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レバー

ニュース弁護士 「タバコの害は科学的に立証されていない。にもかかわらず叩かれる。」

1 : マーゲイ(埼玉県):2012/12/02(日) 19:38:52.31 ID:jKyu96kqP ?PLT(12000) ポイント特典

 喫煙者に対する締め付けが厳しさを増している。しかし、「そこには多くの矛盾がある」と、第二東京弁護士会所属の溝呂木雄浩弁護士は指摘する。

 「例えば、タクシーの禁煙車両が増えていますが、その理由は“臭いが残るから”としか言っていない。
それなら、香水やニンニク臭はどうなるのか。また、お酒の席で嫌な思いをしたことのある人でも、たばこは分煙、禁煙と叫ぶことはあっても、
お酒を飲む人と飲まない人を分けようという発想はない。そういう矛盾を、たばこを吸う吸わないに関わらず、多くの人にもっと問題視してもらいたい」という。

 もちろん、喫煙問題だけに矛盾があるのではない。例えば、生レバーは加熱しないと食中毒に至る可能性のあることが科学的に立証され、販売禁止となった。
それは当然のことだ。しかし、生レバーで亡くなるより、正月に餅をノドに詰まらせて亡くなる人のほうがはるかに多い。

 それでも餅が禁圧されることはない。科学的に検証するものではないからだ。それなら喫煙も同じではないか。たばこの害は何も立証されていない。にもかかわらず叩かれる。

 「要するに、叩けるもの、叩きやすいものは叩いておこうということ。それが今の日本社会の風潮であり、そういう歪な構図に国民が慣れてしまっていることに危機感を感じます」

 同じ少数者の人権という観点では、障害者も喫煙者も同じように保護されるべきと溝呂木弁護士は言う。

 「しかし、障害者には社会的な利益、不利益は考慮することなくバリアフリーやユニバーサルデザインなどさまざまな配慮がなされるのに、喫煙者にはそれがない。
では、障害者が喫煙者ならばどうか。これはもう、完全に喫煙者に対するのと同じ扱いになる。新幹線の喫煙ルームを見れば一目瞭然で、車椅子の人はどうする術もありません」。
ここにも、大きな矛盾が生じている。

 「今、喫煙問題は非常に危機的状況に来ています。国も、弁護士会も、あるいは禁煙派にしても、先入観を捨て、イデオロギーに害されない検討をすべきです。
そのことをマスコミからもどんどん発信してほしい」と溝呂木弁護士は訴える。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20121130/dms1211301533018-n1.htm

3 : サバトラ(WiMAX):2012/12/02(日) 19:40:57.94 ID:6Fn7p2H90
ウンコだって毒物じゃないけど道に落ちてれば叩かれるだろう

133 : ツシマヤマネコ(関西・東海):2012/12/02(日) 21:10:26.06 ID:S3K/7zao0
この弁護士が弁護したいのは身体障害者の喫煙者だろ。
分煙じゃなくて禁煙一色の意見をいう人の声が強いから
新幹線なんかでも喫煙室はあっても障害者への配慮がないのは本当だからな。
あんなとこ、車椅子入れねーよ。

140 : ウンピョウ(九州地方):2012/12/02(日) 21:15:37.09 ID:gOhawu6kO
>>133
なら話が早い
障害者のくせに嗜好品なんか買ってんじゃねーよで済む話

社会保障の話なら最低限度の給付が原則であって嗜好品という生きていく上で不可欠な物に該当しないものは給付も保障の対象ではない

判例でもあったろ
受刑者が禁煙を強要するのは人権侵害だと喚いたキチガイが
見事、裁判所は保障しないと撥ね付けたよ

144 : オシキャット(石川県):2012/12/02(日) 21:19:13.55 ID:Tgn9OHgI0
ベンゾピレン
ジメチルニトロソアミン
メチルエチルニトロソアミン
ニトロソノルニコチン
ニトロソピロリジン
キノリン
メチルキノリン
ヒドラジン
ナフチルアミン
アミノビフェニール
トルイジン
以上がタバコに含まれている発癌性物質
タール
ニコチン
アンモニア
一酸化炭素
二酸化炭素
窒素酸化物
フェノール
以上が有害物質
それらを全部吐き出して回りも汚染している自覚をもってください。

179 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/02(日) 21:36:56.27 ID:TA3xBQw70
この手のスレ見てるとしょっちゅう歩きタバコやポイ捨てしてる人間に出会ってる奴が現れるんだけど
俺もほぼ毎日街中を歩くんだが、そういう光景に出会うこと無いのは何でだろうなw

184 : スノーシュー(東京都):2012/12/02(日) 21:38:55.07 ID:qSkcUSQa0
>>179
都内ではおおむね見なくなった
人が少ない田舎が多いんのでしょう

186 : サーバル(岐阜県):2012/12/02(日) 21:39:18.82 ID:bx9vt2970
つうか中毒性があることは科学的に立証されてんじゃん?
なんで無害だとか言ってんの?

189 : サーバル(岐阜県):2012/12/02(日) 21:40:25.69 ID:bx9vt2970
吸わないとイライラして集中力がなくなるのは害じゃないわけ?

190 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/02(日) 21:41:00.68 ID:TA3xBQw70
>>184
だよな、だからネットでぶち切れてる奴にどういうことか聞いて見たいんだけど
一度も詳しく教えてもらえないんだよ。

201 : ヒマラヤン(和歌山県):2012/12/02(日) 21:44:03.75 ID:oMs+aogk0
>>1
タバコ猿の平常運転だな
「他にも有害なものガー」www
大仰に天下国家を語り始めるのもいつもどおりの
ニコチン脳

202 : ラグドール(関西・東海):2012/12/02(日) 21:44:17.79 ID:JovaGOGNO
>>189
お前ら吸わないのにいつもイライラしてファビョってんじゃん

207 : ジャガー(東京都):2012/12/02(日) 21:45:45.83 ID:W2Fh14Gd0
>>186
ソースが見てみたいのは、
ニコチンの中毒性による個人の健康問題についてじゃなくて、
副琉煙が他者の健康に与える影響を立証した資料なんだけど・・

210 : ターキッシュバン(山口県):2012/12/02(日) 21:48:14.89 ID:8QW+JGd30
マジレスすると、酒のほうがいろんな問題はらんでるよな。
酒はもっと厳しくされてもいいと思う。
今の10倍ぐらいの値段でいいんじゃないか。

214 : コラット(dion軍):2012/12/02(日) 21:50:49.19 ID:x7ki5CdV0
>>202
俺がいつイライラしたかな?
お前がイライラしてるのは確認済みだが
俺はイライラしてないよ?

妄想を引き起こすのもタバコの弊害かな

216 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/02(日) 21:53:11.50 ID:TA3xBQw70
>>214
子供は歯を磨いて早く寝ろよ

223 : マンチカン(関東・甲信越):2012/12/02(日) 21:57:17.81 ID:fVJQ+YmiO
>>207
副流煙ヤバい
何故タバコにフィルターが付いてるか
普通に考えれば誰でも解ること

>>210
そう実は酒のほうがアウト
昔キッチン土ランカーなんて言葉もあったでしょ

パチ○コ依存症なんてのもあったけど
もはや日本のマスコミは全く言わなくなった

利権だよ

226 : ジャガー(東京都):2012/12/02(日) 21:59:27.99 ID:W2Fh14Gd0
>>223
大気での希薄をあえて無視して話してるの?

237 : シャム(関西地方):2012/12/02(日) 22:08:47.77 ID:imGOwwA+0
>>190
今年一度だけ梅田で見たわ
さすが大阪()

249 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/02(日) 22:18:27.75 ID:TA3xBQw70
>>237
一度だけだろ、俺も年に一度とか二度のレベルだよ。
それで健康被害がどうのとか、匂いがどうのとかまったく馬鹿げてる。
俺もタバコは吸わないんだが、大好きな酒と会話楽しむためにバーにちょくちょく出かけて喫煙者と会話楽しむが、
それも気にならん。というより会話が楽しくて忘れるわw
服についた匂いなんて帰宅後のファブリーズと時々のクリーニングでなんとでもなるし。

280 : バーマン(埼玉県):2012/12/02(日) 22:32:34.53 ID:IMcF3X3l0 ?2BP(1013)

煙草吸ってる人の肺の写真って見たことあるけど、あれってタバコは関係ないの?
タバコすわなくてもああなるって事?
タバコ吸ってああいう肺になっても健康には害は無いって事かな

326 : サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 23:10:06.95 ID:2IKJcihb0
たばこで肺が真っ黒になるというのはウソ

384 : ヒマラヤン(兵庫県):2012/12/02(日) 23:50:02.20 ID:pq9UpHWQ0
歩きタバコの人が投げ捨てたタバコが手に当たった。
ジュッっと音がした。
もう何年も経つけど、手の甲に半円のやけど跡が残ってる。

391 : メインクーン(千葉県):2012/12/02(日) 23:55:06.67 ID:RXFsavQl0
医学的には証明されてるんじゃないの?

415 : ジャガーネコ(東京都):2012/12/03(月) 00:24:25.43 ID:pTViIhHsP
有害な物に6割超の課税して売ってる国を叩いた方が健全なのに
喫煙者は国策で中毒にされた被害者だよ

嫌煙ってホントどうしようもないクズだよね

427 : アムールヤマネコ(WiMAX):2012/12/03(月) 00:32:30.86 ID:tAq95T2SP
初めて喫煙した時の理由と経緯を聞いてみろよ
厨二病みたいな答えが返って来ることがあるので面白い

435 : ボブキャット(三重県):2012/12/03(月) 00:36:50.04 ID:d/TCSiPI0
>>415
国策で中毒にされたのは戦時中以前だろ。
現代の喫煙者は、警告表示を承知し自ら中毒になった自業自得者。

439 : ジャガーネコ(東京都):2012/12/03(月) 00:39:42.56 ID:pTViIhHsP
>>435
はあ?馬鹿かおまえ
レスすんなよ馬鹿

10数年前まで飛行機の中でも平気で喫煙出来たんだぞ馬鹿が

443 : エジプシャン・マウ(兵庫県):2012/12/03(月) 00:40:45.73 ID:OSOE3pjX0
喫煙者は権利やら税金払ってるやら言うけどな、
葉っぱに火をつけて煙ウマーとかいうキチガイ行為が
万人に受け入れられるわけ無いじゃん

445 : ボンベイ(神奈川県):2012/12/03(月) 00:41:59.55 ID:uOg1I6iP0
単純にくさい
さあ初エッチだっつって一生懸命歯磨きしていって、
ちゅーしたらヤニ臭いとか萎える。萎えないけど。
なんで女子はタバコやめてほしい。
野郎は勝手にしれ

448 : ジャガーネコ(東京都):2012/12/03(月) 00:45:01.66 ID:pTViIhHsP
>>445
喫煙者の女と付き合う方が悪いんじゃないの

