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ニュース【芸能/米国】アンジェリーナ・ジョリー、今度は卵巣摘出手術 米誌報じる[13/05/16]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2013/05/16(木) 13:15:12.66 ID:???0
乳がんの予防で、乳腺切除手術を受けたことを明かした
米女優アンジェリーナ・ジョリー(37)が、今度は卵巣摘出手術を
受ける意向だと米ピープル誌が報じた。

ジョリーは、ニューヨーク・タイムズ紙に寄稿した記事で
乳がんや卵巣がんのリスクを高める恐れのある病的変異のある遺伝子が
見つかったため、乳腺切除手術に踏み切ったことを告白したばかり。
同誌によると、卵巣がんになるリスクはまだ50%あることから、
医師たちは40歳になるまでに卵巣摘出手術を受けるよう勧めている
という。

ジョリーは3人の実子を含む6人の子供がおり、今後も妊娠する
可能性もあったが、本人はできるだけ早く手術を受ける意向だと
伝えている。

ソースは
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20130516-1128018.html
関連スレは
【芸能/米国】アンジェリーナ・ジョリーさん、乳腺切除 がんリスク減らすため[13/05/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368513948/l50

2 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 13:15:34.02 ID:VNj5nlmX0
>>2ならうんこ食う

4 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 13:16:28.36 ID:I9teogqa0
>>1
ホルモン的に男化していくんじゃないのか?

5 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 13:16:29.17 ID:UPoKuRd30
金持ちの考えることは理解できん

19 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 13:20:15.01 ID:0XpasfZw0
乳房と卵巣摘出って、アンジーは女な自分が嫌なんじゃね?
レズだって噂あったし

24 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 13:21:48.60 ID:Tfc6TcLL0
健康な体に傷をつけることほど害なことはないと思うがな
手術して切開したら一気に体力が低下するというし

29 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 13:22:44.40 ID:TkTnGCN10
100年後の世界で神話になってそうだな。
世界1セクシーとまで言われた女性が、両方の乳房と子宮を失うなんて、
あまりにも残酷すぎるな。
ジョニーデップが顔に硫酸ぶっかけられるみたいな事じゃないか。

34 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 13:24:31.36 ID:tU6kRf/h0
臓器というのは無駄な物は一つも無いから
活きるのに支障が無いからと言って簡単に摘出なんかしてはいけない
と思うのは自分が東洋的な考え方なのかな

53 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 13:34:11.15 ID:4b7GBQLp0!
>>29
乳腺切除しただけで、乳房全摘出ではないと思うよ。
卵巣も、子宮摘出って訳じゃない。
ホルモンバランスはくずれるだろうけど、
40すぎれば卵巣あってもホルモンバランス崩れるから、
みんなが想像する程の大事ではないと思う。

54 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 13:34:29.13 ID:aSPjxO4g0
外科医から聞いたよ
体にメスを入れるのは決して
勧められる事じゃないって。。

59 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 13:37:20.31 ID:umBZaRqAO
>>34 正解 盲腸と男性乳首以外は全て必要で、その位置にある事が重要

この人は精神疾患か騙されたかトンデモ理論信望

70 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 13:43:26.11 ID:T6g4OmMw0
アンジーなら最高の医療を受けられるでしょうけど、卵巣ならバランス崩れそう。
まめながん検診じゃダメなのかな・・・。

77 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 13:49:14.72 ID:eeQZoNFf0
>>70
自分もまめにがん検診すれば・・と思ったけど
乳がんなんかは初期でもリンパ伝って全身に散らばってる可能性もあるし
8年9年経って再発、転移する事もある
抗がん剤効かない体質かも知れん
そう言う事まで考慮に入れてお前責任持って検診だけでいいんじゃないの~
って言えるかって言われるとちょっと自信ないな
結局は本人のやりたいようにとしか

97 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 14:02:20.28 ID:T2dUcqxj0!
友達で2人子宮筋腫やったのがいたけど、
両方とも複数の近親者(母親・おば・姉)が子宮筋腫やってた。
近親者に子宮筋腫いる人は、かなりの高確率でなるから
めちゃくちや頻繁に検査しとくべき。

114 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 14:11:42.37 ID:A+yUEtff0
じいちゃんが前立腺がんだったから、俺もちんことタマタマ取るかなあ

127 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 14:26:37.45 ID:kG5CQbdG0
>>19
それ思った。
日系人のモデルの彼女がいるってカミングアウトしてたよ以前。

152 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 14:50:59.30 ID:YDYlfBH3I
美食家が自分の内臓を局部麻酔で切り取って調理して食べて行き、最終的に脳味噌食って死ぬSF小説を思い出した

157 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 14:54:03.00 ID:TUbg2iij0
こいつはただの広告塔

169 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 15:07:57.01 ID:TUbg2iij0
>>127
バイセクシャルだよ。
Jenny Shimizuってマドンナの恋人でもあったモデルと付き合ってた

192 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 15:39:34.60 ID:n9XA6UG30
卵巣切除後、癌の特効薬発見とかになったら怖い。

198 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 15:44:51.26 ID:menRU7xTO
やっぱりガンの特効薬なんてないんだね

199 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 15:47:07.09 ID:I7K1bm8G0
>>198
薄毛もね
どんなお金持ちでも微妙なバレるヅラしか作れないんだなとw

200 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 15:47:50.60 ID:JByEZ61+0
閉経の苦しみが無くなるなるから、いい事もあるんじゃない

204 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 15:51:20.07 ID:4W80vvqD0
>>199
うちの父ちゃんが、育毛とヤセ薬は嘘だと言っていた。
理由は、もしそれが本物なら、この世の中ら、ハゲとデブがいなくなると言っとった。

215 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 16:09:29.25 ID:iBVxO1qFO
犬は病気を防ぐために避妊・去勢手術勧められるけど
人間はする人いないよねと話してた矢先にこのニュース
やっぱ、犬と人間を置き換えて考えるとぶっ飛んでるなぁ



犬の避妊手術どうするかな

237 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 16:55:07.42 ID:Tx67PtMX0
アンジー姐さん強いな
しかし、バカボンの最後ダルマになっちゃった漫画思い出したぜ

239 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 16:59:29.69 ID:0QS6H1VKP
>>237
整形も止まんなくなっちゃう奴がいるようにこの人も止まらなくなりそうだね

241 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 17:04:11.42 ID:JIZcP38UO
>>97
卵巣腫瘍も遺伝するよ
母親が私を妊娠時に臨月で判明したけど、私も同じ病気を患った
どっちも30cmはあろうかと言う巨大腫瘍
しかも自覚症状無しで私は破裂してから緊急入院

244 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 17:06:58.25 ID:6uG+4x4E0
どう見てもジェニー清水の方がタチですな。
http://24.media.tumblr.com/0eeca8b25c07c98556f6f251899106dd/tumblr_mir8rm1Jgf1qh2opzo1_500.jpg

レズ用語
男役→タチ
女役→ネコ

245 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 17:11:16.04 ID:+NZ94hHT0
現代は昔なら致命的な遺伝子を持っていても結構長く生きられ
子孫を残せるようになってしまってるのも問題だと思う
出来るだけ遺伝性の病気を持っていない人間同士で繁殖する方が
子どもにとっては不安も少なく幸せなんだけどなと最近思う

259 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 17:46:32.03 ID:GI4qABx50
そこまでするって異常じゃね

260 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 17:47:13.22 ID:+ACVhWGo0
>>24
お前より、世界最高レベルの医師の話を信じる人しかいないよ
統計や医学で証明されてるほど危険で、金持ってて子供がいるなら
選択肢なんて無い

手術は受けるのがベスト

262 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 17:50:56.28 ID:NIf0amm40
そこまでして長生きしたいと思うほど充実した人生を送っていることが羨ましい
自分はいつ死んだっていいと思っている

263 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 17:51:37.93 ID:+HI2h3Q+P
なにもしないのが一番だけど、世界で最先端の治療を受けられる経済力があればするよね
一般人の想像の及びのつかないところなんだよ
10年20年したら少しは一般にも浸透するかもね

264 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 17:51:42.34 ID:+ACVhWGo0
>>262
なんか可哀想だな・・・
独身?

結婚とか子供とか生まれると価値観変わると思うよ

272 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 17:56:08.43 ID:yYyhKtdSO
癌になってからでは遅いんか?
美人なのにもったいない
ブラピもよく許可したな

274 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 17:56:25.61 ID:0/XBA77QO
ピノコ

288 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 18:18:58.86 ID:oxbhohHaO
こんなワケわかわからないニュースはない。何これ

289 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 18:20:25.03 ID:n3U7K9bg0
>>288
いい男みつけて、子供も十分生んだ幸せでお金持ちの女性が次に望むのは長寿

292 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 18:29:43.73 ID:9gDFpcZl0
>>29
アンジーの顔とスタイルが好きな人は多そうだけど
子宮が目当ての変態はそうそう居ないと思う
乳は作りものの方が、見た目崩れなくていいんじゃないかな

297 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 18:32:27.48 ID:JjqbrGXqO
この人はもともと心が男性よりか、忌まわしい過去の経験で女の身体に嫌悪感があるか、なんかあると思う。
普通は閉経後のババアでさえ乳房や卵巣取るのは死んだ方がマシって感じで泣いて嫌がるもんじゃん。
摘出する前にアメリカお得意のカウンセリングを受けさせた方がよかったんじゃないの?

301 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 18:35:33.86 ID:H8UfjpGqP
この女が養子を抱えた本当の理由は移植の為だからな
適合する子を予備パーツとして育ててる

303 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 18:37:30.19 ID:1zsKXDUC0
子供はもう3匹も生んだ上に養子もらいまくりだからいらないだろうけど
卵巣取ったらホルモンバランス崩れないのかな
生理来なくなるじゃん?多分

305 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 18:38:57.71 ID:oxbhohHaO
>>303
50過ぎたらオッサンになってそう

308 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 18:42:48.11 ID:L26+uiQT0
卵巣摘出したあとのホルモン剤摂取まで考慮済みでしょ

311 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 18:48:22.16 ID:jbpY1UTe0
>>301
ええええええええええええー、まじなの?養子3人は有色人種だよね。怖いわ

312 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 18:54:13.72 ID:H8UfjpGqP
>>311
まあ調べたら色々分かると思うけど
単に引き取ったわけではなく多額の金銭で買い取ってるからね

318 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 19:40:07.43 ID:A17yGZPM0
卵巣がなければ生理がなくて体調管理しやすそう
高齢の女性がやたら元気なのは生理がないからじゃないの?

327 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 20:08:44.79 ID:oxbhohHaO
5月にブラピと結婚するって見たけど
なんでこんなニュースが?

