いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

ラーメン

ニュース袋ラーメンの人気ランキングが発表される

1 : ソマリ(福岡県):2012/12/20(木) 18:39:19.72 ID:1v7Q6hiK0 ?PLT(12000) ポイント特典

寒い冬に食べたくなる袋ラーメン。野菜をトッピングするなど、自分流のアレンジを楽しんでいるラーメンファンも多いのでは
ないだろうか?そこで、「好きな袋ラーメン」と「こだわりの食べ方」ついて、マイナビニュース会員の男女1,000名に聞いてみた。

Q.最も好きな袋ラーメンは何ですか?
1位 チキンラーメン 30.0%
2位 サッポロ一番 みそラーメン 8.8%
3位 サッポロ一番 塩らーめん 7.9%
4位 マルちゃん正麺 醤油味 4.7%
5位 出前一丁 4.5%

■チキンラーメン ・「野菜と卵を入れるのは鉄板」(32歳女性/自動車関連/秘書・アシスタント職)
・「麺かためで、胡椒とニンニクをいっぱい入れる」(28歳男性/運輸・倉庫/技術職)
・「生卵とチーズを入れて、両方が半熟の状態を楽しむ」(30歳女歳女性/生保・損保/事務系専門職)
■サッポロ一番 みそラーメン
・「キムチをたくさん入れて食べる」(36歳男性/人材派遣・人材紹介/技術職)
・「野菜とコーンをたくさん入れる」(34歳女性/自動車関連/技術職)
・「麺を食べた後、冷やご飯を入れて食べる」(46歳男性/金融・証券/販売職・サービス系)
■サッポロ一番 塩らーめん
・「キャベツ、もやしをたっぷり入れて作る」(24歳女性/商社・卸/営業職)
・「ミックスベジタブルと冷凍シューマイを入れる」(52歳男性/電機/技術職)
・「スープのお湯と、麺をゆがくお湯を別にする」(39歳男性/団体・公益法人・官公庁/その他)
■マルちゃん正麺 醤油味
・「汁少なめで、焼きそば風にして食べる」(29歳女性/その他/その他)
・「野菜と卵は必ず入れる」(23歳女性/小売店/販売職・サービス系)
・「玉ネギや半熟玉子、チャーシューを入れる」(22歳女性/医療・福祉/専門職)
■出前一丁
・「麺は一度水きりして、冷やしてコシを出す」(31歳男性/機械・精密機器/技術職)
・「スクランブルエッグをのせる」(30歳女性/機械・精密機器/秘書・アシスタント職)
・「モヤシや白菜など、汁がよく染み込みそうな食材を入れる」(29歳男性/印刷・紙パルプ/事務系専門職)
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/20/050/index.html

48 : キジ白(千葉県):2012/12/20(木) 18:50:24.14 ID:cRIl+tQT0
ノンフライじゃないと気持ち悪くなる

64 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/20(木) 18:53:34.61 ID:NSbSNGxLP
うまかっちゃんが無いぞ

96 : マンチカン(愛媛県):2012/12/20(木) 19:00:39.31 ID:CGL2BxW+0
サッポロ一番はごま味ラーメンが一番うまい

165 : リビアヤマネコ(石川県):2012/12/20(木) 19:34:51.17 ID:HJt2M/ks0
チキンラーメンを3分なべで煮込む
水が減るから水を足してしょうゆを入れて二分煮込む

これめっちゃうまい

180 : イリオモテヤマネコ(富山県):2012/12/20(木) 19:41:57.42 ID:JYvOV5LS0
>>1
イトメンのチャンポンめんが入ってないのは意外

182 : スミロドン(やわらか銀行):2012/12/20(木) 19:43:47.92 ID:MbyU+ZtZ0
チキンラーメンって子供の食べ物だと思ってた

192 : 黒(愛知県):2012/12/20(木) 19:46:40.31 ID:We4JUcZx0
>>180
富山で買えるの?
イトメンは関西中心で営業所のある名古屋でも
一部のスーパーにしか置いてないんだが

194 : コーニッシュレック(内モンゴル自治区):2012/12/20(木) 19:46:49.22 ID:Q5O/8drYO
>>180
富山と岡山にしかないラーメン出すんじゃねーよ、池沼

202 : ラガマフィン(北陸地方):2012/12/20(木) 19:49:51.65 ID:LwJDvsQP0
>>194
石川県では袋麺はイトメンのちゃんぽんめんが圧勝。
常にどっかのスーパーで安売りしてる。
福井でも売ってるのを確認した。

207 : ウンピョウ(宮城県):2012/12/20(木) 19:52:04.54 ID:jblTY5+z0 ?PLT(13000)

鍋が丸いのに、麺が四角いのはなんでや?入れにくいやろが

219 : イリオモテヤマネコ(富山県):2012/12/20(木) 19:55:13.55 ID:JYvOV5LS0
>>192
普通に買えます。
香典返しに付いてたり、昔は当たりで5円が入ってる事もありましたw

226 : アンデスネコ(大阪府):2012/12/20(木) 19:57:15.50 ID:rLjc36ok0
>219そーいや岡山でイットメーン♪ってCM見たわ…
よそじゃないのか

233 : ラガマフィン(北陸地方):2012/12/20(木) 20:00:08.00 ID:LwJDvsQP0
>>226
ちなみに北陸でチェーン展開している8番らーめん、北陸以外で一番店舗数が多いのは岡山県。

多分、北陸と岡山は味覚が似ている。

254 : アビシニアン(東京都):2012/12/20(木) 20:19:12.27 ID:YvJeHwH00
テレビでシロクマが一位だったから買ってみたけど
なんてことはなかった

258 : ラ・パーマ(神奈川県):2012/12/20(木) 20:21:50.91 ID:9fxaQUx70
>>254
シロクマって高いよな
スーパーで見たけど買うやついるのか?

292 : マーゲイ(禿):2012/12/20(木) 21:39:01.83 ID:iJzfezXa0
西日本のランキングなら一位は間違いなくうまかっちゃんだな

294 : ユキヒョウ(三重県):2012/12/20(木) 21:43:16.80 ID:7tRM4Oyr0
>>292
出張中なんだけどどこに売ってる?

297 : サバトラ(京都府):2012/12/20(木) 21:47:32.14 ID:2NGifkWQ0
チキンラーメン俺は好きだけどな
他のはなんか具入れないと本当に素のラーメン食ってる感じだけど

チキンラーメンは単体で成立してる感じがする

299 : ユキヒョウ(家):2012/12/20(木) 21:47:44.36 ID:CbdnQuMD0
ずいぶん前に丼欲しさにチキンラーメン買ったけど
確か5回食って3回吐いた

302 : サーバル(禿):2012/12/20(木) 21:50:13.27 ID:Zci20hXc0
>>294
普通にスーパーにある

312 : オシキャット(関東・甲信越):2012/12/20(木) 22:00:33.00 ID:0Pw+h7OeO
化学調味料がうんたら言う馬鹿は普段何を食ってんの?
毎食自炊してんの?

322 : マーブルキャット(福岡県):2012/12/20(木) 22:11:02.29 ID:tlZo/2uE0
うまかっちゃんが入っていない・・・はい、解散

327 : キジトラ(新疆ウイグル自治区):2012/12/20(木) 22:15:22.14 ID:/eyz3bDj0
>>322
福岡でしか売ってねーだろw
お前のとこで焼きそば弁当売ってねーのと同じだ

330 : エジプシャン・マウ(富山県):2012/12/20(木) 22:23:46.90 ID:i14BngBy0
焼きそば弁当食ってみてー
でも通販で取り寄せるほどの情熱はないんだよな

331 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/12/20(木) 22:27:42.15 ID:XaaQVh8b0
>>330
バゴーンと似たような感じだよ
麺に使ったお湯をスープに使わないほうがウマイのも一緒

342 : ラ・パーマ(東京都):2012/12/20(木) 22:38:56.58 ID:Y/f5RgaU0
醤油ラーメンは、さらに濃口醤油を足すと美味しい

356 : ベンガルヤマネコ(兵庫県):2012/12/20(木) 22:45:59.29 ID:+Ev2uayN0
中華三昧最強だろ

357 : ユキヒョウ(三重県):2012/12/20(木) 22:47:00.89 ID:7tRM4Oyr0
>>356
10000円の袋麺作れば一番うまいに決まってるよな
売れるかどうか??しらんね

359 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/12/20(木) 22:49:36.70 ID:MJy34g9K0
加ト吉の冷凍うどんって買収されてテーブルマークになったっぽいけど
味はあのままなの?

360 : キジトラ(新疆ウイグル自治区):2012/12/20(木) 22:50:10.95 ID:/eyz3bDj0
>>359
味はそのまま
買収したのがJTだから
安心だよ

376 : ユキヒョウ(三重県):2012/12/20(木) 22:59:09.41 ID:7tRM4Oyr0
あれは1袋は普通に食って
4袋は生でかじるもんだろ

377 : アビシニアン(兵庫県):2012/12/20(木) 22:59:09.59 ID:HVYIGGKA0
チキンラーメンは功績が評価されてるだけ。
おっさんには奇跡の食品だった。

380 : ピューマ(東京都):2012/12/20(木) 23:00:41.90 ID:adtPJFUN0
>>376
バラバラにしてご飯の上に掛けて、ネギ乗せて上から湯

381 : サバトラ(大阪府):2012/12/20(木) 23:00:48.83 ID:ldlwzi0E0
チキンラーメンたけえよ
トップバリュのやつが最強

382 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/12/20(木) 23:01:35.92 ID:lQ2OCU1q0
徳島製粉 金ちゃんラーメン 一択だな。
俺は金ちゃっんヌードルより好きだ。

394 : エジプシャン・マウ(富山県):2012/12/20(木) 23:20:55.56 ID:i14BngBy0
ダメだ遠い記憶にあるマダムヤンの味を思い出そうとすると
中華三昧が邪魔しやがる

395 : ノルウェージャンフォレストキャット (京都府):2012/12/20(木) 23:21:49.81 ID:B9enpM1Y0
袋ラーメンって食ってるときはいいけど後で気持ち悪くならね?
あれが耐えれんから生ラーメンしか食わなくなった

400 : コーニッシュレック(東京都):2012/12/20(木) 23:33:02.72 ID:pVe+SUp50
所詮即席ラーメンなのにチャーシューとか入れるのかよ

405 : ヨーロッパヤマネコ(北海道):2012/12/20(木) 23:52:18.57 ID:LPtXcrkYO
東北、北海道限定の屋台十八番なま味が美味いらしい
俺は食べてみたいな

410 : マーブルキャット(東京都):2012/12/20(木) 23:59:29.83 ID:h4GndjAk0
>>48
おれも。油が気持ち悪い。

411 : マンクス(栃木県):2012/12/21(金) 00:00:44.41 ID:+rwBUA370
おっさんになるとチキンラーメンがものすごくうまく感じるぞ。

416 : クロアシネコ(大阪府):2012/12/21(金) 00:10:56.44 ID:aRDD3VQI0
ところでチキンラーメンて鶏のダシかなんか入ってるの?