449 : ボブキャット(三重県):2012/12/03(月) 00:45:26.93 ID:d/TCSiPI0
>>439
喫煙できることと、喫煙することは違うぞ。
国は関係ない。勝手に吸ってる者の自己責任。
嫌煙者は喫煙者に副流煙で中毒にされる恐れのある被害者。

472 : アメリカンボブテイル(神奈川県):2012/12/03(月) 01:12:02.43 ID:U2jiKdqM0
自己責任なw煙いのもw文句あんなら厚労省やJT、喫煙を許可してる店の責任者に言えw

494 : アビシニアン(愛知県):2012/12/03(月) 01:45:49.93 ID:7Ha6iktH0
喫煙と健康被害の因果関係については未だに科学的根拠が示されたことが一切ない!
ということを知らない無知が騒いでる姿が滑稽でならないw

506 : アビシニアン(愛知県):2012/12/03(月) 02:09:12.86 ID:7Ha6iktH0
タバコは有害だ!とキーキー騒いでるやつって
携帯の電磁波には発がん性物質があるから問題だ!って同じようにキーキーって騒いでるんだろうなww

507 : ヒマラヤン(茸):2012/12/03(月) 02:10:26.19 ID:gVminr6O0
はいはい、とりあえずタバコうまい
外で吸っててどうせ何も言われないし

508 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/12/03(月) 02:11:44.04 ID:Xcd7gzzJ0
>>506
え?どうしたの?
結構つまんないんだけど‥

511 : アビシニアン(愛知県):2012/12/03(月) 02:14:55.67 ID:7Ha6iktH0
>>508
お前威勢がいいだけでタバコの害について何も言えてないじゃんww
いっぺん自分のお馬鹿レス振り返ってみろよw

513 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/12/03(月) 02:16:06.05 ID:Xcd7gzzJ0
>>507
お前みたいな小物は黙ってろ!
喫煙者王であらせられる>>506様が喫煙者を代表して面白カキコしてんだぞ?
すみません>>506様!!
次のオモシロ頼んます!!!

546 : ボンベイ(やわらか銀行):2012/12/03(月) 03:40:34.88 ID:8+feN8p70
『有害なモノは、、、有害と証明されない限り有害ではない』
ということでしょ。
この弁護士君の馬鹿頭の解釈では。

567 : バリニーズ(埼玉県):2012/12/03(月) 07:43:17.47 ID:+ZdwAuoO0
でもおまえら、煙草吸わないのに口臭いよな!

569 : ボルネオウンピョウ(九州地方):2012/12/03(月) 07:49:01.31 ID:nnfXpdJsO
>>567
自分が臭いと言われたからってなに同意求めてんの?きもっ

594 : ソマリ(長野県):2012/12/03(月) 10:37:38.90 ID:l4doCW+r0
手巻きタバコいいよ
美味いし臭くないし安上がり

611 : ツシマヤマネコ(フィンランド):2012/12/03(月) 12:24:33.02 ID:7RSZ5kQ40
>>1
毎回喫煙厨の常套句として使われるけど

科 学 的 に 煙 草 は 害 が な い と 立 証 さ れ て る の ?

612 : 黒トラ(やわらか銀行):2012/12/03(月) 12:25:42.52 ID:39ueyosQ0
>>611
いやまて。
すでに害があると疫学的に立証されてる。この弁護士が間違ってるだけ。

619 : アムールヤマネコ(神奈川県):2012/12/03(月) 12:41:26.45 ID:mO0qNSAA0
タクシーの中でにんにく食うやついねーだろカス

624 : ツシマヤマネコ(フランス):2012/12/03(月) 13:10:41.07 ID:YktMdQeS0
煙草は依存性が高いからそれを利用して金を巻き上げようとして作られたのが煙草税

国が麻薬と認識してるんだよなw

626 : エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/12/03(月) 13:14:41.14 ID:jdiHCMqT0
>>624
それはアルコールも同じだね。

あんだけ飲酒による事故や暴力が増えてるんだから、そもそもアルコールをもっと規制すべき。
アル中患者の医療コストだってバカにならんのだし、どーんと課税して値段を上げてもいいくらいだよ。

629 : ソマリ(ドイツ):2012/12/03(月) 13:26:19.54 ID:Zbcb0BOv0
>>626
むしろ健康被害はアルコールの方が高いんだよね。
喫煙と飲酒をしてる人にどちらかを止めるように勧める時、医者はお酒をやめるように
勧めるんだよ。
アルコールは肝炎しか有名じゃないけど、一応ガンの原因なんだよ
適量なら薬とか言ってるから勘違いしてるけど、適量ってコップ一杯ぐらいだよ
種類によってはもっと少ない

634 : カラカル(富山県):2012/12/03(月) 14:12:00.92 ID:87RyG6MP0
>>3
お前は煙草を吸ってるやつじゃなくて煙草自体を叩くのか?

647 : ジャガーネコ(東京都):2012/12/03(月) 17:33:09.70 ID:pTViIhHsP
>>619
タクシーの中で喫煙出来たんだからそれはまったく何の説得力もないね

嫌煙ってなんでこんなに馬鹿ばっかりなん

649 : ジャガー(関東・東海):2012/12/03(月) 17:35:48.72 ID:4rCjP9RUO
>>647
だから今はできなくなったんだろww

651 : ジャガーネコ(東京都):2012/12/03(月) 17:37:57.48 ID:pTViIhHsP
>>649
だから何?
にんにく食うとかたとえになってないって言ってるだけで
何勝ち誇ってんの

嫌煙ってつくづく馬鹿だな

653 : ジャガーネコ(東京都):2012/12/03(月) 17:39:48.09 ID:pTViIhHsP
今時喫煙可能な飯屋に行く方が悪い

アホばっかり

656 : ロシアンブルー(岩手県):2012/12/03(月) 17:43:37.37 ID:R0qeI2TE0
>>653
お前は権利ばかり主張してないで、社会で生きていくなら常識やマナーを身に付けたほうがいい
普通の思考してたら自然と身に付くものなんだけどな

664 : ロシアンブルー(岩手県):2012/12/03(月) 18:04:25.82 ID:R0qeI2TE0
>>656
周りが理解してくれてる場所での喫煙なら何も言いませんよ
そんな環境があって良かったですね

それからタバコ税に関しては国に言って下さいな
それは非喫煙者が決めたことでは無いですから

667 : シャルトリュー(富山県):2012/12/03(月) 18:05:43.52 ID:ZhyMZBkI0
まあクルマの排気ガスに比べたら屁みたいなもんだよな

672 : ジャガーネコ(東京都):2012/12/03(月) 18:21:37.99 ID:pTViIhHsP
>>664
俺へのレスかな?

社会人として生きてたら普通じゃないの
何言ってんのおまえ

たばこ増税に関しては政府の非喫煙者が導入に積極的だから
国だけじゃなく非喫煙者全体にアピールするのは当然でしょ
投票するのは国民なんだから

阿呆のレス不要

712 : サビイロネコ(東日本):2012/12/04(火) 00:25:08.58 ID:Q1TBX0n50
30年吸ってるけど、歯医者ぐらいしか医者にかかったことないわw

715 : サビイロネコ(東日本):2012/12/04(火) 00:27:56.56 ID:Q1TBX0n50
で、ノンスモーカーの君たちは、どれぐらい医者にかかってるの?w
国保に負担かけないでね^^

719 : マンクス(やわらか銀行):2012/12/04(火) 00:29:44.60 ID:+zfycsa40
>>715 生レバーを食したときくらいかな~

728 : サーバル(東京都):2012/12/04(火) 01:52:50.91 ID:03D8vrEaP
喫煙場所が限定されすぎてやめる人とか多いけどさ
分煙に慣れたらそれが当たり前になって別に苦にならないし
実生活でタバコに文句言われることって
一年に一度あるかないかレベルでしょ

嫌煙に遭遇したこと何回かあるけどさ、本当にキチガイだから
(ファミレスの喫煙席と喫煙可能なパチ屋で遭遇)
まともに取り合うだけ無駄っつーか、マジでスルーしてOK
社会弱者みたいなのしかいないし

それより嫁や彼女のプレッシャーの方がキツイわ
嫌煙じゃなくて単にワガママなんだよ
昔はセクロスした後の一服とか普通にさせてくれたのにさ
女が一番怖い

731 : ギコ(やわらか銀行):2012/12/04(火) 02:25:57.67 ID:VfeXWNN50
>>728
その嫁のワガママと嫌煙は何が違うんだ?
外に出れば、その嫁も嫌煙と思われてそうだけどな。

740 : サーバル(東京都):2012/12/04(火) 03:06:46.95 ID:03D8vrEaP
ネット上の嫌煙は総じてキチガイかな

非喫煙者は嫌煙とは違うからね
たばこがうざいからって別にそこまで叩かないじゃん

でも嫌煙は「喫煙者は親の敵!」みたいなね


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ニュース【芸能】伊集院光が“レバ刺し”全面禁止に苦言「安易すぎる。法の抜け道も想定すべき」

1 :禿の月φ ★:2012/07/04(水) 18:44:01.35 ID:???P
「レバ刺し」禁止による焼き肉店への駆け込み需要で行列ができた6月最後の週末。
肉には一家言をもっているタレント・伊集院光が、7月1日から生の牛レバーの
提供・販売を禁止する項目が盛り込まれた食品衛生法の矛盾に苦言を呈した。

7月2日深夜放送の『JUNK 伊集院光 深夜の馬鹿力』(TBSラジオ)でのこと。
伊集院光は「レバ刺し禁止」について、死者が出てしまっているのでなにかしらの対応が
必要だというのは理解していると語る。しかし、「死者が出た」=「レバ刺し全面禁止」というのは、
あまりにも安易で“バカ”でも思いつく立法ではないだろうかと苦言を呈した。

高校生の時に、スーパーの精肉売場で働いていた伊集院。当時はお店に「レバ刺し用の肉が入荷する」と、
仕入担当者のテンションが上がるほど珍しいことだったと振り返る。
そのレバ刺しを分けてもらうこともあったらしいのだが、その際には
細かい食べ方まで指示され、レバ刺しはとても希少なものという印象を持っていたそうだ。
>>2以降に続きます)

ソース:Techinsight Japan
http://japan.techinsight.jp/2012/07/naomaru20120704100.html

2 :禿の月φ ★:2012/07/04(水) 18:44:17.59 ID:???P
>>1からの続きです)
また伊集院は、肉の解体からすべて店主が行う“肉のエキスパート”の焼肉屋によく通っていたという。
そこでも、レバ刺しは定番メニューにはなく、「レバ刺しあるよ」と声を掛けてもらうような
裏メニュー的存在だった。売れ残りそうなレバ刺しを振舞ってくれるときには、
必ず「風邪ひいてないか?」などしっかりと体調を聞いてから食べさせてもらっていたのだ。

さらに、焼肉店では生肉の状態で提供されて自分で焼くスタイルが多い。
「焼く前提で提供された生のレバーを焼かないで食べたらどうなのか」というような
“脱法レバ刺し”の問題がある。伊集院は、法で禁止をするなら誰もが思いつくような
法の抜け道までしっかり想定して禁止しないと、意味がないのではないかと語った。

これまでは、提供する側の判断力や常識力に頼りながら“生レバー”は提供されてきた。
しかし、国が提供者を信用できないと判断したのであれば、伊集院の言うとおり
肉のエキスパートがいない店でも安心して食べられるような
“抜け道のない法”を整備する必要があるのではないだろうか。(了)
(TechinsightJapan編集部 佐々木直まる)




21 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 18:51:32.31 ID:UDkYwZvI0
「焼く前提で提供された生のレバーを焼かないで食べたらどうなのか」というような


そいつが悪いだけじゃね何でこんなレアケースで反論してんの?馬鹿なの?

