- 1 :ウインガーφ ★:2011/12/26(月) 14:34:38.71 ID:???0
- 84年に3冠馬に輝き、同年の有馬記念で古馬を撃破したシンボリルドルフ。
その手綱を取った岡部幸雄氏(63)は、あまりのオルフェーヴルの強さに、
感嘆の声をあげながら、たたえた。
「だてに3冠馬じゃないよ。ただ、ルドルフはいつも上手に競馬ができて、
あの成績を残すことができた。オルフェーヴルは(レース運びが)
うまくいかなくてもこの強さ。まさに化け物。“怪物くん”って呼んでいいな」
と、先輩3冠馬の背中を知るかつての名手も舌を巻いた。
来年は凱旋門賞制覇を最大目標に掲げているが、世界を知る岡部氏は
「パドックから返し馬とあの大歓声の中で堂々としていたし、
レース後の雰囲気にも余裕があった。
外国で勝負するには、あの精神面の強さは頼もしいよ」と太鼓判を押す。
「ブエナビスタも引退だし、まさに世代交代だ。しばらく競馬は“女の時代”
が続いていたけど、やっと強い男が出てきてくれた」と、頼もしい牡馬の
出現に上機嫌。「このまま無事に競馬を盛り上げていってほしい」
と、7冠を達成した“皇帝”ルドルフ超えを期待した。
http://www.daily.co.jp/horse/2011/12/26/0004706397.shtml - 3 :名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 14:36:02.41 ID:AIERAIWe0
- さあ始まるザマスよ
- 4 :名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 14:36:16.07 ID:SE/1LfTmO
- そんなことより俺の怪物くんを見てくれよ
- 25 :名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 14:56:55.03 ID:uH8P2S6K0
- 距離道悪問題なし
ハイペーススローペース
後方待機で4角まくってしまえば
展開なんておかまいなし
気性が荒いのもレース後のこと
海外もステゴステゴナカヤマフェスタで
血統的には問題なし
さあ負けるとしたらなんだろうな - 154 :名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 16:46:14.04 ID:ywSas9zD0
- お前らオルフェに武豊が乗って勝てたとでも思ってるの?そこまで抜けた馬じゃねえよ
- 164 :名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 16:52:54.58 ID:CvudwLUO0
- >>154
そういう意味ではディープは偉大だったな
武であれだけ勝てたんだから
武は確かに臨機応変な競馬ができないっていうか、苦しい展開になったときだったり、馬の力が拮抗してるときとかは
他の騎手よりやっぱり下手だと思う
ただオルフェはディープと持ち味が違う感じだが、実力は互角だと思うよ
でも武にはあわない感じの馬だな - 179 :名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 17:03:01.02 ID:0w+tP9890
- ステゴって何で海外では強くて国内ではシルバーコレクターだったのかね?
- 196 :名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 17:16:35.20 ID:6eYB6NSV0
- ディープん時も同じ様な事言っていた記憶があるが・・・
凱旋門なんていかなくて良いよ行くなら3歳時点で行かないと勝ち目ない
オルフェはキングジョージ狙いに行って欲しいな - 243 :名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 18:27:04.31 ID:EBfzYM5V0
- オルフェ「オレ池添乗っけて4冠だぜ?すごくね?」
- 246 :名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 18:33:57.88 ID:CHt9uGS4O
- >>243
テイエムオペラオー「俺なんか和田乗せて7冠だぜ」 - 249 :名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 18:40:15.55 ID:SrfF2eLuP
- >>243 >>246
ヤマニンゼファー「お前らは素人」 - 332 :名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 21:30:42.80 ID:IBzDjDzh0
- こんなに最強なのに菊花賞前はあんま盛り上がってなかったな
狼で7頭目の3冠馬が誕生するかもしれないのに盛り上がってない件スレが立ってた - 351 :名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 22:27:32.49 ID:u49XC3ku0
- ダービーも有馬もタイムがひどすぎるんだが
- 378 :名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 23:58:35.71 ID:EqMSmr4R0
- もしテイオーがこの有馬に出ていたら
オルフェーヴルもビワハヤヒデみたいに雑魚化してたんだろーな
やっぱテイオーすげーわ - 379 :名無しさん@恐縮です:2011/12/26(月) 23:59:55.53 ID:39mLopq50
- >>25
多分、直線ヨーイどんで負ける。
マックイーンがダイユウサクに負けた
有馬のように。 - 383 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 00:05:18.27 ID:PlKjdIZtP
- >>378
なんでもそうだけど最近の方が強いんだって
テイオーはよくてアーネストリーレベル
今のバルサに勝てるチームは過去にないし
