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ライバル

ニュースホンダジェット、圧倒的な技術力で業界の常識を変えた!

1 : 斑(千葉県):2012/11/21(水) 22:10:32.86 ID:AYaOn6980 ?PLT(12001) ポイント特典

“航空業界のシビック” 「ホンダジェット」で革命

 ホンダが開発中の小型ジェット機「ホンダジェット」(HJ)の販売がカウントダウンに入った。10月末に量産1号機の生産を始め、2013年には顧客に引き渡す予定。

 「圧倒的に性能が違う」。10月、米フロリダ州オーランドで開かれた世界最大のビジネス航空ショー。ホンダジェットのブースを訪れた関係者らは舌を巻いた。

 同クラスのライバル機に比べ速度は約15%速く室内は約20%広いが、燃費は約15%向上。しかも価格は他社とほぼ同じだ。
ニューヨークで富裕層向けビジネスジェット販売を手掛けるレトラーさんは「業界の常識を変えた」と驚きを隠さない。

 ここまで性能が突出した一番の理由は、藤野社長が発案した特徴的なデザインだ。機体後部の左右に取り付けていたエンジンを、
主翼上部に載せるような形で取り付けたことで、高速飛行時の空気抵抗を抑え、燃費向上と速度増加の効果を生み出した。
エンジンを機体から切り離すことで余分な構造が不要となり、室内も広がった。

 このデザインが評価され、業界で最も権威があるとされる米航空宇宙学会の「エアクラフト・デザイン・アワード」を日本人として初めて受賞した。
 特許を取得したため他社は使えず、「10年は競争優位を保てる」と藤野社長。大型車が主流だった米自動車業界でかつて大ブームとなったホンダの小型車「シビック」に例え、「航空業界のシビックを目指す」という。

 これまで大きなシェアを誇ったライバル他社は、ホンダジェットの参入を警戒。「ホンダジェットと同じカテゴリーのライバル社は、既に値下げを余儀なくされている」(販売関係者)という。

 藤野社長は「速くて燃費が良く、室内も広い。今までにないデザインを採用したことで別次元の製品となった。いま注文しても2~3年待ちの状態だ」と説明。
年間販売が約300機の米ビジネスジェット市場で「80機程度をホンダジェットにしたい」と、一気呵成(かせい)のシェア奪取を狙っている。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/121121/bsc1211210504006-n1.htm
http://www.honda.co.jp/jet/gallery/images/e1-l.jpg

15 : ピューマ(三重県):2012/11/21(水) 22:18:05.55 ID:oRIFkX+x0
エンジンはどこ製?

21 : バーマン(dion軍):2012/11/21(水) 22:19:48.51 ID:xDtzrmNT0
>>15
ホンダ開発 
認証・製造・メンテはGEと組んで

30 : バーマン(関東・甲信越):2012/11/21(水) 22:22:42.27 ID:kKEGcdslO
墜ちることを祈るわ

36 : サビイロネコ(九州地方):2012/11/21(水) 22:24:43.77 ID:huFbFiLDO
三菱・本田が小型飛行機やるんだから、トヨタは戦闘機ぐらいやれよ

37 : サイベリアン(やわらか銀行):2012/11/21(水) 22:25:25.98 ID:TgaZY3/oT
問題はその後自慢の技術力に需要があるかどうか

38 : スフィンクス(神奈川県):2012/11/21(水) 22:25:45.64 ID:15rIW9SO0
工場が米国だからほとんど日本の国益に貢献しないという・・・

51 : ラ・パーマ(大阪府):2012/11/21(水) 22:31:53.09 ID:A2yaw7520
> ここまで性能が突出した一番の理由は、藤野社長が発案した特徴的なデザインだ。機体後部の左右に取り付けていたエンジンを、
>主翼上部に載せるような形で取り付けたことで、高速飛行時の空気抵抗を抑え、燃費向上と速度増加の効果を生み出した。
>エンジンを機体から切り離すことで余分な構造が不要となり、室内も広がった。

エンジンの位置だけでこんなによくなるなら従来機はなぜこれをやらなかったのか

62 : アメリカンショートヘア(新潟県):2012/11/21(水) 22:35:19.47 ID:IGwgRDMp0
> 藤野社長が発案した特徴的なデザイン
うそつけェ。コイツ、部下の手柄を自分のものに、自分の判断ミスは部下の責任にするタイプだろ。
普通、社長レベルの人間がこういう事は言わねぇわ。たとえ自分が全て創造したとしても、まともな上長なら部下の手柄にする。

70 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/11/21(水) 22:37:42.05 ID:XKxhqiPY0
レシプロも開発してエアレース出ろよ
そっちの方なら余裕でトップ狙えるだろ

76 : 縞三毛(長野県):2012/11/21(水) 22:38:47.05 ID:dMfoL6Sj0
>>62
航空学科出身で元設計ですが何か?
恥ずかしいね君w

82 : アメリカンショートヘア(新潟県):2012/11/21(水) 22:40:31.18 ID:IGwgRDMp0
>>76
だから何? 3行目読めよボケw

83 : キジ白(やわらか銀行):2012/11/21(水) 22:40:39.35 ID:NPwn3mIG0
>>70
それならスバルに頼んで疾風の復刻版作ってもらうか、新明和に頼んで紫電改の復刻版作ってもらう方がいい

87 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/11/21(水) 22:43:05.43 ID:XKxhqiPY0
>>83
いまじゃ四駆しか作れないw
ボクサーエンジンから星型エンジンに何をフィードバックすんの?

90 : キジ白(やわらか銀行):2012/11/21(水) 22:45:59.69 ID:NPwn3mIG0
>>87
航空機部門って今でもあるよ
確かヘリコからロケットまで生産してますが・・・

122 : カラカル(愛知県):2012/11/21(水) 23:19:34.80 ID:XMHziSl5P
>>30
逆立ちしたってチョンにはエンジン開発なんざ出来ないだろうからなwww

128 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/11/21(水) 23:21:52.84 ID:l1EcyG1M0
一方、自動車ではCVTのおかげでエンジンルームで猫を飼ってる気分に

ホンダ
 (分かりやすい)



137 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/11/21(水) 23:27:50.44 ID:XKxhqiPY0
>>128
それの異音原因はCVTじゃなくパワステコンプレッサー
詳しいメカニックに解説してもらって対策したら直ったので間違いない
最近の電動パワステじゃ音でないからな

161 : マンチカン(神奈川県):2012/11/21(水) 23:51:38.92 ID:3tjlXX+70
※GE製エンジンです

165 : オセロット(やわらか銀行):2012/11/21(水) 23:55:11.91 ID:f1IYJWAX0
>>161
ジェットエンジンは設計も開発も製造も全てホンダです

GEが関わっているのは認証通すためにホンダの合弁企業に関わっているだけ
ほとんどがメンテナンス絡み
だから製造もアメリカで合弁会社にやらせてる

幼稚なチョン虚言吐いてもすぐバレちゃうんだよ?w

183 : バーマン(岡山県):2012/11/22(木) 00:32:40.93 ID:mQOVNK4q0
>>165

てか、GE通さなきゃ認証よう受けんて
情けなさすぎんぜ?

それなのにホルホルwwx
ジャァアアアアアアップ!

190 : バーマン(岡山県):2012/11/22(木) 00:45:19.12 ID:mQOVNK4q0
× 政治的な判断
○ アメリカ様に泣きつく

ネトウヨは相変わらず本質をすり替えるのが上手いなw

194 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/11/22(木) 00:52:50.81 ID:pWBpiuVE0
>>190
早く朝鮮製の飛行機を教えてくれよ

209 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/11/22(木) 01:39:28.74 ID:XfT+RyOx0
>>194
PAK-FAじゃないほうのT-50とか?

この間パラシュートだけ脱出してパイロットが死んだ奴
あれの設計はロッキードマーティンだから韓国は部品組み立てただけだけど

227 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/11/22(木) 02:32:54.04 ID:7nYCCmSv0
なんで翼の上だと不安なんだ?
これがそのまま本体後部に横に飛び出してるのかよくあるじゃん。
それとか、主翼の下のエンジンとか、あんまり違うようには思わんのだけど。

230 : スペインオオヤマネコ(禿):2012/11/22(木) 03:44:43.72 ID:qKdJM9lai
>>227
飛行機を設計する人はバカだから。
「主翼の上にエンジンがあると、エンジン推力で前のめりになって飛べない」とか言ってた。

235 : ぬこ(愛知県):2012/11/22(木) 04:10:16.03 ID:Ruvnd0a60
「特許を取得」って事は他社から技術が丸見えって事じゃないの?
そこから更に進んだ技術が開発される危険性もあるんじゃないの

237 : スペインオオヤマネコ(禿):2012/11/22(木) 04:11:41.25 ID:qKdJM9lai
>>235
現物があるから丸見えだろ。主翼の上にエンジンがある。

243 : ピクシーボブ(福岡県):2012/11/22(木) 04:35:16.20 ID:AKpSr8xZ0
アメリカだと滑走路付きの団地があるんだよな
団地に住んでて自家用機で出勤する
さすが大陸の考えは違うわな

244 : ソマリ(アメリカ合衆国):2012/11/22(木) 04:38:57.88 ID:jK+6apCO0
>>243
アラスカとかだな
確か自家用機の保有率が30%くらいあった気がする

245 : アムールヤマネコ(オーストラリア):2012/11/22(木) 04:40:57.74 ID:UQN+kPGi0
小型ジェットって1800m滑走路で着陸できる?
できるなら考えてみたいんだけど。

246 : ベンガル(長野県):2012/11/22(木) 04:40:59.89 ID:Jn+GEgxW0
>>244
日本でいえば、寒冷地手当て+遠隔地手当てで維持出来てるのかねぇ

254 : アムールヤマネコ(オーストラリア):2012/11/22(木) 05:21:12.38 ID:UQN+kPGi0
いや俺オーストラリア住んでるんだけど、日本の家の近くに1800m滑走路持った空港があんだよ、そこで着陸できればいいなと。
そうすれば飛行機の免許取れば自力で帰れそうだし。
金はないけど。

259 : オリエンタル(熊本県):2012/11/22(木) 06:23:30.67 ID:1CJACd7K0
三菱重工業
石川島播磨重工業
富士重工業
川崎重工業

この辺りが本気出すと戦闘機つくれそうだな
アメリカが全力で阻止するだろうけど
小型商業機しか造らせないってそういう事でしょ

274 : キジ白(長野県):2012/11/22(木) 07:20:21.72 ID:NKEWW2080
>>259
アビオ開発できないから難しいんじゃない?
ライセンス生産の戦闘機部品作ってるから殻だけは可能かもしれないけど

289 : シンガプーラ(大阪府):2012/11/22(木) 08:38:53.20 ID:Hfw83FMi0
プライベートジェットを買う身分になることが人生の目標の一つだったがプライベートカーすら買えてない