164 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 19:26:42.47 ID:j9pgmyVD0
感染症と餅を同列に扱うバカは何なの?


167 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 19:27:31.59 ID:YeIpL39L0
>>164
でもこの法律ってそういうレベルだよ

172 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 19:28:26.72 ID:j9pgmyVD0
>>167
は?
具体的に説明してみて

185 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 19:33:54.88 ID:YeIpL39L0
>>172
本来はどちらも自己責任で終わる筈の話

262 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:08:40.45 ID:EkgkWY/B0

高卒朝鮮人 イジュウインは黙ってろよ

テメーだけ犬肉とトンスルと一緒に生レバー食って食中毒しとけ
あ、あと熊本に馬刺しって言う馬鹿な食文化があるから、そっちの規制もヨロシクな




265 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:09:23.77 ID:E77JlG/v0
生食用レバーが出荷されてないから、加熱用レバーを生食用として偽って出す店しかなかったからな
一部の店のせいでちゃんとした店まで禁止はかわいそう、ということにはならんのよね

268 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:10:59.87 ID:zQUZ0+hl0
>>1
この話の肝は 高校生に おい、最近ちゃんとホルモン出してるか?って言える
エ□オヤジになりたいって事のほうが重要なはずだ。

271 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:11:44.87 ID:wiojcHDw0
>>265
そもそも生食用、加熱用なんて区別ができないんだけど。。。。
だからこそ規制せざるを得なかったわけで

この一点すら理解してない奴おおすぎだろ

275 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:14:37.19 ID:E77JlG/v0
>>271
おいおい、基準自体はあったんだよ
ちょっと調べればわかるだろその位

285 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:25:14.95 ID:wiojcHDw0
>>275
いやいやそういうことじゃなく肝臓に生息している大腸菌を排除することが鮮度に関係なく難しいって事だろ

だからこそユッケの死亡もあり規制強化されるに至ったわけで

288 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:28:22.47 ID:E77JlG/v0
>>285
そういうことじゃねーのならレスつけんなよ

ちゃんとした管理を行っている店がないことの例として、
生食用レバーの出荷がなかったことを上げただけだから

293 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 20:30:12.07 ID:wiojcHDw0
>>288
なにいってんだおまえ

生食用レバーなんてもんは存在しないんだよ
お前の日本語がおかしいくせにいちゃもんつけて基準があったとか素っ頓狂なこといてんじゃねーよ

410 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 21:28:52.13 ID:2fR68JJr0
無駄改行草生やしキチガイに粘着された
レスしないでくれるかな
臭いし気持ち悪い

413 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 21:30:19.76 ID:rfTIJL+I0
>>410



  無駄改行草生やし = キチガイ って思い込めりゃ幸せだねw

  そうやって永久に逃げ続けるの?

415 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 21:32:09.46 ID:2fR68JJr0
>>413
臭いからレスしないでって書いたけど、読めないんだ。
それにしても、どんなツラしてこんなレスを打ち込んでるんだろ。想像するだけで寒気がする。
きみ何歳? 自分の行動を自分でどう思う?

420 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 21:36:13.14 ID:rfTIJL+I0
>>415


こんなレスって?「お前の視点が甘ったれな視点だ」って指摘した事の何処が「こんなレス」なの?w

君は侮辱表現並べ立てる事に終始するだけのキミ自身のレスを

もっと客観的に見るべきだw
 
 

455 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:05:34.91 ID:UC2U+Zoy0
これで店が守られるわけ無いだろw
これで食中毒が無くなるわけないし。
あほかw

457 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:07:30.21 ID:NOS+Nmgl0
>>455
アホはお前だろ
店が処罰覚悟で出したならともかくww
客が焼いてねってものなまで食べて食中毒になって
店が罰せられるかwww
お前はもう少し法律学べw池沼ww

463 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:08:44.06 ID:UC2U+Zoy0
>>457
どうやって区別するんだ?
いずれにしろ営業停止と保健所の立ち入りだろ。
何を言いたいんだ?

468 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:12:59.22 ID:NOS+Nmgl0
>>463
区別とかw
だから規制かけてんだろが
「生で食べられる」という提供方法でなければ店に責任はない
その一方で「生食用として提供している」実態があれば店に責任がある
それだけ

調べがつくまで営業停止なんて店にとってはダメージでも何でもない
そのあと結局客が悪いってなるほうが、店にとっては助かるんだよ
賠償だってせずに済むし。今まではその区別ができなかっただけなんだけど、
君は本当に伊集院並の中卒頭だね

471 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:16:29.56 ID:UC2U+Zoy0
>>268
つまりお前は食中毒起こした店に普通に通う人なんだなw
じゃあすまんかった、俺が馬鹿だったよw

474 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:19:51.57 ID:NOS+Nmgl0
>>471
顔真っ赤にしてレス番間違った挙句
トンチンカンなことをいう知的障害者w

食中毒の原因が店にあるか客にあるかで
その店に対する印象はどうなりますか?www

あと、営業停止って何のためにあるか君全くわかってないねwww
食中毒起こした罰じゃないんだよwww
何もできないで罰ばかり受けてたお前じゃわからないだろうけど

478 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:26:23.79 ID:lmU0MAe00
このスレにも勘違いしてる奴が多いが
伊集院は
・食中毒を回避できる技術ができるまでの暫定的な処置なら理解できる
・居酒屋にいるようなおっちゃんでも思いつく脱法行為に対して対策が取れてない
・頭いいはずの官僚がこんな法律作るなんて変じゃないか
という主張だよ

479 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:28:37.33 ID:NOS+Nmgl0
>>478
だから、脱法行為して誰が困るの。そのおっさんでしょ。そのおっさんが自分で脱法行為して自分だけが困るなら
それでいいの。それが法律なの。そのオッサンが責任を他人に転嫁できる方が問題なの。



486 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 22:39:04.00 ID:Shz76CGZi
「いいですね、絶対に焼いて食べてください。絶対ですよ。」
っていいながら、生レバーをだす店は結構ありそう


518 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:13:24.55 ID:MYuawnU80
まぁ、今までなら棲み分けされてたけど、
焼かなきゃダメなレバーを食う奴続出するだろうなぁ。


520 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:14:31.51 ID:8L/tqxuK0
>>518
だから・・・棲み分けされてないっての・・・
その勘違いはどこからもたらされてるの・・・

527 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:20:35.94 ID:oLmrClb50
>>520
生で食べる用の物と焼いて食べる用の物を全く同じ扱いをしてたとはとても思えんが

532 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:22:43.02 ID:CRjizaHh0
>>527
そもそも生食用なんて流通してないんだよ
だから店は加熱用のレバーを生で出してただけ

538 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:26:40.24 ID:oLmrClb50
>>532
生食用の基準が厳しすぎるから流通してないだけで、実質的に生食提供用はあっただろ
まぁ卸の段階では知らんが、少なくとも焼き肉屋が加熱提供用の物を
生で提供する予定の物と同レベルで衛生管理なんてまずしないだろ

543 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:29:55.83 ID:8L/tqxuK0
>>538
だからそれは店が勝手に言ってるだけで、生食用でもなんでもないわけでしょ・・・

その問題も含め、何度繰り返して言ってもワカラン人が居るけど、自己責任で片付く問題じゃないって部分も、なんで解ってくれんのだろうかw

557 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:34:23.40 ID:oLmrClb50
>>543
国の基準を満たすかどうかなんて話はしてない
満たせばリスクがゼロなわけでも満たさなければ100なわけでもない
お前がわかってないだけだろ

558 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:34:30.27 ID:CRjizaHh0
>>538
伊集院が言ってるレベルの店なら裏メニューとして出してただろうが、
そこら辺のチェーン店や普通の焼き肉屋には絶対に出回らないものだよ
もし運良く手に入ったとしても一皿数千円

一般の人が行けるような焼肉屋で生レバーが出されてる時点でオカシイんだよ
衛生管理以前の問題





561 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:35:51.91 ID:jpFw9cky0
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/AwUvuSNCEAEaBIy.jpg

これって行政から指導入らないの?

582 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:45:56.01 ID:oLmrClb50
>>558
一般的な衛生管理として生食用と加熱用は分けるだろって話。この時点で住み分けはある程度発生してる
その「生食用」が実際は加熱用だったとしても、卸された後加熱用と同レベルの扱いしてたらリスクがでかすぎるしね
レバーじゃないが、えびすの事件は明らかに店の衛生管理の方の問題だった

595 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:53:30.23 ID:CRjizaHh0
>>582
生食用が存在しない以上、店でいくら管理しても無駄ってこと

603 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 23:58:30.79 ID:oLmrClb50
>>595
菌なんぞどの時点でも付着し得る
無駄なわけあるか

634 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:29:30.16 ID:nGYfJwhT0
ひとつ言えることは、完全規制されたら
この中卒デブは「自己責任でも食べる自由を失わせるのは、人権侵害」
と、間違いなくいうということ。

646 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:36:28.62 ID:KUo488Kq0
>>634
間違いなく…なにを根拠に?
伊集院はルールにこだわるタイプだから、安直な抜け道があるルールはルールじゃないって言ってるだけだろ


652 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:41:04.32 ID:NmKEspqs0
>>634
いうわけねえだろ。お前は中卒以下の発想力だな。

660 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:44:37.70 ID:nGYfJwhT0
>>646
ルールにこだわるくせに、規制の何たるかも理解できてないじゃん。
食中毒防止のための規制じゃないんだよこれ。

>>652
最低限の教育しか受けてない人間なんて
自分の都合のいい事しか言わないんだよ


663 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:46:02.98 ID:NmKEspqs0
>>660
そうか、アンタの教育の程度がしれた。キリッとがんばってねw

667 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:49:53.47 ID:nGYfJwhT0
>>663
具体的な反論ができないのが
豚と同じく低学歴の特徴
豚は、仮定に基づいて反論して頭のいいふりをするけど
そんな仮定なんて織り込み済みで法が成り立ってることを理解してない
かわいそうな低学歴ww

671 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:50:54.06 ID:NmKEspqs0
>>667
具体的なこといってないんだから、反論できんよ。自分の書き込みを読みなおそうね。

679 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 00:53:15.00 ID:nGYfJwhT0
>>671
あそ、じゃ、この規制は何のためにあると思ってますか?
はい答えてください。御託並べて答えないで逃げるならそれでもいいけどwww



734 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 01:26:55.58 ID:XricrY590
中卒ってマジ?
無理してこんな社会テーマに触れなくていいと思うんだけど

740 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 01:31:14.26 ID:l0Q9fieB0
>>734
高校中退でしょ。
大検は受けてたようだけど。
学歴コンプレックスがあるから必死に博識ぶろうとして見苦しいんだ。

744 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 01:34:13.34 ID:oYQsXco90
>>740
まあ、知らん人からするとそう見えるかもしれんけど
20年くらいずっと毎週やってることだからなー

748 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 01:36:49.54 ID:nGYfJwhT0
>>744
陰でコソコソやってるから許されてたからって
それが表に出たら許されるわけでもないだろ

初等教育しか受けてない分際で

753 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 01:40:16.53 ID:oYQsXco90
>>748
まるで悪いことでもしているかのようだなw
全国に向けて電波に乗せてコソコソってのも哲学的だ

756 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 01:43:16.37 ID:nGYfJwhT0
>>753
電波ってのが何様かしらんが
一部の人間しか聴取してなければコソコソだろ
アホか?

