 ID:6weekn4D0
俊さん、キャリアの重要な時期に何でこんなリーグへ行ってたんだ?
他にオファー無かったんだっけ?
CL目当て?

501 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:30:05.66 ID:BTaG5D9R0
ところで最近の焼き豚は野球vsサッカーだと負けるから
MLB=アメスポvsサッカーみたいな対立にしてるんだな

NPB敗北宣言ととらえてよさそうね

512 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 20:53:45.05 ID:4FgqXDgN0
リーガでいうとレアルかバルサのどちらかが無くなって
クラシコができなくなるような感じか
それよりずっと規模は小さいがライバルいなくなるとサポも覚めて消えてくだろうな

540 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 22:11:51.42 ID:76a5QbkVO

バルサやレアルが破産、4部降格へ

でも、ちっとも驚かん
スペイン経済、エライことになっとる



549 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 22:26:45.49 ID:oCmswIlJ0
>>540
そこが倒れるのは国が倒れる時
銀行の金投資しまくってるからもう誰も潰せない領域に入ってる

561 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 22:49:07.29 ID:gHrUlUJu0
本当にサカ豚馬鹿だろ。レンジャースが現に破産してるじゃん。
サッカー=負け組、アメスポ=勝ち組。

564 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 23:06:06.22 ID:/bPikVI40
>>561
アメスポ=世界のマイナースポーツw

565 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 23:06:57.33 ID:uZ+zeaBEO
リーガはあの経済状況でまだ無理な補強してるから何考えてるかわからん

569 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 23:12:55.44 ID:5/DT9/vL0
>>564
サカ豚ちゃん、マイナースポーツが1位~8位を独占してますよ

■[最新] 2011-2012年シーズン ~世界各国リーグの年間観客動員数TOP 20~

1. Major League Baseball(アメリカ・MLBメジャーリーグ/野球) 73,425,568人
2. Minor League Baseball(アメリカ・MiLBマイナーリーグ/野球) 48,082,830人
3. College football(アメリカ・NCAA/大学アメフト)      43,818,854人
4. College basketball(アメリカ・NCAA/大学バスケ)      27,626,165人
5. Nippon Professional Baseball(日本・NPB/野球)       21,570,196人
6. National Hockey League(アメリカ・NHL/アイスホッケー)   21,470,155人
7. National Football League(アメリカ・NFL/アメフト)     17,124,389人
8. National Basketball Association(アメリカ・NBA/バスケ)   17,100,270人

9. Bundesliga(ドイツ・ブンデスリーガ/サッカー)       13,805,514人
10. Premier League(イングランド・プレミアリーグ/サッカー) 13,148,465人
11. La Liga(スペイン・リーガエスパニョーラ/サッカー)     10,793,170人
12. Serie A(イタリア・セリエA/サッカー)          8,547,309人
13. Mexico Primera(メキシコ・プリメーラ/サッカー)      7,905,999人
14. Argentina Primera(アルゼンチン・プリメーラ/サッカー)   7,854,600人
15. Ligue 1(フランス・リーグアン/サッカー)          7,172,105人

16. Australian Football League(オーストラリア・AFL/オージーフットボール) 7,139,854人
17. Korea Professional Baseball(韓国・KPB/野球)              6,809,965人
18. American Hockey League(アメリカ・AHL/アイスホッケー)        6,426,934人
19. Eredivisie(オランダ・エールディヴィジ/サッカー)            5,978,689人
20. Campeonato Brasileiro Serie A(ブラジル・セリエA/サッカー)       5,745,332人

1位~8位をアメスポが独占(日本プロ野球を含む)、9位~15位はサッカー。

579 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 00:04:58.25 ID:gBU4pjDw0
スコットランドリーグって
100年ぐらいの歴史あるのに
なんでレベル低いの?

582 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 00:14:30.56 ID:5MjHXS5x0
ドイツのドルトムントだって
7年ぐらい前から 毎年もう破産間近って
言われたな どうやっても再生不可能って破産は免れないって
投資家とかみんな逃げたらしい
だから今の状態見て みんなびっくりしてるらしいよ

589 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 00:43:26.55 ID:B5ihT21k0
>>582
そんなクラブだったから香川に手を出した
そんなクラブだったから香川が活躍できた
そんなクラブだったから香川をあっさりと放出した

596 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 00:52:04.26 ID:O2g7QObj0
ところでセルティックという名前はケルト系てことだよな。
じゃあ対抗場のレンジャーズは何民族のためのチームなんだろ。アングロサクソン?

603 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 01:12:51.28 ID:xUyXig+c0
>>596
プロテスタント、セルはカトリック。
宗教戦争だから、ライバルが消えてしんみりとかあり得ない。
侵略者対原住民の側面もある。

609 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 01:23:08.78 ID:8m3yjFRk0
バルサとレアルの破産がサッカー衰退の引き金になりそうだな

国が関与してるから借金いくらあっても余裕wだったのがスペインそのものの財政難で
もはやそうも言ってられんだろ
ギリシャみたいに国外の手が介入してくるようになったら真っ先に切られるんじゃね?

622 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 03:57:00.66 ID:Nkvh6gHB0
あれ、やきうはオワコンで、サッカーは世界的人気なんじゃなかったっけ?