315 : コーニッシュレック(北海道):2012/11/22(木) 11:03:35.40 ID:PnzNFOFJ0
この技術開発の裏にはスーパーコンピューターがあるはず。
先日の「2位ではだめですか」のコンピューター、
航空機の開発時のシュミレーションでコンピューターのスピードが
いかに大事であるかTVでやっていた。
何か月もかかるような計算なので、早い計算機はかかせない。
その意味でも隣の国では開発は無理。

317 : 猫又(愛知県):2012/11/22(木) 11:21:29.72 ID:37D2TJKM0
>>315
隣の国では、誰にどの女を差し向けるか検討してる。

318 : マヌルネコ(庭):2012/11/22(木) 11:25:18.66 ID:rBOvkgrD0
>>122
天下()の現代ですらトヨタからハイブリッドの技術を脅し取ろうとしたくらいだからな
所詮、現代は現代なのよ
チョンが見られる未来などない

321 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 11:36:26.55 ID:K17fGSKq0
弱小後進国の朝鮮猿が日本の世界的企業トヨタ様に脅し云々とか端からありませんので
脅すどころか初めから朝鮮猿恒例の乞食土下座しまくりwwwそれでもトヨタからは見下されて徹底スルーくらってる有様w  しょせん朝鮮猿などその程度の存在

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答
現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を
         試算→800万円以上になることが判明 激怒

現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
         トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流を使っているので
         感電死する可能性が高いという噂を流布
トヨタの反応→無視

現代自動車→(バキューン!)という小型車にパナソニック製の電池と三菱製のモータを
         追加した回生充電機能の無いモーターアシスト車を数台試作し
         ハイブリッド車として官公庁にリース配布していたが
         元になったガソリン車より燃費が悪かったことが発覚し、慌てる
現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットをハイブリッドからディーゼルに変更
         日本のディーゼルエンジン技術は遅れているという噂を新聞を使って流布
         (実際は日本とドイツがディーゼル機関の主要特許を独占)
日本の反応→無視

322 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/11/22(木) 11:41:04.82 ID:39jkCH7N0
翼は5メートルのアルミから削り出すとか言ってたな

324 : アビシニアン(奈良県):2012/11/22(木) 11:50:42.30 ID:OfcCkml/0
>>322
翼の骨格を、だろ?
全部削りだしなんて意味が無い

325 : ヤマネコ(岡山県):2012/11/22(木) 11:53:21.04 ID:tG6YRfrf0
>>317
ところが、美女を作って送る予定が、いくら作っても、製品は不良品と失敗作ばかりで、
廃品を、売春婦として大量に国外に不法投棄しているのが現状。

>>318
() ←なにこれ?

328 : ヤマネコ(岡山県):2012/11/22(木) 11:59:42.17 ID:tG6YRfrf0
>>324
骨も翼面も、20個入り饅頭の仕切りみたいに、底も仕切りも一体にする。

330 : アビシニアン(奈良県):2012/11/22(木) 12:07:06.58 ID:OfcCkml/0
>>328
それ、意味あるのかな
ペラい板に骨格ブロックくっつけるほうが残留応力も無く強度的にも優れると思うが・・・
まぁ内部構造断面図見たこと無いからハッキリとは言えないけど

337 : スノーシュー(愛知県):2012/11/22(木) 12:44:03.57 ID:qTHlUG1w0
ちっちゃくね
アメリカ国内専用?

345 : ピクシーボブ(WiMAX):2012/11/22(木) 13:07:16.34 ID:AzSb4DUR0
こんな原付みたいな飛行機どうでもいい
MRJ早く飛ばせ

347 : ノルウェージャンフォレストキャット (三重県):2012/11/22(木) 13:22:35.56 ID:FV+ZulRz0
アルミ削り出しの翼
http://response.jp/imgs/zoom/357698.jpg

352 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/22(木) 13:53:48.66 ID:0BIzD7eR0
誰も言わないから書くけど、このエンジンは巡航ミサイルとか無人機用にものすごく適したエンジン。
ターボファンで遠心式のコンプレッサーだから超音速は無理だけど、M0.8~0.9で重量5~7tくらいの無人機用に最適。

355 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/11/22(木) 14:12:59.07 ID:7nYCCmSv0
>>347
5mどころじゃなくね?

356 : サビイロネコ(茨城県):2012/11/22(木) 14:15:25.70 ID:CFmHNxTI0
プレスだか削り出しだかしらんけど、薄すぎる
耐久性大丈夫なん?

357 : ラガマフィン(大阪府):2012/11/22(木) 14:15:56.61 ID:gEuQ/cRG0
>>355
めっちゃパース効いてるからな

358 : ラガマフィン(大阪府):2012/11/22(木) 14:17:31.60 ID:gEuQ/cRG0
>>356
つなぎ目ナシでむしろ従来より剛性あがってると思われ
ただ、一部破損で高くつきそうだ

359 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/22(木) 14:20:04.64 ID:0BIzD7eR0
>>357 ← コイツはテーパーというのを知んらしい。

367 : トラ(大阪府):2012/11/22(木) 14:38:29.21 ID:f2hlmUEa0
日本も羽田の着陸枠をもう少しプライベートジェットに振り分けてくれれば
市場が生まれそうなんだがな
地方には空港いっぱいあるんだし

389 : シャルトリュー(神奈川県):2012/11/22(木) 19:52:00.50 ID:d2DKDdnS0
>>367
羽田みたいな超混雑空港にプライベートジェットとかいれば邪魔だろ
プライベートジェットはもっと過疎な空港にいけばいい

394 : ボルネオウンピョウ(広島県):2012/11/22(木) 21:34:33.98 ID:BsY+C8oz0
落ちたりしないか心配だ

ちゃんとテストしているんだろうかね

395 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/11/22(木) 21:38:12.73 ID:gmeydE/r0 ?PLT(12004)
>>394
オマエが心配しなくてもいいよ、オマエが。

397 : ボルネオウンピョウ(広島県):2012/11/22(木) 22:02:42.81 ID:BsY+C8oz0
>>395
そりゃそうだけど独自構造なんだろ?
しかも初出だし

ひとつ落ちたら評判ガタ落ちだからさ心配なのよ
乱気流に弱いとかなければいいけど

405 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/11/22(木) 23:04:04.41 ID:gmeydE/r0 ?PLT(12004)
勝手に作って勝手に売ってると思ってたのか・・・
クルマですらそんなこと出来んぞ。

415 : アメリカンボブテイル(福岡県):2012/11/23(金) 00:06:19.69 ID:SpfR19/X0
飛行機は維持費が高い

419 : デボンレックス(北海道):2012/11/23(金) 00:26:00.15 ID:G3i6dqMg0
千葉に住んでる妹が、花火大会のとき随分小型飛行機が飛んでたと言ってたけど、
チャーターか何かかね? 上空から花火見物って、どーゆー層なんだ。

421 : カナダオオヤマネコ(埼玉県):2012/11/23(金) 00:38:27.49 ID:ZyUtNOfUP
>>419
東京千葉神奈川は花火の打ち上げ回数が多く、大きな大会でなければ
2万5000円~3万円/数十分くらいで花火遊覧飛行ツアーに参加できたりする

423 : デボンレックス(北海道):2012/11/23(金) 00:46:13.50 ID:G3i6dqMg0
>>421
ああ、短時間だと割と手頃な値段で乗れるわけなんだな。
こちらだと原野上空をヘリコで何十分か飛んで、幾らみたいなのがあるけどそんな感じかな。
ちょっと乗ってみたくはあるね。 情報サンクス。

432 : ウンピョウ(愛知県):2012/11/23(金) 07:48:40.78 ID:Kcf4A3LW0
こんなのトヨタが参入すればホンダ即死じゃんw


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ニュース【小売】アマゾンを怨む家電量販店、街の家電屋を潰してきたことを忘れた?(ゆかしメディア きょうの名言)[12/11/21]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/21(水) 11:07:23.43 ID:???
日本の家電量販店とアマゾンとの戦いが行われているようだ。
某大手家電量販店から「アマゾンの価格は、不当廉売には当たらないのか」という
怨嗟の声が上がっている、と日経ビジネスにあるが、過去のことを忘れているのか。
 
@tokoyaさんがツイートする。
「家電量販店がAmazonの価格に怒ってるという話だけど、
自分達がそうやって街の家電屋を潰してきたことを忘れたんだろうか」

自身が戦いに勝ってきて消えていったライバルたちも数多い。
上州戦争で当時のライバル・コジマをはじめ、小さな街の「家電屋さん」も
消えていったことだろう。

自分たちが挑戦者の時代には消費者の論理で動いていただろう。
しかし、チャンピオンとなった今は、今度は挑戦者の脅威にさらされて
「保身」になったということか。まさに、因果応報だ。

ソースは
http://media.yucasee.jp/posts/index/12434
関連スレは
【小売】テレビ販売の収縮続く家電量販 ネット価格浸透のダブルパンチ[12/11/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353461522/l50

2 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 11:08:38.63 ID:tSYgP+AS
その通りではあるがアマゾンは税金払ってないから
そこが問題なんだよな

6 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 11:10:24.39 ID:DsM8VJ+x
>>2
そういうのもういいから

10 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 11:13:28.10 ID:twcQEYFL
>>2
未だに・・・
アホなの?