428 : マンチカン(広島県):2012/12/21(金) 03:20:00.71 ID:QCZujky/0
うまかっちゃん一択

439 : エキゾチックショートヘア(奈良県):2012/12/21(金) 03:49:19.60 ID:ysuK+a+40
評価よりマズイと思うラーメン
1、サッポロ一番 みそラーメン
2、マルタイ棒ラーメン
3、カップヌードル以外のカップ麺

もっと評価されてもいいラーメン
1、辛ラーメン
2、中華三昧
3、日清焼きそば
4、エースコック ワンタンメン
5、出前一丁

特に辛ラーメン、日清発売なら1000倍くらい売れると思う、あの麺に勝てるものは無い。

443 : サイベリアン(大阪府):2012/12/21(金) 04:11:16.84 ID:1Yw2Mj9c0
チキンラーメンを否定しておけば通ぶれるスレッドはここですか?^^;

450 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/12/21(金) 04:37:08.79 ID:cQMamEmh0
ちびろくが最高!

453 : ジャパニーズボブテイル(関西・東海):2012/12/21(金) 04:51:57.45 ID:xrUzYAPGO
チキンラーメンて糞まずいだろ
あれが一位とかおかしすぎる

457 : ヒマラヤン(西日本):2012/12/21(金) 05:00:08.76 ID:jqQ+hvoz0
トンキンにはうまかっちゃんの美味さがわからん。
昔のトンキンラーメンなんて食えたものじゃなかった。
チキンラーメンを薄くして和風にしたような、世にも恐ろしいものだったぞ。

467 : スミロドン(長野県):2012/12/21(金) 05:27:51.93 ID:FxNKRd8z0
ちょっと前までマルちゃんの正麺美味いって言ってるのが多かったのに、○○ランキングとかに名前が出て来てから美味くないとかいってるのがやたら増えた気が

474 : ヒョウ(長崎県):2012/12/21(金) 05:42:42.59 ID:KnsWRjtf0
カップですまんが、サンポー焼き豚ラーメンおいしい。
袋で出してほしい。

478 : エキゾチックショートヘア(奈良県):2012/12/21(金) 05:57:20.14 ID:ysuK+a+40
サッポロの塩ラーメンに、隠し味程度のカレー粉入れて、卵落として蓋して、半熟卵に。炒りゴマタップリ。

490 : サバトラ(山形県):2012/12/21(金) 07:27:54.46 ID:g0NyrQHX0
チキラーまずいとか言ってる奴は味障
明日滅びる底辺のゴミ

513 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/12/21(金) 09:37:36.83 ID:TkBlMjo90
ええええ?
サッポロ一番しょうゆがなんで出前一丁に負けてんだよ!!

520 : ピクシーボブ(福岡県):2012/12/21(金) 10:01:53.76 ID:TbEqRQiz0
ローカル販売かもしれんが
マルタイの「これだ」。

棒ラーメンよりも美味しい

537 : ギコ(岐阜県):2012/12/21(金) 11:26:25.10 ID:Wsf+87BI0
このスレはマルちゃん正麺の人気に抗う天の邪鬼ばっかだなw

541 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/12/21(金) 11:30:36.36 ID:n7uG5ySI0
マルちゃん正麺の醤油と塩は大好き。
ただ、スープが微妙すぎて、自作の具を入れるのが前提になってしまっている。
具作るとこから考えるとぶっちゃけ面倒ww

543 : コーニッシュレック(北海道):2012/12/21(金) 11:31:43.10 ID:YPNgh74qO
昔、北海道でも「うまいっしょ」と云うラーメンがハウス食品から地域限定販売されていたが、「うまかっちゃん」も同類の商品なのかな?

547 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/12/21(金) 11:35:38.85 ID:n7uG5ySI0
>>543
うまいっしょ って田中義剛が宣伝してた全国商品じゃね?

549 : しぃ(芋):2012/12/21(金) 11:37:13.95 ID:u9r6apKaP
オロチョンかケンチャンラーメン

553 : コーニッシュレック(北海道):2012/12/21(金) 11:42:42.92 ID:YPNgh74qO
>>547
それは失礼しました
こんなネーミングは北海道以外では通用しないと思っていました

556 : ボンベイ(青森県):2012/12/21(金) 11:45:28.70 ID:T6V996ze0
お前らの大好きな辛ラーメンがランクインしてないじゃん

563 : 猫又(広島県):2012/12/21(金) 11:53:18.67 ID:ECVntXzg0
>>556
煮込みラーメン キムチチゲ風の方が美味いからな。あえて辛ラーメンを使う理由がなくなった。

564 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/21(金) 11:54:15.68 ID:UC3Deg9i0
.


マルちゃん正麺

社内でも全く反響のなかった普通の新製品だったものを
電通が社運をかけた画期的商品とのキャンペーンとステマで大ヒット。

な、全然美味くないだろ。

570 : ジャガー(福岡県):2012/12/21(金) 11:58:18.06 ID:8EydT2SE0
おいおいおいおい
ここまで屋台らーめんは出たのかな
味噌もしおも上手いからストックはある
しかし食べ比べてみれば
屋台らーめんが一番だとおもう

チキンらーめんは半年に一度くらい
猛烈に食べたくなるって感じかな
マルちゃん正麺はスープにもう一工夫ほしい

571 : ソマリ(山口県):2012/12/21(金) 11:58:29.64 ID:Xb/vHfdD0
>563
ホルモン入れても美味しいよね

572 : スナドリネコ(茸):2012/12/21(金) 11:59:30.74 ID:jYD2oYbaP
召しませ らうめん
http://gutsnohitoritabi.blog.eonet.jp/guts/images/2009/09/23/photo.jpg

585 : オセロット(福岡県):2012/12/21(金) 13:12:57.93 ID:x9ZwuyPz0
ハウスシャンメンしょうゆ味は?

598 : ジャングルキャット(関西・北陸):2012/12/21(金) 14:29:48.76 ID:2xT3J/nmO
棒ラーメンとうまかっちゃんが有ればそれで良い

600 : ターキッシュバン(茸):2012/12/21(金) 14:33:56.00 ID:c8kVPL6K0
この前のアイスのランキングもブラックモンブランなかった
うまかっちゃんないのはおかしい

601 : マヌルネコ(福岡県):2012/12/21(金) 14:38:18.28 ID:5PxvQbxM0
>>598
うまかっちゃはないわ~~マジないわ~~
五木食品の火の国熊本とんこつラーメンだけでいい

605 : ブリティッシュショートヘア(福岡県):2012/12/21(金) 14:46:45.04 ID:CnA4jObr0
>>601
600越えでようやく火の国ラーメンが出たか
あのうまさは最強だな

608 : アメリカンボブテイル(愛知県):2012/12/21(金) 14:49:11.57 ID:jMsdPB1r0
マジで五木の棒ラーメン食べるようになってから、袋麺は食べなくなった 少し高いけど旨さがケタ違いだもの もう袋麺なんか喰えないよ

売ってない地域だから今まで知らなかったが、ネットで知ってネットで買った ネット万歳

618 : オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/12/21(金) 16:27:17.90 ID:Ch4E32Jt0
チャルメラ醤油味は細麺に変わってからイマイチだ

619 : コーニッシュレック(北海道):2012/12/21(金) 16:34:06.06 ID:YPNgh74qO
>>618
> チャルメラ醤油味は細麺に変わってからイマイチだ

変わった時期は、麺が丸から四角になった時?
それとも、日清の資本が入った時?

621 : オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/12/21(金) 17:20:41.93 ID:Ch4E32Jt0
>>619
調べたら2010年に変わってるのでどっちでもないかな・・・
四角の頃でも中太の時はまだ良かったんだけどね。

624 : マンチカン(神奈川県):2012/12/21(金) 17:38:15.84 ID:ay+d0jbs0
一番売り上げあるのはサッポロ一番シリーズだっけ?

629 : スナドリネコ(千葉県):2012/12/21(金) 17:56:20.45 ID:kZ6+QTrLP
>>1
>■サッポロ一番 塩らーめん
>・「キャベツ、もやしをたっぷり入れて作る」(24歳女性/商社・卸/営業職)

袋ラーメンはこれだね。ゴマも付いてるし。

630 : ペルシャ(チベット自治区):2012/12/21(金) 18:01:59.87 ID:Cx3Bzd1A0
(*・∀・)ノc□~ マルちゃんの塩ラーメン派

玉子はかきたま、炒めたキャベツ、桃屋のメンマ、最後にバターのっけて完成

634 : スナドリネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/21(金) 18:26:53.52 ID:+TeeThp0P
>>629
少しバター入れない?

660 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/12/21(金) 21:01:11.82 ID:25t/9Bpc0
サッポロ一番はしょうゆ!
ただし改悪前!

662 : スナドリネコ(庭):2012/12/21(金) 21:07:55.15 ID:kZ6+QTrLP
>>660-661
ふっ、おまえらはしょせん二流w

672 : エキゾチックショートヘア(富山県):2012/12/21(金) 22:08:18.44 ID:c6YHqqtR0
チキンラーメンって
ラーメンってジャンルすれすれな気がする
窪んだ所に卵を落とすとか


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355996359/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【話題】 あの有名店が閉店・・・とんこつラーメンのブームは終わったのか?

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/12/18(火) 22:51:44.62 ID:???0
先月5日、東京・世田谷のラーメン店「なんでんかんでん」が閉店した。
同店は1987年、本場・博多の濃厚なとんこつラーメンを出す店として環七沿いにオープン。
ピーク時には連日環七にラーメン渋滞が出来たほどの人気店で、東京にとんこつラーメンを根付かせた店でもある。

「道交法の改正で路上駐車の取り締まりが厳しくなったこと、多様なとんこつラーメンが登場する中で、
目新しさがなくなったことなどが要因ではないか。

ここ数年、とんこつラーメンは以前ほどの勢いはなくなっています」(グルメ雑誌記者)

フードジャーナリストのはんつ遠藤さんの話。
「とんこつラーメンブームは終焉と言えますね。東京ではほかにも阿佐ヶ谷の『馬鹿豚や』、
四谷三丁目の『なおじ』も閉店しました。

本場の福岡でも今、とんこつラーメンではなく、新店ではあっさり醤油&中太麺の『月や』、
あっさり塩、鶏白湯の『シフク』など、違う味が増えてきています」

一方、それに異を唱えるのがラーメン評論家の大崎裕史さん。

「『なんでんかんでん』の終焉であって、とんこつラーメンブームは終焉ではないし定着しています。
『一風堂』や『一蘭』は相変わらず人気があるし、『愚直』『一真軒』などここ数年で出てきた博多系とんこつラーメン店もあります。
店の入れ替わりはあるが、味のジャンルとしては確立しています」

とはいえ、ラーメンにも毎年トレンドがあり、競争の激しい業界で生き残っていくのは決して容易なことではないという。

「東京の場合は難しくて地方のご当地ラーメンが進出してもことごとく負けてしまう。
和歌山や徳島のご当地ラーメンブームが終了して、ご当人ラーメンブームとなり
(『斑鳩』の坂井さん、『武蔵』の山田さん)、その後は『鶏白湯』や『ベジポタ系』などの
オリジナリティあふれる味が注目されました。今は『凪』のような濃厚な動物系醤油スープに、
煮干しをガンガン効かせる『濃厚煮干し』と呼ばれる系統がウケてきています」(前出・遠藤さん)

流行は変わってもラーメンブームは健在のようだ。
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2158