江川なんて今なら大学生レベル - 386 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 00:11:44.93 ID:QrvSsA9A0
- 江川が今のトレーニングやったらやっぱり抜けた存在になるよ
またジーコやマラドーナは今のメッシを相手にしても抜くことが出来る - 389 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 00:13:22.78 ID:MedMUamI0
- >>383
>江川なんて今なら大学生レベル
それは絶対にない - 395 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 00:25:17.01 ID:PlKjdIZtP
- >>389
大学生レベルって言うのはプロになれないって意味じゃなくて
大学で三振とりまくるようなレベルってことね
澤村みたいなもん - 398 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 00:27:21.63 ID:MedMUamI0
- >>395
何をいまさらw
全盛期の江川だったらいまのプロ野球だって15勝程度は出来るよ - 399 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 00:31:51.18 ID:PlKjdIZtP
- >>398
強い時代の巨人にいればの話だろ
ダルビッシュが昔の時代に行ったら
巨人丸ごと買える位の金でメジャーに買収されてると思うよ - 466 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 15:51:06.30 ID:q1+PLb3+0
- 三冠取ったのに影薄いよな
いやまぁ、強いとは思うが - 473 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 16:36:49.09 ID:a9+K7cvO0
- 勝ちきるところがブエナよりも評価できるところ
でもぶっちぎられた同世代が古馬戦でもぶっこ抜いてたナリブと比べればまだまだ - 474 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 16:41:49.07 ID:aUBeJXxo0
- >>473
ん?ナリブの世代で他に強かったのってローレルくらいだろ。しかもナリブはローレルに完敗したし。 - 485 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 18:55:36.27 ID:GXplJqgZ0
- >>474
ヒシアマゾンは? - 487 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 19:01:55.99 ID:vzCkApiE0
- >>474
境勝太郎がナリタブライアンが怪我をしなかったら
ローレルでは歯が立たないと言ったのは有名な話 - 495 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 19:29:55.35 ID:f/y1RE/P0
- ブライアンこそ暴君って感じだった。
- 501 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 19:35:06.77 ID:TKMtUdJ30
- >>485
アマゾンが強いとは思わないなぁ。古馬混合GI勝ってないし
ブエナはおろか、エアグル以下だろう。
>>487
謙遜してるんだろw - 511 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 19:44:25.10 ID:TKMtUdJ30
- ナリブが強いのは認めるけど
基地とか関係者が故障してなかったらトップガンとかローレルとか相手にならないとか
偉そうなのがムカつく。 - 520 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 20:21:58.71 ID:D2ldYphy0
- >>501
おまえアマゾンのレース見たことあんのか?
結果だけで意見するんじゃねーぞ。
クリスタルカップのアマゾンの末脚を見てみろ。
エアグルーヴ以下なんて絶対いえないから。
ていうか、今の競馬はあの時代の競馬よりレベル低いよ。 - 521 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 20:23:42.58 ID:D2ldYphy0
- >>511
全盛期のナリタブライアンにはローレルもトップガンも勝てないでしょ。
ディープだって厳しいよ。 - 533 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 20:55:43.56 ID:ZiAApoAg0
- ディープやナリブーと違うのは
オルフェーヴルは最初から強い馬ではなかったということ - 548 :名無しさん@恐縮です:2011/12/27(火) 22:52:59.67 ID:4CI25Yu/0
- 競馬はやっぱりブラッドスポーツだから
オグリキャップやナリタブライアンが後継を残せなかったことが当時のファン離れを招いたんじゃないかと。 - 594 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 00:32:44.87 ID:ijwGnNm2O
- ブライアンは怪我前の勝ったレースは全て三馬身以上だっけか
だからインパクトあった
オルフェは地味言うけどバリアシオンがいなかったら今年のレースほとんど
三馬身以上だべ
何気にバリアシオンは良い馬だよ - 596 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 00:37:41.62 ID:6pvzE6aW0
- >>594
いやいや、1000mを63秒なんて超スローペースを我慢できたオルフェはマジですげーんじゃないかなぁ?