626 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 05:53:48.39 ID:2lwrIILg0
>>622
心配すんな
サッカーはどこかが衰退しても代わりに他のクラブ、リーグが台頭するサイクルを繰り返してる

638 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:28:22.43 ID:sAqOWwXg0
>>1
4部とかそういう書き方するなイギリス圏は
プレミア、D1、D2というやり方だから4部といったら
日本だとJ5くらいだぞ




というかスコットランドプレミアリーグなんて実質グラスゴーの2強のみだから
セルティックスの一人勝ちになってしまう(いかに他のチームから取りこぼさないかが重要になる)

641 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 09:44:11.77 ID:X2Mcki0kO
>>626 ヨーロッパが玉蹴りやらなくなったら、中東も中国も玉蹴りなんかやらないよ。アメリカに反抗して玉蹴り選んだだけだからね

650 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 11:10:57.76 ID:sAqOWwXg0
>>25
1980-81 セルティック
1981-82 セルティック
1982-83 ダンディー・ユナイテッド
1983-84 アバディーン
1984-85 アバディーン
1985-86 セルティック
1986-87 レンジャーズ
1987-88 セルティック
1988-89 レンジャーズ
1989-90 レンジャーズ



グラスゴーの2強以外が優勝したのはここまでさかのぼります
これってセルティックスもやばくないか?
確実にレベルは下がるし、観客動員数も下がる。
選手も確実に他へ流出するだろうな

652 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 11:35:39.32 ID:sAqOWwXg0
>>650
1955-56 レンジャーズ
1956-57 レンジャーズ
1957-58 ハート・オブ・ミドロシアン
1958-59 レンジャーズ
1959-60 ハート・オブ・ミドロシアン
1960-61 レンジャーズ
1961-62 ダンディー
1962-63 レンジャーズ
1963-64 レンジャーズ
1964-65 キルマーノック
1965-66 セルティック
1966-67 セルティック
1967-68 セルティック
1968-69 セルティック
1969-70 セルティック
1970-71 セルティック
1971-72 セルティック
1972-73 セルティック
1973-74 セルティック
1974-75 レンジャーズ
1975-76 レンジャーズ
1976-77 セルティック
1977-78 レンジャーズ
1978-79 セルティック
1979-80 アバディーン

653 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 11:39:03.44 ID:FwuSOo7Z0
>>652
1931-32 マザーウェル
1932-33 レンジャーズ
1933-34 レンジャーズ
1934-35 レンジャーズ
1935-36 セルティック
1936-37 レンジャーズ
1937-38 セルティック
1938-39 レンジャーズ
1946-47 レンジャーズ
1947-48 ハイバーニアン
1948-49 レンジャーズ
1949-50 レンジャーズ
1950-51 ハイバーニアン
1951-52 ハイバーニアン
1952-53 レンジャーズ
1953-54 セルティック
1954-55 アバディーン

682 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 16:23:21.16 ID:JU6kISTeP
焼き豚だけど疑問が2つ
・受け皿会社の加盟を拒否したというけど、
焼き豚の俺でも聞いたことあるチームを
排除してリーグ経営が成り立つのか?
オーナー会?はアフォですか??
>>638 さんの説明見ると、
プレミア→1部→・・・・・4部という流れで、
スットコの人口が福岡県と同じっつーことは
野球でいったら、草野球全国大会くらいのレベルまで
おとされちゃうのか?


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341469008/l50人気ブログランキングへ


ニュース【サッカー】U-23日本代表でボルシアMGの大津祐樹をスコットランドの古豪アバディーンがレンタルで獲得か?[6/18]

1 :五十京φ ★:2012/06/18(月) 14:30:29.91 ID:???0
ボルシアMGのU-23日本代表MF大津祐樹に対し、スコットランド・プレミアリーグに所属するアバディーンが
レンタル移籍での獲得を検討していると、スコットランド紙『イブニング・エクスプレス』が報じている。

同紙はアバディーンのクレイグ・ブラウン監督がボルシアMGの若手選手に興味を示しているとして、大津の名前を挙げている。
また、2011-12シーズンからボルシアMGに加わっている大津は、ルシアン・ファヴレ監督の下でリーグ戦3試合、
ドイツカップ1試合の出場にとどまっており、獲得に支障はないのではと見ているようだ。

1903年に創設されたアバディーンは、リーグ優勝4回、リーグカップ優勝5回を誇る古豪クラブ。
2011-2012シーズンは12チーム中9位に終わっている。

http://amd.c.yimg.jp/amd/20120618-00000313-soccerk-000-0-view.jpg
大津は出場機会を求めて移籍先を探すのだろうか [写真]=千葉格

SOCCER KING 6月18日(月)14時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120618-00000313-soccerk-socc

60 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 14:40:42.83 ID:NW3gvTJE0
五輪では正直いらないというか見たくはない
欧州でいまだに0ゴール0アシスト
普通にありえないレベルで失敗してる

118 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 14:50:12.28 ID:svks1xMy0
なんでブンデスからスットコなんて辺境にいかなきゃいかんのよ・・・

130 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 14:53:16.10 ID:YsfQSDOa0
>>118
能力がないからだよ
東欧よりはずっとマシだし、スコットリーグは観客が多いからいいと思うが