4 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:53:07.10 ID:Jo2UaRfGP
あるラーメン店
そこは行列のできる人気店として営業を続けていた
しかしそこのラーメンは・・・
化学調味料たっぷりのスープに豚の脂が一センチも膜をはって浮いている
さらに冬場でもさほど湯気が立たない
湯気は脂の膜が包んでしまうので立ちにくくなっているわけだ
常連の客はにんにくや胡椒を鼻がまがるほどぶちこみ汗をだらだら垂らして飲み込んでいく
主人のおじさんは顔色の悪くなった常連客と並んで記念写真を撮る事がある
画鋲止めにされたポラロイド写真は既に五十枚以上はあった
「みんな死んじまった」
おじさんは真新しい写真を指さした
「この人は肝臓ぶっこわしてついこないだおだぶつだ
こっちの人は入院してるが病院抜け出してウチに食いに来てるからもうじきだろうな
ウチみてえな高カロリー 高蛋白 食塩過多 化学調味料過多のラーメンを
週に四回も五回も食ってみろ 尻からラードが出るぜ
脂肪肝だって診断されたり 身体に蕁麻疹が出たり
それでも懲りずに食いに来続ける奴は写真に残す事にしている
これだって全部じゃない 俺の知らねえとこで死んじまってる奴もたくさんいるわけだ」
おじさんはさらに続けた
「それでもな この辺じゃこういう味じゃないと商売にならねえんだ
手間隙かけていいもん作っても味にヒステリーがないと売れない
身体に良くて美味いものを目指したこともあったが それじゃ店がつぶれちまう
結局 毒じゃなきゃ美味いって言われないんだ 憶えてももらえないんだよな
変な連中だよまったく 銭払ってまで毒食いたがるんだから」
おじさんは指に挟んでいた煙草を床に捨て最後に呟いた
「外食してもラーメンだけはよせよ」

25 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 22:56:32.60 ID:oW4j4uXm0
近所の国道沿いのラーメン屋の看板
ベニヤ板に手書きで「らーめん」と書かれたものを
「らーぬん」にしてやった。

そしたら店主「ラーメン」って書き換えやがったから
やっぱり「ラーヌン」にしてやった。

107 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:06:33.38 ID:WRTgWj3/O
>>1
>『一風堂』や『一蘭』は相変わらず人気があるし

博多ラーメンの話題に必ずと言っていいほど登場する二店だが、地元民から「観光客が行くラーメン屋ね」「あれは博多ラーメンじゃない」「地元民は500円以上のラーメンなんか食べに行かないよ」とレスが付くのもお約束。

186 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:16:40.93 ID:3FfacUu20
>>107
事実だよ、ラーメン一杯に1000円近く払えるもんか
せめて、ラーメンに、餃子、飯付きでないと

一風堂や、一蘭は、何でマスコミに人気があるのかよくわからん

232 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:23:32.03 ID:ofpmqoB+0
ラーメンは高い。

ピザはもっと高い。

お前ら金持ちだなwww

241 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:24:39.13 ID:sXy3Nb/50
関東の人間からすると、ラーメンに紅ショウガが入っているのは許せないと思うんだ

256 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:26:30.71 ID:bImW3SAF0
以下、醤油派、塩派、味噌派、とんこつ派の
終わりなき論争をお楽しみ下さい!

273 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:28:50.43 ID:BH5IlwWv0
>>241
とんこつラーメンに紅ショウガを入れないなんて。
自分は紅ショウガとごまがあればいいや

294 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:30:51.73 ID:rhs2hwLeO
>>232
2日連続ピザ食った平民です

314 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:32:54.30 ID:MGimdiG9O
>>273
とんこつラーメンに紅生姜って昔は無かったんだぜ

335 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:36:05.90 ID:ofpmqoB+0
>>294
俺から見ますと、非常にリッチでウラヤマシス。
俺、食パンにケチャップ塗ってピザチーズ撒いて
他あったらサラミ、タマネギピーマン微塵も撒いてチン。

でもおいしい☆

390 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:42:55.77 ID:z98kAWcsO
豚骨ラーメン嫌いじゃないけど魚介が入ってるのだけは絶対嫌だ
油そばも一度食べたのが魚粉入ってて泣けた

422 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:45:51.92 ID:fp7sVrfS0
天下一品ラーメン食ったら不味過ぎてびっくりした
値段は高いしあれなんでチェーン展開できるの

434 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:47:33.17 ID:ewPzUCQd0
カロリー考えずによくて、肥らないなら、毎日3食ラーメンでもいいんだけどね。現実的には無理だろう。
ラーメン評論家が時々本当にそれやって、死んでたりするよね。現在は月1回くらいかな。ラーメン。トンコツか味噌だな。

439 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:48:43.02 ID:8jDSaSIjP
>>422
だよね~w 一度行ったとき、「なんじゃこりゃ、もう二度といかない」と思った。
それから十年近くたって、すっかりそれを忘れ、うっかり二度目、入店してしまったw
あのとろみは、ひょっとして片栗粉か小麦粉によるものなのかな?
めっちゃ嫌w

440 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:49:00.44 ID:2jRpO/fb0
>>434
麺だけなら、カロリーはそんなにない。スープ飲み干す人は別。

442 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:49:18.51 ID:siA0xmE00
でも東京で一番インパクトのあるラーメン出してたのは環七十条のへんにあった「土佐っ子」だよなあ
覚えてる人いる?

449 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:50:01.37 ID:Q7xs+6Z90
>>390
魚粉なんてなんで入れるんだろうな?
こないだ食ったラーメンは、魚粉のせいでスープ飲んだら粉っぽくて舌触りがザラザラしてて驚いたよ。
初めて入った店だったけど、つけ麺がウリの店だったらしい、
ああいうザラザラしたスープがつけ麺には合うのかねえ?
個人的につけ麺食わないから、よくわからん。

460 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:53:23.58 ID:KwiVzAlB0
>>440
今はカップラーメンのカロリーって麺&具とスープ別に書いてあるからよく見てみろよ。
スープってそんなにカロリーない事がわかるからな。

468 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:54:08.00 ID:GLML/s310
博多ラーメンで育ったやつが東京でラーメン食うとたいてい「憤慨」するよな。
東京に博多ラーメン店がなかったころ「悲嘆」に暮れた。

486 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:56:56.61 ID:siA0xmE00
>>468
最近でもそうなの?
最近東京に来た九州人で東京の九州ラーメン食ってああふつーに美味いわって思った人ってゼロなのかな?

498 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:58:23.56 ID:tJaEAanT0
>>439
ベジポタってさんざ聞くだろうに、今時何言ってんだ
そんだけ馬鹿舌だと、おまいはあんまり云々しちゃいかんと思うぞw

>>460
豚骨スープは結構高めで、背脂入りとなるとスゲーけどな
糖尿病み向けのカロリー表とか見てみ
まあ、>>440は塩分量とかとゴッチャにしてそうな気がするがw

501 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 23:58:40.45 ID:I67A22hB0
九州出身で関東のとんこつラーメン屋に行くと「油ギトギトにすれば本場と思ってんの?
ばかじゃねwww」って思うよなww
まあ頭にタオル巻いてちょび髭生やしてるような若造の店は普通にハズレだよなw
奇をてらって吹聴してみても客は正直。まずい店は数年でいなくなる。

512 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:00:18.06 ID:HTOQ6tbUO
>>486
別に変わらない、値段が違うだけで
言わなきゃいけない雰囲気があるだけで

513 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:00:26.11 ID:8czOxpfTi
家系が俺のジャスティス
神奈川生まれ神奈川育ちのおいら

524 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:01:37.00 ID:hGPCv0810
>本場・博多の濃厚なとんこつラーメンを出す

東京に持って来ると何故か「業務用植物油たっぷりの濃厚なとんこつラーメン」に変化するんだよな。

532 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:02:32.66 ID:j35w9O6CP
>>501
夫が九州出身なんで、福岡に行った時とか、
関東でも本場九州のとんこつベースのラーメン店に
無理やり付き合わされる時があるけれど、
まるで豚小屋さながらの臭さ。鼻が曲がってしまいそう。
馬鹿じゃね?こんな臭いもん・・・て思うよw

542 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:03:38.73 ID:TAgfy9Q70
>>512
そうか
でもなにかが違うってことがNOって場合もあるんだろうね
外国で食う日本食が何かちょっと違うみたいな

554 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:05:51.41 ID:M576qxVW0
>>532
分かるわ。福岡出身の俺でも店の前通る時に息止めたりする。

福岡以外で食うとんこつラーメンが不味いのはあの死体を煮込んでるような匂いを許す土壌がないせいだと思うな。
東京とかでやると速攻しかも大声で苦情来るだろうし。

563 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:06:52.86 ID:GrKeWhmO0
うろん屋にしてくれないかな
売れないと思うけど

564 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:07:35.88 ID:d8ovT/Yo0
>>524
九州の豚骨ラーメンって看板でそれはねーわ
テキトーなこと言ってんじゃねえよw

>>532
確かに、街中で異様な生ゴミの腐敗臭がするとラーメン屋の前だったってことあるよなあw

566 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:07:57.04 ID:Ac7XXhpcP
>>498
> ベジポタってさんざ聞くだろうに、今時何言ってんだ
> そんだけ馬鹿舌だと、おまいはあんまり云々しちゃいかんと思うぞw
ベジポタのツケ麺大好きな俺に、バカ言ってんじゃねーよw
天下一品のスープがベジポタだ?w 絶対認めない。 

578 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:10:24.11 ID:c3tmXYZx0
>>563
博多のうどんは賛否両論
牧のうどんじゃなくてウエストならいけるかも

580 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:11:03.12 ID:AT4dsw/L0
福岡にちょっと住んだが金龍って安いチェーン店ばっか行ってたな
一蘭なんか一回しか行かなかった

586 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:12:07.67 ID:9pR//4O30
>>564
いや、まじだって、背油なんが使ってねーもん。
同じ系列でも材料違うんだから。

587 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:12:08.08 ID:G+60zoROO
>>542
何かが違うってのはそれぞれに好きな味があってそこに通うからなんだよ
その位とんこつ店溢れてるからさ
で違う地域で行く場合は自分の行きなれた店基準の判定だから自ずと厳しくなる
けど味知ってる一蘭とか一風堂とかは値段以外の部分で悪く言わない

>>578
牧のうどんと人力が好きだな

621 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:17:33.53 ID:XfUOSVzf0
そういえば「チャッチャ系」って、茹でた麺を湯きりする際に
網をチャッチャと振るから「チャッチャ系」と呼ぶってホンマなんか?

624 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:17:47.28 ID:+neHrA6X0
俺は土佐っ子の荒々しい雑な味が好きだった

632 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:18:32.55 ID:ciSS0MKy0
吉村家はしょっぱいだけ

637 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:18:54.35 ID:TAgfy9Q70
>>624
雑な・・・・・・・・スゲエ分かる!
それが土佐っ子のよさ

639 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:19:04.17 ID:d8ovT/Yo0
>>586
ワカンネー奴だなw
九州のとんこつラーメンに殊更背脂入れてねえってえのw
九州豚骨ラーメンと背脂ギトギト系の区別も付かない阿呆がレスすんなってw

645 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:20:29.83 ID:2UF9+4KqO
>>632
家系はきほんしょっぱい

横浜の人はなぜあれをさらに濃くして食べれるのか…

649 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:21:05.38 ID:qB9rfK8o0
ラーメンごときにそこまで熱くなれるおまいらってマジで頭おかしいだろwwww

655 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:21:39.21 ID:+neHrA6X0
>>637
おたくも割り箸にプレート挟んで待ってたクチかい?w

664 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:23:01.48 ID:f9c1+vIV0
ラーメンは豚骨以外ありえない
しょうゆとか超クソ不味くてラーメンと名乗るのが信じられない
これが九州人の総説

667 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:23:16.50 ID:TAgfy9Q70
>>655
プレートってことはチャーに丸ですかい?w

684 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:25:47.65 ID:+neHrA6X0
>>667
正統派の後継者が戸田橋のたもとに居るらしいんだけど
行った事ある?