おそらく3歳時のディープだったら着も怪しい - 598 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 00:44:22.89 ID:6pvzE6aW0
- >>548
チョと無知かもな・・
当時オグリが人気だったのは、
彼自身の血統がイマイチなのにエリート血統をブった斬って勝つから人気だった訳だし
オグリの種に期待するほど、競馬民は貪欲じゃないよ - 603 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 00:56:59.08 ID:20hCh8OE0
- サイレンススズカは今年の秋天出てたら負けてるだろ
- 617 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 01:28:08.55 ID:cxVXXi8N0
- オルフェ超強かったなあ
ゴール時点で耳が前を向いていたよ。つまり楽勝
斤量とかスローペースとか重箱の隅をつつくバカ共が湧いてきたが、こういう
輩はいつまでも粗探しをして馬券を外し続けるので放っておいておk
早いペースになれば、菊圧勝の無尽蔵のスタミナで勝負できる
有馬は一番オルフェには望ましくない流れだったからこそ、着差が少なかった - 619 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 01:34:25.56 ID:AWgkp5fiO
- つーか岡部は調教師にならなきゃダメだろ?何で解説なんかやってんだ?
藤沢の隠居待ちか? - 621 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 01:41:50.80 ID:6pvzE6aW0
- >>619
今現在の調教師免許取得は有名私立大くらいキツいよ
今はジョッキー時代の勝利数での免除もないみたいだし
おそらく豊も普通に予想キャスターになるんじゃない?
てか、武ほどの人は普通に隠居して欲しいけどね・・ - 658 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 18:36:06.87 ID:v0fPS8G/0
- 相当強いと思うけど来年も見てみないとなw
ディープなんか生涯2回しか負けてないんだから
ブライアンは晩節は汚しちゃったけど - 663 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 19:14:02.49 ID:t1xofPHl0
- ディープと比べてどっちが強いの?
- 665 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 19:40:26.11 ID:Qrjrkb6E0
- まぁ、有馬は55キロであの着差だからな
取り敢えずは年明けてから - 666 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 19:46:50.04 ID:5XkRXd2s0
- >>663
当時G1未勝利のハーツに負けたディープと
去年のダービー馬が2着になったレースの勝利馬オルフェーヴル
どちらが強いかは一目瞭然だよ - 672 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 19:55:39.15 ID:U2bkB1mB0
- >>665
あのペースで差がつくわけねーだろw
アホw - 679 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 20:19:58.77 ID:T2da4LbcO
- >>666
それまでにG??2着3回(前走はレコード勝ちのアルカセットのハナ差2着)、ドバイシーマC勝って、キングジョージで前評判通りの3強対決を演じたハーツの強さは半端なかっただろ。
あと、鞍上ルメールの先行策も当たって後方一気のディープには展開も厳しかった。
オルフェーヴルは問題なく強いけど、展開と強豪馬のコンディションが有利に働きすぎたから、今後の走りを見てからじゃないと判断できん。 - 680 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 20:29:06.50 ID:qQZtxqED0
- ルドルフの三冠なんて岡部は全く上手くないよ
- 696 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 21:18:07.08 ID:gTpvd3/Y0
- とりあえずオルフェには高松宮記念走らせよう
- 701 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 21:52:26.82 ID:o2aYewF0O
- >>696
分かるわ~
ディープやダイワメジャーに走らせてみたかった - 707 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 22:06:12.38 ID:1ITK0Ctx0
- 有馬ドスローだったのに先行した馬が全滅したのはなぜ?