139 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 14:55:25.67 ID:JVwT67CIO
>>130
それはない。
リーグのレベル考えればルーマニアの方がずっと良いぞw
俊輔が居た時代はもう帰ってこないんじゃないか?っていうぐらいレベル落ちてる

147 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 14:57:10.27 ID:YsfQSDOa0
>>139
客は少ない、スカウトの目が届かない、給料安い、給料未払いがありそう
駄目じゃね

174 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 15:01:06.37 ID:JVwT67CIO
>>147
ブンデスのクラブは東欧リーグを常にチェックしてる。
逆にスコティッシュプレミアから出世出来る選手なぞ殆ど居ない。
無駄に給料高いし。今となっては完全に孤立したリーグだよ

180 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 15:03:25.88 ID:a28naQvS0
来年からスットコはヤバいぞ

http://jp.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/index.html

07/08シーズンのポイントでぎりぎりリーグランクを保ってたが、
来年そのポイントが消えてしまう

185 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 15:04:20.94 ID:DAYI1Fcj0
>>174
ラーション
マロニー
マクギーディ

結構いるじゃねーかw
1年のレンタルなのに完全移籍みたいな大げさなこと言ってるアホはにわかなのか

200 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 15:07:09.53 ID:zvWHwO8d0
大津って日本人会とかであまり見かけない気がする
こいつもフェンローとかデュッセルドルフの近くだろ

201 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 15:07:25.83 ID:kaxV41U00
スコットランドなんてセルティックとレンジャーズ以外価値ないだろ
スペイン以上にクソリーグ

214 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 15:09:22.65 ID:JVwT67CIO
>>185
ラーションは10年近く前の話だろ。
マロニーもマクギーもプレミアでは問題外だったろ

227 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 15:11:05.90 ID:YsfQSDOa0
>>180
今18位だけどどれくらい落ちるの?

269 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 15:22:13.99 ID:ZVOj8qNw0
萌みたいにブンデス二部レンタルも無理なのか?

277 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 15:24:30.70 ID:A+kRmWrN0
>>60
でもトゥーロンの大津は一番ましだったぞ

288 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 15:27:34.54 ID:9ZYreiPAO
セルティックの中村は特殊過ぎるわ

ストラカンが、中村の中村による中村のためのシステム作り上げて、
中村がならべくフィジカルチェック行かないで済むシステムだったからな、
さすがにレンジャーズ戦やCLでは、そういうわけには行かず、
中村もフィジカルチェック行って、紙みたいに吹っ飛ばされて、
ゴールやアシスト決めても低評価だったし

正直、あまり参考にはならない

291 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 15:29:05.19 ID:ZVOj8qNw0
>>288
どんだけ俊さんの評価低いんだよ
俊さんいた時代のセルティックとその五のセルティックの成績比べてみろ

325 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 15:42:30.28 ID:hJtvC9Xl0
巻といい水野といい大津といい千葉クラブの選手のふがいなさは情けないw

332 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 15:46:38.19 ID:+vMwQVhr0
これだけブンデスに日本人がいると誰か降格するかもな

361 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 16:03:10.66 ID:BZg5/WIhO
セルティックとレンジャーズがあるから難しいがスコットランドは上手く行けばCLに出れるチャンスがある。Jリーグはどんなに頑張ってもCLは出れない。

368 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 16:05:20.10 ID:dhuygLTW0
レンジャーズが破産して4部行き濃厚の超オワコンリーグか。

451 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 17:03:12.25 ID:7VQ0EIhg0
最近のブンデス厨の他リーグsageは酷すぎる
ブンデスが好調だと自分の格も上がると思い込んでるんだろうか

461 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 17:13:49.36 ID:q8QFoAJ9O
大津はドイツのサッカー紙で「売りたくても売れない粗大ゴミ」ランキング上位だった
実力もそうだがまったくチームに溶け込めてないらしい
ドイツ語を覚えようとしなくていつも通訳といるんだってよ

491 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 17:24:42.19 ID:bsUGF6Zz0
チームが大事なときに、五輪予選やらで抜けまくってたら
信用もなくすわな。アホ関塚さんだったのが運の尽き

494 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 17:26:17.85 ID:QCr8/utW0
どういう経緯でスコットのクラブがボルシアで埋もれてる選手に目つけたんだろうね

502 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 17:31:04.76 ID:3O4hS0g30
ここだともうA代表無理だろ・・・

510 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 17:33:13.57 ID:OtuPEkoQ0
>>502

大津がA代表?
どんな冗談だよ

521 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 17:43:06.35 ID:7wO1zoyt0
身体能力は高いよ身体能力は・・・

526 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 17:46:39.05 ID:qp4PvA7h0
>>1
今更成功できなかったことを嘆いてもしょうがない
なんでこいつが成功できなかったのか?分かる人いる?
>>521も言ってるように現五輪世代のアタッカー陣では身体能力も高い部類だったと思うんだけど?
才能も見込まれてたし、向こうに行く前はかなり期待されてたよね?

こいつが成功できなかった理由の方が重要かと
今猫も杓子もドイツ・オランダみたいな雰囲気だけどさ
こいつの失敗例を教訓にできないと若い世代は今後海外で成功できないのでは?