694 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:27:11.47 ID:BbhwIi6z0
>>664
醤油でも美味いのは美味いよ
豚骨より美味い醤油の方が好き
折尾の大八車好きだったけどなー

699 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:27:49.92 ID:I9P9PtW+0
実は本物の豚骨ラーメンはかなりあっさり味
博多で食うと拍子抜けする

東京の豚骨は狂った味覚人向けの偽物

720 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:29:47.88 ID:28lkIw5c0
>>699
それ、店による。
豚骨ラーメン、博多ラーメンでひとくくりにするのが間違い。
だいたい、博多ラーメンなんてラーメンないし。

745 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:33:11.05 ID:c3tmXYZx0
>>694
折尾とか久々に見たw

762 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:35:25.85 ID:Y1DantZy0
>>694>>745
もうすぐ駅舎が解体されるらしいぞ

766 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:35:51.62 ID:vls9eoCx0
北海道ツーリングした時に札幌近郊でたまたま見つけた「火の国ラーメン」だったかな?
うまくてびっくりしたのを思いだした。
北海道にもトンコツラーメンがあるとは知らんかった。
でも九州とは違って塩とか醤油とかあったな。

772 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:36:53.17 ID:XIXfhFvj0
そもそも何で豚骨?
豚肉が好きで大量消費してるから骨も多いの?
まさか豚骨だけ取って肉は捨ててる?

786 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:38:05.82 ID:ExiH05qI0
博多と天神で気軽に食うなら名代ラーメンがよか。
天神ビブレの地下と博多地下街にある。
とんこつばってんあっさりしとる。
値段も安い。
夜食うなら春吉の大砲ラーメン。

798 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 00:39:32.78 ID:W+Bd0lmj0
とんこつラーメンブームなんてあったの?
普通にラーメンブームじゃなくて?

そんなに猫も杓子もとんこつって時期は記憶に無いんだが

834 :屋形 ◆6wM/dKG8Fo :2012/12/19(水) 00:44:31.94 ID:BPz+P8gq0
マジレスでハリガネなんて頼んでる
奴って何なの?
ガチで味覚障害だろあれwww


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355838704/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【裁判】 日清 「サッポロ一番などの販売を中止し、2億7千万円払え」…ラーメン裁判で、日清「交渉決裂。やむを得ず提訴」

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/12/04(火) 12:33:17.87 ID:???0
・日清食品ホールディングスおよび日清食品は3日、サンヨー食品および太平食品工業を相手方とし、
 サンヨー食品の一部製品について特許権侵害訴訟を大阪地方裁判所に提起したと発表した。
 同訴訟において日清食品は特許権侵害行為の差止めと2億6,652万円の損害賠償を請求している。

 日清食品は今回、サンヨー食品の主力商品「サッポロ一番」(カップ、袋)が日清食品の「ストレート麺製法」の
 特許を侵害したとしてサンヨー食品を提訴した。日清食品は今回の提訴について、「当社はかねてから、
 サンヨー食品と交渉を続けてきたが、残念ながら解決には至らず、やむを得ず提訴することとなった」と
 コメントしている。

 従来の即席麺は製造効率を高めるため麺にウェーブを付けざるを得なかった。そのため、そばやうどんなど
 本来真っすぐであるべき麺にもウェーブが付いていた。しかし、日清食品の特許にかかる「ストレート麺製法」は
 湯戻し時に麺同士がきれいにほぐれ、喫食時に真っすぐになる即席麺の大量生産を可能とし、滑らかな麺の
 「のどごし感」を味わえる革新的な製造技術とされている。
 http://www.zaikei.co.jp/article/20121204/119366.html

※元ニューススレ
・【裁判】「どん兵衛」VS「サッポロ一番」 日清がサンヨー食品提訴
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354530015/

6 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:36:47.86 ID:lMV+AJJ30
むしろ日清のほうにストレート麺製法とやらの禁止令出してほしいわ
どんべえを元のちぢれ麺に戻せよ
UFOもだ
謎肉も元にもどせって
サッポロ一番塩と味噌が無事ならそれでいいんだけどさ

46 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:58:26.30 ID:KUv62/EbO
サッポロ一番みそラーメソを1袋で作ろうとするとどうしても水の量が多くなってしまいがち
鍋半分強に対し2袋がオヌヌメ

101 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:32:38.93 ID:4vfexTaS0
日清なんか感じ悪いな
たとえ正当な義があっても消費者から悪い印象持たれたらアウトじゃね?

102 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:34:17.48 ID:hNXGDQob0
>>101
特に悪い印象は持たないけどな

136 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:56:27.23 ID:dn0WcIGn0
そんなに縮れ麺が好きなら、100円ショップで売ってる日清御膳買えばいいだろ
べつに日清は縮れ麺を捨てたわけじゃないし、安い値段で手に入るんだから
味もほとんど(というか全く)同じなんだし

ここで縮れ麺でgdgdと文句言ってる奴って世間知らないんじゃねー買って思うよ

143 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:01:47.08 ID:gTZjw2nM0
>>136
ストレートを持ち上げてるメーカーを叩いてるんだろ

客の嗜好を理解してないメーカーの将来に期待する方が世間を知らない。

146 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:04:23.97 ID:hgLs5TBr0
サッポロ一番なくなったら困るわ
腹立つからどん兵衛やめて緑のタヌキ買ったるわ

147 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:06:31.22 ID:gNyz/08V0
>>146
タヌキて、きつねそばやろw

150 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:07:59.10 ID:1XCDt9bAP
>>147
きつねそばてw
田舎もんは呼び方も知らんのかw

151 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:09:03.15 ID:gNyz/08V0
>>150
出たな!大阪人w

153 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:10:39.01 ID:dn0WcIGn0
>>143
味的には、ストレート麺でも縮れ麺でもどっちでもいいんだけど
ストレート麺の方がつるっと口に入るし、触感もストレート麺の方が歯ごたえがある
触感的に言って、ストレート麺の方が生めんの触感に似てる点ではこっちの方がマシ
もちろん、俺の好みだから、それを強制したりはしないよ
俺だって、金がなくて縮れ麺でも食べようか、と思うときは日清御膳を買って食ってるんだし

ただ、味や触感というレベルじゃなく、単に日清が嫌いと言う理由で叩いている奴がいるのは
インスタント麺好きにとっては頂けない

156 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:11:08.41 ID:1XCDt9bAP
>>151
関東人は天かすに別料金を取るんだっけ?w

159 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:13:13.03 ID:gNyz/08V0
>>156
うむ、俺が大阪でたぬきうどんを注文したら、きつねそばが出てきた・・・次の店でも。
だが、俺は四国人なのだw

162 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:14:47.15 ID:Su1qYzqb0
>>159
> >>156
> うむ、俺が大阪でたぬきうどんを注文したら、きつねそばが出てきた・・・次の店でも。
> だが、俺は四国人なのだw

大阪では うどん 注文して そば が出てくるんだな 知らなかったわw

178 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:25:12.13 ID:1XCDt9bAP
>>162
「たぬきそば」でなく「たぬき」と言ったんだろうね。
天かす入りを 「たぬき」と呼ぶ田舎があるらしい。
「たぬきうどん」とか、聞いただけで頭がおかしくなりそうですw

183 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:30:46.63 ID:q3/9W0GD0
>>178
たぬきうどんやきつねそばがないのは大阪だけじゃないの?

187 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:33:09.87 ID:1XCDt9bAP
>>183
大阪には

きつねうどん、たぬきそば
はいからうどん、はいからそば
きざみうどん、きざみそば

がありますが何か?

191 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:35:37.58 ID:gNyz/08V0
>>187
>はいからうどん、はいからそば
日本語だと、たぬきうどんとたぬきそばなんだよw

198 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:40:22.62 ID:1XCDt9bAP
>>191
きつね(そば)、刻み、おぼろ、月見、肉、天ぷら、スタミナ・・・
大阪では、すべての種類のうどんとそばに追加料金なしで天かすは好きなだけ載せられますが何か?

天かすにわざわざお金を払わなきゃいけない貧しい地方の常識を押し付けられても

211 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:45:18.16 ID:gIQrXbJR0
>>198
とっぴんぐ自由に出来る店と出来ない店の違いじゃねぇの
追加料金無しで入れ放題=元値に含まれてる

213 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:46:42.93 ID:FeFciP4V0
関西じゃ油揚げもたぬきなんだね

222 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:48:56.44 ID:1XCDt9bAP
>>211
見栄っ張りな田舎の人が「かけうどん」と言いたくないだけだから

>>213
そばは色が黒いからたぬきなんでしょ。

225 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:51:38.94 ID:gNyz/08V0
>>222
あははw 

とりあえず、期待できそうな店は「かけ」か「釜揚げ」で、期待できそうにない時は
たぬきか肉うどんだなw

289 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:29:18.93 ID:ZHDiQEmu0
>>225
> 期待できそうな店は「かけ」か「釜揚げ」で、
かけはともかく、釜揚げを選択するあたりがもはやry

ヒント:麺類は、茹で上がったら一度徹底的に冷やしてさらに水をきっちり切る必要がある。
(例外はあるがな。)
さもなければ、
・芯まで暖かいままで放置すると、「秒単位」で糊化が進んでどんどん柔らかくなる。
太くて熱容量の大きい麺ほど、この傾向は強い。
・水切りをきっちりしないと、伸びる。

343 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:16:03.20 ID:mx5vWKe3P
サッポロ一番って名前のわりに
北海道じゃあんまりなじみないんだよね
北海道は昔からマルちゃんばっかり強い

440 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:26:56.38 ID:X2bmydL70
カップヌードルもどん兵衛もUFOも、スーパーの棚見ると他社より10~20円高いやん
ブランド商法のつもりかも知れんが明らかに失敗特にUFO
一平ちゃんのほうが遥かに旨いのに誰が高くて不味いもん買うんだよあほか

449 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:48:24.46 ID:ATe/hp030
UFOは、縮れ麺と粉末ソースのときが1番美味かった
なんで今はあんなにまずいのか

453 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:55:40.82 ID:JZ0pfJck0
>>449
ストレート麺のUFOは麺同士がくっついて
極太麺になっちゃうよね

食べにくいし不味い

特許の意味ないじゃんw

477 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:40:00.49 ID:7um+UEUm0
アベックラーメン一筋の自分には関係ないな

487 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:57:25.28 ID:zyHiNO5aO
>>477
豚骨に限定だと俺も五木食品が一番だな。
醤油ならマルちゃん正麺。
塩ならサッポロ一番。

味噌やら坦々麺はコレって決めるほどのはない。
インスタントのサムゲタンを嫁が買って来たの出されて「ラーメンスープを薄めたの」としか思わなんだから、喰わず嫌い上等で辛ラーメンとか食う気も起こらんしな!