776 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 02:33:43.72 ID:DAkwBica0
なんか伊集院必死w
このままいくと一般的に「深夜ラジオでカルトな人気があったらしいデブのタレント」
で人生終わることにようやく気づいたんだろうな
なんとか文化人にシフトチェンジしようとしてる

でも君中卒だからなあ 厳しいと思うよそっち方向は


てかさてかさ

馬鹿で低学歴な引きこもり野郎相手に
「この笑いが分かる俺凄い あいつらレベル低い」思わせて自尊心くすぐるやり方で支持得て
社会的地位最下層のキモヲタに祭り上げられて調子乗って
うちゃうちゃやってきた今までの君の時間


全て無駄だったよねw

855 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 08:33:55.97 ID:sPmGimbD0
完全にO157等の菌を排除できないのだから仕方ないよ。
テレビ紙面などで情報公開されても見ようとしない理解しない人がいるのは困り者
伊集院さんも子供が亡くなったら同じ事を言えないよね。

882 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 09:11:50.45 ID:lTjJR2vJ0
そもそも今までほったらかしだったのも
「生で食うわけねえよな?危ねえの当りまえだし」って常識があったからなのに
いつの間にか普通にチェーン店のメニューになってたしな

916 :名無しさん@恐縮です:2012/07/05(木) 10:31:58.70 ID:RsBJwrMG0
>“抜け道のない法”を整備する必要があるのではないだろうか。

頭悪すぎ。
菌が付着してるかどうかチェック出来なければ安全は担保出来ないから、
法整備の問題ではなく、安全確認を行う物理的な手法の確率が必要な
わけで、それを行うのは業界であって国ではない。
業界が安全を確立してないから、国は禁止にせざるを得ない。
従前のやり方は、経験則で「多分大丈夫」としているだけのものであり、
運用上事故が起こってしまっているのだから、その状態を放置すること
の方が問題。
肉の生食を出したいなら、100%安全な手法を業界で確立すべき。


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ニュース脱法レバ刺しの販売きたー! 「コンロは置いときますけど、焼く焼かないはお客様の自由です^^」

1 : ウンピョウ(京都府):2012/07/03(火) 21:47:34.63 ID:050th/6S0 ?PLT(12001) ポイント特典

2012年7月1日から、牛の肝臓(レバー)を生食用として販売、提供することが禁止となったが、「抜け道」を利用して生レバーを販売する
飲食店があるらしい。

「今までと同じレバ刺しを『レバー』として出す。コンロも置くけど焼く焼かないは自由」という理屈だ。これでは禁止にした意味がないが、
「脱法レバ刺し」は一定数需要があるようなのだ。

「焼いてって注意したから生で食べようが客の勝手」
6月26日、ツイッターで「脱法レバ刺しきたーー!!」という文章とともに、ある韓国料理店の張り紙の画像が投稿された。張り紙には、

「巷では7月からレバー刺しの提供について騒がれておりますが、●●(店名)は従来の『鮮度、肉質、盛り付け』と全く変わる事無く、
これからもご提供し続けます!!ただ、7月以降はテーブル上で焼いてお召し上がり頂けるようにコンロを設置させて頂きます。
また、メニュー名が『レバー刺し』から『レバー』に生まれ変わります」
と書かれている。

この投稿は7月3日現在4300以上リツイートされ、話題になっている。「レバーを焼くって建前があれば、後は個人の責任で法律に
引っかからないってことか、グレーw」「『焼いて食べてねって注意したから生で食べようがあとは客側の勝手』って論理!
渋谷の道玄坂の『売る際に買った客には吸うなって注意した』って言い訳で逮捕された脱法ハーブ屋と全く同じですやん」と批判的な
ツイートも見られるが、「よーし!よーし!焼肉店の皆さま今後はこれで!」「どこかの店が摘発されるまでの繋ぎだとは思いますが、
延命出来そうですね!」など、「脱法レバ刺し」に期待する声も多い。



3 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/03(火) 21:48:09.77 ID:5NG1H9sz0 ?PLT(12004)
2じゃなかったらチンチンの皮を根元まで剥いてキンタマ露出させます

23 : ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/07/03(火) 21:55:10.29 ID:FKF8ut6W0
有名店じゃまずだせない

28 : ラガマフィン(関東・甲信越):2012/07/03(火) 21:56:18.49 ID:nhsSXkRgO
こんなことしても食品衛生法違反で管理責任問われると思うよ
そんなに生レバー食いたいなら自分で豚買ってきてトサツして食べるべきだと思う

49 : シンガプーラ(愛知県):2012/07/03(火) 22:02:26.07 ID:TRVkb280P
>>23
出してるらしいよw

91 : バーミーズ(四国地方):2012/07/03(火) 22:21:31.83 ID:9zzz6FNzP
馬や豚は販売OKっていうのはどういう理屈なの?


99 : ヒョウ(空):2012/07/03(火) 22:23:20.38 ID:tJG8pV4ei
>>91
豚レバーを刺身で出すトコなんてあんの?

141 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/07/03(火) 22:45:05.17 ID:bAFjKdpCP
俺のいとこの38歳バカ
レバ刺しを食う→E型肝炎キャリア

知らずに家庭内感染で身籠ってる嫁に移す

嫁重症化して嫁はあうあうあー胎児は水頭症で死産

旦那嫁の両親に責められまくる

というコンボ
すごかったわ一家が不幸のどん底へ落ちるまでの早さw

155 : セルカークレックス(福島県):2012/07/03(火) 22:53:04.90 ID:mgVK5LRZ0
豚レバー:そもそも寄生虫リスクがある
牛レバー:O-157が常在。胆管経由で肝臓内部からも菌が検出

どっちも生食はやめたほうがいい。
鮮度は関係ない

168 : ヤマネコ(山形県):2012/07/03(火) 23:02:32.54 ID:JMCHGYXs0
完全に自己責任にしたいんだろうけど

粗悪品出して食中毒になっても言い逃れできるなw

178 : アメリカンボブテイル(神奈川県):2012/07/03(火) 23:09:25.61 ID:45iegyIv0
>>168
今はそれなりの品質のを出してる店だけだろうけど
あっというまに利益重視の粗悪品提供する店が増えて食中毒続出しそうだな

184 : ボブキャット(愛知県):2012/07/03(火) 23:14:30.75 ID:XEIXwXYd0
>>178
生食用出荷ゼロなのに一体どこで品質の差なんて出来るの?
O157がどの時点でレバーに付着するか知ってる?

188 : ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区):2012/07/03(火) 23:18:40.44 ID:sboNowVn0
>>184
畜産センターで解体する時だろ

195 : ボブキャット(愛知県):2012/07/03(火) 23:24:43.00 ID:XEIXwXYd0
>>188
なんだよな、解体の時点で付着してるから流通に乗ってるレバーは全てリスク付き
誰もがいつ当たるかのロシアンルーレットしてるだけで防止のしようがないから規制されたのに
高い店ならとか品質とか鮮度と言う頭の悪い奴が後を絶たないのはなんなんだろな

202 : トンキニーズ(三重県):2012/07/03(火) 23:30:17.75 ID:tTuamy3P0
>>195
レバーで当たった人に会ったこともないし
行きつけの店が営業停止ってのも過去に一度もなかった
それにO157はウイルスの中では、特別脅威ということも無い
インフルのほうが死人多いはずだよ

213 : ピクシーボブ(内モンゴル自治区):2012/07/03(火) 23:38:19.91 ID:umyXiinL0
でもこれやられたらどうしようもなくないか
普通の、生で食べたら駄目な焼き肉用の肉も生で出してるわけだから

220 : ボブキャット(愛知県):2012/07/03(火) 23:44:32.81 ID:XEIXwXYd0
食ってない人間からすれば周囲で食う奴見たことないし、まぁ食うバカも一部にいるな程度の認識だが
食ってるバカからすると日本人全員食ってるとなるのか、さすがバカ

222 : メインクーン(禿):2012/07/03(火) 23:46:17.23 ID:DzJGTU7xi
>>213
焼いて出すかメニューから外せば済む話
アホやなオマエ

225 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/07/03(火) 23:46:55.55 ID:phiJlxQA0
>>220
外食関係の仕事してるけど、レバ刺しが売り上げ上位じゃない居酒屋って見たこと無いよ
外出た事あるか?