332 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 20:15:30.04 ID:GSOpwhIjO
だから子ども作らなかったのか。
遺伝して、子どもが発病したらと思うと怖かったんだと思う。
もちろん、自分の可能性を低くするためでもあるけど。

335 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 20:19:39.97 ID:zpf/RA4c0
>>327
>5月にブラピと結婚するって見たけど
>なんでこんなニュースが?

結婚話は話題作りだったんじゃないかと今は思う。
ブラピってもうオスカーは獲れないとおもう。

339 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 20:26:51.59 ID:X7nPD1s20
死ぬ確率は100%なんだから、もうとっとと死んじゃえよ。

346 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 21:00:18.17 ID:vAvsjJrBO
今は難民を救えみたいなセレブの趣味活動に本腰入れてるけど、
元々のDQN根性は抜けないもんだね
思い出した。おっさんと結婚した時はDQNだった
アホみたいにお揃いの刺青入れて

349 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 21:05:42.23 ID:vZ7JY2afO
伊藤潤二のうずまきで、うずまき管潰した
おばちゃんと同じ狂気を感じる・・・

アンジー、まさか胃腸も摘出するの?

357 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 21:11:43.46 ID:oxbhohHaO
>>346
中二病とかDQNを超えた気がする

359 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 21:17:59.12 ID:5qEbfe7Z0
>>346 >>357
タトゥーごとき(しかも海外の人間に)で人格否定とかどんだけイモだよww

371 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 22:06:27.73 ID:aUSYcLwHO
乳腺も卵巣も摘出したら女性ホルモンが出なくなって
更年期障害になって大変じゃないのか?

373 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 22:13:14.13 ID:JlVwr5X50
誰か知らん、画像検索しても「?」
NHKでも報道してたけど、そんなに騒ぐほど有名な人なのか?
代表作何?

ただアメリカで有名なだけの人だったら怒るよ?

375 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 22:15:26.35 ID:BHUKhjat0
>>373
文化と遮断された僻地にでも住んでるのか?

386 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 23:03:10.36 ID:g9tNikmH0
まだ若いんじゃねーの。卵巣取りは時期尚早すぎるだろ。
この人、やっぱり変だな。ブラピみたいな
ノーマル系アホボンがよく耐えられるわw 

394 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 23:21:37.02 ID:H7EG17RR0
予防のためにそこまでするものかね
ガンにならなくても身体がもたなくて長生きできないだろ

396 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 23:25:04.35 ID:BHUKhjat0
>>394
50%の確率でガンになると宣告されてんだよ
そうなったら自分も考えるわ

401 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 23:34:04.64 ID:H7EG17RR0
>>396
そうか、50%の受け止め方もそれぞれ違うんだな
身近にガンで亡くなった人がいれば尚更か

404 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 23:36:10.26 ID:7eLHsbs50
お母さんは50代で亡くなってるけど

不仲なお父さんのジョン・ボイトは長生きで元気だよねw
現役で映画もばんばん出てるし。

408 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 00:07:50.28 ID:22IDodis0
女性ホルモンバランス崩れると大変なことになるんだしょ

433 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 05:55:15.99 ID:y0nmPeJ9O
この人凄く細いなんだけど、健康なのかな?やつれてるように見える事もある

パートナーって誰だっけ

436 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 06:07:05.95 ID:lwTfPL8pO
ここまで体に傷つけまくってると他の癌が発症しやすくなりそうだな

441 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 07:23:28.98 ID:KpH+rX3g0
正直言って 驚いた。
乳房をとるって、女にとって一生を左右するような事柄だから・・・
しかも病気になったからじゃなくて病気になるかのうせいがあるからだなんてね
アメリカ人は色々 ショックをあたえてくれるね。こういう考えもあるのかってね

447 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 08:12:29.27 ID:8H68rnutO
>>436
どうしてもホルモンバランスの崩れは出るからね
他の癌を引き起こす可能性はあるべ

機能を健全に働かせるのが最大の防御なのに、問題のない臓器を取ってしまう発想がわからん
潔癖症も行き過ぎじゃねえの
癌恐怖のうちの姉ちゃんがこんな感じの人だけど、癌も微生物も放射性物質も一緒くたにしてそうだよ
ばっちいものは取っちゃえ的な

454 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 08:38:26.38 ID:Meg8zWejO
ちょ、このアメリカ人頭おかしいぜwwwwwwwwww

462 :名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 09:21:40.18 ID:xv+bUXtrO
ねこ卵巣あるとうるさいの?


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ニュース在日 「通名を止めろとか言うけど、リターンがないのに出来るわけないだろ」

1 : サビイロネコ(東京都):2012/12/26(水) 03:46:34.80 ID:/H8y/3o30 ?PLT(12051) ポイント特典

在日の生き方白熱討論…青年会35周年「ウリミレ祝祭」
http://www.mindan.org/front/newsDetail.php?category=0&newsid=16797

通称名廃止で社会変革迫る

 もう一つのディベートテーマは、古くて新しい「在日と名前」の問題。

神奈川本部の鄭榮誠会長が「明日から通称名を廃止します」を「マニフェスト」として掲げ、「子どもたちに私たちと同じ不愉快な思いをさせてもいいのか」と問題提起した。

 反対派は仕事上や就職時のリスクを挙げながら、「リターンがないのに踏み切れるのか」と述べた。
賛成派が日立就職差別裁判の判例をもとに「国籍差別は違法」と主張しても「強者の論理」と譲らなかった。

 リスクだけでなく、通称名になじみ、愛着を持つという3世らしい声も根強かった。
このほか、本名を名乗るにしても社会の環境が整っていないという発言も多かった。

 これに対して賛成派は、「在日55万人が本名に変われば社会そのものが変わる。リスクは55万人で背負う」と提起すると、会場全体から大きな拍手があがった。「本名で生きられない社会をいつまで続けるのか。次の世代に負の遺産を引き継ぐのか」という意見も。

 投票結果は賛成55票で反対44票を上回った。無効は3票だった。

2 : ラガマフィン(東京都):2012/12/26(水) 03:47:00.52 ID:0GIlsS7Y0
パターン青!在日です!

9 : ピクシーボブ(WiMAX):2012/12/26(水) 03:51:52.25 ID:lsVElOYl0
帰化

13 : ピクシーボブ(神奈川県):2012/12/26(水) 03:52:50.63 ID:CGQjz3RF0
創氏改名批判はどうなったのか。
本名使え。

20 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/12/26(水) 03:54:30.37 ID:Xw60drIG0
そういや、韓国人てアメリカでもジェシーとマイクみたいな名前名乗るよな(笑)

25 : ハイイロネコ(内モンゴル自治区):2012/12/26(水) 03:55:00.71 ID:i2T6S67IO
↓在日、通名メリットの一例
>熊本日日新聞平成15年10月28日 朝刊
>業務上横領の疑いで元郵便局員書類送検 日本郵政公社九州監査本部
>日本郵政公社九州監査本部は二十七日、業務上横領などの疑いで
>熊本市新土河原二丁目二-六-二一、元郵便局員の男(三六)を熊本地検に書類送検した。
>調べでは、元局員は熊本東郵便局貯金踝に勤務していた一九九八(平成十)年七月から九月にかけて、
>知人で同市内の四十代男性の定期貯金を三回にわたって無断で解約し、計約二十七万六千円を横領した疑い。
>さらに大津郵便局貯金踝に勤務していた○三年八月、同じ男性の定期貯金から無断で貸し付けを行い、
>五万八千円をだまし取った疑い。
>大津郵便局の内部監査で、無断貸し付けが分かった。
>元局員は容疑を認めており、「遊興費などで消費者金融に多額の借金があり、生活費に困っていた」と供述してるという。
>同公社九州支店は九月十九日付けで、懲戒免職処分とした。
>>生活費に因っていた
>コイツ実家住みだから生活費に困るって事は有り得ない。
>女に見栄張る為に膨らんだ借金。
>表沙汰になった金額は一部との噂。東と大津で長年横領を繰返していたが郵政民営化議論華やかな時期に発覚するのは不都合という論理に救われ結局親に弁済して貰った。RKKでは「豊田知之」って実名(?)報道されたが、何故かNHK、熊日は実名(?)が出なかった。
>局内じゃ在だからとか二本木出身の部だからって暫く噂だった。
>不起訴か起訴猶予になったらしいが、本人曰く
>「実質的無罪判決」だと!

33 : ヨーロッパヤマネコ(広島県):2012/12/26(水) 03:59:58.18 ID:j9O67tiD0
帰化か帰国かどっちか選べよ

34 : ターキッシュアンゴラ(鹿児島県):2012/12/26(水) 04:00:37.00 ID:4jNGk4WY0
本国の言葉をしゃべれないヤツ、本国に帰るところがないヤツ、在日4世以上は強制帰化か永住権剥奪でいいだろ
人権?充分あるだろ。アイデンティティ?元々宙ぶらりん過ぎるだろ

53 : ラ・パーマ(広島県):2012/12/26(水) 04:15:14.74 ID:ClirE3Cu0
強制連行されたという在日朝鮮半島人は以下の質問に答えなさい。

・ 誰によってどこへ強制連行されたのか詳細を述べなさい。
・ 戦後67年間,祖国から返還請求がない理由を述べなさい。
・ 戦後67年間,祖国に助けを求めなかった理由を述べなさい。
・ 戦後67年間,祖国が在日朝鮮半島人を問題視していない理由を述べなさい。
・ 戦後67年間,自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由を述べなさい。
・ 戦後67年間,日本人に対して返還事業を提案しなかった理由を述べなさい。

質問に対する回答が無い場合,
在日朝鮮半島人は「違法入国者」の末裔,もしくは当人であるとみなします。
つまり「犯罪者」であるということです。


在日朝鮮半島人のすばらしい「愛国心」

・ 強制連行されてきた外国人のはずだが、祖国に帰らせろとは言わない。
・ 祖国は日本よりすばらしいと言うくせに、帰ろうとはしない。徴兵も無視。
・ 帰る祖国が存在するのに、帰る場所はないと言う。
・ 日の丸を見るのも嫌な外国人のくせに、日本から出て行こうとはしない。
・ 立派な朝鮮人名を名乗らず、屈辱なはずの日本人名を自らの意思で名乗る。
・ 大嫌いなはずの日本人に、リアルでもネット上でも成りすます。
・ 外国でトラブルに遭うと、祖国の大使館ではなく日本の大使館に泣きつく。
・ 祖国に帰れば参政権があるのに、なぜか先に日本での参政権を要求する。
・ 祖国を良くするための諫言はしないが、日本には内政干渉をする。

72 : キジトラ(東日本):2012/12/26(水) 04:31:09.36 ID:at4tB1WX0
まあこんだけ差別主義者がいる時点でね…
通名で何も問題ないし
お前らは差別したいからわかりやすく朝鮮名名乗って欲しいみたいだが

87 : スナドリネコ(三重県):2012/12/26(水) 04:44:45.11 ID:r/FKOb050
このスレ見れば分かる通り朝鮮人差別があるから通名は仕方ないよね

91 : ヒマラヤン(東京都):2012/12/26(水) 04:46:57.02 ID:AMcEHxbj0
リターンってなんだよw

93 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/12/26(水) 04:49:32.50 ID:rkbra0Eg0
>>91
<丶`∀´>  <人権擁護法案に決まってるニダ

95 : 猫又(栃木県):2012/12/26(水) 04:52:33.47 ID:aJW5NT+q0
一回もしくは複数回リセット出来る人生って少し想像しちまうな

102 : アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2012/12/26(水) 04:59:17.52 ID:1vtOCkUF0
移民なんだから大人しく現地の法に従えよ
お前らの利益より日本人の利益が優先されるのは当然だろうがアホか

105 : アメリカンショートヘア(東京都【緊急地震:岩手県沖M4.3最大震度3】):2012/12/26(水) 05:03:23.73 ID:DLgQtF8XP
華僑と在日のこの違いってまじなんなんだ
後ろめたさ?