539 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 17:57:32.64 ID:9j8owZb40
>>526
ドイツに行く直前はあんまり期待されてなかったろ
大津が期待されてたのは内田をチンチンにしたあたりじゃないか
その時の内田は謎の吐き気で絶不調だった時だけど。
それからは怪我やらで柏でベンチだったし
移籍が決まった時も柏サポはそこまでダメージうけてなかった


540 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 18:00:54.17 ID:qp4PvA7h0
>>539
うーんそんな評価だったっけ?
当時、現五輪世代ではかなり期待値高かったような気がしてたんだが
俺の見間違い、聞き間違いだったのかなあ?

545 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 18:03:50.31 ID:Cut5fA440
>>540
行く前の評価はそれほどでもなかったかもしれんが、トゥーロンとかみてたら海外勢にあたり負けしない数少ない選手の一人って感じだったけどな。

550 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 18:08:44.69 ID:an8l9sF60
>>545
去年の五輪と変わらんだろ。逆にJ2で試合に出まくった斎藤は
メッチャ成長してたな。やっぱ試合にでないと成長しないな
リベリーも宇佐美に言ってたな

561 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 18:16:46.95 ID:Cut5fA440
>>550
五輪の最終予選なんて大津居なけりゃマジでやばかった状況なのに何言ってんだ?(笑)

576 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 18:25:52.56 ID:IzhzR+E1O
五輪では別格だろ。宇佐美もだけど

そもそも他のやつらなんか
アジア以外の選手に体ぶつけられたら
まともにプレー出来ない状態じゃん

581 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 18:28:24.29 ID:b3z8ceZD0
日本はとにかく足元のテクニックがないからな
全然プレスをいなせない

584 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 18:30:51.51 ID:Cut5fA440
>>581
おいおい足元のテクニックはアジア随一だろ、何言ってんだ?(笑)

586 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 18:32:43.19 ID:b3z8ceZD0
>>584
高いテクニックを全然見せたことないのにな?
どこが高いテクニックを持ってるんだろうか
知らないけど

595 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 18:39:11.35 ID:b3z8ceZD0
テクニックってリフティングなのかw

599 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 18:41:05.66 ID:bbbYsOE/O
リフティングなんて試合で1%も必要ない技術だろw


603 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 18:42:10.16 ID:BNdhUsMu0
際立って球際が強いならそれだけボールも取られないし得点にも結び付くよ
欧州はフィジカルが超絶だとか妄想するのはいいが各リーグで特色は違うしマッチョじゃない奴も結構居る
むしろリーグのせいにしてJじゃフィジカルが…と逃避するのが問題だよ
個人で筋力アップしろよ!体捌きの技術でどうにかしようとか体幹だとかスピードが犠牲になるとか講釈ばかりで地道な努力が必要だとは考えないのかな…
松井なんて結局運動量もフィジカルも微妙なのに一時期フィジカルアップしたとか大嘘言ってる連中居たよね
国内でもフィジカル強い奴いくらでも居るし結局問題は海外に逃避してることだよ
海外は育成機関じゃなくてキャリアのステップアップの場所だと分かってるのかな

605 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 18:45:17.70 ID:b3z8ceZD0
実際に高い技術を一度も見せた事がないのに
「フィジカルがあればやれるんだ」というのは単なる妄想だということを自覚しないと

テクニックがないからコントロールに時間がかかり身体をあてられるんだよw
欧州はタックルしながらボールをコントロールしてるとでもおもってるのか?w

616 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 18:52:06.24 ID:IbtbTdtX0
843 名前: あ [sage] 投稿日: 2012/06/18(月) 18:43:20.41 ID:+ejDy0090
ちなみにアバディーンの選手な、マニアックすぎてと思ったが
12チームで9位のチームなのに、結構代表選手多い

GK ジェイソン・ブラウン(ウェールズ代表/元ブラックバーンの選手)
GK ジェイミー・ラングフィールド(元スコットランドB代表)
DF ロリー・マッカードル(北アイルランド代表)
DF ラッセル・アンダーソン(元スコットランド代表/元サンダーランドの選手)
DF マーク・レイノルズ(元スコットランドB代表)
DF アンドルー・コンシダイン(元スコットランドU21)
DF クラーク・ロバートソン(スコットランドU21:リオ世代)
DF ジョー・ショーネッシー(アイルランドU19:ロンドン世代)
DF ユル・マウェネ(元RCランスのフランスの選手)
MF カウリ・アウルナソン(アイスランド代表)
MF ダニー・ウチェチ(ナイジェリアU23:ロンドン世代)
MF ヨアン・フォリー(元トーゴ代表)
MF スティーヴン・ヒューズ(元スコットランド代表/元ノリッジの選手)
MF ゲイヴィン・レー(元スコットランド代表)
MF クリストファー・クラーク(元スコットランドB代表)
MF ピーター・ポーレット(スコットランドU21:ロンドン世代)
MF ライアン・ジャック(スコットランドU21:ロンドン世代)
MF ロバート・ミルソム(元フラムの選手)
MF スコット・ヴァーノン(元ブラックプールの選手)
FW ロリー・ファロン(ニュージーランド代表/元スウォンジの選手)
FW モハメド・シャラリ(アルジェリア代表)
FW ジョシュ・マゲニス(元北アイルランド代表)
FW ミッチェル・メッギンソン(スコットランドU19:ロンドン世代)
FW キャメロン・スミス(スコットランドU17:リオ世代)


619 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 18:54:43.60 ID:b3z8ceZD0
そもそもリフティングが「うまい」ってのがおかいしいからさ
言うなら「綺麗」だろw

リフティングが綺麗だったり派手だったりするこの素人はテクニックがあることになるのか?w




リフティングで技持ってるやつなんて大道芸人でもいくらでもいるからw
小野だけ特別うまいとでもおもってるのか?w


小野が高い精度でボールをコントロールしてるとこを見せた事があるか?