233 : ピクシーボブ(内モンゴル自治区):2012/07/03(火) 23:51:31.38 ID:umyXiinL0
>>222
アホはお前だ
アホのお前の意見に従うなら客に肉を焼かせる焼き肉は全部アウトになるだろ

237 : ボブキャット(愛知県):2012/07/03(火) 23:52:55.18 ID:XEIXwXYd0
>>225
「生肉食うキチガイが集まる店で生肉の売り上げが上位」
だからなに?それがお前の脳内だと日本人全員食ってることになっちゃうのか

243 : カラカル(アメリカ合衆国):2012/07/03(火) 23:56:55.39 ID:popZjOhJ0
センマイは大丈夫なんかね
消化器系でやばそうな雰囲気だけど

249 : パンパスネコ(愛知県):2012/07/04(水) 00:00:22.26 ID:XEIXwXYd0
根拠なしの妄想ぶちあげたあとはレッテル貼りに終始し始めたぞ
生肉は危険と言うことが知れ渡るのがよほど都合が悪いようだな
じゃもっと書き込むか

生の豚レバーなんてE型肝炎のすくつ、>>141みたいになりたい奴はどんどん食え

276 : 猫又(やわらか銀行):2012/07/04(水) 00:15:13.73 ID:TJMtXlVg0
フグみたいに免許制にしたらいい

278 : コーニッシュレック(京都府):2012/07/04(水) 00:17:41.27 ID:Uh9EvaJp0
>>276
免許制にしたって、生で食う限りはどう頑張っても食中毒の危険からは逃れられない
牛が生きている間に感染するんだからどうしようも無いんだよ

279 : パンパスネコ(愛知県):2012/07/04(水) 00:18:55.76 ID:MnY+9mZE0
ふぐは危険部位が決まってるからそこを取り除けば確実に安全だけど
レバーはどのレバーが危険なのか見てもわからないので免許も糞もないだろ
解体の時点で付着していて防止できないんだし

303 : バーマン(大阪府):2012/07/04(水) 00:28:37.05 ID:ZROFO1n20
松原仁が言ってたが表面削るだけでは菌を取り除けないんだと
中まで火を通さないと今の加工技術では菌を殺せないんだと
こんにゃくゼリーよりは筋が通ってるよ

304 : 猫又(やわらか銀行):2012/07/04(水) 00:28:49.51 ID:TJMtXlVg0
生カルビとか食って誰か死んだら
焼肉屋も調理済みカルビしかださなくなるのかな

306 : コーニッシュレック(京都府):2012/07/04(水) 00:30:49.66 ID:Uh9EvaJp0
>>304
仮にそういった事故が続くのなら、お前が言ってるみたいに免許制になるだろうな

308 : パンパスネコ(愛知県):2012/07/04(水) 00:33:09.98 ID:MnY+9mZE0
>>303
レバーは表面とか関係ないぞ、肉の表面のみに菌がいて内部に菌がいないってのは牛肉の話だ
牛肉は必要な手順を踏んだ上でトリミングすれば確かに生でも菌は取り除けるが
レバーは内部だからいくら切り刻んでも無意味

310 : 猫又(やわらか銀行):2012/07/04(水) 00:33:25.13 ID:TJMtXlVg0
>>306
君~僕のことが好きなの?オマエとか呼ばないでなれなれしい
3回も僕にレスしてきてストーカーさん?
でもごめんね。僕女の子なんだ

311 : ボブキャット(静岡県):2012/07/04(水) 00:34:27.97 ID:I0wImLUX0
>>308
放射線で殺菌すればいいのに

312 : コーニッシュレック(京都府):2012/07/04(水) 00:34:38.08 ID:Uh9EvaJp0
>>310
君があまりにアホすぎるからレスしてやってるだけだよ
気持ち悪いからクソして寝ろ

314 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/07/04(水) 00:37:05.80 ID:HDYHV1yW0
>>311
放射線で殺菌して出したら死んだだろ
えびすみたいに

321 : ピクシーボブ(dion軍):2012/07/04(水) 00:40:22.10 ID:g4DvMsla0
大阪民国チョンタウン鶴橋行ってきたけど普通にレバ刺し出してる店あったぞw

337 : マレーヤマネコ(京都府):2012/07/04(水) 00:52:34.89 ID:h4B+vuvJ0
そのうちスーパーで鶏肝買って生で食うやつ出てきそうだw

339 : トラ(北海道):2012/07/04(水) 00:55:06.48 ID:uuBQP/dg0
これで食中毒出してすぐに「生のレバーを提供するのは違法」が付けくわえられるだけ

343 : セルカークレックス(静岡県):2012/07/04(水) 00:57:27.20 ID:Eoh5stVN0
>>339
調理済みを提供しないとダメって風になるのは目に見えてるな

352 : ベンガルヤマネコ(埼玉県):2012/07/04(水) 01:07:40.12 ID:wXDCaXnn0
これで食中毒が起きたら

「客が勝手に食った。悪いのは客」

で逃げ切れる

357 : マンクス(福岡県):2012/07/04(水) 01:12:25.84 ID:+wy0ry7Y0
そんなに食いたいなら自分の肝臓食えばいいのに

359 : ぬこ(愛知県):2012/07/04(水) 01:15:22.58 ID:T+209lhc0
>>357
むしろ生体肝移植を全面禁止すべきだ。

タダでさえ肝臓疾患と手術て体力が衰弱している状態で
他人の肝臓からO-157が感染したら待つのは死だけだろ?

361 : ジャガーネコ(西日本):2012/07/04(水) 01:20:03.27 ID:jG2MLznH0
食った事ないけどそこまでして食べたいほどうまいもんなのか?

362 : ラ・パーマ(愛知県):2012/07/04(水) 01:21:27.07 ID:9uSxoG4c0
生レバーとかユッケとか食ったこと無いんだけど
胃弱い奴でも一口くらいなら死なないよな?

363 : マレーヤマネコ(京都府):2012/07/04(水) 01:24:22.16 ID:h4B+vuvJ0
>>361
たぶん胡麻油と塩が美味しいんだと思う

370 : スフィンクス(東日本):2012/07/04(水) 01:29:33.05 ID:nAfFNwoF0
そのうち店で提供する際は焼いて出せ
ってなるぞ

377 : ぬこ(千葉県):2012/07/04(水) 01:34:03.93 ID:Gy6/Zpkr0
>>352
賭けても良いけど
「注意義務を怠った」とか言って見せしめ逮捕するよ

384 : ノルウェージャンフォレストキャット (三重県):2012/07/04(水) 01:37:21.70 ID:MwQEsZQO0
>>377
法律を作って施行するなら
周知徹底のため広報するのも作る側の責任(キリッツ

これで勝てる。
実際そうだからね。法律をたくさん作って規制するのは
本来はコストがかかるものなんだ。

386 : メインクーン(静岡県):2012/07/04(水) 01:41:44.38 ID:nb999P3f0
脱法ハーブ
脱法生活保護
脱法レバ刺し

389 : ペルシャ(東日本):2012/07/04(水) 01:44:39.11 ID:LxiHvJLl0
>>359
バカは安易な書き込みをするな!

397 : カナダオオヤマネコ(埼玉県):2012/07/04(水) 01:52:41.46 ID:N14/gt3q0
>> 豚の生レバーの提供は禁止されていない

肉は豚のほうがうるさいのに
内臓は豚のほうが安全なんだ?

408 : ジャガー(千葉県):2012/07/04(水) 02:06:11.33 ID:z3Z54Imo0
バカな官僚のクソ下らない「レバ刺し禁止令」になんて従う理由なんて無いね
「焼肉用」という建前で新鮮なレバーをどんどん提供し、既成事実化することでこんな規制を無効化してしまえw

415 : ジャガーネコ(チベット自治区):2012/07/04(水) 02:17:13.16 ID:yunIY50V0
ここまでくると、生肉中毒だな
遺伝子レベルで問題が有そう


423 : マーブルキャット(埼玉県):2012/07/04(水) 02:27:16.45 ID:n72z2IEX0
こんな大きな記事になっちゃえばどうせまた規制されるんですけどね
客の前に出す時は必ず火を通して出すとか

428 : ロシアンブルー(東京都):2012/07/04(水) 02:44:34.12 ID:rM4Uu51I0
レバ刺しマズイと言ってるヤツは粗悪品提供されたんだろ。
焼肉でも店によって味の良し悪しがピンキリなように、レバ刺しでも美味いものとマズイものはピンキリで店を選ぶ。
上物のレバ刺しを胡麻油+塩のタレで食べるのは絶品。
恵比寿、六本木、銀座など完璧な店があったし、新宿や池袋でもイイ店があった。
一部の三流店の雑な仕事のせいで禁止になってしまったのが残念。
ま、TBSの報道特集によると、画期的な消毒方法が発見されたから復活も近いだろう。

435 : スミロドン(中国・四国):2012/07/04(水) 02:53:40.64 ID:iDlJvteFO
生レバーなんてよく食えるなと思ってたけど、ここまでして食うほどうまいの?

459 : ピクシーボブ(兵庫県):2012/07/04(水) 03:20:12.03 ID:B9A/5e1g0
この規制以前に生ものダメな人は生レバーとか論外だからな

472 : ターキッシュアンゴラ(愛媛県):2012/07/04(水) 03:54:36.54 ID:gymhW+WO0
レバさしの事件は全然知らんけど食品を提供する側が安全に全責任を負うべきだな
じゃないと何が安全かなんて食う側にわかるわけがない
腐りかけ出されて腹壊して焼かないお前が悪いじゃどうしようもない

485 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/07/04(水) 05:25:57.59 ID:AcFu7wCs0
BSEのせいで吉野家が牛丼無くなる直前に凄い混んでたし希少価値が出るとなぜか人が集まるんだよな

511 : オリエンタル(長屋):2012/07/04(水) 08:00:04.49 ID:zUDveoix0
非加熱での提供禁止まで持ってこうぜ

519 : 白(チベット自治区):2012/07/04(水) 08:54:05.26 ID:Mx38PyPD0
再び食中毒発生

焼肉屋「客には事前に注意した上で品をお出していました。」
厚労省「法に基づき、指導は適切に行われていたと認識している。ほとんどの店で問題はない。今回の事態を踏まえ、これからは一層(ry」

弁当に当たったレベルで終了

547 : ベンガルヤマネコ(catv?):2012/07/04(水) 11:31:07.04 ID:jlfFDKeX0
>>禁止される7月1日を前に駆け込みで生レバーを食べた家族4人が食中毒症状を訴えたという報道もあった。


これ、ほんとにそういうやついたのか?




厚生労働省のマスゴミ使ったプロパガンダじゃねーの?

558 : エジプシャン・マウ(新疆ウイグル自治区):2012/07/04(水) 12:11:47.14 ID:Y1Xg3+0C0
死んでも食いたいとか意味がわからん。

北海道北見市内の焼き肉店で豚の内臓などを食べた六人が
E型肝炎ウイルス(HEV) に集団感染した疑いがあり、
このうち男性一人が劇症肝炎で死亡していたことが28 日、厚生労働省と
北海道庁の調査で分かった。
HEVは熱に弱く、加熱調理すれば感染を防げるが、豚の内臓などが生焼けで感染し た可能性がある。

その後の道庁などの調査で、男性の息子の皿液からHEVが検出されたほか、
4人の皿液からも'感染歴があるこどを示す抗体が見つかった。

息子は9月に献皿しておリ、輸皿を受けたリンパ腫の.男性患者もHEVに感染していた。

562 : スミロドン(チベット自治区):2012/07/04(水) 12:26:00.08 ID:T/fJbqGV0
レバ刺しそんなにうめぇのかよ
ユッケは食った事あるけど、別にまた食いたいと思う程の物じゃ無かった

564 : 縞三毛(神奈川県):2012/07/04(水) 12:28:42.26 ID:+zfyBA880
高温多湿な菌天国の日本で
魚やら卵やら内蔵やらを生で食べる文化は
どっから湧いたんだろーな




569 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/07/04(水) 13:16:33.76 ID:fuV2plqA0
>>562
>ユッケは食った事あるけど

ユッケ如きを喰った事あるとかないとか言ってる小4みたいなのが人前で食を語る現状

577 : シンガプーラ(大阪府):2012/07/04(水) 16:23:25.21 ID:T6vs+xYb0
>>569
いやちょっと

なんでそんな噛み付いていくのよ。傍から見てても違和感があるよ。どうしたの。

578 : スコティッシュフォールド(WiMAX):2012/07/04(水) 16:25:01.13 ID:L0va9E7o0
生レバーをテーブルに置いた時点でアウトじゃねーのか?