20 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 11:18:59.17 ID:whJOJ7xE
>>2

税金は、ユーザーには関係のない事情だし、しかも街の家電屋にしてみれば、
ヤマダが税金払ってきていたとしても、快く思っているものでもない。

的外れ。

30 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 11:23:50.17 ID:KjiLbxMT
>>2
日本の税金は天下りにゼネコンにムダな公共事業と
ろくでなしのために使われる敵だ。

アマゾンは消費者の味方だよ。

41 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 11:28:36.39 ID:VufKygBp
アマゾンは日本各地に物流拠点つ
くってるからすごい雇用が生まれてるぞ
1つアマゾン倉庫できれば1000人以上の雇用が生まれてる

108 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 11:55:34.84 ID:OmlLUgIt
こないだ知り合いの子供のお祝い事に、大奮発して高額の図書券を贈ったら、アマゾンがで使えないから現金でよこせと言いやがったのには、さすがに驚いたけども。

日本では子供のお祝い事には図書券と、昭和の時代から決まってるので、そんなにメリケン風の方が良いのならと、取り返した上で、可愛らしいグリーティングカードに代えました。

131 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:14:37.23 ID:WnR/fOU/
>>6
>>10
>>20
>>30

アマゾンが便利で安いのは認める。

でも、法人税払わないのはダメだろ。
世界中で問題になってるんだぞ。

137 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:19:24.17 ID:CwEhOI/3
グーグルやアマゾンが「日本には本社機能はない」と言って、税金払わない主張も理論として成り立つんだよな

ヤマダとか損保とか、地方に店舗があって、地方メインで売り上げてるのに、本社のある東京に利益吸い上げてるからなあ
地方に税金払えよ

まあ、自動車ディーラーは、都道府県ごとにディーラーがあるから別だけどさ

138 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:20:03.74 ID:jr/Ms2ax
>>131
どこにも払ってないわけじゃないし
税金として経由して還元されるよりも
直接消費者に還元された方がいいんじゃない?
国にやらせると無駄な使い方しかしないし

164 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:31:58.32 ID:p5oRqwui
>>138
お前が生きる為に使ってる公共インフラのほとんどは、税金で作られた。

183 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:39:17.33 ID:jr/Ms2ax
>>164
作り終わっても税金取り続けるやん

189 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:42:27.89 ID:RVKiydPP
>>41
アマゾン倉庫ってフルオートメーション化目指してるよ。
普通に管理者程度の雇用しか生まれなくなるよ。

192 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:45:14.44 ID:LcOHq9lK
>>189
フルオートメーション化なんて無理だよw

197 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:48:24.33 ID:RVKiydPP
>>192
そりゃ入荷出荷は無理だろうけど少なくとも集荷は近年中にフルオートメーターに交換されるらしいよ。
アマゾンで働いてたらゴメンよ。

あとアマゾンに限らずアメリカ企業の多くはタックス回避してるよ。
グーグルもそうだし、面白いことにスターバックスも。
amazon tax avoidanceとかでググれば面白いよ。

198 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:50:18.96 ID:BxFMVrez
日本の法人税を払ってないだけで、アメリカの法人税は払ってるんじゃないの?その税率が日本より低いから問題って事でしょ?レスみてると法人税全く払ってないと思ってる奴多すぎ

204 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:51:35.70 ID:LcOHq9lK
>>197
入荷出荷が無理なのに何でフルオートメーションなんて言葉を使うの?

206 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:52:41.28 ID:HVw9TOdJ
>>198
アメリカの税金はらってるからなんなの?
日本の税収が増えるの?
頭おかしいんじゃないのw

国税局と追徴課税でもめているアマゾン(Amazon.co.jp)は消費税の申告・納付をしているのか?

http://www.asyura2.com/12/senkyo131/msg/745.html

消費税丸々還付金受けてるとかじゃないよな?

208 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:53:50.11 ID:3PsN4FzR
>>137
店舗や事業所があったら店舗数と従業員数に応じて法人事業税とか法人住民税とか
払ってんだが?
おまけにこれに加えて数年前から地方法人特別税なんて東京あたりの裕福自治体から
貧乏自治体に地方税を再配分する余計な制度までできてる。

211 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:55:56.67 ID:RVKiydPP
>>204
将来的には全工程のフルートメーションを目指すって目標だよ。現状は集荷システムから変えてくってことじゃないの?
俺は物流知らないから知らんけど仕入れからタグ付けしていけば出来ない話じゃないんじゃないの?適当ですまんけど。

235 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 13:06:17.62 ID:jr/Ms2ax
税収を増やすより
消費者が自由に使える金を減らさないようにした方がいいわな

247 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 13:12:15.22 ID:1ckZoMP9
>>211
フルオートメーションなんてするより馬鹿でもチョンでも簡単に出来るような仕組みで
人がやった方が安く上がりそうだが。

253 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 13:17:27.13 ID:qdlq86i7
>>206

アマゾンって簡単に言えば店子に場所を貸してる大家みたいなもんでしょ
要はその手数料で生きてるわけだらか消費税あまり関係ないと思うんだが

文句言ってる小売店は豊富な知識を生かしてアマゾンとか楽天に出品すればいいやん

275 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 13:26:02.33 ID:u3a7lAi4
よくわからんが、タイヤだけ通販で買ってどうするんだ?
自分で組み込める人なのか?

283 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 13:30:59.58 ID:p5oRqwui
>>235
消費者って社会インフラがあってこそ、存在する。
流通の大元である道路がなけば、amazonも商売できないし、消費行動さえもできない。
基本的な事を理解すべき。

296 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 13:38:13.16 ID:jr/Ms2ax
>>283
仮にamazonが法人税を払わなかったとしても
日本中の道路が消えてな来るわけじゃないよね
0か100かでしか物事を考えられないのはどうなのかな

303 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 13:42:26.27 ID:Cl2JN1Zz
>>296
税金払わない事が是なわけないでしょ
アマゾンだけなら・・・で済むなら皆真似して道路維持できなくなるよ

331 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 14:04:23.09 ID:C57+7/2+
amazonって、「webっていう日本以外の国にテナントビル建てて店開いて、
日本人消費者がweb国へ旅行して買い物してる」って感じじゃないの?
この状況で日本に税金払うの?

337 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 14:10:48.96 ID:u3a7lAi4
>>331
トラブルが起こったら、web国が対処してくれるのかwww?

341 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 14:15:02.18 ID:C57+7/2+
>>337
日本に出店してるんじゃなくて、消費者の方が向こうに出向いてるって状況じゃないの?

358 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 14:35:59.06 ID:qdlq86i7
グーグルやヤフーも日本での(ピヨピヨ)収入も相当なものだよね
あいつら税金払っている?誰か教えて

362 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 14:41:18.42 ID:cDMB+xZY
>>358
お前はまず、租税条約から勉強しなおせ

364 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 14:48:07.19 ID:NUolqqbl
税金でAmazon叩いてるひとたちって輸出企業の消費税還付はどう思ってんの?

369 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 15:01:27.84 ID:nvNTyFa8
>>364
ただの自己中なだけだろ。
ネット販売は人件費も固定費も掛かってないから云々とかも
メーカーから人を送って貰うとか卑怯な方法を使って
町の電気屋を潰したんだからな。

370 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 15:02:14.46 ID:GKw7lf43
アマゾンの古臭いシステム、なんとか改善して欲しい

371 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 15:04:34.36 ID:XpXuuukS
>>370
古臭いのか?
図書館の検索システムをアマゾン並みにしてほしいわ

378 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 15:13:41.87 ID:bUy3OLuZ
お前ら本当に実店舗が嫌いなのな
氏ね氏ね潰れろと言い続けることが情強であり住人や地域・国のためになるのか

386 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 15:21:09.71 ID:GKw7lf43
>>371
楽天も、かなり、もう今では古臭く感じます
何十年もやっていると、しかたないかも
システム全体を直すって莫大な金がかかるし、超優秀なプログラマーが必要だし
中国のアリババは比較的新しく、なかなか宜しい
後発の方が、よくなるのはあたりまえか

405 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 15:47:26.48 ID:om7nE8Ak
アマゾンより価格コムのほうが安いことがおおいぞ

444 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 16:28:59.17 ID:3nKYuFgi
アマゾンから宅配便さんがあなたの家まで運び
奥さんがあなたが頼んだエ□物を受け取り
「あなた~なにか荷物届いてるわ~どこそこに置いてるから~」と
帰宅したあなたに教えてくれるわけですね
奥さんは何も知らずに・・・

469 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 17:07:24.45 ID:9Tpo+CeI
日本に税金をはらっていない


定価販売で守られている書籍で得た利益で、家電を仕入れ価格以下で販売

日本の量販店は常に規制されているが、アマゾンは規制から逃れ、不当競争



よって、日本人ならアマゾンから買う意味なし

477 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 17:19:15.82 ID:ayb65QHh
尼より安くすればいいだけじゃね?

481 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 17:22:15.80 ID:QQJYk5cx
ただの洋書の通販サイトだと思って舐めてたのが敗因。
税ガーって話もあるが、尼の行なってきた企業努力は賞賛に値する。

497 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 17:42:10.37 ID:cwkBXqFs
量販店に居る店員よりも、アマゾンのレビューやら表記の方がマシって事かw

量販店の店員とか、アホみたいな口から出任せで嫌になるのに、
本人ドヤ顔で商談してるつもりの人とか居るもんな。

それよりは、人を見て提供する商品情報を変えないアマゾンの方が誠実に見える。

501 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 17:48:50.01 ID:bUy3OLuZ
>>497
おすすめはウザいくらいに個人に合わせるけどな
購入履歴が流出したら自殺○る奴も出るんじゃ…ってくらい

503 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 17:51:14.03 ID:XMTWiKsP
情報家電やテレビ、オーディオ関係だと、次々に新製品が登場する。
その特徴とかスペックとか接続形式を全部覚えるなんて不可能だから、
売り場の店員に期待するほうが間違い。

そこに気づかない人が家電量販店のお得意様。

512 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 18:03:28.25 ID:jr/Ms2ax
>>497
2ch、価格.com、coneco、amazon、楽天各店舗のレビュー口コミ等全てに目を通す
それからデジタル系サイト3~4つのライターのレビューも読む
1つの商品に対してこれだけの知識を得たら、家電量販店の店員とか情弱すぎて話にならない
彼らはもっと幅広い商品に対する知識を求められるから当然っちゃ当然だけどね

536 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 18:45:24.67 ID:1mD+4Zkf
amazonは所得税払ってねーからな
ぶっちゃけ勝てるわけがない

539 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 18:49:42.18 ID:H0b3SkQI
>>536
価格.comの安売り店も所得税払ってないの?
Amazonより安い店あるし、延長保障も付けられるが・・・

541 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 18:53:43.93 ID:qDidhMMj
色々思いだしたわ

ポイントが始まった時は値引き交渉で価額が変わるぐらいならポイントで一律値引きがいいみたいな論調があった
高率還元最強とガンガンポイントつけてた(大手は平気で仕切り以上のポイントつけまくってた)
結果ガンガン淘汰されたわけだ
まあ今更家電量販店が泣き言いうのはどうかと思うわな

でももうひとつ思い出すこともある、価格破壊って言葉がもてはやされた時期
価格破壊こそ正義とばかりに挙って褒め称えたよな、価額安くないとだめって価値観が固まった
結果小売は消耗戦に入りデフレのベースができた

今のアマゾンのやり方はアマゾンの努力の結果なんだから責めるべきではいんだが
競走原理を歪めるとどんどん経済が歪になってしまうとも思うな

594 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 20:31:27.06 ID:jD57vebg
欧米の家電量販店ってのは、amazonよりも安い価格で売っててビックリする。
amazonが高くて、量販店のほうが色々と安い。
テレビなんか、欧米で5万円、日本で30万円なんて当たり前。
土地が高いのか?