速いスピードでプレーできずブンデスでもプレースピードについていけずすぐ戦力外だろw
組織的なプレスに対応できず前線のチェックの激しい位置ではプレーできず
いつテクニックがあるところを見せたというのか

632 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 19:06:56.44 ID:b3z8ceZD0
リフティングができたらハイスピードのボールをトラップできたり少ないタッチ数でコントロールできたり
速いスピードに乗りながら受けたり密集地帯でコントロールできることになると思ってるのかね
リフティングなんかプロよりできる素人がいくらでもいるんだからつれてきてサッカーやらせればいいと思うよw

635 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 19:10:37.39 ID:an8l9sF60
>>584
アジア随一
ずいいち【随一】とは。多くのものの中の第1位。第1番。「当代―の人気俳優」 -

アジアで一番テクニックあるって?www
こいつ頭おかしいだろ

639 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 19:12:18.36 ID:A+kRmWrN0
>>632
リフティング上手い選手は、浮き玉のコントロールやっぱ上手いよ
まぁプロはみんな化け物みたいに上手いが

643 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 19:13:58.76 ID:USzvxql90
>>635
日本以上に足元あるのアジアの国ってどこ?

647 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 19:15:24.06 ID:FGuo7+kd0
>>639
浮き玉に限らない
転がってるボールの処理も上手いよ
今の日本でリフティングが上手い選手の一番活躍してるのっつったら香川だな

665 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 19:28:43.37 ID:Cut5fA440
>>635
んじゃどこがテクあるって言うんだ?
一つ二つ例示してみ?(笑)

673 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 19:38:17.40 ID:R53Z1ijb0
日本ってベトナムにすら技術で負けてただろ(笑)
相変わらず本田がいないとまともにボールを持つことすらできないピンポンボールサッカー
本田なんて欧州では1.5流の無難な選手なのに

690 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 21:12:06.46 ID:/PtM33s30
エールは大津を取らないと思うよ
ブンデスで失敗の烙印を押された選手は売りにくい
ブンデスルートが出来た今エールが取るとすればEU外でも給料が安くすむ10代と思う
他は油マネーのフィテッセくらいだけどいらないだろうな

707 :名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 23:08:09.82 ID:cvJuwNygO
得点やアシストするわけでもテクニックが目立つわけでもないし日本人らしい器用さや俊敏さがあるわけでも世界クラスのスピードがあるわけでもない
大津なら今の衰えた松井の方がまだ上じゃない
リーグ落としても大した結果やインパクトは残せそうもない プレーが平凡すぎて

713 :名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 00:15:26.62 ID:PLIxzRjaO
試合に出れる環境へ行くべきだが、スコットランドはなんか微妙なんだよなぁ

752 :名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 04:18:40.67 ID:HPlAYNUJ0
ビルトにブンデスの嫌われ者
誰も買ってくれない不良在庫品って言われちゃってたな

760 :名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 06:30:16.93 ID:JXHboc0v0
>>752
ソースくれ

773 :名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 13:22:57.14 ID:HPlAYNUJ0
>>760
クラブの嫌われ者
http://www.bild.de/sport/fussball/schalke/die-ladenhueter-der-bundesliga-24291780.bild.html

所属クラブで望まれていないスター選手達
誰も欲しがりません。どこに行くのか。来シーズン不要なのか。
クラブは無駄な給料払うよりも売りたがってる選手がいる。だが買い手がいません。
ビルド誌記者が選出したブンデスリーガ各クラブの不人気選手達特集

(略)

グラッドバッハ大津(22)契約期間2014年まで
この日本人は僅か3試合の途中出場に留まる。
ドイツ語を話せない。チームに溶け込んでいない。
更にU23五輪出場のためにシーズン前のトレーニングを完全不参加。

783 :名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 15:52:21.12 ID:A9CzEJ8IO
宇佐美もバイヤンから他のブンデス一部に移籍できたのに大津は話すらないの?
でも宇佐美は元々レンタルだったんだっけ



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ニュース【MLB】Sorryはいらない!レンジャーズ・ワシントン監督、ダルビッシュに「野球ではこういう時もある。もう絶対に謝るな」

1 :かばほ~るφ ★:2012/05/23(水) 11:14:11.65 ID:???0
「Sorry」はいらない!ダルに指揮官がメジャー流ゲキ
ア・リーグ レンジャーズ1―6マリナーズ (5月21日 シアトル)

メジャー最短の4回5失点KO。ベンチに戻ったレンジャーズ・ダルビッシュは、ロン・ワシントン監督に
「Sorry」と謝った。

「長いイニングを投げられてないし、ヒットが少ないのに点を取られているので謝ったのですが…」。
10年のサイ・ヤング賞右腕ヘルナンデスとの対決も注目されたが、メジャー自己ワーストの6四球を
与えての自滅。しかし、指揮官は言った。「野球ではこういう時もある。もう絶対に謝るな」。
信頼の証だった。