579 : 白(空):2012/07/04(水) 16:26:30.81 ID:7V3s2x3Ei
>>558
なんだこれ?
血が皿に見えるんだが、俺のMacBookのせいか?

584 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/07/04(水) 18:46:32.19 ID:fuV2plqA0
>>577
ユッケは喰った事ある、て。

なんだか厳しいよ。
ちびっこが無理矢理話に絡まなくてもいいじゃんか。
わけのわからんアニメの話をおっさんやおばさんは絡んでいかないだろう。
頭の弱い子がひゃあひゃあ言いながらレスするとさっぱり意味がわからなくなってしまう。
誠に意味がわからないよ。

592 : バリニーズ(東日本):2012/07/04(水) 21:24:17.83 ID:gC67RaeSP
臭みのない新鮮なレバ刺しの甘さと来たら・・塩とオロシ大蒜を
胡麻油に入れたタレに少しだけつけて食べます

593 : ツシマヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 21:29:37.12 ID:8Mxt9Yy50
>>592
そのままで食うと不味いから
そうやってかなりの味付けをしないと駄目なんだよな

594 : ジャガランディ(鳥取県):2012/07/04(水) 22:02:48.29 ID:EFRP1JaJ0
結局、あのタレさえあれば何の問題もないと判明した。
あれでマグロ食ったらふつうに美味しいし。レバ刺しイラネw


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ニュース【社会】 牛の生レバー、飲食店での提供を7月1日から禁止すると正式に決定…厚労省★2

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/06/13(水) 00:34:14.61 ID:???0 ?PLT(12066)

厚生労働省の薬事・食品衛生審議会の食品衛生分科会は12日、
牛の生レバー(肝臓)の飲食店での提供を7月1日から禁止すると正式に決定した。
殺菌方法が確立されれば、解除も検討する。

レバーは内部に腸管出血性大腸菌O(オー)157が存在することが分かり、殺菌は困難とされた。
違反した飲食店に対しては、自治体が行政指導を行う。
悪質な場合は2年以下の懲役または200万円以下の罰金を科すこともできる。(2012/06/12-15:59)

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2012061200620
前スレ★1の投稿日2012/06/12(火) 16:36:29.78
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339486589/

5 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 00:36:33.54 ID:84STeOrw0
さっさと、寿司と餅も禁止にしろ。

つか、日本人は飯食うの禁止にしろ

18 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 00:41:13.64 ID:AksdExV40
元々食わないから別にいいけど生食文化が廃れる一歩目な気がする

89 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:17:48.55 ID:RfcvQi4xO
禁止しなくて良いから、どうしても食いたいってやつには一筆書かせて食わせりゃ良いじゃん
死んだら死んだで、異常味覚の遺伝子が減って良い事だし

生内臓をそこまでして食いたいやつなんて総じてイカレてるぜ
生レバー食いに韓国までいくツアーとかあるくらいだ

93 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:20:43.20 ID:05lEQtdb0
生レバー禁止って、 オレはいつもスーパーで豚レバー買って刺身で食ってるけど何でもないぞ


96 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:23:01.53 ID:bj29IksT0
>>89
全くそのとおり。

まぁ、あんたも一度食ってみ。
食の幅が広がるってことよ。
別に、この先、その味を知らずに死んでも
それはそれってことだわな。

100 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:25:20.61 ID:RfcvQi4xO
>>96
馬のレバ刺し食ってクソまずかった上に胃腸炎になったから、
俺はもう二度と食わないわ

101 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:25:40.26 ID:bj29IksT0
>>93
お・・・お、、俺の上が居た・・
それは大丈夫なのか?
行きつけの居酒屋で、豚レバ刺し食ってるって時点で、
「えー」って言われるけど、
スーパーの豚レバーを刺身って・・
チャレンジャーすぎる・・

110 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:28:47.44 ID:khkRLR4o0
えびすの社長が国が規制してないからとか開き直っちゃったからなwww
レバー内部に菌が要るんじゃ加熱以外対応できないようだし
腰を上げざるを得ないだろ

125 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:35:15.36 ID:wP+S6l6n0
>>110
レバー内部って言うか
ウイルスだったら 一つ一つの肝細胞のなかにいるからねえ

137 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:40:26.45 ID:05lEQtdb0
レバーの危険性は、直ぐに現れないから分かり難い、
肝炎ウィルスとか脳に寄生する線虫とかだから

活きの悪いレバーなら直ぐ吐き出してしまうもんだ


204 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:22:47.58 ID:HqRUk/P70
なんでも規制されないと生きていけない方は日本へどうぞ。w

208 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:24:07.66 ID:HGDZtmby0
>>204
悔しいの?

216 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:31:06.57 ID:HqRUk/P70
>>208
悔しいね。
食べ物の安全の判断は自分でできる国民だと思ってたのに。
役所に食べて良いもの、悪いものを決めてもらうなんて。
こんなにも賢い賢い国民だとは思ってなかった。

219 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:34:41.60 ID:HGDZtmby0
>>216
自分は賢いと思ってアフォな食い方しちゃいかんでしょ?
それあんまり上手な皮肉じゃないよ

228 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:39:42.42 ID:HqRUk/P70
>>219
219さんはお役所に全部まかせるのが賢いやり方だって思う?

232 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:42:19.81 ID:HGDZtmby0
>>228
煽り抜きでマジレスするけど俺は近所に生肉専用で売ってるけど刺身でいけるレバー買ってるからね
禁止されたくらいでうだうだ言う奴は食いたいなら勝手にどうぞってことだと思うよ
大体そんな奴は許可出して食って仮に死んだりしたらそれでぎゃーぎゃー言うもんだし
自分の体なんだからそのリスクくらい自分である程度は負えよ
それすら理解できないグズが行政に文句つける資格はない

320 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:24:01.95 ID:ETcrxoE70
牛の生肝だろ 食ったこと無いし食べたいとも思わん
オレの回りでも食わない派が多数なんだが?


340 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/13(水) 07:52:29.46 ID:nJq9SvR80
上手に調理する店もあるんだけど、
一部の悪質な店もあるので、そういうとこで食べると重度の障害が残ったりするからね。
やっぱり全部禁止にするしかない。


348 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:00:12.74 ID:7WEGCcKx0
エスキモーは、殺したてのアザラシの肝臓を
生のまま手づかみで食べる。

体に良いらしい。

353 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:05:24.32 ID:Hswh4Ugl0
>>340
> 上手に調理する店もあるんだけど、

どう調理すれば O157 を生レバーから除去できるのか具体的にいうてみ
できないから禁止なんだけど

376 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:25:32.23 ID:4N+9fIkF0
レバ刺しなんてスーパーで生レバー買ってきて
表面削って食ったら大丈夫だろ
俺は今まで10年以上そうやってるけど何とも無いぞ
焼き肉屋で食ったら高くていっぱい食べられないし

384 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:31:45.85 ID:db8bYPml0
>>376
内部に食中毒の細菌が入り込んでる例があるから問題になってる
それとちゃんとした焼肉屋では生食用と加熱用の牛レバーを区別している
法的にはどちらも加熱用だが

392 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:39:16.08 ID:4N+9fIkF0
お前らごちゃごちゃうるせえよ
人間いつ死ぬか分かんないんだし、食いもんくらい好きに食わせろ
お前らもスーパーで生レバー買って食ってみろ
焼肉屋と違って安くて腹一杯食えるぞ


>>384
ほらな。どっちも一緒なんだよ

393 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:39:44.68 ID:j0IxMP+r0
>>353
昨日のテレビでは濃い次亜塩素酸で肝臓を内側から殺菌して
マイナス30度だかで冷凍すればほぼ殺菌できるとかやっていた。
味が変わらないって言っていたけど、消毒臭と冷解凍してるのにそんなわけないだろと思いました。

408 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:49:39.33 ID:TA1tL0uu0
生レバーが食えなくなるのは一向に構わないが
この流れで牛肉のたたきまで食えなくなったらツライな
あれは美味いんだ

424 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:58:48.78 ID:LhPg9crS0
提供する側の人間だが、ほっとしている感もあるよw
店としてはリスク抱えてまで出したくなかったんだが
客からの強い需要があるから仕方なく提供してた
鮮度の問題から、たいして儲かる食材でもないしな
これで大義名分ができたわけで、ごねる客もいなくなるな

446 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:40:46.91 ID:yQ0d6dYJ0
>>18
そもそも生レバー食うのは、日本の文化じゃないからなぁ。

447 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:40:56.47 ID:l5b/Wifn0
マンナンのコンニャクのやつ食ったけど案外いけた。
じっくり味わうような食い方しなけりゃ気付かんかもしれん。

というか俺は生レバーが好きなんじゃなく、あのゴマ油+塩が好きなんだとわかった。

457 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:52:44.87 ID:RmeuqkK00
店の自己責任で販売してもいいと思うんだけどねぇ。
その代わり保健所の抜き打ちでは少しでも不備があれば一発営業停止とか
牛や鶏の生食扱うとこだけで相互保険を作り強制させるとか。

459 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:55:07.23 ID:Nb3QpGTz0
冗談抜きで哺乳類の肉を生で食べるなんて
江戸時代では穢○の食文化だぞ
高校時代の彼女の家に行ったら仏壇に生肉があったんで
仏教の何かかとじいちゃんに聞いたらメチャ怒られた

509 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:00:55.94 ID:bHjGsvXK0
レバ刺しを出す前に毎回誓約書とってから出せばいい
・あたっても店や行政に賠償責任請求しない
・あたった場合の治療費は保険適用せずにすべて自己負担

519 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:08:04.82 ID:v/06BTEE0
>>424
今度は客の一部が焼きで出してる方を勝手に生で食うだろうな
念のため今まで生で出したやつを焼きでだした方が良いんじゃね

523 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:10:39.59 ID:wTrqn3Ml0
>>519
それはない
色が違う
生レバーは赤い
焼きレバーは一目瞭然

524 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:10:56.37 ID:2sFL56Z60
>>447
レバ刺しに何も付けずに食べる俺としては
全く駄目っぽいな。


527 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:14:46.07 ID:v/06BTEE0
>>523
気にしないで焼くように出されたのを一部の客が勝手に食う事態がありうるって言ってる
勝手なことするアホな客なめんなよw

539 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:29:56.98 ID:5AKvRIII0
今朝フジTVで、
「飲食店が、生レバーを、”焼く前提”で客に提供することは可」
みたいなこと言ってたけど、
生で食って死んだら、これこそ完全な”自己責任”になるな

540 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:33:14.35 ID:ZaVQDRZa0
>539
ならんよ。
店が細菌に汚染された食品を出した責任は逃れられない。

545 :539:2012/06/13(水) 11:43:03.27 ID:5AKvRIII0
>>540,542
法律上は”グレー”みいたいな言い方だったけど、
例えば焼肉屋で、提供されたカルビやロースを生で食って、食中毒になったとしても
店屋の責任は問われないでしょ?