596 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 20:33:38.34 ID:vT+nVjgA
>>594
>テレビなんか、欧米で5万円、日本で30万円なんて当たり前。

4年前くらいはたしかにあったけどいまは日本も暴落したからそれはない

610 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 20:58:51.01 ID:1/vMApPM
>>596
車とかもっとひどいじゃん。バイクとかも。PCゲームとかもそう。他にアニメDVDとか。どれもこれも日本以外は
半額とか下手したら1/10とかもあるし。内外価格差はしゃれになっとらん。だから輸入屋が儲かるんだろうけどね。

613 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 21:04:09.81 ID:JN0P3LJU
>>610
逆に海外は日本の車やバイク、漫画を
驚くほど高額で買ってるんだぜ

624 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 21:27:13.16 ID:S18ABS5W
町の電器屋さん→家電販売のみor家電販売及び電気工事(屋内の配線など)の2極
           量販、ネットにない「高齢者には電球1個から(有料ですが)交換します」とか
           「冷蔵庫が冷えないので・・の電話があってもかけつける」とかのサービスをうりにしてる

量販→売りっぱなしでアフターが無い しかし「故障した」とかの電話がくるので下請けになってる町の電器屋が駆けつける

ネット→買うだけ組立は自分でやる  エアコンなんかは買っても取り付け出来ない

632 :名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 21:34:32.18 ID:8XPNhRar
アマゾンの法人税が良くたたかれるけど、
これは国際的な取り決めだから問題ない。

海外から流入するサービスに課税するには、消費税が有効。
これは、内政問題で済む。

消費税は30%以上にして、国内企業に還元すべし。

727 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 09:17:16.56 ID:3QNtu06X
「尼が日本の税金を回避しているのがけしからんから不買」って人は
当然、石油も使わなければプラスチックなんかも使わないんだよね?
日本国内の石油メーカーでさえ、タンカーの船籍をパナマやリベリア
にして、登録と船員の国籍条項を回避し、日本に入る税金や雇用を
犠牲にしているわけだから。。

もし、これでガソリンとか買ってたらダブルスタンダードだよ

736 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 11:27:22.07 ID:zPA9RryN
>>727
何故、アマゾンを庇うのかね?不思議だ。企業は税を逃れようとする。それが当然だと
あなたは思うのか?

俺は外資系を排斥する国粋主義者ではないしネットはほとんどアマゾンぐらいしか
使わないが、それでも、こういう多国籍企業が税を逃れるのは望ましいことではないと
思うよ。

そもそも多国籍企業の税金逃れに関してはごく一部の連中が言っているわけではなく
イギリスなどでも大臣が批判する状況になってきている。


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生活【RIVAL】gravis foot wear【最高】

1 :RIVAL,T,D:2006/01/03(火) 18:57:09 ID:zXBAHrvQ
さあ、rival最高

71 :足元見られる名無しさん:2006/03/30(木) 00:43:20 ID:AnEIQO74
ライバルのファーストのグレー欲しい人いない?ほぼ新品よ。
あとコナのファーストの日本限定色の黒、これは新品。

92 :足元見られる名無しさん:2006/04/10(月) 21:32:20 ID:92Tph7Gj
RIVAL3色復刻だそうで。今回は店舗限定はない模様。
オリジナルに合ったグレー×オレンジ、ブラウン×グレー?(うろ覚え、スマソ)
ボーン×グリーンの3色。これで復刻は最後って書いてあったけど。

載ってる雑誌はナイキウーブン仕様のフットスケープが2足モノトーンで
写った写真が表紙の雑誌だったと思う。コナも復刻するならファクターも
デュースも復刻して欲しいなー。

103 :足元見られる名無しさん:2006/04/12(水) 02:34:09 ID:w3rXpYrD
楽天で画像見れるし予約してるよ
グラビス東京の復刻ライバルよりはだいぶまともになってる


104 :足元見られる名無しさん:2006/04/12(水) 15:37:59 ID:1OyH7+8w
>>103
トンクスです。

↓WHITE
http://image.www.rakuten.co.jp/g-fine/img10452115232.jpeg
↓SAND
http://image.www.rakuten.co.jp/g-fine/img10452115237.jpeg
↓DARK GRAY
http://image.www.rakuten.co.jp/g-fine/img10452115228.jpeg

グラビスに電話したら発売予定は6月で、全国の正規ディーラーで販売されるそうです。
今回も即完売なんてないだろうし、ヤフオクで1足1万円くらいになるのを気長に待って、3足まとめ買いしようかな。。。

一応、最後の復刻ってあるけど、こうも復刻が続くと・・・

233 :足元見られる名無しさん:2006/10/16(月) 23:43:58 ID:a0MdheVV
ターマック買ったけど結び方が分からない・・・
靴紐2本あるけどディスプレイされてるみたいに2本使おうとすると
紐が余るし、下の紐どうやって出すんだろう

320 :足元見られる名無しさん:2007/01/30(火) 01:10:35 ID:xsvBnrdC
スーツにも履けるグラビスはないかなー
アノ履きやすさ脱ぎやすさはビジネスマンにこそ必要だと思うけどな~

330 :足元見られる名無しさん:2007/02/10(土) 17:01:48 ID:q0idB6U1
高速乗ってわざわざ見て来たけど残念
グラビスっていうかグラビス東京のアウトレットだね

店もイベント用らしく狭いし8割はバートンの物
でも限定もんを買い逃した人は行った方がいいかも
俺は限定もんは全部持ってるんで何も買わなかった

限定以外ではBBのターマック、ツアーとコメットのセメント?
なぜかオーストリッチの黒ローレンス、青いコメットMID、
メルク2色、あと他にあったかもしれないが忘れた
あとアパレルも少しありました

でもこれで東京限定じゃ無くなったね、まー2年近く売れ残ってる事で既に
限定という肩書きは終わってる気がするけど

今後に期待します
今帰ってきたけど疲れた。

331 :足元見られる名無しさん:2007/02/10(土) 18:09:00 ID:V8ByBStc
>330さん
確かに。
たぶん、残るからこっちで買えばいいですね。
rivalまだありましたか?

339 :足元見られる名無しさん:2007/02/24(土) 22:00:03 ID:Xv0+vPl8
27才とか全く問題ないと思うよ
ところでターマックを安く買える店って
アウトレット以外で無いですかね?

346 :足元見られる名無しさん:2007/03/09(金) 13:14:37 ID:YjOMKvhp
今ターマックのハイカットを履いてて、他の靴だと26.5な俺が27なんだけど、
購入予定のレザーのHI CUT LOWDOWN も27にした方が吉なのかな?

グラビスのスニーカーは全般的にサイズが小さめに作られてるらいしから、
0.5プラスして27にしようかとも思うんだけど、
あるサイトでは、ターマックの紹介ページには「小さめなので0.5プラスしてください」
と注意書きがあり、ハイカットローダウンのページには書いてないんだよね。

だけど他のサイトだと全てにその注意書きがあって、
27でいいのか26.5を探すべきなのか・・・。
試し履きもできないし、だれかヘルプorz

351 :足元見られる名無しさん:2007/03/19(月) 04:48:15 ID:aTfDMPmC
少しお聞きしていいですか?
自分、今さっき楽天で5000円のグラビス・ターマックを購入したんですが、靴のサイズが28.5cmで、自分の足のサイズが27,0cmなんです。
サイズ的に大丈夫でしょうか?よろしかったらアドバイスお願いします。

356 :足元見られる名無しさん:2007/03/21(水) 22:44:48 ID:IS2xs3kb
今期からコメットが無くなったんだね、LXとLEとか案外気に入ってたんだけど
次は何が消えるかね?ランブルかな

あとキングピンもまだ頑張ってるね


358 :足元見られる名無しさん:2007/03/25(日) 09:26:49 ID:1Fr3x1Ro
復刻したrivalのグリーンを探してます
どこかで見ませんでしたか?

363 :足元見られる名無しさん:2007/04/01(日) 16:04:50 ID:dkBrG3yy
>>233
俺も結び方わかんね
誰か教えてください

419 :足元見られる名無しさん:2007/06/13(水) 10:54:34 ID:joAfsXqT
売ってるよ。
数年前にフィギアみたいなケースに入って、シリアルナンバー付きで販売されたやつ。
あまり売れなかったし、半年くらい前にGTに山積みしてあったわ。
オクでも売ってるし、定価の半額以下で購入できるよ。
ただし、サイズは、US9とUS10だけだけどね。

420 :足元見られる名無しさん:2007/06/13(水) 12:18:55 ID:dqMy/5tN
旧ターマックも造りの良さはいいけど、足形は現行ターマックの方が、俺の足にあっていて履きやすい
現行ターマックに文句はないな

443 :足元見られる名無しさん:2007/06/25(月) 23:31:38 ID:Ypa6JeMT
今日靴屋で普通にライバルのチャコールが売ってた、サイズは4種くらいで
定価販売、復刻ライバルは3割引きで売ってたのに定価はないよね

あと他の古いの(いいのは無い)も少しあったけど全部定価だった

447 :足元見られる名無しさん:2007/06/30(土) 21:16:26 ID:6VWJLfjm
楽天見てるとTARMAC ROYALEほか売り切れが多いんですが、そのうち再生産するものなんでしょうか。

452 :足元見られる名無しさん:2007/07/31(火) 21:16:39 ID:KD2AU3Bx
広島でgravisの製品販売してる店ってムラサキスポーツぐらい?

472 :足元見られる名無しさん:2007/09/09(日) 08:16:18 ID:urlzkKW3
某ネットショップでセンチュリ・茶スエードが3150-でうってた
あまりのことにびっくりして、「サイズどうしよっかな・・」
って躊躇してたら、昨日逝ったら売り切れてた。胸にぽっかり大きな穴が
あいたように悲しい 俺の馬鹿 チラ裏スマソ センチュリ復刻希望

512 :足元見られる名無しさん:2007/11/12(月) 23:26:31 ID:I80sPnuE
俺も2年前から履いてるターマックが新品同様だよ

516 :足元見られる名無しさん:2007/11/15(木) 23:39:38 ID:vr3hr1n1
おまいら どこで買ってんのだ うらやましすぎる おしえてください涙

528 :足元見られる名無しさん:2007/12/02(日) 12:57:01 ID:7tGLI74S
http://sa.item.rakuten.co.jp/soldys/a/10001017/
グラビスのこの靴はここじゃどういう判断されてるの?

541 :足元見られる名無しさん:2008/01/19(土) 23:32:29 ID:xZnCh4ez
http://www2.bbweb-arena.com/unseen/brookavenue/BA-GRAVIS.html
これすごくかっこいい。
gravis×brook avenue
欲しいです。
通販で買おうかな。

554 :足元見られる名無しさん:2008/02/01(金) 23:41:39 ID:BrjFd4xI
今日、近所の靴屋でターマックlowの深緑を見かけたんだけど、いつ頃のモデルか分かる人いますか?
ホワイト/オリーブじゃなくて、全体がオリーブのような深い緑でした。
最近になってgravisにはまってるんですが、シンプルで履きやすいしホントよいスニーカーですよね。

584 :足元見られる名無しさん:2008/03/19(水) 02:39:11 ID:IosKaEXD
ターマックロイヤル買いました。
右足が少しだけ気になります。(外反母趾なもので…)
履いているうちに伸びるものでしょうか?
左足がちょうどいい感じなので
0、5センチ大きくするべきか迷っています。
アドバイスお願いします。


616 :足元見られる名無しさん:2008/05/28(水) 10:33:56 ID:d4tPM0jf
つーかTHE BEAST予約したんだけど

GRAVIS好きの意見としてはどんな感じ?