145 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/12/26(水) 06:45:44.96 ID:vccrZdHx0
例えば永住権を持って日本に住んでいる白人や黒人は
誰も「山田太郎」とか「山田花子」と言う様な
日本人風の名前を付けない。

田中マルクスとか、一部日本風の名前を入れるが
あくまで祖国の名前を付けている。

在日韓国・朝鮮人には何故それが出来ない。何故それを
嫌がる。何故憎んでいる日本人名を無理に付けて生きている?
遠慮しないで本名を使えよ。

メリットとかリターンなんて最初から下らない計算しないでさ。
こう言う所が馬鹿な癖に狡猾にノラリクラリと逃げて回る、
朝鮮民族特有の汚ない根性なんだよ。

147 : オセロット(静岡県):2012/12/26(水) 06:48:37.38 ID:H+3CJJP30
逆に日本人が半島名を名乗って犯罪やればいいんじゃねの

158 : ベンガル(大阪府):2012/12/26(水) 06:55:32.89 ID:h5ujuC/20
チョンってアメリカに行ったら

<ヽ`∀´>ウリのことはジェームズと呼ぶニダ
川`∀´>ウリのことはキャサリンって呼ぶニダ

って言うらしい
鏡見てから言えよダウン顔民族が

179 : アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2012/12/26(水) 07:12:37.51 ID:BidJEVSC0
チョン酷すぎワロタw


223 : イエネコ(愛知県):2012/12/26(水) 08:48:27.89 ID:bBb3x7rP0
祖国にリターンしてくれ。

ぶっちゃけこいつら全員に1人100万の渡航費を渡してもいいと思っている。
たかが6000億円で日本から在日が消えるなら安いものだ。

243 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/12/26(水) 09:11:41.67 ID:nWuGuDQtI
劇団四季メンバーの通名を禁止せよ

246 : ピューマ(チベット自治区):2012/12/26(水) 09:18:35.80 ID:2qKA+AVD0
>>243
前から思ってるんだが、劇団四季とか宝塚とかなんで在日が多いんだろうね
ナマポで生活の心配がないから好き勝手に挑戦できるってことかね

253 : 白(長崎県):2012/12/26(水) 09:40:53.56 ID:kVWvyr5D0
>>246
1人入れたら…
後は察し…

255 : ピューマ(チベット自治区):2012/12/26(水) 09:43:11.53 ID:2qKA+AVD0
>>253
あぁ・・・そうだった
1匹みたら20匹はいると思えだったな

261 : メインクーン(静岡県):2012/12/26(水) 09:46:43.59 ID:A5PmH+mZ0
偽名名乗ってる時点で信用出来ない

270 : スナネコ(沖縄県):2012/12/26(水) 10:03:18.79 ID:vCJjZ46G0
>>179
>自称 金博司容疑者(35)

まじチョン皆殺しにしろよ
http://gyazo.com/d3f14b80528ace0c600f0332111c3184.png

275 : アビシニアン(宮城県):2012/12/26(水) 10:07:41.96 ID:5y/fMW5Y0
朝鮮人って論理的な思考がホントに出来ないんだな。

現在のように、誰もが通名を使ってる状態だと、一部の犯罪者のせいで、
通名を使ってる全員が「だから朝鮮人は」と却って差別を受ける。

一方、普段は実名でまともに暮らしていさえすれば、予め朝鮮人として認識されているので、
朝鮮人も意外と普通だと認識してもらえ、ここぞという必要な時にピンポイントで通名を使えば、
普段から通名を使っているよりもカムフラージュ効果がずっと高い。

そういうことが分からん阿呆ばっかw。

290 : ジャングルキャット(岐阜県):2012/12/26(水) 10:22:00.78 ID:Q8F52WxS0
重要犯罪が起きた時や、時の人が生まれた時、
渦中の人物の在日説を唱える人間が一定数がいる。
こういうのは疑心暗鬼を雲で日本社会に於いて非常に不利益をもたらすから
先ずは日本は犯罪報道における通名使用を即刻止めるべき。

292 : シンガプーラ(会社):2012/12/26(水) 10:25:27.23 ID:y4bA+gA60
>>290
通名使用の場合は本名と通名の併記が基本だと思うが?

301 : ジャガランディ(山形県):2012/12/26(水) 10:53:34.48 ID:cDhmsrgO0
通名って偽名とどう違うの?

319 : ジャングルキャット(岐阜県):2012/12/26(水) 11:42:08.53 ID:Q8F52WxS0
>>292
一部報道機関、朝日とか朝日とか朝日とかでは
犯罪者の本名を使わず通名だけで記事にしているようですが。

321 : シンガプーラ(会社):2012/12/26(水) 12:05:54.65 ID:y4bA+gA60
>>319
意味わかってねぇなぁ、通名使って存在してるんなら両方出さないと地域で犯罪とルーツが認知されないだろ

348 : しぃ(東京都):2012/12/26(水) 12:59:30.13 ID:9Oja/RiP0
これに対して賛成派は、「在日55万人が本名に変われば社会そのものが変わる。リスクは55万人で背負う」と提起すると、会場全体から大きな拍手があがった。「本名で生きられない社会をいつまで続けるのか。次の世代に負の遺産を引き継ぐのか」という意見も。

良いこと言うじゃん

349 : サイベリアン(関東・東海):2012/12/26(水) 13:01:00.62 ID:MiLTEKHoO
>>20
正直それは日本人も一緒
アメリカ人があだ名で米名付けたがる。

362 : バーマン(dion軍):2012/12/26(水) 14:26:11.65 ID:teVbjBpX0
通名云々じゃなく、罪を犯さなきゃいいんだろ?
なんで犯罪者がいるのを前提に話すの?
普通に生活してたら通名だろうが実名だろうが犯罪者として報道されることもないわけだが
なんで在日朝鮮人は通名にこだわるの?通名だと犯罪しやすいから?

364 : ペルシャ(福岡県):2012/12/26(水) 14:30:22.04 ID:HhVCnQz50
>>362
そうだよ で通名は代え放題だからな

369 : オセロット(家):2012/12/26(水) 14:44:42.71 ID:8Sjf7Q/50
●在日の帰化容認工作キーワード一覧
日本国籍にヨダレをたらす、在日くんの自作自演キーワード。
何でも帰化しろと叩いて帰化容認世論に仕向けようと工作している。
  
★~帰化して欲しいよ★~ドンドン帰化して欲しい★チョンは帰るか、帰化しろよ★
★帰化すればいいんじゃないの★帰化して日本人になれば~★帰化もせずに~するな★
★俺は帰化して欲しいと思ってるよ、マジでさ★俺は帰化は当然の権利だと思うよ★
★帰化してもらうのが日本人と在日の利益になる★そう思うなら帰化しろよ鮮人★
★まぁ、こういう主張はありだろうな。帰化してからな★なら帰化しろよボケが★
★~日本国籍を取得しよう★日本国籍取ればいいだろ★選挙権が欲しけりゃ帰化しろよ★

●「帰化させれば在日特権は消滅、在日は無害化する」? んなわけねーだろ。
生活保護は共産党や公明党の議員の口利きや創価学会員や、部落民など「差別」を
武器に事実上「ザル」で給付が受けられたりするのは有名。ここまでは純日本人でも
できる。そして当然「帰化した朝鮮人」もまた生活保護を受けることはできるわけだが…。

月17万の生活保護を受ける在日
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg

こんな感じで役所を脅して生活保護を出させ、うまい汁吸いまくるのが常識である在日が、
帰化したからってまじめに働くのだろうか?
なぜ「帰化すれば特権は消滅(だから帰化させよう)」などと言い出す奴がいるのか?
日本人にそう思わせたい奴らの真の思惑とは何なのか?        

389 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/12/26(水) 15:35:16.40 ID:ADTtYlUB0
なお海外旅行でばれる模様

393 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/12/26(水) 15:54:23.19 ID:2YXbtd2r0
このスレリアルチョン恥ずかしくて出てこないなw

395 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/12/26(水) 16:25:16.30 ID:iFZCNZ6T0
>>246

演劇・劇場という「メディア」を押さえる戦略は100年前のアメリカでユダヤが実行し、成功している。

http://kensakuhojo.shirikakusazu.com/#%E4%BA%94%E3%80%81%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E4%BA%8C%E5%A4%A7%E5%AE%A3%E5%82%B3%E6%A9%9F%E9%97%9C%E3%81%A8%E7%8C%B6%E5%A4%AA%E4%BA%BA

403 : 茶トラ(catv?):2012/12/26(水) 16:51:33.29 ID:p5FXM6l30
>>393
呼んだ?帰化済みだけど

405 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/12/26(水) 17:41:46.02 ID:2YXbtd2r0
>>403
さっさと国帰れ
ゴミ

407 : 茶トラ(catv?):2012/12/26(水) 17:50:27.31 ID:p5FXM6l30
>>405
俺は本名そのままで帰化したぞ
区別が容易なようにな

409 : ロシアンブルー(沖縄県):2012/12/26(水) 18:03:30.91 ID:loNiQ5oM0
おれも通名にしよっと
どんなのがいいか考えてくれ

413 : スミロドン(大阪府):2012/12/26(水) 18:09:12.29 ID:dbbHaC1p0
>>409
漫 湖苦斎でどや

415 : ベンガルヤマネコ(熊本県):2012/12/26(水) 18:10:02.63 ID:ylDqdocc0
>>25
やべえ、こいつ。うちの近所だわ。

416 : アメリカンショートヘア(静岡県):2012/12/26(水) 18:10:05.23 ID:0iAIIzMxP
>>407
親族に頑なに帰化しない人って居る?