カネボウが昔だしてた広東白湯麺は好きだった。

生麺の方が良いって言う声もあるが、あれは買ったからには期限内に食わなきゃなる以上は食いたい時しか買わないから論外
とりあえず買っといて、食いたい時に食えるのがインスタントの良いとこだし、そうでなけりゃ実店舗に行く方が賢いんだから
インスタントなら乾麺で選定するのが筋だよな

489 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:59:12.08 ID:K1sOFsur0
>>440
そういえばカップヌードルは先の小麦暴騰時代に値上げしてから落ちないね。
他の麺やパンの類は落ちたけど…いや、そういえば町のパン屋も落ちてないな。

492 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:05:30.66 ID:sp/YyYEH0
>>487
その白湯麺ってトップバリュになかったか?
今は扱ってないが…
白湯最高だよな!
塩とかお子さま向け

556 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:14:10.65 ID:IqrgyBREO
日清がUFOのソースをオタフクに依頼

日清がオタフクのソース製法を入手(レシピは把握していたが製法が謎だった)

もはや用済みと提携解消

入手したはずの製法に不完全な部分があり以前の味が再現不能に

焦った日清、UFOがカップ焼きそばである事を忘れ迷走が始まる

一方オタフクはサンヨー食品と提携

提携解消の顛末を知るサンヨー食品はオタフクデザインを前面に打ち出し最大限リスペクト
味も評判上々


たかがソース屋と格下同業と侮った日清ついに発狂

560 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:54:38.83 ID:psrpCLoc0
思ったより請求金額少ないなあ
2億とかそんなもん?

580 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:07:23.99 ID:nLpfPmoXO
ええ?!サッポロ一番みそラーメンが一番好きな袋麺なのに!
もし販売中止になったらマルちゃん正麺とんこつ味の一択になっちゃうょ…

583 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:09:45.00 ID:AaEqddQwO
>>580
普通のサッポロ一番は縮れ麺だろ
訴訟対象はストレート麺だよ

594 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:21:43.43 ID:F9QJ2hrH0
>>1
日清食品の槍ヶ岳での蛮行を、国民は永遠に忘れない。
「あれは電通が云々」などという言い訳も、国民は絶対に許さない。

603 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:29:07.42 ID:KUlM3aQm0
>>46
俺は水の量基本500mlなら350~400くらいに少し減らして作ってるよ

あとスープのもとを入れた後に麺を入れた方が麺の中身までスープの旨味がしっかり染み込んだ感じに出来上がって美味しい

そして麺を食べ終わった後、スープは捨てると
体に悪いみたいだし

606 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:32:19.43 ID:YG1y2/B9O
>>603
スープ捨てると体に悪いのか

614 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:39:53.55 ID:KUlM3aQm0
>>606
スープを飲むと体によくない

618 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:43:45.64 ID:Ylo4IKga0
>>614
スープ捨てるとかありえない
鍋のまま食って、残ったスープにご飯と溶き卵ぶっこんで雑炊にする

629 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:52:24.32 ID:Yh/FG1tu0
日清のきちがい社長嫌いな奴は
明星も食わないようにな。
日清の子会社に成り下がったからな。

634 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:57:18.84 ID:nB/3LeXH0
>>629
一平ちゃんが食えないのは…
やきそば弁当がいつでも買えればともかくなあ

638 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 04:01:54.45 ID:nB/3LeXH0
バゴーンはもっと売ってないw

640 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 04:04:18.61 ID:KLWr2S4k0
>>618
インスタントラーメンの塩分を見たことある?
高いものは成人の一日の塩分摂取量の半分以上だったりする。
ナトリウム表示の会社もあるみたいだけど、
ナトリウム表示を塩分のgに直すと大概5g前後。
そこへ油分、添加物とくれば、身体に良いわけがない。
袋麺に茹で野菜、スープは残すがよろしい。

663 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 04:34:59.77 ID:i6o7YvKO0
マルちゃん正麺が売れてるとか言うから、食べてみたら、マジでお店のラーメンに似てて驚いた。

そこらの不味い店なら、これを出しても違いがわからんだろなってレベル。

666 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 04:40:15.66 ID:TSoM+7dzO
>>663
安い生麺より正麺のが好きな俺。
ただスープだけがいまいち…坦々麺とかちょっとパンチのあるやつだしてくんないかな。

679 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 04:57:44.36 ID:z7dGXrwy0
>>666
あれは定評通りスープの出来はイマイチだよな。安売りすごいんで家に常備してるけど。
うちは味噌味ばっかだけど水を1割減らして味噌を足して食ってる。
余裕があれば更に中華スープをちょいと足すと非常にいい感じになるよ。

685 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:04:15.60 ID:5pTTKq5t0
>>679
手を加えるなら、あの手のラーメンはカツオ節を水と一緒にミキサーで粉砕するんだよ
それを仕上げに入れると豚骨以外はかなり旨くはなる
水の分量を調整して作ってみ

689 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:10:27.84 ID:z7dGXrwy0
>>685
うむ、うちもカツオ出汁も入れたりするけど、味噌にこの手法は
味が変わっちゃって万人にはお勧めしかねるから書くの控えたんだわ。
面倒ならお好み焼きに入れるような削り粉ぶち込むだけでもいいし。

704 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:33:55.63 ID:VhpWgwlZ0
それより焼いて無いのに焼きそばとか言うのやめろよ

ソース蒸しそばだろ、あれ 肉っぽい欠片もアレだし

788 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 13:16:09.56 ID:5DwTbYDR0
サッポロ一番より日清のらーめん屋さんのほうが
はるかに美味しいんだけど
醤油も味噌も

803 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:02:39.77 ID:Sn9AC3nQ0
サッポロ一番味噌に独特の美味さがあるのはわかるが、
塩はあのカレー粉くさいようなとげとげしさがダメ。胃がシクシクくる。
化学調味料のくせをごまかす気がないだろ。絶賛気味なのがマジでわからん。
余所のもっとマイナ-なとこの塩はさりげなく美味いのに。

868 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 00:20:17.11 ID:lwlInuYi0
>>6
UFOはひどいね
昔は、先発のべヤングか後発のUFOかって感じで張ってて、味も張り合えてたのに、なんであんな不味くするのか
不味いものを不味いと言えないとか、なんか会社の体質がもうダメになってる感じがする

871 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 00:47:30.63 ID:BvRqXCRV0
>>868
昔のUFOは旨かった。
徳島製粉が揚げ玉入れてから、UFOにも入るようになって、だんだん不味くなった。
不味いの真似してどうなのよ、日清。

873 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 01:08:40.56 ID:vfAH84fa0
最近ペヤングがやたら美味くなったと思ったら
UFOが劣化したのか・・・

874 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 01:10:36.99 ID:AMeMqzNb0
>>704
それを言い出すと「焼きそば」そのものを俺は見た事がないなw
炭火や練炭の火で焼いたりするのだろうか?
今の焼きそばは、炒めそばと名称を変えるべき

880 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 01:21:48.78 ID:lwlInuYi0
>>871>>873
皮肉にも安物シリーズのほうは、そこそこ旨い。
http://www.nissinfoods.co.jp/product/p_3994.html

粉末ソースってこともあり、マルちゃんの「昔ながらのソース焼きそば」に近いって感じ。

912 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 02:32:45.62 ID:/LMQ86cs0
ストレート麺を成功開発ってことに仕立て上げたいだけだろ
散々不味いって言われてるもんをわざわざ他社が真似るか


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354591997/l50/../人気ブログランキングへ

ニュースソニー「アップルが提供しているのはインスタントラーメン、僕らが作っているのは一品料理。」

1 : ロシアンブルー(茸):2012/12/04(火) 13:17:11.11 ID:2STDMSUY0● ?PLT(12112) ポイント特典

(略)

AirPlayには非対応だが、高い利便性と高音質を実現

最近のAVアンプのトレンドとして、Wi-Fi経由で音楽を聴けるアップルの「AirPlay」対応が進んでいる。
パイオニア、ヤマハ、デノンなどがエントリーモデルにまでAirPlay対応モデルを広げてきており、iPhoneシリーズ(4S以降)やiPadシリーズ(iPad 2以降)のユーザーの取り込みを狙っている。
その点、ソニーはAirPlay対応モデルをラインアップしていないが、こちらに対応する予定はあるのだろうか。

「AirPlayが普及しているのもよく知っているし、便利だとも思いますが、この機械は対応しない……というかできません。
AirPlayはB社というチップメーカーが独占しており、AirPlayを使うためにはB社のチップを買わなければなりません。

我々のソリューションはマルチチャンネルのPCMを再生するだけでなく、ベルリン・フィルの『デジタル・コンサートホール』などのストリーミングを再生するなど、
もっと“高級な一品料理”をやろうとしています。こういう領域に踏み込もうとすると、B社のチップではできないのです」(金井氏)

AirPlayは便利だが、あくまでも利便性を追求したもので、音質的にはそれほど高くはないと金井氏は述べる。
「言ってみれば、僕らが作っているのはちゃんとした一品料理です。AirPlayというのは音も最高ではありません。
例えばリニアPCMの音声を送りたいと思っても、アップルLosslessに変換して送ってしまいます。
Losslessとは言いますが、結局は『圧縮を解いた音』なので、音質はそんなに良くありません。分かりやすく言えば“インスタントラーメンのような音”です。

インスタントラーメンもおいしいですけど、僕たちはこの機械でインスタントラーメンを作っているわけではありません。
もしアップルがAirPlayの開発キットを提供してくれれば作りますが、現実にはB社にしか提供していません。ですから『できない』のです」(金井氏)

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20121203/1046041/?tdi_img

3 : ラガマフィン(埼玉県):2012/12/04(火) 13:18:18.72 ID:Y3BSbUmm0
などと意味不明な負け惜しみを述べており、市場では引き続きアップル製品が売れ続ける見込みです

9 : ピクシーボブ(家):2012/12/04(火) 13:20:26.57 ID:xY6LlarD0
まぁ実際にウォークマンの方が音が良いからなぁ

19 : スペインオオヤマネコ(愛知県):2012/12/04(火) 13:22:52.79 ID:5+VIXjNk0
なんだ、爆死のPS3からなんにも変わってねぇな

29 : コドコド(愛知県):2012/12/04(火) 13:25:02.67 ID:5qJnWMus0
ipodブームに乗っかってmp3の変で高いやつを無駄にたくさん出した一品料理屋

30 : サーバル(東日本):2012/12/04(火) 13:25:03.24 ID:gbBmKOsJP
ほとんどの人はmp3で音楽を聴いてるんだから、音質を追求しても意味ないよ。。。
ズレてるんだよな。ユーザーのことがわかってない。

64 : スナネコ(庭):2012/12/04(火) 13:34:22.78 ID:lmB7hVby0
>>1
losslessなら圧縮しても解凍してもいっしょじゃないの?どういうこと?
Apple のlosslessって実はlossless じゃないってこと?