633 :足元見られる名無しさん:2008/09/05(金) 00:16:36 ID:ZrbuA7ar
ターマックロイヤルMIDの履き心地は良いよ。
かなり安定する気がします。
ただ、俺は靴紐短くしてるけど。

ちなみに脱ぐのは楽。履くのはちょっと面倒。

681 :足元見られる名無しさん:2008/11/18(火) 08:07:25 ID:IrePXa9S
グラビスは好きだけどコレと言ったモノが出てこないネ
今の十代の子達って、ある意味カワイソウだね?ファションとか出尽くしちゃって、次は何だっ?!ミタイな
新しいモノにワクワクする感じが無いんじゃないのかな?


683 :足元見られる名無しさん:2008/11/20(木) 20:18:54 ID:5h7cFYfs
>>681
これは酷い
今の十代の子達って、、、、
あんた何歳?

699 :足元見られる名無しさん:2008/12/20(土) 10:05:19 ID:lik7fugg
俺も00F/WのDUNE(未使用)持ってるけど、今のところ見た感じ大丈夫そうよ。
数年前にヤフオクで6,000円くらいで買ったやつ。
今年こそは下ろそうかと思うけど、もし剥がれたら嫌だなぁ。

でも、今履いてる00F/Wのファクターは、ソールが剥がれかけてる。
年一足は履き潰すようにしてるから、来年中にこいつはご臨終かな。

あと、BBOXのHi-TARMACは、つま先部分が2色とも剥がれてる。
他にもリフレクターのGI-TARMACが経年劣化で表面がボロボロになってきたり。
残念だけど、仕方ないねぇ。


700 :足元見られる名無しさん:2008/12/20(土) 23:26:58 ID:v3LNQVDM
00F/Wのファクターは俺も剥がれたよ
シューグーで補修したけどまた剥がれたんで終わりにしたよ

今の所古いのでソールが剥がれたのはそれ1足だけ
ちなみにファクターは00以前とその後では造りが違うよね、02のファクターはどーやっても剥がれないよ

701 :足元見られる名無しさん:2008/12/21(日) 20:23:26 ID:zUWbekkC
02ファクターって、ライバルと同時にモデルチェンジしたやつだっけ?
そのファクターは、持ってないんだよね。
ソール剥がれかけてる00F/Wのファクターの色はシルバーです。

ライバルも初代はつま先の部分に問題があったらしく、00S/Sで形状変わったりしたから初期の頃は結構問題品があったのかも。
ちなみにライバルは、その後接着剤が改善されて元の形状に戻ったけど。

702 :足元見られる名無しさん:2008/12/21(日) 22:21:55 ID:mZucm++u
>>701
モデルチェンジ前の最終ファクターでSS02です。
俺の剥がれた00F/Wのファクターはピートです、黒いソールがベージュのとこから
見事に取れました。
SS02のファクターは一体になってる様な気がして取れる気配は全く無いです。

723 :足元見られる名無しさん:2009/03/14(土) 23:15:53 ID:LjqVKCD0
グラビスで一番好きなモデルはC-LOのナイトロだったりする

724 :足元見られる名無しさん:2009/03/16(月) 00:37:36 ID:7iCReD7B
キングピンのマジックテープモデルを持ってる俺

キングピンMTというらしい

743 :足元見られる名無しさん:2009/04/30(木) 03:49:20 ID:xt961gvO
最近はライバルばかり履いてるおファーストのサンドカラーの合わせやすさはガチ

744 :足元見られる名無しさん:2009/04/30(木) 22:14:22 ID:r06K9KZb
>>743
それってヒールストラップがオレンジ色のヤツ?


745 :足元見られる名無しさん:2009/04/30(木) 23:31:02 ID:xt961gvO
>>744 違う、それは多分一番人気があったファーストのグレーの奴だと思う
グレーは人気が出た時は既に枯渇していて手に入れる事が出来なかった

747 :足元見られる名無しさん:2009/05/01(金) 12:50:47 ID:/wl/tv2d
>>745
×Gじゃなくて?
もしかしてヌバックベージュでストラップがイエ□ー?

769 :足元見られる名無しさん:2009/05/28(木) 22:56:32 ID:9gCjUcAN
太めのジーンズには何が合いますか?

776 :足元見られる名無しさん:2009/07/06(月) 16:34:08 ID:/CxCQMPK
ターマックロイアルが5000円だった
いい買い物したぜ

779 :足元見られる名無しさん:2009/07/11(土) 18:57:45 ID:39Crk4Fi
ターマック試着したら、中が狭いんですね。
すごい圧迫感があり、あきらめます。
さようなら

803 :足元見られる名無しさん:2009/09/05(土) 21:40:00 ID:3QEz7ymc
ターマック履いてる人って半ズボンが多くない?

815 :足元見られる名無しさん:2009/11/18(水) 00:48:58 ID:DHPdu3WR
センチュリーが一番履きやすかった

今も履いてるけどね

817 :足元見られる名無しさん:2009/11/20(金) 02:12:33 ID:xmnFV2gq
>>815
センリュリーもいいよなぁ
セールになってたから母親に当時プレゼントしたわwww

824 :足元見られる名無しさん:2009/12/25(金) 16:39:36 ID:bL+buTuR
黒キルティングはまだあるかもしれんが、茶クロコはもう無理じゃないかな

828 :足元見られる名無しさん:2010/01/05(火) 12:23:41 ID:htXvslVq ?2BP(2)
ターマック5000円で買った

833 :足元見られる名無しさん:2010/02/12(金) 08:35:06 ID:wbITB4hT
ターマックロイヤルを最近買ったんですけど少し歩くだけでも両足の外側のくるぶしの下のところがすれて皮がめくれて靴擦れがひどいです。
靴の前部のクロススティッチの親指側の終端部分もたまに擦れて親指の付け根あたりも靴擦れします。
中敷を一枚入れて気持ち楽になった気もしますが相変わらず靴擦れします。
くるぶしの擦れるところに絆創膏をはると結構いいかんじですが毎回絆創膏をはるのも大変です。
同じような人いませんか?
なんか対策ありますか?

ちなみにシューフィッターみたいな人にこの靴ならこのサイズが一番合ってるといわれました。
グラビスは過去二足履いてきましたが靴擦れなどはなく履き心地もよかったです。

839 :足元見られる名無しさん:2010/03/24(水) 21:13:55 ID:d+nAgYJW
ただのO脚じゃないの?


841 :sage:2010/04/18(日) 01:27:44 ID:vcMa/LA3
ここの靴US7.5がジャストなんだけど
7と8.5しか無い場合どっちがいいんだろう
ネットだから試着できなくて迷う

848 :足元見られる名無しさん:2010/10/17(日) 07:27:22 ID:1VdeSoYa
グラビスって履き心地よい?

860 :足元見られる名無しさん:2011/04/06(水) 10:06:43.34 ID:fiMmat+v
グラビスのロゴマークの「??」の意味は何ですか?

GRAVISのVIを逆にしたとかですかね?



862 :足元見られる名無しさん:2011/04/07(木) 07:25:30.75 ID:T7d2DZre
グラビスはよく履き心地いいって言うけど、
インソールは良いけど、ソールが貧弱で実際はそうでもないよね。

870 :足元見られる名無しさん:2011/05/05(木) 20:52:48.48 ID:RH7l7HyI
ターマック、トレーサー、ローダウン、コーテックス、インドゥー、ヘリックス・・・
結構カッコいいモデルいっぱいあるよね
色使い・素材・デザイン の割に価格抑えめで、財布にも優しい

871 :足元見られる名無しさん:2011/05/14(土) 19:01:26.37 ID:4DXKu40M
>>870
まぁ安かろう悪かろうだけどなw

872 :足元見られる名無しさん:2011/05/14(土) 19:58:13.22 ID:jfXMGJr7
>>871
ターマックはそこまで悪くはなくね?
何と比べてるかは知らんけど。

874 :足元見られる名無しさん:2011/05/18(水) 01:44:27.10 ID:vatNwVZs
ターマックも外見の割に底がペラペラ

879 :足元見られる名無しさん:2011/06/04(土) 15:39:00.30 ID:Jnu3EDK9
普通のターマックと
ターマックのバルカLXとだったら
どっちのほうがいい?

てか普通のターマックとバルカLXって
何が違うんだろうか?

884 :足元見られる名無しさん:2011/06/06(月) 23:22:50.12 ID:RE0oXUF1
ソール部分(&靴底のパターン)の違いだと思うけど
好みで決めたらいいんじゃない?
バルカの方が、よりカジュアルっぽい作りになってると思う

886 :足元見られる名無しさん:2011/06/07(火) 03:24:56.95 ID:P7XwUYcx
グラビスってかなり売れてるのにスレは全然伸びないよね。なぜなんだろう

888 :足元見られる名無しさん:2011/06/10(金) 16:15:21.45 ID:4+Ot/opn
ロウダウンってまんまスタンスミスじゃない?大丈夫これ?

898 :足元見られる名無しさん:2011/10/31(月) 21:16:10.13 ID:ExXqOg1Z
Gravisって、本当に女性の人気が高いのか?

914 :足元見られる名無しさん:2012/02/13(月) 22:00:52.24 ID:RG1dsj01
友達がいらねーって言うから殆ど新品のコナを3000円で譲ってもらった。
俺は足が小さくて25ちょいなんだけど、売ってもらったやつは7とかいうサイズで25.5ぐらいらしい。
ドンピシャのはずなのに、めちゃくちゃキツイぞ!?