それの延長線上の話しだと思う

548 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:49:25.07 ID:RhZt+bhR0
>>545
そんな誰もやらない「特異なこと」をたった一人が店に隠れてやりました、というのであれば、
店の責任はセーフかもしれんが、
「焼いてください」と表向きはいいながら、生食用同等のタレだして、
何組もの客が生で食っているのを「黙認」していたことがバレればアウト。

569 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 12:40:11.99 ID:3DyGd/d/0
こんにゃくとか使って
牛レバーみたいな食感の
食べ物作ればいいのに

571 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 12:43:54.60 ID:r46cp00H0
生レバー食いたきゃ韓国行けばいい。
本国の観光資源となり国益にも叶うと思うが。

581 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 13:02:45.81 ID:7EkqH7s8O
ってかこれはおかしいと思うんだが

魚でも食中毒あんだろ

フグなんか完全に危ないが資格ある人間がさばくだろ
なんでこれは禁止なんだ?

食べ物であれだめこれだめ国が言うもんじゃない


590 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 13:10:38.34 ID:tt3+Pgg30
>>581
フグは安全にさばく方法があるからそれを守れば安全に食べられる。
少なくとも安全性はかなり高くなる。

牛の生レバーについては安全に流通させる手段が確立されていないから禁止。
>>1にも
殺菌方法が確立されれば、解除も検討する。
とある。

公平だろ?

609 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 14:32:36.37 ID:H8oQeoeHO
タルタルステーキは、大丈夫なんだろうか。

613 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 14:39:42.37 ID:tt3+Pgg30
>>609
生食用の肉として出荷されたものであればそれなりに大丈夫ではないかと思われますが
あるんでしょうかね?

623 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 14:51:53.46 ID:nxcj/Owe0
>>613
例のユッケ騒動後、新しい基準は出てるよ。内臓は対象外だが。
当然だが、ただし危険性はゼロではないので気をつけよとのこと。

627 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 14:56:22.31 ID:xMPfDXV0P
フグみたいに取り扱い免許決めればいいだろ
それとも食肉業界や焼肉業界は
そういう自浄作用もないほどブラックなの?
もっとも問題起こしてるのは、
大抵コスト削った新参者だろ?
老舗はちゃんとしてるんだから
「同胞」で一括りにするチョンは
アホだなーと思いますよ・・・・

634 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 15:07:08.54 ID:tt3+Pgg30
>>623
従来の基準は「存在したけど守られてなかった」というのが最大の問題点だったけど
今はその点大丈夫と言うことでしょうかね?
まぁあんな事件の後でも改善がないなら業界そのものがダメダメということだし、
さすがに改善はしていますか。

643 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 15:42:06.73 ID:S3m5i3Tn0
自分で買って自分の家で食えってことだろ。
店側は利益減って痛いかもしれんけど、消費者側が文句言う必要ないんじゃねーの。

645 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 15:45:47.67 ID:C2gqlf+l0
ブタOK?


657 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:15:40.20 ID:cJW6y2t/0
>>581
国が言っている

というよりも、馬鹿が喚き散らして国に止めさせろ規制しろってほざいているのが
この国でしょ。蒟蒻畑なんていい事例だよ。

658 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:18:06.74 ID:cJW6y2t/0
>>590
とはいえ、いわゆる食肉処理場では、一切殺菌方法やその為の設備を用意する
気はさらさらないけれどね。

もともと、内蔵なんて二束三文にしかならんから。解体屋からしたらね。あくまでも、
食肉加工業者にとって美味しかっただけでね。

660 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:22:40.97 ID:MxN/rmDV0
「なましょく」だと変換出来ないのに「せいしょく」だとキッチリ候補に現れる不思議

667 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:33:27.65 ID:ZsYRAtAZ0
この際だから放射線照射殺菌を条件に認めればいいんじゃね?
放射線照射は日本じゃジャガイモぐらいだが米国では普通に行われている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120517-00000529-san-soci

食肉に対しては1kGy程度の低線量で大腸菌やサルモネラ菌に対して有効
http://www.rada.or.jp/database/home4/normal/ht-docs/member/synopsis/020043.html
みんなの大好きなセシウム137が大活躍だ!
「放射能付けちゃった」なおバカな国会議員あたりがキャンペーンやれば
いいんじゃね?


682 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:25:33.91 ID:3ar1jViC0
提供を禁止するのではなく、
「腸炎で死んでも店側に責任はなく、すべて自分の責任」
ってルールを決めて、レバーの提供をしたら良いんじゃね?

684 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:27:28.04 ID:MNbCU/ru0
規制されるのはしょうがないよ
あの社長が、文句あるなら国で基準を作って下さいよ!
うちの店だけが違反してたわけじゃないしぃって言い訳してたんだから

734 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 22:57:06.62 ID:WBTYpIdN0
保冷、保温機能w
ほんと料理したことないんだなw

736 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 23:03:51.03 ID:ABlBbTIC0
>>734
いやwちょっとまてw
普通に保冷、保温の弁当箱ってあるぞw

738 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 23:06:58.48 ID:+h1b4ps90
焼いて食べてくださいね♪
…って言って出せばいいじゃん
そっから先は自己責任

749 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:58:00.96 ID:fnzOFI9o0
とくダネオヅラやたかじん委員会でも自己責任に持っていこうとしてたが
O157乱発してる今の食肉業界、焼肉業界じゃ無理無理w
O157は簡単に重篤化するし2次感染するし、感染力も強い。
規制は当たり前。

764 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:19:14.80 ID:MH9+wQrF0
「例えば【上焼きレバー】みたいなメニューを作り、それがレバ刺しでも食べられるレバーってことにするのです。
メニューにレバ刺しと書いてなかったらいい訳で、焼いて食べようが刺身で食べようが、お客の判断なわけで
店側は関係ないということです」

765 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:29:56.80 ID:XEIfCg8H0
>>764
ダメに決まってんだろ
それで客が生で食って当たったら結局営業停止だ

774 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:05:38.90 ID:8KcRco3gO
>>765
なんで?
じゃあ、焼肉用の豚肉や鍋用のカキを客が勝手に生で食べて当たったら店の責任なのか?


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339515254/l50人気ブログランキングへ

ニュース【社会】 韓国メディア「牛レバー生食禁止で、日本国内の韓国系飲食店が打撃を受ける可能性がある。過剰な干渉だ」

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/05/24(木) 13:52:19.05 ID:???0 ?PLT(12066)

厚生労働省が、牛の生レバー(肝臓)の飲食店での提供を7月1日から禁止する方針を固めたことが20日、分かった。
主に焼き肉店で提供されていることから、韓国メディアは「日本国内の韓国系飲食店が打撃を受ける可能性がある」と報じた。

同省は、食品衛生法に生での提供を禁止する基準を盛り込み、違反すると2年以下の懲役または200万円以下の罰金とする罰則規定を盛り込む。

韓国メディアは「レバ刺し」について、在日韓国人が経営する飲食店を中心に提供される、牛のレバーにごまなどを振りかけた料理だと説明。
日本人の間で人気が高く、今回の方針に日本の食肉業界からは「過剰な干渉」だとして反発が起きていると伝えた。(編集担当:新川悠)

サーチナ 【社会ニュース】 2012/05/24(木) 12:30
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0524&f=national_0524_090.shtml

▽関連スレッド
【信濃毎日新聞】 「牛レバ刺し、いきなりの禁止…人気メニューなくなる店にとっては打撃だ。店にしてみれば、割り切れない思いだろう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333591311/(dat落ち)
【北海道新聞】 「生レバー禁止…あのトロリと舌に絡み、脳を刺激して活力を与えてくれそうな、生食の醍醐味を失うのも惜しい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333419392/(dat落ち)

3 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 13:53:02.96 ID:2hBO8Re00
なんだ、民主党GJだったのかw

4 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 13:53:11.69 ID:WDajeEVf0
人死んでるのに過剰もくそもねえだろうに(´・ω・`)

50 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 13:59:23.94 ID:SvHeRXC30
意味が分からんwww
こんな感じじゃあ、本当に日本人向けに毒物だしても
ケンチャナヨ状態なんだな

54 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 14:00:36.55 ID:hWHy9mlB0
チョン国焼肉店がつぶれるなら生レバー禁止でいいよ

92 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 14:12:01.44 ID:tMKpbrbU0
おれは焼肉が韓国料理だとは思ってないから

122 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 14:21:18.62 ID:HXfNFTJy0
さすが民主党にだね

131 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 14:25:16.68 ID:jNHMW/mu0
>>92
「カルビ」は韓国語だから
カルビというメニューを置いてる焼肉屋は韓国料理屋だぞ

134 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 14:26:41.09 ID:HO40iNOfP
>>3
>なんだ、民主党GJだったのかw

いや韓国向けグルメ旅行を増やす算段してた。

168 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 14:44:18.61 ID:B+Rx+kzM0
朝鮮人だけ食べられる事にしたらいいんじゃないか?

188 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 14:56:49.13 ID:5XD/Mo0m0
韓国じゃレバ刺し食べないのか

208 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 15:10:26.30 ID:YF3F0GBh0

捏造スレタイに騙されまくるお前らがなんでマスコミを馬鹿にできるのか
わからなすぎる

215 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 15:16:37.24 ID:CUeApHAmO
>>3
生レバーを食べたければ韓国へいこう!

(中略)

いろいろと大惨事

227 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 15:31:35.95 ID:+K+sBRjE0
これって内政干渉じゃないの?


245 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 15:59:14.07 ID:20QQ4uLMi
■「世界に良い影響」日本トップ…BBC読売調査
<評価の高い国 TOP6>
1位:日本 、 2位:ドイツ、 3位:カナダ、 
4位:イギリス、 5位:中国、 6位:フランス
<評価の悪い国 TOP6>
1位:イラン、 2位:パキスタン、 3位:北朝鮮、 
4位:イスラエル、 5位:ロシア、 6位:韓国

■ 「 ?????? ???? ???? 」 ???? ?? … BBC ???????? ????
< ???? ???? TOP6 >
1 ??: ???? 2 ??: ????, 3 ??: ??????,
4 ??: ????, 5 ??: ????, 6 ??: ??????
< ?????? ?????? ???? TOP6 >
1 ??: ????, 2 ??: ????????, 3 ??: ????,
4 ??: ????????, 5 ??: ??????, 6 ??: ????

276 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 17:09:46.59 ID:PPcik5v/0
>>1
むしろ、韓国でしか食べれない方がプレミアム感でて観光客も集まるだろ?