67 : バーミーズ(宮崎県):2012/12/04(火) 13:35:38.58 ID:ZxbZa0Xs0
>>9
ふうむ、確かに品質はソニーの方がいいかもしれんが・・・
だがデザインが駄目だ
プレゼンもなってない

69 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/12/04(火) 13:36:41.13 ID:kYWA4JRt0
ロスレスだろ
元の音源にもどるし

76 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2012/12/04(火) 13:39:47.36 ID:6Gq+Wnbr0
>>69
データとしては残ってるけど、再生するときに周波数カットとかしてんじゃないの
よくわかんないから適当言ってるけどw

106 : オセロット(京都府):2012/12/04(火) 13:51:57.07 ID:FwbLhNPj0
>>64
Appleロスレスは可逆圧縮だからロスレスだという理屈なんだよ
そりゃAACとかMP3みたいな非可逆圧縮よりマシだろうけど
HDDがテラな時代なんだからリッピングしてNASから
リニアPCM垂れ流した方が音ええでって話

112 : スミロドン(やわらか銀行):2012/12/04(火) 13:54:08.13 ID:5GjPU4080
>>76
しねえよw

114 : ライオン(やわらか銀行):2012/12/04(火) 13:54:58.36 ID:sUH1ZAZr0
>Losslessとは言いますが、結局は『圧縮を解いた音』なので、音質はそんなに良くありません。

ちょっと何言ってるか分かんないですね

115 : コドコド(大阪府):2012/12/04(火) 13:55:03.11 ID:1KRVbH/x0
実際ウォークマンの方が随分高音質だ
俺は良い音で聴きたいんで、高ビットレートで2万ぐらいのヘッドホンを使ってる
iphone使ってる友人に聴かせてやったら大抵驚く

117 : ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/12/04(火) 13:55:25.18 ID:iJKy5dZb0
>>106
なんでたよ同じだろ

119 : サーバル(庭):2012/12/04(火) 13:56:05.97 ID:FmToBPUvP
確かに馬鹿なミーハーとか持ちたがるね。
ガキのおもちゃだわなiPhoneなんざ

128 : ノルウェージャンフォレストキャット (禿):2012/12/04(火) 14:00:47.95 ID:XS9g/rck0
分かるけどもっと規格を開放してシンプルにしないと駄目だぞ
最近はアップルはライトニングとかSONY化してるけどな

133 : オセロット(京都府):2012/12/04(火) 14:03:12.74 ID:FwbLhNPj0
>>117
CDの容量半分に減らせるメリットより、たったの半分なら
一回でも無駄な圧縮とかデコードが入るのはオーディオマニアは嫌なんだよ

137 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/04(火) 14:04:45.78 ID:9MUdqpw60
>>133
イヤとか知らねーよ
音質の劣化はない

140 : アビシニアン(WiMAX):2012/12/04(火) 14:06:27.64 ID:ru7edsl/0
 「世界中の20カ所くらいの鉱山のスズの音を聴いた中で最もいい音のものを使っていたのですが、その鉱山が廃鉱になってしまったため、使えなくなってしまいました。

 そうなると困るため、微量元素を測定することで、なぜ音がいいのかを解析したのです。こんな元素がどのくらいの割合で入っている、ではこれを入れたらどういう音になるのか、入れて音を聴くといったことをずっとやってきました。
オーディオエンジニアってそういう馬鹿なことをやるんですよ(笑)」(金井氏)

電力会社のコピペ超えたな

144 : サビイロネコ(福岡県):2012/12/04(火) 14:08:05.05 ID:MKkprR9f0
Walkmanもいい音だとかいって売ってたし、バカな一部の消費者もその気になってたけど

iPodはいい音だから売れたんだよ
walkmanは変な音だから売れなかった
プロ用のハイエンドDACと比較して違和感ないのは昔からiPodの方だった
ソニーは違和感ありまくりの変な音
小手先で弄って誤魔化しやがって

日本の一部のバカは騙せても、世界は騙せねえよ
ほんとソニーのいういい音とか高音質ってなんだよ?測定結果ならiPodも16/44ならほぼ理想値出てるわけで
加工しまくって生音と程遠い不自然な音にしていい音だとか抜かしてんじゃねーよ

147 : ユキヒョウ(関東地方):2012/12/04(火) 14:08:37.68 ID:qbF9OmFFO
なんでソニーのほうが不味いか説明しろ

148 : サイベリアン(庭):2012/12/04(火) 14:09:58.15 ID:jO9on1UU0
曲ダウンロードする時の形式を選べるサービス作れ、CDから取り込むのめんどいしiTunesとかゴミに出来るぞ

153 : サーバル(庭):2012/12/04(火) 14:11:58.72 ID:rSk6BWtBP
まぁSONY信者じゃなくてもレコスタやマスタリング向け
放送局が使ってるのはSONY製ヘッドホンだしね
2万も出せばあの高解像度とフラット感を手に入れれるわけだし
オーヲタはその何倍もするのを買ってくれるみたいけど
Appleはその分野じゃないからほっときゃいい

155 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2012/12/04(火) 14:12:23.20 ID:6Gq+Wnbr0
>>144
もともとiPhone・iPodは音で勝負しようとしてないんじゃない?
かっこいい・自慢できる・音楽の管理が楽とかあたり
この記事でもかいま見えるけど、SONYは「ユーザーの利便性」ってのを
完全に無視してるから売れなくなってきてる

157 : アンデスネコ(東日本):2012/12/04(火) 14:13:21.09 ID:HlhzWpxv0
Appleってパソコンメーカーでしょ?w ソニーはずっとその線で飯食ってきた
訳だが
悔しいの?悔しいの?

158 : コーニッシュレック(長屋):2012/12/04(火) 14:13:27.60 ID:OZdE4Qdx0
ウォークマンの音=膨大な補正機能やICを搭載して人に聴き易いように加工してる音

ピュアヲタが聞いたら発狂するわw

161 : サバトラ(千葉県):2012/12/04(火) 14:14:51.17 ID:eBeO9EJI0
ソニーというか、日本企業は脱androidしたほうがいいと思う
何社か集まってOS開発したほうがいいんじゃね?

164 : スフィンクス(中国地方):2012/12/04(火) 14:15:45.71 ID:IbfYKL+u0
>>140
微量元素にまでこだわった挙句に、最終測定するのがコイツの「耳」ってどうなのよ。
マイクロメーターで測って、ノコギリで切断―みたいな無意味さを感じるわw

175 : トラ(広島県):2012/12/04(火) 14:21:55.68 ID:cGp2tuPB0
>>161
そしてまたガラパゴスってのも売上には繋がらんかもよ

186 : スナネコ(千葉県):2012/12/04(火) 14:34:58.85 ID:R0/mJNB10
>>140
コイツ基本も何も判ってない

そもそも、音質言うのは磁場の影響を大きく受けるので
まずは北半球と南半球の磁場の違いから入って行かないとダメなんだよ
出来れば、月の影響も考慮してな

188 : サーバル(WiMAX):2012/12/04(火) 14:38:12.37 ID:09/WqRg9P
>>186
そこまで追求するのか・・・
太陽なども当然範疇なんだろうな・・・

195 : ペルシャ(千葉県):2012/12/04(火) 14:58:11.90 ID:7xzOf84s0
あれ・・・?個人的に真逆だと思ってた・・・
別にソニーが嫌いって訳じゃないが
毎年一つの製品に一点集中、カメラやプロセッサやソフトウェア、デザインや特許技術を結集
一方は似たような価格帯で色々と付加価値を付けて高く付けようって魂胆が強く見られる・・・

212 : バーマン(北海道):2012/12/04(火) 15:51:21.66 ID:1p1YnXlE0
おこちゃま扱いしてたDSににボロクソに負けたけどdou思った?
ねえdou思った?

232 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/12/04(火) 16:24:42.73 ID:G5EujOdgP
>Losslessとは言いますが、結局は『圧縮を解いた音』なので、音質はそんなに良くありません。
本気でコレ言ってるならソニーやばくね?

234 : アメリカンショートヘア(中国地方):2012/12/04(火) 16:25:04.97 ID:fGkLS1NK0
ネットの情報の難しい所は一部のマニア向けに作られた商品に対するインタビューも一般大衆に向けられて作られた廉価品のインタビューも同じように配信されてしまうところだよな
そこが判断できないと受け手は「そんなもんが一般にウケルわけないだろ」なんていう的外れなレスをしてしまう

235 : 三毛(大阪府):2012/12/04(火) 16:26:52.20 ID:e2YtDOQt0
>>234
> Losslessとは言いますが、結局は『圧縮を解いた音』なので、音質はそんなに良くありません。
マニア向けならこんなアホな事いっちゃダメだろう

252 : ジャパニーズボブテイル(新潟県):2012/12/04(火) 16:41:48.91 ID:wAvL7xjd0
ソース元全文読まずに偏向したスレタイと抜粋箇所だけで判断して叩くやつって
マスコミに流される韓流BBAや情弱と変わらんな

257 : ボルネオヤマネコ(石川県):2012/12/04(火) 16:46:57.98 ID:VIPTuKQI0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121203-00000004-isd-game.view-000

これなんてまさに高級な一品料理。
他社が真似出来ないことを平然とやってのける。流石ソニー。

258 : 三毛(大阪府):2012/12/04(火) 16:48:37.91 ID:e2YtDOQt0
>>257
これ上についてる丸はなんなんだろ
エナジーボンボン?

261 : ツシマヤマネコ(神奈川県):2012/12/04(火) 16:53:49.54 ID:o/9e1ZHNP
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0610/sony3.htm

272 : ベンガル(家):2012/12/04(火) 17:21:21.13 ID:Aile/Nv/0
>現在の据え置き機はPS3の一人勝ち状態だし

戦艦大和の最期www

277 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/12/04(火) 17:26:52.21 ID:R29ENykH0
ロスレス圧縮なのに劣化する分けないだろ
音質が落ちるとか言ってるソニーはバカなのか

278 : 縞三毛(チベット自治区):2012/12/04(火) 17:30:30.86 ID:/DMRbaXi0
DATどころか業務用のPCMレコーダーもとっくの昔に切り捨てたくせにな。
山下達郎も激怒してたぞ。それがいまさら高級一品料理ぃ?アホかw

>サイテーだよ。
>メンテナンスすらしてくれない。
>レコーダーは定期的に録音ヘッド、再生ヘッドといった消耗品の交換をしなきゃいけないんだけど、
>今後は一切しません、だとさ。

山下達郎近況インタビュー (2005年6月)
http://www.geocities.jp/garage_miho/essay/tatsuro_interview_200506.htm

280 : シャルトリュー(東京都):2012/12/04(火) 17:34:53.78 ID:zYS6Aqby0
>>277
ピュアオーディオの世界ってCDRに音楽データを書き込む際にデータの書き出し位置で
音が変わるor劣化するという主張がまかり通る怖いところですし

282 : クロアシネコ(愛知県):2012/12/04(火) 17:39:24.01 ID:capmtY8t0
でもwalkman使ってる奴はipodより音質がいい!ってよくいう気がする
付属のイヤホンで128kbpsのくせに

285 :梅ヶ枝餅 ◆MOTI..op.. (福岡県):2012/12/04(火) 17:47:22.50 ID:Zo9Zd2Fg0 ?DIA(123456)

>結局は『圧縮を解いた音』なので、音質はそんなに良くありません
可逆って何か変わるの?
デジタルなのに??