グラビスって、大き目サイズ推奨なんすか?
最近はグラビスの事を聞いてもまわりに知る奴はいないし、売ってくれた奴は当時の流行りに流されて適当に買いやがった馬鹿だし・・・


917 :足元見られる名無しさん:2012/03/11(日) 23:01:48.14 ID:L6dpBBpP
フラットヘッドってなんぞ?と思ってみてみたけど、いいと思うよ


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ニュース【サッカー】李忠成、香川にライバル心「お前(香川)にできて俺にできない訳がない、と思っています」★3

1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/08/31(金) 17:41:44.81 ID:???0
9月2日(日本時間3日午前0時)はリーグ戦の第3節、マンチェスターU戦が控えている。
「香川の試合はテレビで見ています。素晴らしいですね。正直、あそこまでやるとは思いませんでした。
お前(香川)にできて俺にできない訳がない、と思っています」。

プレミアリーグでは同期だが、イングランドでは昨季途中から2部でプレーしており半年先輩。
静かにライバル心を燃やす。

戦列に戻った次の目標は代表復帰になる。日本協会からはUAE戦(9月6日)と
W杯予選のイラク戦(同11日)へ向けた代表招集レターがサウサンプトンに届けられている。
「90分出ただけじゃ、日本に何も伝わらない。点が欲しかった」と李。
ワントップの人選に頭を悩ませるザック・ジャパンへ向けてもアピール効果絶大な復活ゴールだった。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20120829-OHT1T00256.htm

関連スレ
【サッカー】骨折から復帰の李忠成がリーグカップで先制ゴール! サウサンプトンは快勝[08/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346187304/
【サッカー/イングランド】プレミアリーグで日本人ダービー実現か…
次節、香川真司のマンUと李忠成のサウサンプトンが激突!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346299289/

前スレ:
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346340027/
1が立った時間2012/08/30(木) 21:53:29.12

18 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 17:47:44.64 ID:UoIei5fK0
こういうのはいいじゃん
つーかJリーガーみんなこう思えよ
ライバルだろ

28 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 17:51:35.63 ID:L+/x7H6S0
>>18
思うのは全然構わんよ。
ただ結果を出す前に口に出すなよ。恥ずかしい奴wと言ってるだけだ。

36 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 17:53:42.27 ID:get/APt00
お前ら本当に愛国心とか国民意識のない日本代表選手というのは許容できないの?
俺は、本当に日本代表の役に立つだけの能力があって日本代表を選んだ選手なら
特に愛国心はなくても許容できるけど

63 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 18:03:09.89 ID:aOiiD50RO
お前らさ
この人には何も罪ないじゃん
韓国人だからといって誰彼構わずに無差別に叩いてるなら奴等と同じレベルだぜ
日本人も韓国人も同じレベル
2ちゃんだけであって欲しいわw

80 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 18:09:42.43 ID:5rDjiPm10
忠成個人を叩いても、日本には何の利益もないだろうが。

104 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 18:17:16.20 ID:RMMQpugi0
在日の連中の日本に於ける現在の境遇は,祖国では決して得られないものだろ,
日本に感謝しろとは言わんが,反日は止めろ。

108 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 18:18:57.88 ID:VgGeD5HE0
>>104
リーはかなり親日な方だろ
朝鮮人と付き合ったこと無いんか?

113 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 18:20:32.32 ID:OVvMJaQz0
すごく性格のいい素直な青年だと思うがときどき日本人には違和感の
あるコメントするね
そのへんが朝鮮の血がはいってる子なんだなと思うね

126 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 18:24:14.83 ID:HdqNY8i+0
「Li 」なのに、欧文では「Lee」と表記して、日本人には「イ」と発音表記させるのはなんでだ?


129 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 18:25:43.09 ID:VgGeD5HE0
>>113
在日コミュニティーで育ってんだもん。その割には凄く良い子だよ。
文化が違えばメンタリティーも異なる。当たり前のこと。


132 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 18:27:57.13 ID:zFLZsfNh0
>>129

在日の割にはいい子です。
在日の割には親日です。

全然駄目w

146 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 18:34:21.46 ID:VgGeD5HE0
>>132
駄目っつっても、日本国内に在日コミュニティーが厳然と存在するのは事実な訳で
その前提で考えんといかんがな。
普通に仕事してたら在日さんから仕事もらったり、在日さんの店で飲んだりすることは避けられんしな。
在日有名人を叩いてホルホルして鬱憤晴らしてんじゃ、してやられるばかりだわ。

150 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 18:36:57.79 ID:DUbjfI2S0
「アジア人」は在日と日本人両方に気づかって言っただけなのに
こんなにしつこく言われるとは思わなかっただろうな

160 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 18:41:13.44 ID:4O7VjGrG0
>>150
まずは踏み絵で確認しよう

161 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 18:43:13.45 ID:DUbjfI2S0
>>160
君が代を声出して歌ってたけど?

192 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 19:06:28.33 ID:5rDjiPm10
>>146
そういう奴いるよな。

僕は神戸の人間だから知り合いやクラスメイトに外国籍の子が多くいた。
在日コリアン、台湾人、中国人、華人、イギリス人、インド系。(普通の公立小中高でした。)

だからコリアンだから叩くような風潮というのはおかしい。李選手がどうであれ、
自分は友達を国籍や肌の色や言葉で差別するようなことはしない。

196 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 19:09:54.73 ID:SgIYg3Fa0
>>192
>在日コリアン、インド系
なんで、これだけ特別な呼び名なんだw

200 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 19:13:16.04 ID:5rDjiPm10
>>196
コリアンと言った方が音節の数が少なくて言いやすいから。

インド系とひとくくりにしたが、南方のタミル人もいれば北方のヒンドゥーの人々もいるので
少々乱暴なまとめ方であった。

205 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 19:16:07.70 ID:SgIYg3Fa0
>>200
朝鮮人の方が言い易くね?
下の行は意味不明だわ・・・てっきり、インド系日本人のことかと。

218 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 19:21:17.97 ID:5rDjiPm10
>>205
ちょ う せ ん じ  ん=6
こ り あ ん=4

コリアンとひとまとめにした方が言いやすい。南北双方を指すことができるし。

インド系日本人もいれば、片方の親が日本人のインド人もいます。

225 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 19:24:46.39 ID:SgIYg3Fa0
>>218
でも、korean って差別用語で禁止されてね?

230 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 19:28:17.60 ID:VgGeD5HE0
>>192
無闇に叩く奴って、結局在日をよく知らないんだよ。
まともに話したことないか、知り合いの中にいる隠れ在日に気づいてない

触れ合ったことのない鬼畜米英をむやみに恐れた嘗ての不幸な日本人と同じことしている。

232 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 19:29:34.99 ID:SgIYg3Fa0
>>230
在日でも本国でもいいけど、朝鮮人についての質問なら受け付けるよw

241 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 19:34:38.64 ID:VgGeD5HE0
>>232
じゃあ、リーが悪気なくナチュラルにこういうことを言うのはなぜかわかるよね。
朝鮮人をよく知ってるなら、「朝鮮人らしいやニヤニヤ」で済ますとこだよね

ミョンバクがトチ狂ってるのは厳重に抗議すべきだけど
リーの発言は叩くほどのことじゃないよな。

242 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 19:36:12.53 ID:5rDjiPm10
>>225
別に差別用語でも何でもないんじゃないの?
彼ら自身が「在日コリアン4世」とか言ってるし。

むしろ「East China Sea」の時だけ「東シナ海」(および南シナ海)がOKで、
その他では「支那」が自粛されている方がどうか。ちなみにATOKでは
「しな」と入力しても「支那」という言葉が変換候補に現れない。

250 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 19:41:08.94 ID:f8v1qNZP0
長谷部「漫画の世界」
本田「同じ日本人として誇り」

李「お前に出来てry」

251 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 19:41:55.52 ID:uDC9r2S10
>>242
朝鮮という言葉のイメージが自分達の行動で悪くなりすぎたから
韓国に変えたけどそれも悪くなったからコリアンにしたんだろう
最近は地球市民とか名乗ってるのもいるけど
ちなみにコリアンが差別用語になったのはアメリカ

あと支那は変換候補に普通に現れるぞ

252 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 19:42:06.84 ID:O/Jy8SUI0
ID:5rDjiPm10
燃料投下にしかなってないってのに気付かないのが朝鮮人らしいな

253 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 19:44:15.13 ID:5rDjiPm10
>>251
父方が北で、母方が南国籍とかいう人もいるからややこしいのである。

>>252
大都市の住宅街なんてそんな感じでいろんな国の人がいるのが想像できないあなたは
日本のどちらの地方のご出身ですか?

254 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 19:44:58.06 ID:KfyZVAWZ0
同じ帰化でも他所の国から来る人は放っておいても親日アピールがしつこいけど
チョンは反日アピールしか見ないからね
あげく怪訝な顔をする日本人に向かって在日の事情を汲めとか図々しいことを言い始める

いつも日本のせいにする
これが韓国、在日特有の性質
帰化しても変わらない


255 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 19:45:59.85 ID:O/Jy8SUI0
>>253
俺のことは気にしないでどんどん燃料投下してくれよ
朝鮮人が嫌われるのは特殊能力みたいなものだから仕方ないよね

274 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 20:03:38.99 ID:xwS23ixGO
李のライバルは本田じゃないのか?
今の本田となら互角にやり合えるかも知れない。

286 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 20:21:35.00 ID:BurgmSVg0

10 山師さん@トレード中 sage 2012/08/31(金) 10:40:12.79 ID:dCWx1xnM0
フランスの衛生省は 「食べると人体に悪影響を与える食料」のリストに韓国の民族料理であるキムチを追加した。
中毒性が高く、脳細胞にダメージを与えるとされる 「カプサイシン」が多量に含まれている事が主な理由で
、この発表と同時に韓国からのキムチの輸入が全面的に禁止された。

これについて、韓国の潘基文(パン・ギムン)国連事務総長(元外交通商相)は「全く事実無根。
もし有害だとしたら、なぜ韓国人は普通なのか。我々が普通に食べ、そして生活出来ている事が、
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
何よりの "安全の証拠"である。」と強い憤りを露わにした。

308 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 21:07:42.11 ID:q2QiyEX80
アジアカップ決勝決勝ゴール得点者
1992 高木琢也
2000 名古屋に居たイジメ主犯選手
2004 中田浩二
2011 アジア代表

何気に非大成フラグではないか?

311 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 21:10:54.26 ID:nVBMDqFp0
>>308
1992 高木琢也→得点王
2000 名古屋に居たイジメ主犯選手→誰?
2004 中田浩二→一時期の日本代表の主力
2011 アジア代表→イングランドプレミアリーグでプレー


2000って誰?

2004の川口PK神セーブぐらいしか思い出せない。

318 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 21:20:52.31 ID:q2QiyEX80
>>311
平野孝だったかな・・・?
うろ覚えでスマソ

320 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 21:30:12.58 ID:16KjopzD0
日本代表を選んだコイツを応援したくなる俺は間違っているのか?

332 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 21:46:51.67 ID:KezgccJa0
李のライバル

ランバート 27ゴール。11-12MVP
シャープ 20ゴール。監督の愛弟子
ロドリゲス 20ゴール。クラブ史上最高移籍金で獲得した選手

まずはこいつらに勝たないとな

参考
李 1ゴール

345 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 22:03:40.28 ID:4v5YyCtl0
西澤さん並みに凄いストライカーなのに
なんでこんなに批判されるの><

367 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 22:56:54.97 ID:gWiJbRAc0
ハーフナー、カレンの発言と比べると、
コイツが狂ってるのが分かる
日本で育って、どうしてこうも思想に差がつくんだろうね

368 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 22:57:05.01 ID:wgO9DGac0
唯一言えるのは李はビッグマッチに強いこと
香川が迷ってタップダンスかましてる時に、李ならズドンと決めてるから

369 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 22:59:50.15 ID:BWj3Ow5v0
>>368
は?延長戦で疲れて戻りきれてない
オージーのディフェンスで、長友のお膳立てのドフリーゴールしか見てないけど?