422 : ロシアンブルー(沖縄県):2012/12/26(水) 18:17:06.42 ID:loNiQ5oM0
>>413
thanx 

432 : ヒョウ(兵庫県):2012/12/26(水) 18:57:18.23 ID:tWczCqs90
日本人が名前を変えようとしたら裁判所の許可が要るよね?
通名は良いとして、変更システムを日本人並みにしない理由がよーわからない

433 : トラ(兵庫県):2012/12/26(水) 18:57:34.13 ID:/Qh3CQfJ0
利益がないと本名を名乗りたくない。って・・・w
偽名を使ったほうが犯罪もやりやすいんだろうね
日本から出て行け嘘つき民族

434 : サイベリアン(関西・東海):2012/12/26(水) 19:00:14.16 ID:qIHH98lgO
通り名 廃止運動展開しようぜ

435 : バーマン(dion軍):2012/12/26(水) 19:02:34.02 ID:teVbjBpX0
あいつらが通名OKなら俺も使いたい
実は俺には本名とは別の真名があってだな

436 : コドコド(鹿児島県):2012/12/26(水) 19:06:48.35 ID:313ngo9/0
創始改名を強制されたといいながら、現在も偽名を使い
強制連行といいながら、現在も世界中に密入国し
性奴隷にされたといいながら、現在もワールドワイドで売春する朝鮮人

437 : ぬこ(dion軍):2012/12/26(水) 19:17:30.80 ID:wmggZPRx0
じゃあ、通名使うやつは強制送還にしようぜ

438 : デボンレックス(神奈川県):2012/12/26(水) 19:22:51.98 ID:lObR+4Ev0
本名にリターンしろよww

439 : ラガマフィン(福岡県):2012/12/26(水) 19:38:45.41 ID:h2bgiMiD0
>>437
犯罪者即強制送還で良くないか?
その3等親以内の親族は帰化取り消しとセットで。

440 : スミロドン(新潟県):2012/12/26(水) 19:45:15.22 ID:IR48DCGC0
>>439
>その3等親以内の親族は帰化取り消しとセットで。

更に3等親以内の親族も強制送還で。

441 : エジプシャン・マウ(新潟県):2012/12/26(水) 19:47:11.19 ID:LwAGcEg90
リターンは全く関係ない
そもそもお前のために言ってるんじゃ無い

442 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/12/26(水) 19:58:41.08 ID:/ivOUqVM0
リスクを犯して日本に潜入してるのになにをいってるんだ朝鮮ゴキブリどもは

443 : エキゾチックショートヘア(茨城県):2012/12/26(水) 20:01:51.05 ID:/7x1L7Dw0
なんなんだリターンって?

444 : ユキヒョウ(WiMAX):2012/12/26(水) 20:10:34.29 ID:/hEghwsr0
この手の「ディベート」って大抵「現状維持側の主張が優勢」で終わる

445 : コラット(関東地方):2012/12/26(水) 20:27:15.15 ID:HTDxqwrXO
>>1


極端な偏向報道を繰り返すこの反日新聞とまったく同じ論調だな…







■捏造の朝日新聞。朝日新聞の売国の歴史のまとめ。■
http://blog.livedoor.jp/kanasen47/archives/51757251.html









.

446 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/12/26(水) 21:03:49.05 ID:+dA4+zG90
>>145
例外は小泉八雲くらいだな。


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ニュース【株式】「株が怖い」、個人の懐に800兆円埋蔵 日本株再生へ壁高し [12/12/07]

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/12/08(土) 19:55:44.84 ID:???
下がれば買い、上がれば売る。日本株売買シェアで外国人に次ぐ存在感を持ちながら、
相場のキャスチングボートを握り切れない個人投資家。市場参加者の中心が変わり身の早い
セミプロのためで、多くはいまだ株式を恐れ、資金を財布の奥深くにしまい込む。日本株を
活性化し得る埋蔵金はなお眠ったままだ。

「新規の飛び込みで1日に100軒回ることもあった。1カ月で10人の顧客を獲得できたら
いい方で、最初は99.9%が門前払い。断られるのが仕事だった」--。証券取引所の膝元、
東京・日本橋で創業90年を超す藍澤証券 企画部・経営企画グループの岡本佳世子サブマネ
ジャーは、2002年の入社から10年携わった営業時代をこう振り返る。

日本銀行の資金循環統計によると、ことし6月末時点の個人金融資産1515兆円のうち、
現預金は844兆円と過去最高を記録、比率は56%に及ぶ。これに対し、株式・出資金はわずか
6%の91兆円。欧米家計の資産構成は、米国が現預金15%、株式33%、欧州が現預金36%、
株式15%となっており、日本の貯蓄信仰ぶりが際立つ。

それでも日本株市場での個人投資家 の影は薄くなく、売買代金シェアで見れば2割と、
7割近くを占める外国人 に次ぐ投資主体だ。ただし、一部愛好層の短期的な動きが多く、
中長期的な相場トレンドを形成する担い手にはなっていない。個人の売買のうち、約6割が
主として半年以内に持ち高を決済する必要のある信用取引で行われている。

米国のサブプライム・ローン問題を契機に、世界の株式は08年から翌年3月にかけ大きく
下落。その後各国の景気刺激策を受け出直り、主要90指数中、09年3月末からことし10月末
までに78指数が上昇した。ベネズエラの8倍を筆頭に欧米主要国も50から80%上げたが、
TOPIX は4%安と債務危機に直面したギリシャ、イタリアと並び下落グループに
属する。円高、震災など独自のマイナス要素があったとはいえ、需給面で外国人はこの間
10兆円以上買い越しており、3兆7000億円売り越した個人は相場を崩す一因になった。
11月中旬以降の国内の政治変化を期待した株高局面でも、海外勢買い と個人売り の対照的
な動きは続く。

■リスクに門前払い

大手電機メーカーに勤める榎本俊哉さん(42)は、ITバブル期には株式投資でもうけた
友人の存在に心を動かされたが、「損することへの恐怖が強い」とし、これまで一度も株を
売買していない。過去に株で大損した祖父母の代から、株とギャンブルには手を出すなとの
家訓があり、「親がそれに忠実なため、自然と従っている」と言う。

「日本人のリスクに背を向ける傾向は、投資行動にも影響している」と指摘するのは、
著書「リスクに背を向ける日本人」で知られる玉川大学脳科学研究所の山岸俊男教授だ。
日本では雇用制度を中心にセカンドチャンスが少なく、リスクを取れない制度の中で次第に
リスクを取らない原理で行動する体質が染み付いている、と同教授は見ている。

ミシガン大学のロナルド・イングルハート教授らが中心となり、5年に1度まとめられる
世界価値観調査。「リスクを取って行動することが重要と考えるか」との質問に対し、
「どちらかというとそうでない」「全くそうでない」を合算した回答が、日本人は73%と
調査対象の51カ国中で最も高い。冒険に消極的な日本人の特性を映し出す典型例だ。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDIKOY0UQVI901.html

(つづく)

7 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:01:20.66 ID:OBprwuhM
株では2400万失ったな
残ってるのは個人年金保険だけだわ
公務員とか医者とか、殖やさなくても大丈夫な人はやらない方がいいと思うぞ

8 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:03:51.21 ID:x3fth4td
>>7
売りで入ればいいんだよw

67 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:48:02.43 ID:kWrVobwR
リーマン直後に株を始めて、今資産2倍なんだが、
あまりピンと来ないなあ…

248 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:53:19.91 ID:gaqtgRqb
年利5%を株でポートフォリオ組むだけで自由になれるんだぞ
NTTドコモ400株で毎年240万入ってきて寝て暮らせる

NTTドコモ400株に必要なのはたった4400万だ
4400万だぞ?新卒から13年くらい実家でケチケチ貯めるだけで手に入るだろ
一部の優良企業なら10年でいい
その後は儲からなくても本当にやりたい仕事ができる

たかが4000万で貴族になれると思うと安いもんじゃん

331 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 07:26:26.24 ID:yY/f4V0w
>>1
株投資の勉強もせずに上がる下がるの予想やってれば損して当然だわ。
きちんと勉強してやればそれなりに利益は出る。
下がってる株を買うとか、かなり上がってから話題になって飛び付くとか
論外。チャートの見方から勉強すればよっぽどの馬鹿じゃない限り
大やけどはしないw

351 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:24:20.66 ID:yBhv8gwb
株で大損って素人個人投資家が調子に乗って信用取引に手を出すからだろうに
現物だけでやってれば初期投資分しか損にならない
増えるのも遅いが株式投資本来の姿が現物取引
株=大損って刷り込むから株でリスク取る人が少なくなるんでしょう

374 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:11:19.34 ID:5cHZVEf6
大手は機械が取引してるんでしょ。個人も機械で取引しないと対抗できずに
養分にされるだけじゃないかな?手でポチポチやってて利益が出るのは
>>67みたいに10年に1度レベルの市場の歪みが発生した時ぐらいじゃないか?
つまり平常時は機械に負けるのがデフォだと思う。

投資は自己責任なんでやりたい人はやればいいと思うが…

377 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:18:07.80 ID:O5S1kUbs
>>374
機械の弱点はテクニカルに引きずられすぎることだと思う。
同じ手法でやれば必ず負けるから、テクニカルの逆を付く感じで業績重視でいく。
それから大手は時間を掛けられないから、ある程度の時間をかけるところで勝負する。

385 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:28:21.28 ID:k9JhoQDS
>>377
そういえば機関ソフトの動き解析して、逆をつくソフトで売買してた個人が逮捕されたよな

460 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:14:40.51 ID:YPU4cFF9
そもそも株価が上がっても景気に影響あるの?

497 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:23:24.58 ID:lbUrlaS1
個人が株で稼ぐならグレーゾーンの取引になるわな
株で食ってる人なら分かるだろうけど
ちょっと取引量が増えたら証券会社から電話がきたり
売りをひとつ下に下げただけで電話がきたり
アルゴに対抗して売買したら逮捕されたり
個人に対してはむちゃくちゃ厳しい

518 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:04:11.60 ID:StI/Vz6D
ふむ、土日にちょこちょこと調べて銘柄選定をして、会社の帰りに電車でちょこちょこっと世界経済の状況を確認をして持ち高を調整するで、普通に利益でているんだけど。
あまりにも何も考えず何も勉強せずで投資をちょっとやってみて、当然損して、それは自分の無能故なんだけど、他人に転換したりしていない?