初回、先頭のアクリーは3球三振に斬った。「最初はいい感じで調子よく投げられていた」と言う通り、
5番モンテロの3球目には球場掲示で99マイル(約159キロ)を記録した。だが、初回、3回とも
四球で走者を出してイチローに適時打を許し、3回までに4失点。4回には先頭から3連続四球と乱れた。
「自分の思っているものと違うフォームで投げていた」と、高めへ抜ける球が目立った。
日米通算100勝が懸かった試合は、初めて5回のマウンドに立つことができなかった。
[ 2012年5月23日 06:00 ]

スポニチ Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/05/23/kiji/K20120523003305430.html
<マリナーズ・レンジャーズ>ベンチで厳しい表情のレンジャーズのダルビッシュ。
右はマダックス投手コーチ Photo By 共同
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/05/23/jpeg/G20120523003306730_view.jpg

実況は実況板でお願いします
http://headline.2ch.net/bbylive/

2 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 11:15:07.00 ID:RkHUWQV40
これがメジャーリーグのアンリトン・ルールだ

43 名前: 議員(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/09/02(木) 16:04:38.64 ID:6UrUGwklP
(1)チームが5点以上、勝っているときは相手投手のカウント0-3からの球をスイングしてはならない
(2)勝ったときでも、相手チームや敵のファンが見えるところでは大げさに騒いではならない
(3)ホームランを打った瞬間、ホームプレートに立ち止まって打球の行方を目で追ってはいけない
(4)味方がどんなにリードしていても、四球のあとホームプレート上にバットを置いたまま、一塁に向かってはならない
(5)チームが4点以上負けているときはたとえホームランを打っても、ゆっくりベースを1周したり、
 大げさに喜びのジェスチャーをしたりしてはならない
(6)力のあるスター投手と対戦するとき、両足で穴を掘って、足場を固めるような行為をしてはならない
 足をより踏みしめ、強い打球を打とうとする行為だが、同時に、お前なんか、怖くないぞ、という行為だと受け取られる。
 そんな行為をしたら、ビーンボールが、体を直撃する。
(7)スライディングのとき、決してスパイクを相手の体に向けてはならない
 そんな行為をしたら確実に乱闘になる。
(8)あなたが盗塁王候補でも、六回以降、5点以上差をつけている場合は盗塁をしてはならない
(9)ホームプレートから足をはみ出して打とうとしたり、プレートに覆いかぶさったりしてはならない。
 特にプロテクターをつけて立っているときは
 さもないと、95マイルの速球が体に飛んできて、プロテクターがあまり役に立たないことを思い知る。
(10)相手打者から三振を取ったあと派手にガッツポーズをしてはならない
 自尊心を傷つけられた打者は必ず次の打席で強烈なピッチャー返しを狙ってくる。
(11)もし、あなたが自分の成績や利益を優先させ、チームを無視する行為をしたり、
 仮にそうしていると周囲に受け取られたりするようなことになったら、両方のダッグアウトから反発と怒りを買うだろう
(12)大半のメジャーリーガーがアンリトン・ルールを常に厳守していることを決して忘れるな

5 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 11:15:25.29 ID:EqdmNDlP0
SONYは要らない?

14 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 11:17:00.50 ID:4Y0gVfOO0
謝るのは、日本人の悪い癖。

本当に悪いとき意外は、謝ってはいけない。

31 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 11:20:37.91 ID:CSSbm9ac0
日本ってなんでペコペコ謝るの?世界一キモイ。

177 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 12:00:43.51 ID:+C9dP6EqO
近所の洋食屋
マスター「いらっしゃいませ!すいません、ご注文が決まりましたら、すいません、お呼び下さい。」
俺「すいませ~ん」
マスター「あ、はいはいすいません。お決まりですか?」
俺「じゃあ、コレで」
マスター「ありがとうございます。すいません、少々焼き上がりにお時間いただきますが、よろしいですか?」
俺「いいっスよ」
マスター「かしこまりました!すいません、では、少々お待ちくださいませ。」


ヤンキーには理解できまい。

188 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 12:02:49.64 ID:XOYR2tcO0
聞き返すのってソーリー使うけど結構重い言葉なの?
イングリッシュに詳しい人教えて

210 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 12:08:37.62 ID:jeRgUSm20
全盛期ランディジョンソンやロジャークレメンスやペドロマルチネスは5点以上取られた事はあったの?

216 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 12:13:53.96 ID:jDJwqY+g0
>>210
いつをもって全盛期とするのか
まずそこが問題だ

それはそれとして
ダルビッシュはまだ全盛期じゃないからな
これからだ

222 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 12:16:39.54 ID:Q9g4Q6uL0
法則発動したダルはもうダメだよ
このまま松坂路線直行だろうな

230 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 12:21:18.17 ID:dTd5npNx0
監督「野球ではこういう時もある。もう絶対に謝るな」
ダル「すみません」

247 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 12:26:55.92 ID:ii+Vdm8x0
>>2
イミフなルールが多いが、特に5番が分からんな……
大差で勝ってるときならともかく、負けてるときにホームラン打って喜んで何が悪いの?
しかもたったの4点差だぜ。ソロでも3点差、2ラン以上ならもっと縮まるとこだ。

まあこのアンリトンルールがどこまでほんとか知らんけど。
ネタか皮肉で書いてるのかもしれんし。
もし全部ほんとだったらメジャーってずいぶんケツの穴ちいせえな。

276 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 12:39:25.68 ID:hnFaqAoK0
礼節の文化。ダルビッシュ君はまだまだお若いのに素晴らしい人格の持ち主。
しかし、残念なざら今の腐りきった世の中ではマイノリティなんだなぁ。

278 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 12:40:12.04 ID:jeRgUSm20
>>216
ということはあるんだね。ダルはNPBで5失点したことってある?