374 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 23:05:55.48 ID:wgO9DGac0
>>369
その1ゴールがなければ日本はアジア2位だったんだが?

385 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 23:12:09.55 ID:uPzRmmcM0
成功するアスリートってのは負けん気強いもんだし、他の日本人選手も皆内心では似たようなこと思ってるだろ
ブンデス行く奴らは大抵「香川があれだけ成功できるなら俺だって」と思ってるだろうし
ただこいつは致命的に頭が悪いうえに空気が読めない
コメントセンスがゼロ

394 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 23:22:26.43 ID:9fR0/PDxP
>>385
清武だって「真司くんができたんだから俺も絶対出来る」とか言ってるしな
でも仮にも代表の仲間に「お前」はねぇわ
最低限「彼」だろ
まぁ李本人は日本代表じゃなくてアジア代表だと思ってんのかもしれんがw

396 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 23:30:24.49 ID:UejRppjP0
香川さんて言えよ

401 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 23:31:50.34 ID:SgIYg3Fa0
>>396
忠成の方が歳上だろw

402 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 23:33:02.93 ID:AnbAic/D0
どうして、2ちゃんねらーはアジアカップ優勝の立役者の李に対して冷たいんだ?

406 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 23:37:19.37 ID:bQXpdyjIQ
>>394
彼よりお前の方が温かみあるよ
李は香川の試合毎回見てるし
素晴らしい、あそこまでやるとは思わなかった
と言ってることは棚に上げるんだよね、ネトウヨは
それすごく認めてるじゃん
テレビで香川を食い入るように見ながら、お前に負けるか、とライバル心燃やすのは選手としていいことだし


422 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 23:50:45.54 ID:wgO9DGac0
長友のクロスw
あんな適当なボールをよくダイレクトでミートしたと海外の掲示板では話題になってたな

437 :名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 00:07:45.64 ID:O5oKs0rJ0
そういう気持ちを持つことも大事だとは思うが、あんまり口に出すべきではないし何より言い方が良くないな

442 :名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 00:12:47.75 ID:Xn79TbE20
まあ香川の活躍もしっかり認めてるし競技者の思考としてはいいんじゃないかと俺は思うがね

444 :名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 00:14:13.83 ID:2OMzgz3K0
>>442
比較ってのは、第三者が認められるレベルでしか行えない。

446 :名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 00:17:15.61 ID:rbXtM1pc0
FW争い

高さ=ハーフナー

得点力=岡崎

スピード=宮市or永井(2年後の話ね)

総合力=李or前田

こんな感じだな

451 :名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 00:22:54.74 ID:Xn79TbE20
>>444
自分で勝手に思うのは自由じゃない?ただ第三者の評価を無視して発言したら馬鹿にされるだけで

454 :名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 00:26:06.21 ID:J/ye/rDF0
日本生まれ日本育ちでもコレ
コレが日本国籍取得して日本人になってる

457 :名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 00:31:29.82 ID:wZwxq8ix0

マヤも同じ事言うてたで。

チョンだからって何でもかんでも悪く捉える風潮には反対。

それじゃ、今の在京メディアのやってる洗脳報道と一緒やん。



460 :名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 00:32:25.37 ID:2OMzgz3K0
>>457
月影先生の意見はどうなんだ?

462 :名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 00:33:25.90 ID:1Z0o3H0YO
ちゃんと通名で帰化してれば四世をいじめることはないのにな
わざわざ朝鮮名を名乗るから…

465 :名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 00:35:19.71 ID:SMIWUh6q0
>>462
なりすましで、名前と民族をロンダリングしてる方が気持ち悪い。
国籍や名前を変えても血は変わらないのにね。

476 :名無しさん@恐縮です:2012/09/01(土) 01:07:09.03 ID:qKXjlVox0
ストーカー?


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346402504/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【芸能】話題の剛力彩芽がモテモテ!出演CMは10本以上。武井咲ら同世代のライバルがいるが、頭ひとつ抜けた印象

1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/07/24(火) 09:44:38.87 ID:???0
「ジョアのうた」が話題の剛力彩芽(19)がモテモテだ。

 放送中のドラマ「ビギナーズ!」(TBS)ではヒロインを熱演。出演CMは「ヤクルト」「山崎製パン」「au」など10本以上。

 同じプロダクション「オスカープロモーション」に所属する武井咲(18)をしのぐ活躍ぶりを見せている。

 現場の評判も上々だ。
「とにかく仕事熱心で絶対に弱音を吐かない。これくらいの売れっコになると、休みがほしいだの、彼氏をつくりたいだのと愚痴をこぼすものですが、それがない。

ミニインタビューでも手を抜かず、真摯に受け答えする。久しぶりにプロ根性のあるタレントを見た気がします」(芸能ライター)

 こうした下地が出来上がった背景には、挫折経験が大きいという。小学生の頃からモデル志望だったが、02年の「第8回全日本国民的美少女コンテスト」は2次選考で落選。

同世代の武井が06年の第11回コンテストでモデル部門賞・マルチメディア賞をダブル受賞したのとは大違いだ。

 その後、事務所に誘われて所属。ファッション誌の専属モデルをしていたが、昨年1月のドラマ「大切なことはすべて君が教えてくれた」(フジ)の役づくりで泣く泣くショートに。

仕事のためなら腰まであったロングヘアもバッサリだ。このイメチェンをきっかけに道が大きく開けた。

 家族仲がよく、現在も実家から“通勤”。来年は大河「八重の桜」にも出演する。

 同じ事務所には武井をはじめ、忽那汐里(19)、宮崎香蓮(18)と同世代のライバルがいるが、頭ひとつ抜けた印象だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120723-00000006-nkgendai-ent

137 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 10:21:27.42 ID:nqh+7J+xP
初期の広末も内田有紀も剛力レベルだったろ

144 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 10:22:19.93 ID:D2anq4Rp0
剛力彩芽って本名なんだけど
名字の剛力=体中剛毛の巨漢プロレスラー、名前の彩芽=華奢で可愛いアニメキャラ
みたいな真逆な印象なのが面白い。
まあ可愛いんだけどねw

http://stat.ameba.jp/user_images/20111127/20/fuyuufuyuu/a7/99/j/o0800112811637959388.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120306/16/fuyuufuyuu/a3/24/j/o0800114911835586259.jpg
http://29.media.tumblr.com/tumblr_m1wdg1IjD41ql1lj6o1_500.jpg
http://www.asianstars.ru/wp-content/uploads/2011/07/20110713_wpb30_grouriki_001-300x431.jpg
http://24.media.tumblr.com/tumblr_lqwrbc38eZ1ql1lj6o1_500.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/y/a/m/yamasann0940/20120130194413175.jpg

150 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 10:23:52.71 ID:pOMD35oB0
http://phassy.net/nomake/1/takeiemi_120.shtml
http://phassy.net/nomake/1/takeiemi_121.shtml
武井は美人だ
剛力と比べること自体間違ってる

180 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 10:31:31.31 ID:ffC7KaytP
第84回選抜高校野球大会完全ガイド2012(週間ベースボール別冊春季号)
好きなタレントアンケートより

52人・・・北川景子
33人・・・新垣結衣
31人・・・佐々木希
19人・・・吉高由里子
15人・・・市原隼人 松本人志
14人・・・菜々緒
13人・・・香里奈
12人・・・大島優子 武井咲 前田敦子
11人・・・上戸彩 北乃きい 黒木メイサ
10人・・・EXILE
9人・・・・板野友美 KARA 桐谷美玲
8人・・・・YUI
7人・・・・ドリンドル玲奈
6人・・・・芦田愛菜 西野カナ
5人・・・・加藤あい キム・テヒ 宮崎あおい ローラ
4人・・・・江頭2:50 夏帆 加藤綾子 小嶋陽菜 倉科カナ 篠田麻里子 堀北真希 比嘉愛未
3人・・・・有田哲平 阿部サダヲ 柏木由紀 少女時代 スンヨン 戸田恵梨香 ダウンタウン

248 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 10:55:54.24 ID:dYZa30RRO
叩いてる奴らに聞きたいんだが
剛力が全裸でせまっまて来ても何もしないんだな?

256 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 10:57:49.81 ID:9M9VQerp0
>>248
せまっまてくるってのはつまりどういう事?

288 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 11:10:13.94 ID:D2anq4Rp0
まあ個性的な顔だから好き嫌いはあるだろう。おれは好きな顔だけど。
昔の日本美人的な顔だちだから、和服姿(浴衣とか)なんか似合いそう。
ひょっとして欧米受けするかもしれんね。

333 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 11:37:20.93 ID:8pIolBFK0
ついこないだ関西ローカルで軽くdisられていたな。
(こんなのが売れるなんて)時代は変わった、皆本当は腹の中で思ってることあるやろ?(本当はブサイクと思ってるやろ?)、みたいな感じで某女芸人が騒ぎ、他の出演者苦笑い…。


371 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 12:02:11.33 ID:O6HKIht90
剛力彩芽好きだが確かにゴリ押し酷いのはやめてほしいな。
枠が違うというか。
地味すぎてむしろ露出増えてくれー願うくらいの剛力ルートを確立してほしい。
もう手遅れだけれど。

400 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 12:16:20.61 ID:2NJmQ4zgO
でも実際見ると目茶苦茶顔ちっちゃくて可愛くてビビるぞ
上戸彩より一回り顔ちっちゃいからね
その辺の素人とかと並べたらヤバいよ、やっぱプロは可愛いなぁ~ってなる
試しにその辺歩いてる女子高生盗撮してきなよ
可愛いと思っても静止画だとパッとしない不細工なのが殆どだから

405 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 12:19:36.94 ID:i3h+WyS80
まあ、かわいいからな

421 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 12:26:15.12 ID:wOyRhAdS0
髪が長かった頃の剛力彩芽ちゃん
http://img02.ti-da.net/usr/lohaslove/gourikiayameseventeen.jpg

426 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 12:27:22.43 ID:MQ+q9q9J0
女友達に剛力似の女の子紹介してあげるって言われたけどどうしよう・・・

450 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 12:52:02.55 ID:2ZhAaFDJ0
でもこんな子がマックでバイトしてたら大人気だよ?

http://25.media.tumblr.com/tumblr_lubrmqhA4w1qbw5qso1_500.jpg

http://suma-to.net/wp-content/uploads/2012/01/gourikiayame_a011.jpg

http://images.star-pedia.com/big/2012531/4CF2UH8CUQ.JPG

http://jun-imajo.com/blog/wp-content/uploads/2012/07/w289-3.jpg

572 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 16:32:44.40 ID:hglL3Q4B0
10代の全盛期の宮沢りえ
10代の全盛期の遠藤久美子
10代の全盛期の内田有紀
10代の全盛期の広末涼子
10代の全盛期の新垣結衣

もし闘わば。

577 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 16:36:35.74 ID:b5GjFghR0
剛力彩芽 CM・広告
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%9B%E5%8A%9B%E5%BD%A9%E8%8A%BD#CM.E3.83.BB.E5.BA.83.E5.91.8A

・靖国神社 「初詣」(2011年12月)



誰だよチョンとか言った奴

644 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 18:17:44.99 ID:GFDrl9vf0
パンスト顔

653 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 18:42:51.57 ID:yIyr1PLU0
>>137
広末はビックリするぐらいブスだと思った。


659 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 19:35:12.71 ID:u4SND2YuO
>>653
広末がブスなら、
誰が美人なんだ?
君的には?