523 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:09:49.77 ID:lbUrlaS1
>>518
誰かが損をしてくれるから稼げる人がいる
損をしてくれるカモに失礼な奴は稼げてない奴が多い

527 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:15:14.28 ID:StI/Vz6D
>>523
そんなことないよ。株はゼロサムではないよ。
会社の業績が上がり、それに見合う程度に株価が高くなるならば、誰も損なんてしていないよ。
空売りしている人以外は。

532 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:23:59.95 ID:/+oc8YZy
短期で勝負しようとするから機関に負けるんだ
俺みたいに売り厳禁の超長期スパンで考えれば簡単。
リーマンショックや地震みたいなパニック売りの時だけ買えばいい。
マイナスの銘柄もあるがトータルではプラスw

553 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:54:59.39 ID:Xsd1STmt
今時株に配当するなんてメガバングぐらいなものだろう
自動車メーカーや家電メーカーでさえ無配当なんてザラだぜ
持ってても意味はない

555 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:55:25.11 ID:StI/Vz6D
別にそこまで暴落しなくても、円の信用が失われたら、数分の1とかはあり得ると思いますけどね。
将来、アルゼンチンレベルまで行っちゃうかも入れない。
ガソリン、小麦などは円建てで数倍になるわけで。

557 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:56:29.92 ID:Xsd1STmt
だから無配当って書いてるだろう

576 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:24:56.41 ID:2CPPg/4f
株は10万前後の捨て金でも買えるし、その程度の優待でもそこそこ良い物
送られてくることもあるんだしね。
「手を出すな」なんて非合理も甚だしい。
ちょっとした定期代わりに20万、30万買ってみるくらい普通の社会人なら
造作も無いことだろと。(俺は証券会社の回し者じゃないぞw)

608 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:13:09.32 ID:YrcJokrK
昨年末に2000万投信に入れた。配当が月25万弱ある今年は300万程利益がでそう

だが、それまでに出した株や投信の損失の方がまだ多い。悲しい。

634 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:06:52.66 ID:WHh7If4v
なんのための会計士だ
それにキャッシュフローを欺くのは簡単じゃない

647 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:28:33.34 ID:StI/Vz6D
市場平均を上回ることを目指すなら、仕事で成功するのに必要のと同じくらいのレベルの基礎知識は必要となるわけで。
でも大抵は、即席的にお金を儲けることに走っちゃうから、誰でも儲かる相場展開が続かないと、長期で個人は儲からないよねぇ。

656 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:42:17.40 ID:PNjpUU4n
株の格言『頭と尾っぽはくれてやれ』
これさえ出来れば大抵の人は
(多少は)儲けることが出来るんだろうなー

660 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:47:08.36 ID:fV0Mqqjm
プロトレーダーだけど
リーマン・ショックでも持ちこたえた俺が
1000万飛ばした。
廃業の危機がちらつく。
兼業は気軽でいいよなー。
遊び気分で投資できるもんなー。

664 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:53:40.61 ID:VCTu7LCb
日本人は配当や優待券目的が結構多くて
積極的に売り買いするトレーダー少ないよね

665 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:58:31.32 ID:1y00pA16
>>660
いくら持ってんの、今

気楽にやるのが株じゃないの?

669 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:59:21.84 ID:fV0Mqqjm
>>665
いま2000万ちょい。
レベンジできないと廃業。

671 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:05:25.72 ID:LUoQ+sLZ
>660
好きで金転がしてるんだろ(笑) つーか、種2000万程度で専業やるなよ。
汗水たらして働きなさい

672 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:05:44.76 ID:2zawQtWm
 何で貯蓄で銀行に金が有り余ってんのに、プロが株式買わないんだよwwwwwww

674 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:11:04.74 ID:O5S1kUbs
>>660
売りで損したの?
売りは短期しかできないから辛いね。
そうなると、大手に勝つのは非常に難しい。

677 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:13:23.15 ID:fV0Mqqjm
>>674
いや買いだよ。円高終了と見込んで勝負にでたら反対行った。
エコポイント終了の需要先取り電器不況を軽く見積りすぎた。
ま、パナやシャープとかの経営者も完全に見誤ってんだから
難しかったと言い訳はできる。

684 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:21:18.52 ID:INreuvsl
>>677
円高終了という見立ては正しいと思うけど、せめて3ヶ月スパンで投資したらどうだろうか

692 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:27:13.92 ID:fV0Mqqjm
>>684
3ヶ月っつうか、来週にも選挙あるけど、
その結果次第では
株は天国と地獄に別れると思うぜ。

693 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:28:32.82 ID:BVLEPuDM
個人の懐に800兆円というが、それらはみんな金融機関に預貯金されていて、それらの
金を元に金融機関が山ほど国債を購入しているから、実質、個人の資産は既に
使われているという件について。

701 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:36:01.58 ID:fV0Mqqjm
そもそも日本市場はオリンパス以前にインチキだらけだし、
基本は知り尽くしてるプロの俺でも負けるんだから
素人さんは好きな店の株買って優待もらって満足してなさい。
じっさいそういうほうが堅いしね。

713 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:52:29.16 ID:OMViTFDm
証券会社
マスコミ
省庁職員
企業の中の人

インサイダーしやすいポジションにいる人の勝ちか?

721 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:09:34.49 ID:QsSjKeBl
>>671
おお神よ、お許したまえ
サラ金から借金して株始めて
300万円の資金になったところで専業になってしまいました

722 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:10:27.69 ID:IR5M0alA
俺の会社も401K入れてるけど、株式入れた奴はまっかっかだぞ。俺は全部定期預金で勝ち組だ。

728 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:21:43.33 ID:1y00pA16
>>722
俺は今66万円で4万円プラスだよー

735 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:39:39.98 ID:+RTyxFL+
個人が預金して使わないのなら
銀行が投資したり貸付けやればいいだけ

738 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:46:03.13 ID:o2BdmDFP
株で設けたのは、証券会社の社員だけ

俺は3000万円損をしたぞ

客殺しの電話がかかってくるが、怒鳴り散らして断っている

あいつらは、社員を数年で転勤させ責任を継続させない輩

株は、証券会社の社員のもので、一般人のすべきものではない!

746 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:04:51.61 ID:BoG/WhMq
>>735
日本国に投資してますが??
世界一安全な運用先ですよね
おかげで国民一人当たり800万円近い資産を持ってる

馬鹿は勘違いしてるけど、国の債務は国民の資産だよ?

750 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:12:52.04 ID:fV0Mqqjm
>>746
平均は800でも実態は
農家のジジババとか公務員とかがカネ持ってる
そいつら投資も消費もしないから
また銀行貯金されて国債に変わる。
つまり国債回しで中抜き合戦やってるだけ
最後にくるのは国民に対する国債利息のツケ。
経済は衰退していく一方。

751 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:12:52.78 ID:90xmGCXV
配当、売却益の税率を10%に据え置くべき

758 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:19:28.59 ID:E/hN5maR
含み損でイライラしてる時
2chに株主責任とか書かれて
ムカっと来た奴手を挙げて

(´・ω・`)ノ

766 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:35:13.73 ID:49yp2I3d
競馬で何億もの税金払えとか税務署に言われて裁判だかになってた話はどうなるのかな?
あのスレッドはニュー速に立ってないのね。

769 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:37:45.75 ID:fV0Mqqjm
株の売買はビジネスだが、馬券の売買は遊び。
外れ馬券は経費算入できない。
これは法律できまってる問題だから
あとからガタガタいっても仕方がない。

774 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:40:46.84 ID:kTwZPymc
インターネットの普及でネット投資家を一時的に獲得できたのはいいものの
証券会社がほとんど詐欺のインチキで儲けてることがどんどん暴露されて
誰もよりつかなくなってしまったってのが本当のところでしょ

証券会社が毎日見せ板やったり風説流したりインサイダーやったりしてるのに
同じ事を個人がやったら逮捕で罰金とかねーわw

776 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:44:20.78 ID:bh4geq+l
>>774
インサイダーこそが株の本質だからね
だから、こんな市場がどうなろうと実体経済には関係ない

777 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:45:21.40 ID:CemciUvT
>>769
法律で決まってるわけじゃなくて単に税務署の判断。
税務署はこのところ無理筋でも徴税しようとして、結構裁判で負けてるよ。

778 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:46:33.67 ID:fV0Mqqjm
>>777
いや、これは勝てないでしょ。
もし勝つなら判決でた瞬間に競馬場に駆け込んで
ありったけ落ちてるハズレ馬券持って帰るし。

789 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 00:16:08.16 ID:J/TjtFuS
>>776
株で資金を集めるという事が出来る市場があるという事は、実体経済と関係あるぞ。
無くなれば実体経済はかなり冷え込む。

811 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 01:49:53.25 ID:CKIawLOU
2011年3月11日2時46分に東証さんは株取引停止したのかな?
あの大地震なら取引停止したよね東証さん?
まさか後場終了まで続けたの?

813 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 02:21:23.88 ID:QAocfZnz
>>811
日本のインフラはちょっとやそっとの地震で止まるほどチャチじゃないよ。
日本の底力を舐めないでくれる?

825 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 07:41:58.84 ID:Rnu18BUM
個人は絶対に勝てないようになっているシステム
これに手を出す馬鹿がいるわけない
自動的にナノ秒で注文発注出来るシステム、板を全て見られて見せ板も自由自在
借株貸し株もし放題
こんなんで個人が勝てるわけない

830 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 08:19:29.16 ID:4Y44WRJe
>>825

月に50万、今年は500万
デイで稼いでますが、何か?