- 710 :名無しさん@恐縮です:2011/12/28(水) 22:12:13.11 ID:+FzjwIyf0
- オルフェの能力はまだ判断つかないわ。
ログで名前挙がってるディープはルドルフ筆頭の最強クラスでもなく、数年に1頭レベルのG1ホースでもないぐらいと思ってる。
水上氏と同じ意見なんだが、ハーツと同じかやや下レベル。
ドバイで圧勝したのがハーツの最大能力で、ディープはそこまでの力はない。
有馬で負けたのはハーツが強かったから。
とはいえG1でもかなり強い馬の1頭ではあると。
ブライアンもそんな飛び抜けた強さはない。
3冠馬以外でも天馬、オグリ、テイオー、マック、グラス、サッカー、シャトルその他と
ディープやブライアンより力あった馬はいた。 - 724 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 00:05:09.09 ID:b/uwUo1D0
- 岡部が直々に怪物君というんだから、
オルフェはオグリを越えたってことか… - 725 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 00:06:36.18 ID:/ifabmrT0
- >>724
岡部が言うまでもなくオグリは越えてるだろ。 - 729 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 00:48:36.37 ID:IPpxfuhh0
- ・スローだからすべての馬が力を残して直線に出た。直線ヨーイドンの短距離走で末脚自慢が勝った
・前の馬が割と折り合いを欠いていた。狭いところに固まって本来の走りを失い最後の力を出せなかった(ブエナはまさにそう)
・先行集団の騎手の仕掛けが遅かった。スローならもっと早く仕掛けるべきだった。騎手がお互い見合ってしまい馬が行きたいタイミングで出せなかった
・先行勢のいた内が伸びにくい馬場状態だった
・前にいた3頭くらいがたまたま不調だったために壊滅したように見えた - 732 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 01:15:44.44 ID:qKDO9DdN0
- >>725
オグリの3歳時は異常だぞ
同期相手なら問題無く三冠獲ってたろうな
有馬も結局勝ってるし - 758 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 09:49:01.62 ID:qRvaXFTv0
- 2A ミスターシービー、シンボリルドルフ、ナリタブライアン
1A ディープインパクト
3B セントライト
2B オルフェーヴル - 759 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 09:49:40.23 ID:K4AIr4Gh0
- 3歳当時のナリタブライアントどっちが強い?
- 760 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 09:51:35.37 ID:4mLplCvL0
- >>759
ナリブ - 763 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 09:58:10.49 ID:QqbssaTD0
しょせん競馬なんてギャンブル以外のなにものでもないのさ
こんなもんは低所得者やDQN・在日・土方・ヤクザの娯楽さ
まともな人間はこんなものに手を染めちゃいけないよ
みつお- 768 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 10:11:04.41 ID:29/b2Skk0
- >>760
ナリブは全盛期でもスターマンに負けたり晩年はコロコロ負けるわで、たいしたことない。
たぶんオルフェの方が強い。 - 772 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 10:22:08.67 ID:DXwTYR/t0
- マヤノトップガンと叩き合った阪神大賞典をベストレースとするのはブライアンに失礼って
誰か言ってたな - 779 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 11:03:24.31 ID:UYnsGemz0
- この馬のダービー以降の馬券おいしかったわ
皐月の時に無理でもダービーの時にはこの馬化けもんだって気付かないと
未だにグダグダ言ってる奴は何なんだろうね - 796 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 13:58:44.87 ID:fRnt8T300
- ルドルフはノスタルジー()W
近代競馬ではオペラにも勝てない
オルフェもブライアンレベルようは今だから勝ててる
真の最強はサイレンススズカ 2011の有馬だったら 6馬身で逃げてるよWWW
だから悲しいよ - 798 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 14:03:35.14 ID:mFqu5osq0
- 毎度ルドルフの話ばかりしてって言ってるヤツはアホかw
そりゃルドルフとの比較論を聞くだろうが普通に - 801 :名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 14:08:54.05 ID:Xt/D2nT30
- >>796
宝塚記念で2着のステゴにあそこまで差を詰められてる馬が
有馬で6馬身の差を付けて逃げられるとか本気で思ってる? - 836 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/12/29(木) 17:06:10.43 ID:IzARj3bZ0
- 岡部の凄いところは、引退しても単なる老害にならないところ
普通の老害は、現役時代に自分が乗っていた馬に幻想を抱く
特に、史上初の無敗の三冠馬で当時前人未到の七冠馬にまで
上りつめていたルドルフの主戦騎手だったのなら、尚更の事
どんなに強い馬は後々登場しようとも、いやルドルフが上だと
言い張るのが普通
だが岡部は、ブライアンの三冠達成時にルドルフを越えたと
素直に認め、ディープ登場の際には、これが史上最強馬だと
発言し、今回のオルフェに対しても、その強さを認めている
コレは、中々出来る事ではない - 846 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 04:51:03.33 ID:8Mp76fr7O
- 断言する。オルフェーヴルは来年1勝も出来ない
理由ファインモーションにそっくりだから
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