301 : サーバル(東京都):2012/12/04(火) 18:18:10.57 ID:+SGGNynpP
>金井氏の仕事場では、ソニーが1993年に発売したCDプレーヤー「CDP-R10」(希望小売価格126万円)と
>D/Aコンバーター「DAS-R10」(同84万円)、AVアンプ「TA-DA5800ES」で音楽CDを試聴させていただいた。

スレタイはガチじゃん
これに比べたらアップル製品なんてゴミだろ

303 : 三毛(大阪府):2012/12/04(火) 18:35:49.89 ID:e2YtDOQt0
>>301
まあ値段で自己催眠かけるタイプの人間にとっては得にそうだろうなw

304 : コラット(香川県):2012/12/04(火) 18:36:47.77 ID:+trynH880
まあコロコロころがる音楽プレイヤは一品料理かもなww

315 :見よ、この韓国人の妙な優越感をSONYなんか完全に格下w(東京都):2012/12/04(火) 18:58:54.97 ID:QCKV4ShZ0
【取材日記】「ソニーボーイ」の涙、他人事ではない=韓国
2012年12月04日09時58分 [? 中央日報/中央日報日本語版]

1970年代後半から80年代初めにかけ日本のソニーは現在のアップル以上だった。
音楽に移動性を与えたと評価される「ウォークマン」はいまも製品革新の神話として残っている。
そのころ日本では自由で開拓精神を持つ若者を「ソニーボーイ」と呼ぶほどだった。そんなソニーは当時サムスンの畏敬の対象であり技術の師だった。
80年代前後にサムスンは「週末教育」というプログラムを作った。週末に日本の技術者を飛行機に乗せ韓国に迎えた後に技術を学んだりした。
当時を考えると現在のサムスン電子とソニーの状況には隔世の感がある。サムスン電子は四半期営業利益が8兆ウォンを超える時代を開いた。
これに対しソニーは昨年過去最悪の5200億円の赤字を出した。4年連続赤字だ。
先日は世界3大格付け会社のフィッチがソニーの格付けを「BBB-」から投資非適格の「BB-」に一気に3段階引き下げたりもした。
振り返るとこのような桑田碧海は93年に「妻と子以外はすべて変えよ」という李健熙(イ・ゴンヒ)サムスン電子会長の新経営宣言で始まった。
李会長はデザインの重要性を強調した京都工芸繊維大学の福田民郎教授(当時サムスン電子顧問)の報告書を受け夜通し討論した。
ドイツ・フランクフルトで新経営宣言をしたのはその3日後だった。
新経営の方向が合致したということは否定しがたい。いまのサムスンとソニーの状況がこれを代弁する。
どれほどであれば福田教授が「サムスンは必ず必要な変化を実践し、日本企業は言葉だけだった」と言うだろうか。
そのように先を見通した李会長が1~2年前から深刻な言葉を投げかけている。「今後10年以内にサムスンを代表する事業と製品はほとんどが消えるだろう。ためらっている時間はない」ということなどだ。
10年後にサムスンは現在のソニーのような身の上になっているとも限らない。
サムスンだけでなく韓国を代表する他のグローバル企業も同じだ。ソニーの墜落を見る「ソニーボーイ」たちの無念な心情は他人事ではないかもしれない。

パク・テヒ経済部門記者
http://japanese.joins.com/article/282/164282.html?servcode=100&sectcode=120&cloc=jp|main|opinion

319 : デボンレックス(静岡県):2012/12/04(火) 19:06:54.72 ID:mqQoVoFe0
ソニー <6758> が3日続落。一時10円安の787円まで売られた。

 ゴールドマン・サックス証券では、目標株価を800円から690円へ引き下げ、売りの投資判断を継続した。
3日付リポートによると、業績予想は微修正にとどめたが、先月発表した転換社債発行に伴う希薄化を考慮して目標株価を引き下げ。株価は依然割高としている。

 13年3月期の一過性利益(約800億円)を除いた営業利益の実力値は180億円と予想。
来期はスマホの赤字改善、半導体の増益、リストラ費用の減少などがあるものの750億円程度にとどまると予想。
来期以降も大胆な構造改革がなければ750億円前後の営業利益が続くとみており、15年3月期については大規模構造改革を織り込んで1460億円の大幅赤字になると予想している。
4日終値は4円安の793円。

http://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20121204-00200808-mosf-stocks


なんでスレたたないんだ

344 : しぃ(静岡県):2012/12/04(火) 20:27:57.08 ID:06G9rABb0
ウォークマンのデザイン悪くないと思うけどな
アイポッドより薄い割に画面大きいし、なぜダサい扱いされてんのか正直わからん

355 : スナネコ(東京都):2012/12/04(火) 21:18:00.49 ID:ypwGd5z10
>>344
Walkmanのロゴもマークも糞ダサい
SONYロゴが今となっては古臭い
何よりロゴを機種前面に両方入れちゃう無神経さ
色使いも安っぽい

カラフルな色使ってもオサレでポップになるか、日用雑貨的な安っぽさになるか
その違いは微妙だけど凄く大きい

361 : オシキャット(やわらか銀行):2012/12/04(火) 22:25:31.28 ID:/knpvV5f0
大多数は音を愉しんでるんじゃない、曲を愉しんでるんだよ。
キチガイみたいに音にこだわるなら、ドレミの音だけをひたすら自分で弾いて聞いておけばいいさ。

音にこだわるんじゃなくて、消費者を満足させることにこだわれ。
そもそもライブじゃなくて携帯再生機で聞いてること自体、音にこだわってない証拠だろ。
なんのためにそんな装置で音楽を聞いているかって言う本質が、ちっともわかってないな。
ま、だからソニー製は売れないんだろうけど。

369 : ロシアンブルー(北海道):2012/12/04(火) 22:47:16.44 ID:omxkzqwU0
ソニーはipodについてもソニーが追い抜くとか言ってたっけなあ。
ウォークマンを開発した昔のソニーと今のソニーがちがうことはちゃんと心得るべきだよな


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354594631/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【埼玉】外食チェーンのさきがけ「山田うどん」の本を出版 えのきどさん「埼玉もうどん県」

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/11/22(木) 12:39:53.45 ID:???0

黄色い背景に赤いかかしの回転看板――。うどんチェーン「山田うどん」への
あふれんばかりの熱情を活字化した本「愛の山田うどん『廻(まわ)ってくれ、俺の頭上で!!』」
(河出書房新社)が22日発売される。

アメリカ式の外食チェーン展開の先駆けにして埼玉のソウルフードである山田うどんを語り尽くした1冊だ。
共著者は、雑誌「季刊レポ」編集長でライターの北尾トロさん(54)と
コラムニストのえのきどいちろうさん(53)。1960~70年代に郊外型の
外食店舗をいち早く軌道に乗せた山田うどんの歴史や、山田食品産業の山田裕通(ひろみち)会長(7月に急逝)との
対面などが情感たっぷりに描かれている。つゆを共同開発したキッコーマンの
高梨兵左衛門・特別顧問の証言などから、山田うどんを多角的に分析している。

 きっかけは昨年11月、2人で配信しているインターネットTVでのおしゃべりで、
えのきどさんが何気なく「山田うどんみたいな?」と発言したこと。2人の脳裏に、
青春時代に空腹を満たしてくれた記憶がよみがえり、「山田トーク」が止まらなくなった。
えのきどさんがその夜、パソコンで検索してみると、検索関連語として
「山田うどん まずい」の表示。多くの人が「山田うどん」と「まずい」をセットで
検索した履歴があるということだ。「山田がピンチだ」

 うどん界は今、コシの強いさぬきの全盛時代。だが、うどんは本来、
色々なタイプの味がある。「山田だって関東の食文化から出てきた、
やわらかくてホッとするうどんだ」。2人は、ラジオなどで発信を始めた。

 すると、「山田」というワードに突き動かされた人に次々遭遇した。
えのきどさんがラジオで山田うどんのことを話せば、ブースを出るとスタッフに
取り囲まれた。河出書房新社の担当者は、社内で「山田の本やってくれてるんだって? ありがとう」
などと声をかけられた。ほとんどが埼玉県出身者だった。

 「山田を見ていると、埼玉県やロードサイド文化についてわかる気がする」と
北尾さんが言えば、えのきどさんもこう語る。「埼玉はうどん県です。なぜなら山田うどんがあるからです」

http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/business/20121122-OYT8T00375.htm

4 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 12:43:41.62 ID:Tgeqan5U0
伊集院光がラジオで話していたけれど、
学生時代は
「池袋の山田うどん前で待ち合わせね」
「帰りに山田うどんに寄ってく?」
とか池袋ではなじみ深い場所らしい。
ランドマーク?

11 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 12:46:15.26 ID:o3zFQ1ueO
肉うどんの肉が豚肉の山田うどん

27 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 12:51:30.62 ID:F+AvpFMM0
>>4
そりゃ池袋は埼玉の玄関口だし

65 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:29:23.78 ID:wNrz8lIN0
埼玉県って、昆布だし出るの?
東京でうどん食ったら、出汁がきいて無くて、やたら醤油辛くてゲキマズだった。

東京で出汁は無理だな、蕎麦に醤油かけて食べるところだな。

72 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:40:16.89 ID:nV2pqhqj0
>>65で終了だろ。

関東のうどんは不味過ぎる。塩辛いコールタールだ。
異論があるならまずちゃんとした美味いうどんを作れるようになってからだ。

ソースは大学時代東京に住んでたオレと
オレの地元のうどんの美味さに驚愕し負けを認めた埼玉出身のカレ

76 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:43:43.27 ID:q5Z7AYVY0
埼玉にうどんのイメージなんかねぇけどな。
讃岐以外にどうしてもと言うなら秋田稲庭だろ。
それでも500万ぐらい裏金貰わないとうどん県は許可できないよ。

111 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:56:17.26 ID:4+3gw7400
関東はうどん食わないと思ってたのに

207 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 13:00:35.36 ID:LAJkBIGo0
どう考えても駐車場が本体だろ。仕事で車運転する疲れたおっさんが休みに
くるついでの店。客層もじゃっといえば吉野家みたいな感じ。ファミリー客とか
女性客はアウェイ。山田うどんうめー。食いたいー。とかで通ってる人は
少数派だと思う。

217 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 13:22:50.01 ID:7P6FEBVB0
水不足でも、うどんを茹でるっていうのを連想してしまいました。

225 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 13:51:10.70 ID:2tBmZb3a0
山田うどんと外環シールドは首都東京の防衛システム

232 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 14:05:36.35 ID:PW4hFLyQ0
埼玉県民の総意「山田うどんはさほど美味くない。若しくは不味い。」

246 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 14:30:36.18 ID:ZPSwok/60
>>27
埼玉のJR沿線に住んでるけど池袋の話なんて聞かないな
みな都心に行きたがる
池袋に行くのは東武・西武線沿線の埼玉県民だろうな
あと、練馬に知人がいるがよく池袋の話をしている

248 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 14:34:58.38 ID:ehli/QjV0
小諸の二枚盛り290円でええんちゃう

249 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 14:36:25.53 ID:PW4hFLyQ0
>>248
そう。通は小諸そば。

257 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 15:02:51.80 ID:TIjzaqGc0
武蔵野うどんって名前の通り武蔵野(埼玉の荒川以西~多摩地区の多摩川以北)の名物だぞ
本来さいたま市とかは武蔵野じゃないから武蔵野うどん=埼玉県じゃないぞ

264 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 15:11:43.25 ID:NOt5rMkS0
昔3度ほど食べた事あるけどほんとスーパーで売ってる麺だったな
今メニュー見たら何でも屋だねwラーメンとかうまいのかな

280 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 15:34:14.46 ID:b90KMbicO
山田うどんはその昔心身障害者やハンセン病など忌み嫌われる病人達が
関わってたから食べたくないと母が言ってたがマジ?