834 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 08:24:35.45 ID:RFUa34O1
ほぼ安全と言われた東京電力が3000円から120円だからな。
3000万突っ込んでれば120万円で新車1台も買えないな。


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ニュース【サッカー/日本代表】温厚な背番号10が、チームメートに厳しく要求!香川真司「リスク冒せ」FW、ボランチに注文

1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/10/15(月) 06:53:07.23 ID:???0
 ◆国際親善試合 日本―ブラジル(16日・ポーランド、スタディオン・ブロツワフ)【ブロツワフ(ポーランド)14日】

温厚な背番号10が、チームメートに厳しく要求を出した。フランス戦で劇的な決勝弾を決め、金星に導いたMF香川。元世界王者からつかんだ勝利にも、試合内容の反省から「リスクを冒す」必要性を訴えた。

 フランスのプレッシャーに押され、前線にボールが入らなかった同戦。遠藤、長谷部のボランチコンビは、くさびの縦パスをなかなか入れられず、DFへボールを下げる場面が多かった。

終盤までフランスに圧倒されただけに、白星の立役者となった香川は「リスクを持ったプレーは、強い相手とやる時ほど、もっと必要になってくる。

まだ、そこまでリスクを冒していない。チャレンジしていかないといけない。左サイドでも、僕と佑都(長友)だけじゃなく、FWやボランチが絡んでいかないと厳しい」と求めた。

 「もっと前線で、FWとトップ下の3人がキープできないといけない。そういうところはチャレンジしていく」。もちろん、自分たちの責任も感じている。「

フランスより、もっと強い」というブラジルとの対戦。より効果的な攻撃で、試合の主導権を奪いにいく。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20121015-OHT1T00056.htm

36 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 07:07:23.96 ID:1sWMvuyz0
香川が結果を残したビッグチーム

・マンチェスター・シティ 2得点
・リバプール 1アシスト
・アーセナル 1得点
・バイエルン 1得点2アシスト
・フランス代表 1得点

計 5点3アシスト


本田が結果を残したビッグチーム


なし

168 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 07:59:35.57 ID:Ns1WGF5S0
みんなちゃんと試合見てたのか?
香川叩きたいだけの奴多くないか?

181 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 08:04:04.79 ID:80JwxAA30
香川と長友がいまいち合わないのは何でなんだ
長友も蓋されて窮屈そうにしてるし

183 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 08:04:23.07 ID:he793zZT0
でもフランスのメンツっねショボくなってベンゼマ、リベリ、クリシ、ナスリくらいしか有名選手がいないのに(なおかつこの中で2人しか同時に出てない)
個人能力で日本の選手が負けまくってたのが気になったよな
ブンデスで全然活躍できてないとはいえ相手もリーグアンだから互角かと思ったんだが

307 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:22:29.55 ID:G/AT2Avj0
いつもバックパスばっかで消極的なプレーに終始して途中交代されちゃう僕が言うのです

「リスクを冒せ」



310 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:22:38.48 ID:X8vNzB/c0
  乾 香川 清武
長友 遠藤 本田 内田
 今野 吉田 細貝
     川島

これ見たいわぁ

311 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:23:54.40 ID:zJRRNhgY0
>>307
フランス戦は積極的にターンして仕掛けていたよ
次のマンUの試合が楽しみだね

313 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:24:03.44 ID:oe3QTKRw0
マイクが酷かったのは判るが
前田だったらもっとボールが収まってたってのは
オージー戦の記憶がないのかなって思うが

320 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:25:04.02 ID:oe3QTKRw0
>>310
なんで憲剛以下の糞プレーしかしてない清武を
無理矢理入れたがるんだろなw

323 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:25:56.15 ID:8bDRlzDj0
>>313
前田でもまともにはほとんど収まらなかったろうが、
ワンタッチで繋いだりスペース見つけてボール引き出したりは期待できる、少なくともハーフナーよりは

358 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:34:46.61 ID:5Pce4RYZ0
>>320
確かにフランス戦の清武は最低だった
フランスの各紙でも最低点付近だったし

370 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:38:59.09 ID:XerUFth40
ボランチはチームの肝だから、一番能力が求められる。
だからこそ、本田はボランチに必要だと思うんだけどなぁ。

374 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:41:37.00 ID:he793zZT0
>>370
ボランチってトップ下より高い技術が要求されなく
比較的コントロールに余裕が持てるポジなのに何で本田がボランチに下がる必要あるの
ゲームメイクに長けてるわけでも守備が巧いわけでもないのに

380 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:45:26.61 ID:DRVWRFQu0
>>370>>374
ポジションによって求められる技術が違うってことぐらい理解しとけよ

382 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:45:46.51 ID:BmWsLMo40
>>374
何を持って高い技術と言っているの?
トップ下はトップ下の技術、ボランチはボランチとしての技術
どちらも高い技術がないとダメなのだが?

385 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:48:07.33 ID:he793zZT0
>>382
ボランチの技術ってなに?
技術っていったら特に何も注釈してない場合はボールを扱う技術のことに決まってるでしょ?
ボランチの方が余裕が持てるぶん技術が必要とされないのは当然じゃん

391 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:53:08.22 ID:BmWsLMo40
>>385
なら何故いつまでもロートル遠藤が他のいくらでもいるボランチの選手に
取って代わらないんだ?
怪我でロングボールさえキックできない状態でもザックは使ったよな
他の奴がやらないのはなぜだ?
ボールを扱える選手でだれても良いなら簡単に後継者が見つかるよな。

394 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:55:01.91 ID:he793zZT0
>>391
は?何でそんな話を俺に唐突にし始めたの?意味解らないんだけど
ボールを扱える選手で誰でもいいならとか何の話してんのか不明なんだけど

399 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:58:53.28 ID:BmWsLMo40
>>394
>ボランチってトップ下より高い技術が要求されなく

これ言ったのお前じゃないの?

400 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:59:39.74 ID:he793zZT0
>>399
は?そうだけど
それがなにか?

403 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:01:06.04 ID:BmWsLMo40
>>400
ボランチは高い技術が要求されるポジションだよ
分かったかな?

406 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:02:50.21 ID:he793zZT0
>>403
ボランチはトップ下より高い技術が要求されない→遠藤の後継がいないだろ!→そんな話はしてない→ボランチは高い技術が要求されるよ分かったかな?

会話が成立してないな

408 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:05:31.80 ID:BmWsLMo40
>>406
じゃぁ日本人のトップ下の選手なんて腐るほどいるのに
どうしておっさんの遠藤と代えないんだ?
教えてくれよ。

410 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:06:30.25 ID:he793zZT0
>>408
は?なんで遠藤とかえる必要があるの?

420 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:12:33.28 ID:BmWsLMo40
>>410
ボランチはトップ下より技術が低くてもなれるのだろ?
ボランチの遠藤より若くてスタミナのある技術の高いであろうトップ下の
選手を代表に呼んで使えば良いって事だろ?
それじゃないと>ボランチってトップ下より高い技術が要求されなく
って言うのは違う事になるよな。

430 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:19:03.85 ID:he793zZT0
>>420
意味わかんないんだけどJリーグにはそんな凄いテクニシャンでもいるわけ?
Jなんて技術なくてもプレーできる場所でしょ?
というかお前の中では中盤にテクニシャンをそろえることが最高峰の戦術なの?
バルサみたいにライン高くして押し上げて敵陣でボール持つという形にしたいわけ?
日本人の技術でそんなことができるわけないでしょ?クラックもいないから遅攻できないし
そういう戦術をザッケローニがとってるのか?

431 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:21:04.45 ID:XerUFth40
>>380
いやいや。
そりゃ、役割が違うから求められるものが違うのは当たり前だけど、トップ下とボランチって比較的かぶるだろ。

451 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:37:16.94 ID:DRVWRFQu0
>>431
ポジショニング、ボールの受け方、守備の仕方、パスの出し方とか他にも色々と違う
2列目と3列目じゃリスクの取り方が全然違うからね



458 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:43:16.36 ID:sZfsZadF0
なんでこう増長しちゃうかなぁ真さんは・・・
ごっつぁんゴール以外全く役に立ってないどころか足引っ張ってるのにw

460 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:48:19.08 ID:BmWsLMo40
>>430
海外組って皆ほとんどJリーガーだったって知ってる?w
技術なんて急に向上しないよw
何を言っているのか意味不明w

462 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 10:49:54.78 ID:MNc/awm70
香川自身にもっとそこを高めて欲しいけどなぁ

>もっと前線で、FWとトップ下の3人がキープできないといけない。そういうところはチャレンジしていく

まぁこう言ってるし自分も出来てないって分かってるんだろうけど

477 :430:2012/10/15(月) 11:01:20.09 ID:6kUJCAmj0
>>460
海外組がJリーガーだったらなんなんだ?
お前会話が成立してないね
テクニシャンがいることにはならないしボランチにテクニシャンをおく戦術にする理由にもならない


518 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 11:25:45.56 ID:XerUFth40
>>451
だから、違うのはわかってるよ。大体一方ができる能力があれば他方もできるでしょっていう話だよ。

527 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 11:31:09.68 ID:bezIBZMh0
とにもかくにも、ピッチが酷かったからな…

529 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 11:32:41.03 ID:orF5vQmb0
なんでハーフナーはヘッドの競り合いで負けるん・・w

640 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:45:06.92 ID:WZmi0qC60
香川があの位置で前を向けたところでねえ
もっと前で受けてくれれば相手も怖いだろうに
守備免除にしようがどこに置こうが勝手に下がってきちゃうんだしどこにも置きようがないよね

645 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:47:36.15 ID:O4MYMOLz0
>>640
前半に前で張っててもボールなんてまともに入らないだろ
あれだけ全体が押し込まれてるんだから全員守備に入らなきゃどうしようもない

652 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:53:07.91 ID:A/Ph/Ut40
>>645
ハーフナーと憲剛が前で張ってたから、
そこに絡めばいいのにねー
なんでPA手前まで下がってFKとか与えちゃうかなー

654 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:54:54.76 ID:O4MYMOLz0
>>652
ケンゴとハーフナー前線で張ってる??
前半ケンゴはCHみたいな位置でプレーしてたし
マイクがサイドで守備してる場面もいくつか見たけど

656 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:55:44.40 ID:7vktCEgf0
お前ら香川に厳しいね
期待と好意の裏返しなんだろうけど

659 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:57:55.29 ID:dr6rLFp30
>>36
本田って本当に強豪に勝てないんだな
ていうか香川スゲエ

662 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:59:36.29 ID:EoS+ddGl0
>>652
>憲剛が前で張ってたから
張ってねぇよw 出足が遅くて香川が何度もパス出来なかったのに

665 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:03:35.67 ID:qzglyuip0
香川が親善試合で強豪相手に活躍してもアジア相手の公式試合で
封殺されるのは中村俊輔の呪いでおk?

666 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:06:33.99 ID:EoS+ddGl0
>>665
香川いなかったらアジアカップ敗退してたよ

667 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:07:27.43 ID:OrH/oWBMO
>>659
2010年W杯を忘れたのか?

668 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:07:43.73 ID:WZmi0qC60
>>666
あの頃は受けに下がらず怖いプレーしてたな
なんでこうなった?

669 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:09:02.74 ID:EoS+ddGl0
>>668
どうしてって、何が、フランス相手にゴール入れて勝ったら駄目なの?