660 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 19:36:44.16 ID:RNM7QPbFO
>>659
広末ってスプーンの裏みたいな顔してるよな

665 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 19:46:52.14 ID:P0GhZxlX0
芸能事務所にゴリ押しやめろっていうけど
お前らが支持してゴリ押して勝ち上がってきたのがAKBなんやで。
前田や大島が女優やってるけど
まだ芸能事務所のゴリ押しのゴーリキや武井、
マスコミが拾い上げた光宗とかのほうがよっぽどマシじゃないか

668 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 19:53:57.85 ID:0VZncVXAO
ぶさいくだし不愉快な顔だけど、妻にそっくりなので大っぴらにけなせない

670 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 19:59:30.94 ID:L9hKtZsx0
>>668
なんで結婚したん

678 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 20:08:43.97 ID:9Vx4AgEQ0
>>653
当時の内田有紀は今のごりっち並みのプッシュだったな


679 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 20:10:59.12 ID:wn5RVgdrP
武井咲

イオン
爽健美茶
ラビーエル(NEC)
ニッセイだかの保険

他にあったっけ

700 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 20:37:27.72 ID:0VZncVXAO
>>670
とにかく性格が良かったから、結婚して良かったよ
髪が長いときの写真なんかそっくりなんだわ

703 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 20:46:49.57 ID:CIpcrwq40
この子は魅力あるよ。この先もっとかわいくなっていくと思う。
ゴリ押しとか言ってる奴は時代についてけない古い感性ってことだな。

714 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:09:48.84 ID:blbeALa20
周りにこいつを可愛いというやつが全くいないのに、ここではわりといるのが不思議
どこがいいんだ?そういうやつ自身も同じ稲中顔だから褒めてるとしか思えない

718 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:15:53.96 ID:oiPeKZ8I0
忙しくてテレビその他一切しばらく見ないでいて
久しぶりにテレビを見て、
ごり押しのように露出しているGさんを知り、
誰なんだ?どうして人気あるんだ?と尋ねた奴を
複数知っている

719 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:17:58.52 ID:auOr8m380
>>714
周りにいないってのは、何人かで可愛くないね・ウンそうだねという
会話があって、見解が一致してるって意味なの?

735 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:50:07.58 ID:wq0VQuyN0
>>665
だから、糞とうんこの争いだと
アキバとオスカーのゴリ押し争いなんぞ

738 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:52:56.15 ID:yIyr1PLU0
>>659
佐々木希や加藤夏希と比べて広末が美人だと思うの?
ブス専だと認めたほうがいいよ。

742 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:57:58.40 ID:bxPndRbpO
理由は簡単
ブレイクしたばかりでギャラランクが、まだ上がってないから
知名度のわりに安く使いやすい
この手の記事に毎年釣られるやつがいるw

745 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:00:51.75 ID:C5+zS2tY0
広末には他の追随を許さない透明感があった


剛力ちゃんには不透明感がある

747 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:05:48.36 ID:vEuhHmKGO
初めて見た時、何このブスと思ったw半島人の顔だよね。
上戸彩は顔立ちは微妙だと思うけど、損保ジャパンダの動きにやられたので嫌いじゃない。

752 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:25:09.80 ID:HXkzjNGN0
声がカワイイとか、何かひとつぐらいは良いところがあってもよさそうなもんだが。

753 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:40:45.65 ID:Hqcp4Lah0
>>752
度胸はある

755 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:51:20.02 ID:PhcpuK/n0
長髪の時はこんな顔だったのか。
http://blog-imgs-53-origin.fc2.com/n/e/w/newsoreore/20120510131102db9s.jpg

762 :名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:18:33.22 ID:hWrK5VSn0
仕事人での糞演技ワロタw


765 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 00:17:40.13 ID:c8lI2jqT0
この子、顔、スタイル、演技
全部イマイチなんだけどCM、ドラマとかでよく見るよね
どこらへんにファンがいるの?

766 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 00:22:15.40 ID:j7avvu860
この手のゴリ押しいいかげんにしろよ。
CMのキャステングなんてクライアントが決めてるんじゃないから、
代理店と制作会社、事務所、同じ財布で回してるだけだから、
CM女王なんて張子の虎はなんとでも出来上がるんだよ。

772 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 01:02:45.77 ID:TxpgtB8+0
デビルマンで見たことある顔

775 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 01:55:41.41 ID:vmZpu5jb0
こいつと向井理は韓国顔がかっこいいかわいいと刷り込むためのゴリ押し

830 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 09:17:29.94 ID:evijqzdi0
武井も美人じゃないだろう。
そこそこ背が高いってだけで、そこら辺の安いキャバ嬢と似たようなもん。

831 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 09:36:15.07 ID:evijqzdi0
ツリ目って日本人が一番嫌いな顔だろう。
タレ目の方が日本人に好まれてるし、可愛く見える。

846 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 11:29:40.63 ID:Qsvyp3360
見た瞬間、拒絶反応する。

854 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 12:06:41.14 ID:xSFNbfyK0
auのCMクソうざい
その前の嵐のが良かったのにw


860 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 12:28:45.26 ID:wKunEZdI0
最初の方に奇跡の1枚があったので貼り

http://stat.ameba.jp/user_images/20111127/20/fuyuufuyuu/a7/99/j/o0800112811637959388.jpg

http://stat.ameba.jp/user_images/20120306/16/fuyuufuyuu/a3/24/j/o0800114911835586259.jpg

http://29.media.tumblr.com/tumblr_m1wdg1IjD41ql1lj6o1_500.jpg

http://www.asianstars.ru/wp-content/uploads/2011/07/20110713_wpb30_grouriki_001-300x431.jpg

http://24.media.tumblr.com/tumblr_lqwrbc38eZ1ql1lj6o1_500.jpg

http://blog-imgs-44.fc2.com/y/a/m/yamasann0940/20120130194413175.jpg

861 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 12:33:42.13 ID:gqtoioiIO
どうでも良いから、あのCMのヨロヨロしてるだけのダンスみたいなのを止めろ

862 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 12:33:48.36 ID:CFg8a6fq0
>>860
今はさ、AVで黒人に中田氏される子でも
このレベルだから
いくらスマテしても駄目なんだよなー

867 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 12:44:16.48 ID:TaZ7GHhH0
>>862
最近のAV出てる子は確かにかわいいが、やっぱり品がないよ、芯もないし。
かといって強力あやめさんはどうなのかというと、爽やかだけどエ□かわいさは40%だよね。

男は女見たらセクロスしたいかどうかで、判断するよね?だからAV出てる女の子と付き合っても、問題ないんじゃない?

871 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 12:48:32.09 ID:ElcTht000
剛力彩芽にしても、忽那汐里にしても、
眼がするどくて小さいよな。
今そういうのがウケる傾向というのは、あるんじゃないかとは思う。

872 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 12:49:50.18 ID:CFg8a6fq0
>>871
ウケないし
普通に考えてチョン顔だろw

873 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 12:52:09.05 ID:ElcTht000
>>872
韓国人はみんな整形してるからちょっと違うと思うな。
特に剛力の方は、朝鮮って感じではない。

876 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 12:54:02.43 ID:RcYyw+Sc0
最近ちょっと意味がわからないですね
剛力も武井ももう一人も特に可愛くないし突出した代表作もないし
なぜゴリ押しされてるかも解らないんだけど

878 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 12:54:52.38 ID:6a6wZSWJ0
不細工=チョン顔って発想もどうかと
日本人は美形ばかりかというと全く違うわけだし

880 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 12:57:09.74 ID:qeapY8Aq0
武井ヲタが剛力を罵ったり
剛力ヲタが武井を罵ったりしてるのかと思うと愉快過ぎる

881 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 12:58:32.98 ID:A9t1xNd50
ファンでもないし特にかわいいとも思わないけどコイツの笑顔は有無を言わさぬ好感度がある

ような気がする

882 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 13:00:01.43 ID:/qWZwZ2c0
>>878
でもチョン顔だよね?
釣り目の小さい目にデカイ鼻

883 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 13:00:11.08 ID:CFg8a6fq0
>>880
この二人にファンがいるとでも思ってるのかw

887 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 13:02:46.07 ID:Gc4kwiJF0
武井咲を朝鮮妹としてゴリゴリゴリゴリ押してみたけど
イマイチ盛り上がらないので、今度は剛力をゴリゴリゴリゴリ
押してます。

888 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 13:03:07.77 ID:6a6wZSWJ0
>>882
それ言っちゃうと皇室もそうだって言ってるようなもんだよ

893 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 13:07:12.61 ID:wIW5ZYeR0
ジョアみなくなった
よかった

895 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 13:08:58.83 ID:/qWZwZ2c0
>>888
え?どのへんが?

http://blog-imgs-37.fc2.com/f/a/s/fasoltkou/1228405730984_convert_20100326224722.jpg
http://vipvsnilyu-soku.up.seesaa.net/i0097371-1275218113.jpg

905 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 13:36:56.22 ID:DiL18KPi0
人畜無害で馬鹿そうな笑顔が同性受けするんだろうな。
男目線だと、マニアだけが可愛いという程度の色気のない女でしかない。

916 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 14:23:50.02 ID:c+G3W/Nz0
ステマもいいかげんにしないと・・・

ゴリ押しで雑誌の表紙に載せるのはいいけど
顔見ただけじゃ誰か分からないからって
名前まで大きく載せるのは変ですよ。

930 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 14:52:19.57 ID:zRjLijrnO
武井咲はWの悲劇はよかったが、今、放送してる ドラマがひどい。高校を卒業するまで健康保険証の存在を知らなかったというとんでもなく視聴者をバカにしたドラマだ。

免許がないなら、今はレンタルビデオの会員になるにも身分証明に保険証を出すことは当たり前だ。


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