309 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 12:58:17.41 ID:CRAINFcz0
だから当てても謝ってはいけない
謝らなければ、ただのコントロールミスで通る
謝ると、当てたという行為を認めることになり、お前狙って当てたとか?とややこしくなる

314 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 13:01:22.92 ID:p/ulRiSC0
>>309
その論理は不思議だ
わざとじゃないからこそ謝らないコントロールミスだった
謝らないならわざとだからあやまらないのか?って思うけどねえ

322 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 13:05:01.76 ID:pyOb5lPxO
>>278
去年の開幕戦で西武に7点取られたわ。

343 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 13:16:52.51 ID:3ecPdqmp0
>>247
アメリカは同調圧力でがんじがらめにしてる国だから。
たとえば日本のDQNよりはるかに低質な、
累積犯罪者でも結婚したり同棲してたりするだろう、
あれはカップルを作れないと社会性が無いか変人と見なされて、
生活していけないからだ。

つまり税金払ってるようなもんなので、
すぐくっついたり分かれたりして、そのぶん家庭の子どもが割を食う。

かなり中世的な精神構造の国だよあそこは。


353 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 13:26:47.91 ID:03RPx+b40
>>343
デマぶっこくなジャップ
お前アメリカで生活したことないくせに、偉そうなこと抜かすなボケ

355 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 13:29:51.12 ID:9XtQ8tZBi
>>343
同調圧力とかジャップのオハコじゃんw
罪もない人々を謝らせ、個を無くす中世的な精神構造の
時代に取り残された没落国家

368 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 13:40:14.59 ID:p/ulRiSC0
ただ謝るのもプライドだと思うけどねえ
自分みたいな能力ある人間がこんな結果ですいませんて意味だろ


369 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 13:41:28.47 ID:wJbq17Xa0
>>343
日本語がおかしい。
おまえが知ったかぶりの馬鹿ということはわかった。

389 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 13:49:17.20 ID:p/ulRiSC0
これをかっこいいって言うやつは欧米人がやるとかっこいい
と思っちゃう単なる欧米コンプレックスじゃないの?w
韓国野球であやまるなって言われたって記事ならあの国は
謝罪とかしらんのか?って叩いてるんじゃね?w

390 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 13:49:33.84 ID:ZgU673va0
>>2
謎が多いな…

(5)チームが4点以上負けているときはたとえホームランを打っても、ゆっくりベースを1周したり、
 大げさに喜びのジェスチャーをしたりしてはならない

満塁弾でもだめなのか?同点だぞ?

398 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 13:53:39.23 ID:Bp7y5+j50
>>2
(5)チームが4点以上負けているときはたとえホームランを打っても、ゆっくりベースを1周したり・・・
(8)あなたが盗塁王候補でも、六回以降、5点以上差をつけている場合は盗塁をしてはならない
(11)もし、あなたが自分の成績や利益を優先させ、チームを無視する行為をしたり・・・


ん・・・こんな人確かどこかにいたような・・・


404 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 13:56:07.27 ID:asHX0oyp0
日本人の大多数はsorryって言っちゃうんだよ、河本一家と違ってな

420 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 14:04:22.63 ID:JJupP5L70
>>390

チームスポーツであり、個人が必要以上に目立つということが問題になってくる。

アメリカは、社会の同調圧力が日本以上に強いんだ。
同じ職場の社風とか同じ町に住むなら景観だとか近所つきあいとか凄い。

逆に同調圧力で、いつぞやのBOSTONは、チームメイト全員がスキンヘッドにしたり、髭をはやしたりした。

421 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 14:04:35.10 ID:9XtQ8tZBi
日本が世界経済から取り残されてるのもすぐ謝るから
ひたすら謝り続けてる限り、日本国は落ちていくだけだよ

郷に入ってはとかそういう問題ではない
どこの国でも通用しない腐った価値観なんだから自覚しないと

426 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 14:09:35.52 ID:rYadG8VuO
化けの皮はがれちゃってソーリー

433 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 14:14:39.20 ID:zJs26DoQ0
ソーリーか
ダルは良い意味でも悪い意味でも日本人らしい日本人だなぁ

438 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 14:17:56.42 ID:mR/acRuL0
pioneerて言えばよかったのかな

451 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 14:32:37.19 ID:NXuSK9f/0
向こうは失敗しても絶対謝ったらダメなんだよな

459 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 14:46:41.86 ID:p9iA3i5Z0
野田「アイム ソーリ」
国民「ソーリはいらない」

462 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 14:49:15.07 ID:N3vkpVqZ0
あいつらエラーしても、平気っ面だもんな、日本人からしたらむかつくわ
すいません文化を舐めるなよ!