294 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 17:31:57.22 ID:DSLWw7Bu0
>>4
生魚だって死んでるだろwww
気になるので適当にぐぐってみる

http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1331997784/

>食中毒:11年の死者は11人 9年ぶり10人上回る

>02年以降の死者は、宇都宮市の高齢者施設と病院で集団食中毒(計9人死亡)があった02年が18人、
>03~08年は4~7人で推移していた。(共同)


あれ、意外と少ないし生魚かどうか分からんな

別では20年間店で出した生魚での死者は居ないみたいだな

301 :吉村験:2012/05/24(木) 17:42:46.56 ID:QZ0ucFJc0
敗戦国日本は韓国に見放されたら経済破綻なのに強気だな。
戦後一貫して韓国のお情けで何とか生き伸びたことを思い知れ。
これから日本の国力は衰退していく
アジアと仲良くしなければ日本の未来はない

316 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 17:49:44.23 ID:Ky2Z/DnSP
生レバを子供に食わせる奴がわるいんだよ

329 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 17:57:31.52 ID:VqDLDlyr0
うるさいよチョンw
そもそも日本国内のことなのに国外からとやかく言う方がそれこそ過剰な干渉だろがw


336 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 18:06:34.38 ID:76KrUwN/0
自分が聞いたところによると、韓国では生レバ食べないらしいんだけど。

342 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 18:10:56.36 ID:XHVVhuJW0
朝鮮系のとこってだいたい客が焼くじゃん
裏メニューで出し続けるにきまってる

でも居酒屋とかの焼く台のないところでは完全に消える


344 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 18:19:13.28 ID:BYk7B2zz0
仕事から帰ってきて録画の笑ってこらえて見たよ
イタリアの大学生が江戸俳句勉強してるんだなv感動したよ
他国が日本の文化を研究してくれるのは素晴らしいね
こんどイタリア行こうと思う親日だし食い物も旨いしね!

359 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 18:29:43.40 ID:0XMTUKZ80
死人が出たけど飛行機事故よりも確率低いのは間違いないし
どんな食いもんでも当たれば危険。
俺は生レバーもユッケも普通に食うし、それに嫌韓とか関係ない。食いたいもん食うだけ。
メニューから消えても別に困りはしないけど少し寂しい。

ただ「俺は生レバーもユッケ食わないし」とか言う奴はコミュ障で友達や会社の同僚と焼き肉とか行かない奴らだと思う。
なんで規制を歓迎すんのかよくわからんわ。
生レバー食うために焼き肉屋いくわけじゃないし、店としてはサイドメニューが減るだけで潰れるほどの打撃も受けんだろう。

361 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 18:30:21.76 ID:ETBX7DQVO
レバーなくなったぐらいで潰れるかよ

373 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 18:35:32.47 ID:NuhqN84K0
韓国毛嫌いするくせに、焼肉好きな人間が不可解。

377 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 18:39:11.53 ID:+H5VmVYv0
新鮮な生レバー提供できる場所を屠場が案内すれば良いんじゃねぇの?
このままじゃ生レバー消化出来なくて価格暴落しちゃうよ!?
勿体ない

381 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 18:43:39.07 ID:8br2Y6Zm0
韓国はどうでもいいけど、レバ刺しは食べたい・・・。

法律で禁止しなくてもいいじゃん、って思うんだけどなあ。
自己責任じゃダメなんだろうか・・・

382 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 18:46:18.35 ID:VdA0vaBF0
>>381

家で食えば

383 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 18:46:34.94 ID:+H5VmVYv0
屠殺した日付書いて肉屋が置いてくれればなぁ
スーパーは日付すぐに偽装すっから辞めてくれ

そろそろマグロ解体ショーならぬ
牛や豚や鳥の解体ショーで購入できる場所作ってくれんかな

386 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 18:57:38.94 ID:PBKDH0T+0
生レバー、割と好きだったけど
韓国が嫌がるなら生レバー無くなってもいいやw

396 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 19:33:03.67 ID:UZipRjGH0
やっぱあれ食うやつって朝鮮人だったのか
あんなもん食う習慣ねぇし

405 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 19:37:46.38 ID:y4wwvGGyP
シナチョンは四足動物と同レベルの免疫力を持っている。
だから地べたに放り投げられたくいもんでも大丈夫なんだよ。
日本人は免疫力のめんでは弱いからね。
シナチョンとおんなじ物くってたらエライことになりかねないよ。


412 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 19:41:37.56 ID:B1dCbSC8O
>>381
>>386
レバ刺し風こんにゃくがでてるからそちらをどうぞ。
味もほとんど変わらないとのこと。

413 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 19:42:01.35 ID:M7/VsNAq0
>>412
どこで出てるの?食いたいわ

431 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 20:11:50.22 ID:8DzrUi470

注意

チョン国 本国でも ”日式焼肉” と 看板に書いてあるように

我々の食べてる 焼肉 は 日本発症 の料理です(笑)

ただ、肉屋 は 在日店 が 多かったから

いつのまにか 焼肉+チョン国料理のSET店が多くなっただけですが 何か???

432 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 20:12:29.53 ID:J+vTnUNyi
同胞に悪影響が出るから「過剰な反応」と言ってんだよな?


チョンなど、無視無視!

436 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 20:16:15.62 ID:Z1UZ+ziv0
生肉喰えるのは、ニダーランドだけニダwと観光誘致に精を出せや。。

442 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 20:21:12.43 ID:tFCFOeaj0
パチ○コと一緒で、韓国ではあまり食わない人も多い。>生肉

453 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 20:31:00.43 ID:p8ymAeFA0
去年の8月以降、焼肉屋に行ってない。

焼肉は好きだがチョンに金を渡すくらいなら食わなくても良いし

日本から無くなっても文句無いね。

くたばれ! 朝鮮!

462 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 20:51:00.30 ID:bLBodzCH0
>>453
北海道においで~。
ジンギスカン系の焼肉店なら韓国人は関係無いよ。


465 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 20:58:56.85 ID:1dm7naWP0
>>462
かわいい羊を見ながら羊肉を食う某展望台もいかがなもんかと思うがなww
羊から見たら「おい、あいつら食ってるのって・・・」って怯えてるかもしれんww

494 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 23:46:17.68 ID:kBTTxgrR0
ガンマ線滅菌すれば済む話なのにな。
国外では実用化され実績もあるのに
日本だけが認めていない殺菌法。

508 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 00:22:22.95 ID:TvscuT450
>>1
「牛レバー生食禁止で、日本国内の韓国系飲食店が打撃を受ける可能性がある」


……なーんだ。日本の糞メディアが過剰に歯向かっていた理由はこれかwww
牛レバー生食禁止で、日本国内の韓国系飲食店が打撃を受ける?
けっこうな事じゃないかwwwww 在日朝鮮人なんて氏ねばいいんだよwwwwww

日本国籍を有する日本国民は、厚生労働省の下した大英断を支持しますwwwwwwwwwwww

509 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 00:27:34.73 ID:JsL8AuEY0
>チョン国
それこそ内政干渉だろ
勝手に腹壊して死んでろ

>>494
みそくそ区別つかない放射線危険厨がうるせぇからなぁ…

510 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 00:28:20.77 ID:rzY5CV+c0
>>1
ざまあみろチョン公。

517 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 01:34:01.55 ID:GXQKoNuE0
やっぱり焼肉屋ってあっち系の飲食屋が多いのかwww
十分注意しないとな。
叙々苑とかどうなの??たまに接待とかで使うんだけど。

522 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 02:09:47.88 ID:Lq1oEDn90
>>517
なにをいまさら、豪速球のチョンだよ
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/society/2003/post_2212.php
http://www.mindan.org/front/newsDetail.php?category=0&newsid=15891

526 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 02:15:42.62 ID:4RyrpSWS0
>>517
お前ここが偽装してたの知らないの?
接待相手知ってたらどうおもうかね

528 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 02:17:10.00 ID:kShoExrk0
ユッケや牛レバー生食よりはるかにE型ウィルス感染などの危険性の高い
野生鳥獣生食(シカやイノシシの刺身等)は
罰則禁止にまでいたっていないのだが。

530 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 02:28:57.29 ID:oEQuWL5u0
スレタイ見ると韓国系焼肉屋は日本国内で治外法権なのかと思ったが

>日本の食肉業界からは「過剰な干渉」だとして反発が

>>1のクソ記者は首つって氏ね

533 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 02:50:56.06 ID:bf0LQusf0
>>528
だって役人一人が言いだしただけで禁止になっただけだし
そいつが言いだしてなきゃなるわけがない

543 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:38:36.68 ID:sgKVnGdm0
>>522
右の本格派のチョンはわかりやすいが左の技巧派のチョンは中々・・・。

550 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:52:38.25 ID:GQ7NgHzq0
日本国内は禁止、大韓民国内は容認でいいだろ?
そうすれば、生レバー食いたさに、南朝鮮への観光客が、
3倍に増える。そういう試算が出ているからな。

南朝鮮人関係者は日本での生レバー提供禁止をもっと訴えるべきだ。
日本から生レバーをなくすのだ。


551 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:55:29.05 ID:oLVda+rx0
さすが条約の意味が理解できない韓国人の主張は笑えるなw

こんな不衛生なゴキブリ民族は日本から出てって欲しいわ。

552 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:59:21.63 ID:vh754HrQ0
何かカスゴミが騒いでると思ったらコレだったのか

553 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:00:35.41 ID:+Dy/JZ7LO
生レバー食べるなら韓国へとかでキャンペーンすればいいのでは?
あいつら金になりそうならすぐに食いつくからな
まあ衛星観念が違うお国柄だからそこは自己責任で


554 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:04:27.11 ID:kRTwRsZlO
国交断絶は、まだ?

555 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:09:00.46 ID:/VVS7QPD0
日本国内の話に朝鮮人が口出すことが過剰な干渉じゃないのか?
朝鮮人は一貫性がなく目先の都合だけ

556 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:14:05.69 ID:nb/MnQQP0
日本の内政に干渉してくんなよ

557 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:17:01.90 ID:NpmE2pnR0
【在日韓国人の実態。日の丸をウンコに見立てて選挙権要求】
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=md74bsD0csY


558 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:17:26.73 ID:EQUVbJLH0
さしものウリナラ民巣も衛生観念だけは相容れないらしいwwwwwwww

559 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:18:56.74 ID:uaGwFgaj0
>>1
(´・ω・`)海外じゃBSEの危険部位に指定されてる腸も

(´・ω・`)日本じゃ業界の圧力に負けて流通させてるんだよな。

560 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:20:02.54 ID:7j1qlEQr0
 
外国のメディアが、日本に「過剰な干渉」なら解かるが。
 
チョンは頭おかしい。

561 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:22:14.20 ID:inHpmI5KO
韓国はいつまで日本のつもりでいるんだ?
お前らはとっくに外国だろうが

562 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:22:25.89 ID:Gt7rqwkgO
生レバー… ずるっと食べるわけか

変態やな

563 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:24:33.18 ID:y6WFRoHGO
まあお前ら朝鮮人モドキは生でうんこ食べてるから菌とかへっちゃらだと思うけどさ、こっちは人間なんだよ。分かる?

564 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 11:33:12.90 ID:Wedg81Q60
チャンスじゃん
韓国への生レバーツアー売り出せばいいじゃねーか
そうまでして食いたい奴、どんだけいるか知らないけどwww

韓国政府がマスゴミに金払えば大人気ってことにしてくれるゾwww


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