670 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:09:30.92 ID:A/Ph/Ut40
>>654>>662
まず香川本人がこう言ってるから。

>もっと前線で、FWとトップ下の3人がキープできないといけない。

自分で3人必要と分かっていて何故香川から前へ絡もうとしないのかな。
信者は誰かのせいにばかりしてるけど実際本人の言う通りなのに。

671 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:10:07.06 ID:dr6rLFp30
>>667
本田はビッグチームのオランダ相手に結果残せてないじゃん
2006のブラジル相手にゴール決めた玉田のほうが凄い

673 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:12:16.61 ID:WZmi0qC60
>>669
なんのお話してるの?
ゴールシーンは素晴らしいでしょうよ
香川はあの位置でこそ輝くって証明じゃない?
それをなぜ怖さがなくなる位置まで下がってくるようになったかて話でしょ

675 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:14:06.29 ID:EoS+ddGl0
>>673
センターのマイクと憲剛がキープ出来てないからでしょ
まあ実際そう言ってるしな 香川も清武もキープは出来てたから出来てないのは後の2人

686 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:26:59.06 ID:OrH/oWBMO
>>671
ガチのW杯本大会でオランダから得点できる選手なんてそもそも日本にいないだろ。
相手がどこであれベスト16進出したW杯本大会で2点は凄いことだよ。勿論強豪相手なら尚更だけど。
メッシですら2大会出て確か1点だろ。それだけW杯は難しい大会なんだよ。

700 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:38:30.77 ID:WZmi0qC60
とりあえず香川は何でもかんでもやろうとせずに
自分の最大の長所が生きるプレーに徹してそれからやることを増やすようにするべき

704 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:44:04.74 ID:dr6rLFp30
>>686
ちなみにイチョンヨンは2010ワールドカップ2点のうち1点はアルゼンチン戦のゴール

本田は韓国選手以下の雑魚専じゃん

715 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:51:59.47 ID:OrH/oWBMO
>>704
それ確かアルゼンチンにボコられた試合じゃねえか

717 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:55:07.06 ID:KD+RC6MVO
>>704
親善試合パラグアイ、フランス1.5軍、韓国戦で活躍する香川より
公式戦ガチ試合の、デンマーク(MOM)、カメルーン(MOM)、パラグアイ(MOM)、オージー戦で活躍する本田の方が凄いよ。
ちなみに香川が公式戦で一番活躍したのカタール(笑)

まず1つのW杯で3回MOMの時点で並の選手じゃないんだが。

718 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:56:26.47 ID:WZmi0qC60
なんでこう本田がすごいってなるんだ?

721 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 16:59:10.09 ID:Vd1/tVS80
>>718
↑に書いてあるw
本田は凄いと思うけど、代表厨に香川嫌いな人が多くて悲しい

747 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 17:25:56.35 ID:0BRtrUEa0
まぁまぁ、皆の衆、ブラジル戦での真さんの鬼キープを黙って見ようではないか。

748 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 17:29:58.72 ID:cFcdEnDBO
鬼キープ()


公開オナニーwww

761 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 18:07:18.48 ID:QpVDHpke0
香川:「ゴールに向かうボールの受け方を…」
イギリス『スカイスポーツ』が報道

香川自身は、ファーガソン監督から受けたアドバイスの1つを以下のように話している。
「ゴールに背を向けてボールを受けるのではなく、身体の位置をうまく整えて、ゴールに
向かうようにボールを受ける必要がある。そうすることでゴールへの距離が近くなる。
ゴールに背を向けてプレーしているようでは、相手の脅威になることができない」

765 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 18:11:14.78 ID:SwefwKED0
本田が愛国者???

ロシアでヒュンダイ車を乗り回し日本ではフェラーリを乗り回す金髪ゴリラが???

ロシアで北方領土は日本の領土のTシャツを試合中に見せろよw

799 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 18:57:37.75 ID:5PCxQwFM0
君の守備が不安だからリスクを冒せないんですよ、分かる?

838 :名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 04:05:56.79 ID:tLF3Rb/50
香川ってほんと大事な時に、すげーいいポジショニングしてるよな
そこが世界一レベル

841 :名無しさん@恐縮です:2012/10/16(火) 11:41:39.67 ID:3Fj2NG550
>>838
基本的には狙えるポジションにいるよ
ただボールが出てこない
特にマンUでは


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350251587/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【話題】 思想家の内田樹氏 「再び原発事故起きれば日本は国際社会からバカだとみなされる」

1 :影の大門軍団φ ★:2012/07/27(金) 16:38:01.73 ID:???0
国際関係論では「危険」を「リスク(risk)」と「デインジャー(danger)」に使い分ける。
リスクというのは「マネージ」したり、「コントロール」したり、「ヘッジ」したりできる危険のことである。

デインジャーというのは、そういう手立てがまったく効かない種類の危険のことである。
思想家の内田樹氏は原発事故対応においてもこの2つを使い分けるべきと指摘する。

原発事故はデインジャーである。いつ、どういう様態で起きて、どのような被害をもたらすかについて予測が立たない。
それについて備えをするというのは、事故が起きたときにどうやって人命を守るかという「対症的」措置のことである。

住民の避難経路を確保し、収容施設を設置し、事故対策のための施設や機材を全原発に配備しておくということ、
それができる最大限である(それでもデインジャーには対応できない)。「予防できる」危険はデインジャーとは呼ばない。

原発が停止したままでは電力が不足するというのはリスクである。停電が頻発する、電力料金が高騰する、
医療機関で十分なケアができなくなる、製造業が生産拠点を海外に移す、雇用機会が失われる……
というのが想定されるリスクのシナリオである。

どれも平たく言えば「金の話」であり、「金で解決できる話」である。
ただ、金を出したくない人にとっては、デインジャーよりも大事な案件である。

「命より金の方が大事だ」というのが、装飾を剥ぎ取って言えば、再稼働を進めた人々のロジックである。
あまりに長きにわたって平和と繁栄になじんだせいで、年収を増やすことが生きる目的であり、
経済競争に勝つことが国家目的だと信じるに至った国民の選択したロジックである。

私は「必ず原発事故は起きる」と言っているわけではない。この先永遠に事故はないかもしれない。
でも、ひとたび起きたときに日本がこうむる被害は国土の汚染や国民の健康被害にとどまらない。

「デインジャーというものがこの世にありうることを知らない国民」、つまり、「幼児」として
(もっと遠慮なく言えば、「バカ」として)国際社会から遇されるということである。
http://www.news-postseven.com/archives/20120727_131805.html
>>2以降へ続く

2 :影の大門軍団φ ★:2012/07/27(金) 16:38:18.02 ID:???0
私は国民がまるごと「バカ」だとみなされることがもたらす災厄は
電気料金や製品単価によってトレードオフされるようなものではないだろうと思う。

野田首相と原発再稼働推進派の人々は、目先の銭金を失うことを恐れて、
「デインジャーなどというものは存在しない(するかもしれないけれど、われわれの身にはたぶん訪れないだろう)」
という楽観的希望に国運を賭けた。

これほどに視野の狭い人々に、これから先の混迷を深めるはずの国際社会の舵取りを任せることに
私はどうしても同意できないのである。


137 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 17:15:22.21 ID:zcEWw5Dy0
原発無くして再びオイルショックを経験するのも相当バカだろ

140 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 17:16:28.92 ID:hGM/1G1N0
いや、もうとっくに馬鹿だとばれておる

143 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 17:18:11.18 ID:DO2zRWZZ0
>>137
なんで原発なくすとオイルショックになるの?ww
わけわからんこと言うなあw

>>140
原発事故の詳細と責任の所在について世界中が興味津津なのに、
一番肝心なところは「議事録がないから分かりません」だもんな。
これは世界中がバカだと思ってるでしょ。バカというより、意図的な悪質な
隠蔽なのは明らかだけど。

157 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 17:22:07.92 ID:aRf1GjM8O
>>143
オイルショックによる経済混乱の教訓から原発、石炭、LNGにリスクヘッジしてきたんじゃないか
それを忘れるのは馬鹿でしょ

162 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 17:23:29.08 ID:DO2zRWZZ0
そもそもメルトダウン事故は世界では初めてじゃないからね。
他国の失敗から学ばない時点でバカ。

170 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 17:26:02.76 ID:DO2zRWZZ0
>>157
> オイルショックによる経済混乱の教訓から原発、石炭、LNGにリスクヘッジしてきたんじゃないか
> それを忘れるのは馬鹿でしょ

それは輸送用燃料や石油化学工業のリスクヘッジの話であって、発電には関係無いだろ。
石油ではほとんど発電してないんだから。原発で飛行機やタンカー、トラックが動くわけでもない。

脱原発したらオイルショックになるとか全く意味不明。

178 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 17:29:13.12 ID:aRf1GjM8O
>>170
だからリソースが偏れば経済的なリスクは増大するわけで
そう言うのも考えずに脱原発なんて馬鹿の極みでしょってこと

179 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 17:30:02.44 ID:V9Q3vXEQ0
>>162
スリーマイルやチェルノブイリの後でも、アメリカやロシアの原発稼働がゼロになることはなかった。
国民投票で原発廃止を決めたドイツも、執行猶予10年で今現在原発は稼働してる。
いきなりゼロにした日本は、やっぱりちょっと変だよなw

極論が好きな民族なんだろうね。
あとは、声のデカいバカに流されるバカが多いんだろうなw

205 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 17:36:03.76 ID:DO2zRWZZ0
>>178
リソースって何のリソース?
原発事故の前から、石油での発電なんて既に少ししか行われてないんですが。大半はもともと石炭とLNG。
何も偏ってないし、脱原発してもこの状況は変わらないわけですが。

>>179
>スリーマイルやチェルノブイリの後でも、アメリカやロシアの原発稼働がゼロになることはなかった。
そりゃ純粋に人為的なミスだからね。対策もコントロールもやりやすい。
しかし自然災害は確率論だし正確な予測はできない。対策も難しい。アメリカやロシアの原発のある場所は、日本のように震度6や7の大地震が
起こったり、津波が来るような場所じゃないんじゃないの?

257 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 17:47:35.68 ID:aRf1GjM8O
>>205
安定した確保が出来ない石炭、LNGだけに頼るのも危険だと言うんで原子力開発が始まったんだろが

あと発ガン性のある排気ガスは良くて
原発が出す放射能がダメな理由がわからない
金より命なら両方ダメなんじゃないのか

293 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 17:57:19.75 ID:+Te/BB2l0
そりゃそうだけど、
スリーマイルでも、チェルノブイリでも、イギリスやフランスの再処理施設の事故でも、
もう一度同じ事故を起こせば国際社会からバカだと思われるのは同じだろ…
なんで日本だけの話にするんだ?