471 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 15:59:39.79 ID:FUKf17DJ0
ごく普通のローテ投手がたかが4回5失点の1試合でいちいち謝ってたらキリがない
この程度の登板で監督に謝ることが許されるほどの信用持つローテ投手はペドロとかバーランダーとか、あの辺のレベルだけ

472 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 16:18:05.06 ID:N3vkpVqZ0
>>471

なんだこの馬鹿www

475 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 16:27:50.05 ID:B8oyzT7H0
それよりもダルはリフレッシュはどうしてるのかな
嫁はいないから特に女関係はどうなの?

485 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 17:09:02.34 ID:WTxpTnGO0
意外とメンタルは日本人なんだなダルビッチ
韓国人みたいな言動が多いのに

494 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 17:19:40.12 ID:yuPQuP2W0
メジャーは力と力の勝負とか昔言ってたけど嘘なのばれたよなw
薬物使うわ、しょぼ増みたいなルールあるし
職場に唾吐く汚さもあるな
キリスト教って道徳教育しないのかね

495 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 17:29:18.83 ID:BqTgin0/0
>>494
飲み終わった紙コップその辺に捨てるのなあいつらw
ひまわりの種の殻とタンと紙コップと飲みきれなかったゲータレード鼻かんだティッシュと手鼻で出した鼻水鼻くそだらけだぜダックアウトの床w

496 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 17:33:26.21 ID:zTtjDvd90
6勝してるけど防御率3点だし、ダルって通用してるのか、してないのかわからんな

500 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 17:43:44.03 ID:4eAM80Q5O
>>496
通用してるよ
松坂と比較するとよくわかる

507 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 17:58:05.25 ID:MD7taFT70
マジでアメリカでのsorryは「ごめんなさい」より「自分が悪いことを認めます」に近い。
よくある話が、交通事故は謝った方の負けってやつ。

510 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 18:11:23.67 ID:dDt7PN6A0
>>2
けっこう重要なのが欠落している。

1番重要なのは、投手がデッドボールで当ててしまっても、打者に謝っては駄目というのがある。

これは故意で狙ったわけではないので投手は、謝るべきではないとの考え。
野球では、ホームベースと打者の間のゾーンに球を投げる必要があるスポーツであり、デッドボール自体が不可避な事象である。
危険な球を避けられなかった打者にも落ち度があり、投手だけに責任があるわけではない。

あと、シーズンの開幕での先発投手の第一球は、開幕投手だけに与えられた栄誉であり打っては駄目とかもある。

514 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 18:24:46.34 ID:6ahSCxNi0
>>5
目の付け所がSHARPだな

517 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 18:30:51.34 ID:bJri6oRI0
ダルビッシュのこと好きになったよ、クールなふりして日本人ぽいトップアスリート。

523 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 18:48:20.18 ID:E77C9aCy0
日本人は謝れば済むと思っている浅はかな人間が多いからな
謝ったところで結果は変わらない
謝る暇あるなら他にやることあるだろ

544 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 20:56:53.08 ID:f/pX9VYx0
>>1
159km wwwwwwwwww

552 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 22:42:34.79 ID:/f4WTXhV0
松井も大怪我したときにトーレ監督に謝って不思議がられてたな。

でもトーレ監督の回想本では空気キャラみたいな扱いw

ほんとに日本用の記事は「焼肉記事」だったんだな、と思ったよ。


557 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:03:54.66 ID:ezC7kaK80
>>552
トーリ主催のチャリティーパーティとか、ずっと呼ばれてるぞ?

563 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:41:06.59 ID:USWidR2mI
>>544
元阪神の辻本もマイナーで、155キロ出したらしい。
阪神にいたころなんて、135キロくらいしか出てなかったのに。
向こうの指導者とかトレーナーは、すごいわ。

571 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 00:43:57.64 ID:FwP+/Wu10
>>563
確かに変に弄られて球速落ちる選手多いが、むこうのスピードガンが甘いってのもあると思う
みんなアメリカ行くといきなり球速上がるもんな

577 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 06:17:24.70 ID:rkX1+lyo0
白人とすれ違いざまぶつかったとき、光速で向こうから"Oh! Sorry."って言ってきたけどな

582 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 06:48:21.69 ID:qsVLVMrr0
英語でSorryって、謝罪の意味はないって本当?I apologizeになって初めて謝罪の意味になるって聞いたけど。

584 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 07:25:11.85 ID:iUuCsxOB0
>>571
単に向こうの測定が甘いというか、何らかの原因で誤差があるとしか思えない
巨人の柏田やオリックスの長谷川が向こうにいったとたん150連発っておかしいわ


588 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 07:32:39.11 ID:1DXuwljD0
Sorryはいらない

Ojigiくらいしとけ

Dogezaだ!

Harakiriしろ!

592 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 07:46:30.32 ID:MNToH1J/O
>>582
I'm sorry→心からすみません。100%私に過失があります
I apologize→遺憾に思う。100%私に過失があるわけではないが形式的に謝罪しておこう

どちらかというと、本当に自分だけに過失がある場合しか、I'm sorry は使わない方がいい


606 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 10:32:27.11 ID:cDC86aOti
まあ、それが日本人のいいとこでもある。


615 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 11:38:44.53 ID:D/JphR1y0
あっちのひとは車ぶつけてもsorryだけは言わない
言ったら自分に過失があるとされて裁判で不利になるから


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