294 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 16:09:58.81 ID:91QtduhH0
山田うどんで食ったカツ丼のまずかったこと。
さいたま県民はあんなので満足してるのか?

309 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 17:55:46.32 ID:KfB79EKC0
そもそも、埼玉とか群馬のうどん自体がうまく無いからなぁ。
水沢うどんとか舐めてんのかと思う味と値段だし。

315 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 18:14:36.03 ID:CovmeHQ40
つーか、消費量なら福岡だってうどん県になれんじゃね?

339 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 21:01:08.57 ID:M/e9Okvn0
基本的に関東以北は蕎麦、粟、稗しか育てられなかったからうどん(小麦)文化は
だいぶ後になってきて入ったものだと思う。
小麦が入って来る前に墨汁のようなつゆが出来たのだろうね。

その名残で関東のつゆは墨汁の様に黒く、塩味が濃いけど
関西風は出汁の味を味わえる小麦文化が発展したから味の好みが
正反対になっちゃんだろう。

この辺は文化人類学者に詳細に検討する位の材料だと思うけど・・・

342 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 21:13:37.63 ID:zGRm741b0
>>339
関西のは色は薄いが味は濃いよ。

350 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 21:55:36.61 ID:6ycONlFR0
>>309
埼玉のうどんとひと括りにされてもなぁ…
南部のうちの近所と中部の父親の実家近辺でも違うし
奥入るとまた変わるからなんとも

>>339
埼玉は田舎の方だと冠婚葬祭みたいなイベントあると
その家で饂飩作ってくうとかやってるのよ
まぁ、どこでもってわけでもないけど、結構そういう地域は多い
今はそういう旧家も減ってると思うけどね 世代交代とかで

352 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 22:01:14.74 ID:4ug3qb2tO
日本一暑い埼玉県熊谷市…実は群馬県館林市のほうが暑いのに。
埼玉県はうどん県!…実は香川県、群馬県には遠く及ばないのに。

埼玉県て、韓国人みたいだね。

354 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 22:07:26.59 ID:Wj7gybZs0
>>352
日本一暑いは言ってないな
熊谷のあたりはやたら暑いのは昔からだが
外部の人間がかってに誇張しただけだな

うどん県は声を大にして言ってないな
「隠れうどん県」みたいな表現はするが
うどんを前面に押し出してるのは一部の市町村(加須等)だけ

ただでさえ東京のなんたらで悪くしか言われないのに
そうやってさらに悪く悪くしようとするのやめてお願い

359 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 22:13:07.46 ID:W6CP1n9A0
生まれも育ちも埼玉県@40歳だが、
家の近所に山田うどんあるけど
実は1度も行ったことがない・・・・

361 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 22:17:31.02 ID:TYsk0TnP0
>>359
お前が埼玉県南部の出身なら
給食で出てきたソフト麺は山田うどんだ

364 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 22:20:52.67 ID:6ycONlFR0
>>352
そもそも同じ埼玉でもぽっぽしてぃーの方が高い温度を出す時があるけど
そちらは余り話題にならなかったりするわけで 知ってあげてよぽっぽしてぃー

>>354
別に息すって吐くとかいうレベルでうどん食ってるわけでもないしねー
でもなんか食う回数は地味に多いって言う

>>361
あるあるー

366 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 22:26:16.78 ID:VT2BpEMH0
>>342
近畿は軟水で出汁が取れるけど関東は硬水で出汁があまり取れないからな

375 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 00:33:25.48 ID:MjsfAvgY0
>>366
関東は中軟水。井戸水を使っていた時代ならともかく、
現代は河川取水を浄水してるから関東も関西も大差無い。
日本で硬水と言えるのは沖縄くらい。

385 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 08:26:34.39 ID:qo4N1byj0
名前は知ってたが東京の下町のツリーのそばのゴミゴミしたとこに住んでたんで
店舗は見たことなかった。郊外に引っ越してはじめて見た。他にもいろんな
駐車場付きのチェーンがいっぱいある。郊外のほうがこの手の実験店やら
大規模小売店がいっぱいあって楽しいな。やっぱ地価が安いから
駐車場付きのでかいのが展開可能なんだろうな。狭くて地価の高い下町じゃ
確かに店舗だしても儲けねえわな。

390 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 08:43:15.79 ID:+ikpHC+j0
電機とうどんでどうして差がついたか。

397 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 08:54:07.43 ID:TTKJnj8Z0
>>385
墨田区に住んでてなんで山田うどん知らないんだよ?

六区のWINSの隣にあっただろ?
最近潰れてしまったようだが

ちなみに駐車場はなかった

400 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 09:18:25.72 ID:qo4N1byj0
関係ねえけど昔塾業界にちょっといたときに、山田義塾ってのが
大宮に本部構えてぶいぶい言わしてたな。栄光ゼミナールとタメを張ってた。
千葉の東大セミナーがこけたときに救済で買収したりしてた。今は消し飛んだな。
埼玉ってのはのしあがって大手になるには「山田」でないといけない決まりでもあるんかしら?

401 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 09:19:01.24 ID:L2xqHq2Y0
ちなみに埼玉県北部、大宮から北はKやBばっかりだからな。
やたら駅や学校や職場や自治体施設に「人権尊重宣言都市」とか
「同和事業推進地域」とか「世界平和宣言都市」などの看板が目立つ。
「差別と偏見をなくし明るい未来と社会をみんなで構築しよう」なんて
スローガンが道路際にあったり「人権相談日」の幟がロータリーにあったり。
勿論、隣保館みたいなのもたくさんある。
村自体がオール同和指定の地域もあった。
汚いボロボロの家やスレート葺き錆びた外階段の賃貸物件、築50年くらいの
団地とか多い。子ども達はプリン頭で襟足だけロン毛とかだ。
役所も汚い建物が多いからな。山田うどん的には立地いいんじゃね?

411 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 09:36:59.46 ID:3LkJtBxp0
最近の山田うどんの資本金
3億1500万円

2億2000万円

1億円

着々と減資してるんですが、減資というのは累積した赤字を
決算書から消すために、資本金と相殺○るという場合が多く、
要するに長期にわたって営業不振という会社のやることだと
認識しておりますが、詳しい方がいらしたら教えてください。

415 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 10:04:13.52 ID:n7YUo/Z70
うどん屋の基本は、讃岐うどんのように腰があるとこ。
山田うどんは、駅前の立ち食いよりも劣る。
ここまで大きくなったんだからもっと研究してはなまるうどんのようなしっかりとした物が
提供できるようにがんばれよ!

416 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 10:14:23.74 ID:HymH1Goh0
山田うどんの別業態で「カントリーラーメン」って知ってる?
あのやじろべえがテンガロンハットを被ってる看板。まだあるのかな。

小学校の頃塾帰りに寄るのが楽しみだった。

433 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 16:50:04.35 ID:TZFVGwiw0
そこら中に製麺所があって
近所中のおっちゃんおばちゃんが通って毎日食ってて
炭水化物取りすぎ自重しるなんて問題化するような土地とは
到底勝負にならんだろう

438 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 17:38:50.24 ID:qmx0UP58O
毛布団
けっこう好きな味

442 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 20:12:36.02 ID:W02BjBYI0
山田うどんの立地に他店が入っても絶対潰れる。そんな立地に
立ち続けていることこそが、山田うどんの真の凄さだってことに、
なぜ気がつかない?

464 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:35:58.56 ID:ma7ZDba2O
>>1
まぁ確かにね。
だが、基本、車持ってる人しか行かないよね
駅前や繁華街で山田うどん見たことないし

468 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:51:20.10 ID:CrHtAtcE0
高い
マズい
暗い
汚い
遅い

いいとこ無し!

471 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:10:19.43 ID:OeT5ld7b0
おいおい関東の醤油塗れのうどん等食えた物じゃない。
文化の貧しさが味に表われた象徴的な物だ。

492 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:08:34.48 ID:7mK6Az8g0
関西方面の人が関東のうどんは汁が黒くて嫌だって言うのは見かけるけど
北海道の人が九州のラーメンは汁が白くて嫌だとかってのは見ないんだよなー
材料違うからそりゃ色や味だって違うだろと思うんだけど、あの嫌がりっぷりは何でだろう?

493 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:09:54.27 ID:vXgw+NFsi
川崎の等々力陸上競技場店は、おそらく唯一行列が出来る店舗。

うどん一杯確保するのも一苦労な位凄まじい賑わい。

495 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:20:02.62 ID:KRK9O7Ok0
山田のやわいうどんが好きなオレが言うのもなんだけど
埼玉はうどんの文化?あるよこれはマジで
詳しい人がウンたらカンたら言ってたけどタブンそうだから
粉モンとかの本?で見たとか

499 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:26:39.81 ID:rAZyDYPi0
>>492
もともと東日本はソバ文化だから
ソバつゆをウドンに流用してる店が今だにたくさんあるってだけの話
わざわざウドン用につゆを作るのがメンドクサイんだよw

逆に、ソバをウドンのつゆで食ったらまずいだろ?
そういうこと
最近は四国のうどんが大人気だから、ちゃんとした専門店も増えてるけどね

502 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:35:07.41 ID:4WrOu/bB0
>>499
東日本ていうか、江戸だけどな
東日本自体はうどん文化

関西人には江戸と関東地方の区別はつかないようだが


讃岐うどんがメジャーになる前は、うどんなんて「風邪ひいたから鍋焼きでも」
「今日は冷えたからカレーうどんでも」ってくらいの地位しかなかった
うどんのためにわざわざ別につゆ作るなんて考えもしなかったからな

503 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:36:07.97 ID:ymfDlQ5E0
>>499
蕎麦文化なんて長野と江戸だけ。江戸の蕎麦は長野から持ち込まれた。
その他は関東も東北もうどんがほとんど。特に関東は小麦の生産地なのに、
なんで蕎麦を食う必要があるんだか。

505 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:50:19.70 ID:pboreGa50
>>502
埼玉中部だが老舗のうどん屋がいっぱいあるぞ、昔から全然地位は低くない
wikiでも見たのかw

517 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 01:26:45.60 ID:AUbIsLil0
山田のうどんは昔の給食のソフト麺と変わらん。
そして美味しいと思って入る奴よりも腹一杯になりたい奴が大半。

519 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 01:56:29.48 ID:Ju+unKnUO
うどんの製麺は全国一位が香川で、埼玉は確か全国二位くらいだろ
群馬とかも全国四位か五位、茨城や山梨なんかも同じくらいの上位
関西の奴らって、うどんうどんウルサいけど、まあ、あそこらへんは相変わらず何もないんだよ

547 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 12:54:53.83 ID:9ZjM7Fz+0
馬鹿にされようが話題に挙がるだけで埼玉県民は嬉しいもんよ。
山田うどんは埼玉県民からしてもまずいがな。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353555593/l50/../人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