296 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 17:59:30.41 ID:DO2zRWZZ0
>>257
> 安定した確保が出来ない石炭、LNGだけに頼るのも危険だと言うんで原子力開発が始まったんだろが

石炭、LNGは安定した確保が出来てるだろ。原発開発が始まった当初のことは
俺はしらないけど、今は石炭もLNGも世界中に豊富にあり(もちろん日本にもある)、
埋蔵量も十分な量あることが分かってる。
日本は掘るのに採算合わないけど(外国から買った方が安いから)、オーストラリアなんかは
露天掘りで、そのへんにコロコロ転がってるのを拾うだけ。表面のが無くなったら、少し掘ればまたザクザク出てくる。
そして日本は東南アジアやオーストラリア、カナダなどの友好国が輸入相手。
完璧に安定してるよ。
むしろ原発の不安定さは酷いもんだ。福島原発事故がなくても、ただでさえ
普段から地震で緊急停止してるし、トラブルで長期間止まってた原発もたくさんある。

> あと発ガン性のある排気ガスは良くて
> 原発が出す放射能がダメな理由がわからない

日本の環境基準は非常に厳しいよ。火力発電所の排気はアメリカより10倍以上綺麗。

305 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 18:02:14.05 ID:aRf1GjM8O
>>296
で、どれくらい備蓄できんの?友好国が未来永劫友好国という保証は?
想定外じゃ済まされないはずだよね

308 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 18:02:46.74 ID:V9Q3vXEQ0
>>293
いきなりあわてて全部止めたのは日本だけですぜw

324 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 18:08:10.17 ID:DO2zRWZZ0
>>305
> で、どれくらい備蓄できんの?

金が許す限りいくらでも。それは政治的判断。

>友好国が未来永劫友好国という保証は?
東南アジアやオーストラリア、カナダ、アメリカ、ヨーロッパ、(そして一部中東)などの友好国
の大部分と日本が戦争する事態でも想定してるの??
そんな時まず真っ先に食料輸入がストップるだろ。そしたら日本は2週間も持たない。
食料ないのに、原発でエアコンと電気自動車だけ動かしてりゃ満足なの?アホかよ。
そんな事態は原発の有無と無関係に日本の終了と等価なんだから、原発を必要と
する根拠になりようがない。

334 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 18:10:54.49 ID:+Te/BB2l0
>>308
> いきなりあわてて全部止めたのは日本だけですぜw

それ言われると、そうかも…
全部止めたってことは、結局、福島第一だけの問題じゃないってことを
自ら認めたってことだもんな。

原子力村の中でも、自分たちの今までの仕事が、
よっぽど酷いと分かっていたってことだよな。
そうでなければ、安全だと言い切れる原発は止める必要なかったんだしな。

339 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 18:12:50.06 ID:G1aoNggX0
>>334

お前、アホ過ぎ。
管がファビョッただけだろうが。

346 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 18:15:00.48 ID:6qg3nDjP0
>>324
別に日本が戦争しなくてもLPGの価格が高騰したら終了だけどなw
実際、中東戦争起因のオイルショックを何度も経験してるだろ?

381 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 18:23:12.53 ID:DO2zRWZZ0
>>339
そのおかげで浜岡5号機の欠陥に気づいたんだけどね。
たまたまだが。

>>346
>別に日本が戦争しなくてもLPGの価格が高騰したら終了だけどなw
エネルギー価格は全て連動している(何で発電してもエネルギーとしては一緒だから
当たり前)から、高騰する時はウランも高騰する。
http://astatel.net/mikia26/wp-content/uploads/2012/04/53920a8782b497838b7e9b6a0cf9b830.png

むしろ石炭とLNGの方が安定していて安い。

>実際、中東戦争起因のオイルショックを何度も経験してるだろ?
だからそれは石油の話。LNGの輸入先は現在は主に東南アジアだし、他にも
対象はたくさんあるので、どこかで情勢不安があっても別のとこからバックアップできる。
しかし石油は中東依存度が高く、中東は情勢が不安定だからオイルショックのリスクが
あるんだよ。他の資源はそんなことはない。

390 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 18:26:02.08 ID:qzKEJkNb0
>>381
インドネシアの情勢なんて常に不安定なんだけど

398 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 18:33:09.51 ID:DO2zRWZZ0
>>390
だからインドネシアから輸入出来ない時は他から輸入する。
アメリカだって日本の緊急時にはシェールガスを放出する(日本が経済悪くなると
アメリカの方が困る)。
さらにピンチの時は、石炭の比率増やして調整してもいい。ここまでで大丈夫だが、
あり得ない話だがもしそれもダメな時は、国内のエネルギー価格が上昇するから、国内で石炭掘るのが採算取れるようになる。
何重にもバックアップあるし、何より自前で資源持ってるるってのが強い。こういう事態では原発動かしてても同じことだけど。どうせ原発100%には原理的にできないんだから。
(尖閣周辺の石油も掘れば完璧だが)

410 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 18:39:02.22 ID:qzKEJkNb0
>>398
インドネシアの情勢が悪くなって日本に輸出できなくなった場合、オレが輸出するなら出来るだけ値を吊り上げて
日本に売りつけるんだけど、その場合はどうすんの?
石炭でも同じこと。足元見るよ
あり得ないって言うなら原発の安全神話を信じてるのと一緒だと思うが

あと、そうなった場合、副次的な効果として急な価格上昇によって世界情勢が不安定になると思うんだけどそれにはどう対応するの?

432 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 18:47:32.59 ID:DO2zRWZZ0
>>410
> インドネシアの情勢が悪くなって日本に輸出できなくなった場合、オレが輸出するなら出来るだけ値を吊り上げて
> 日本に売りつけるんだけど、その場合はどうすんの?

LNG算出するのは一国だけじゃないから。資源輸入してるのも日本だけじゃないから。
だからそんなことはできない。エネルギー価格は国際市場価格で決まるもので、
短期契約と長期契約での価格差はあっても、一国にだけ高く売りつけることは
無理。その場合、安く買ってる第三国から経由して少しマージンつけて売ってもらえばいい。

> 石炭でも同じこと。足元見るよ
それができるならとっくにそうしてる。実際は、石炭の値段なんかかなり安い。
値段を釣り上げることができるなら、わざと石炭掘る量減らしてそうするだろう。
でもそんなことしても今度は別の国がもっと安く供給するから競争に負けちゃうし、
市場原理でやってる以上、釣り上げとか無理。ただし、石油は産出地が限られてて
ほぼ独占だからそれができる。震災前の日本も、原発があったとはいえ
たった30%だし、70%は火力動かさなきゃ死ぬんだから、足元見る見ないは昔も
今も状況はほぼ同じだ。

> あり得ないって言うなら原発の安全神話を信じてるのと一緒だと思うが
あり得ないってより、そういう事態になれば原発があろうとなかろうと事情は変わらん、ということ。

> あと、そうなった場合、副次的な効果として急な価格上昇によって世界情勢が不安定になると思うんだけどそれにはどう対応するの?
なんでたかが日本の電力で世界のエネルギー価格が急騰するんだよ。
日本のエネルギー消費は世界のたった5%だよ。

438 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 18:53:10.55 ID:qzKEJkNb0
>>432
>安く買ってる第三国から経由して少しマージンつけて売ってもらえばいい。
オレが第三国なら値段を吊り上げるが

あと石炭、天然ガスの依存度がむやみに高かったら、足元見るのが普通だが
市場原理でやってるからこそ、依存度が高い国には高値で売れるんだろ

>なんでたかが日本の電力で世界のエネルギー価格が急騰するんだよ。
高値でも絶対買わざるを得ない国があるから
しかもその国は世界のエネルギー量の5%も占めている

461 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 19:04:35.81 ID:DO2zRWZZ0

>>438
> オレが第三国なら値段を吊り上げるが
うん、だからお前が第三国なら、お前のところからは買ってもらえず、お前が困るだけだよw

> あと石炭、天然ガスの依存度がむやみに高かったら、足元見るのが普通だが
> 市場原理でやってるからこそ、依存度が高い国には高値で売れるんだろ
あんたが高い金で売りつけようとしても、相手国は他の国から安く買うんだよ。
だからあんたも値段を下げざるを得ない。
日本以外の全ての国が談合して日本をいじめたら?ってこと考えてるかも
しれないけど(現実にはあり得ないが)、その時は、安く輸入してる別の国が輸入量増やして、少し色つけて日本に他の
国より安く売るってビジネスが成立するので、結局市場価格に落ち着く。
それが市場原理主義。

あんたの日常感覚で言えば、近所のスーパーが、喉乾いているあんたの足元を見て
あんただけに100円のジュースを10000円で売りつけるなんてことできると思う?
そんなことは無理なんだよ。他の店に行くとか、同じ店でも、他の客に「嫌がらせされてるんです。手間賃10円あげるから100円
ジュース買ってきてくれませんか」と110円渡して買ってきてもらう、ってことができる。
> >なんでたかが日本の電力で世界のエネルギー価格が急騰するんだよ。
> 高値でも絶対買わざるを得ない国があるから
> しかもその国は世界のエネルギー量の5%も占めている


484 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 19:15:24.07 ID:qzKEJkNb0
>>461
市場原理とか学んだことないでしょ?
言ってる事が滅茶苦茶なんだけど
談合とかいじめとかじゃなくて、需要が大きければ高値がつくってのは常識なんだけど…

君が思ってるような世の中だったらこの世に商人が存在できないんだが

505 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 19:27:22.61 ID:DO2zRWZZ0
>>484
> 談合とかいじめとかじゃなくて、需要が大きければ高値がつくってのは常識なんだけど…
日本のエネルギー消費は世界のたった5%だから、日本の需要が増えても、世界への
影響はほとんどない。全て原子力になっても、化石燃料使用の増分は3割だから、
世界全体への影響はたった1%強。これよりはるかに早いペースで中国の消費量
が増えてるんですが。日本の化石燃料需要負担なんて誤差以下だよ。


> 君が思ってるような世の中だったらこの世に商人が存在できないんだが
なんでだよw 市場原理で値段が決まるって話をしてるだけなんだが、それで
なぜ商人が存在できなくなるんだ。


518 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 19:35:05.07 ID:qzKEJkNb0
>>505
日本は絶対に買わないといけない状況なんだってこと分かってる?
インドネシアが輸出できない情勢で供給力も落ちてる
ただでさえ、高い値がつくところで日本は欲しくて欲しくてたまらない状況なんだよ
そんな状況なら急激に値段が上がるんだよ

>市場原理で値段が決まるって話をしてるだけなんだが、それで
>なぜ商人が存在できなくなるんだ。

市場原理では供給に比べて需要が大きければ大きいほど高値になるの
君は市場原理の話はしていないの
それでね、商人はね、安値で買って高値で売るから成り立ってるんだよ…

なんで、市場とか分からないのに知ったかぶりするの?
正直、あまりにもおかしいこと言ってるから議論にならないんだが


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