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ニュース【社会】 牛の生レバー、飲食店での提供を7月1日から禁止すると正式に決定…厚労省★2

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/06/13(水) 00:34:14.61 ID:???0 ?PLT(12066)

厚生労働省の薬事・食品衛生審議会の食品衛生分科会は12日、
牛の生レバー(肝臓)の飲食店での提供を7月1日から禁止すると正式に決定した。
殺菌方法が確立されれば、解除も検討する。

レバーは内部に腸管出血性大腸菌O(オー)157が存在することが分かり、殺菌は困難とされた。
違反した飲食店に対しては、自治体が行政指導を行う。
悪質な場合は2年以下の懲役または200万円以下の罰金を科すこともできる。(2012/06/12-15:59)

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2012061200620
前スレ★1の投稿日2012/06/12(火) 16:36:29.78
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339486589/

5 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 00:36:33.54 ID:84STeOrw0
さっさと、寿司と餅も禁止にしろ。

つか、日本人は飯食うの禁止にしろ

18 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 00:41:13.64 ID:AksdExV40
元々食わないから別にいいけど生食文化が廃れる一歩目な気がする

89 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:17:48.55 ID:RfcvQi4xO
禁止しなくて良いから、どうしても食いたいってやつには一筆書かせて食わせりゃ良いじゃん
死んだら死んだで、異常味覚の遺伝子が減って良い事だし

生内臓をそこまでして食いたいやつなんて総じてイカレてるぜ
生レバー食いに韓国までいくツアーとかあるくらいだ

93 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:20:43.20 ID:05lEQtdb0
生レバー禁止って、 オレはいつもスーパーで豚レバー買って刺身で食ってるけど何でもないぞ


96 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:23:01.53 ID:bj29IksT0
>>89
全くそのとおり。

まぁ、あんたも一度食ってみ。
食の幅が広がるってことよ。
別に、この先、その味を知らずに死んでも
それはそれってことだわな。

100 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:25:20.61 ID:RfcvQi4xO
>>96
馬のレバ刺し食ってクソまずかった上に胃腸炎になったから、
俺はもう二度と食わないわ

101 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:25:40.26 ID:bj29IksT0
>>93
お・・・お、、俺の上が居た・・
それは大丈夫なのか?
行きつけの居酒屋で、豚レバ刺し食ってるって時点で、
「えー」って言われるけど、
スーパーの豚レバーを刺身って・・
チャレンジャーすぎる・・

110 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:28:47.44 ID:khkRLR4o0
えびすの社長が国が規制してないからとか開き直っちゃったからなwww
レバー内部に菌が要るんじゃ加熱以外対応できないようだし
腰を上げざるを得ないだろ

125 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:35:15.36 ID:wP+S6l6n0
>>110
レバー内部って言うか
ウイルスだったら 一つ一つの肝細胞のなかにいるからねえ

137 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 01:40:26.45 ID:05lEQtdb0
レバーの危険性は、直ぐに現れないから分かり難い、
肝炎ウィルスとか脳に寄生する線虫とかだから

活きの悪いレバーなら直ぐ吐き出してしまうもんだ


204 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:22:47.58 ID:HqRUk/P70
なんでも規制されないと生きていけない方は日本へどうぞ。w

208 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:24:07.66 ID:HGDZtmby0
>>204
悔しいの?

216 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:31:06.57 ID:HqRUk/P70
>>208
悔しいね。
食べ物の安全の判断は自分でできる国民だと思ってたのに。
役所に食べて良いもの、悪いものを決めてもらうなんて。
こんなにも賢い賢い国民だとは思ってなかった。

219 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:34:41.60 ID:HGDZtmby0
>>216
自分は賢いと思ってアフォな食い方しちゃいかんでしょ?
それあんまり上手な皮肉じゃないよ

228 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:39:42.42 ID:HqRUk/P70
>>219
219さんはお役所に全部まかせるのが賢いやり方だって思う?

232 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 02:42:19.81 ID:HGDZtmby0
>>228
煽り抜きでマジレスするけど俺は近所に生肉専用で売ってるけど刺身でいけるレバー買ってるからね
禁止されたくらいでうだうだ言う奴は食いたいなら勝手にどうぞってことだと思うよ
大体そんな奴は許可出して食って仮に死んだりしたらそれでぎゃーぎゃー言うもんだし
自分の体なんだからそのリスクくらい自分である程度は負えよ
それすら理解できないグズが行政に文句つける資格はない

320 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 07:24:01.95 ID:ETcrxoE70
牛の生肝だろ 食ったこと無いし食べたいとも思わん
オレの回りでも食わない派が多数なんだが?


340 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/13(水) 07:52:29.46 ID:nJq9SvR80
上手に調理する店もあるんだけど、
一部の悪質な店もあるので、そういうとこで食べると重度の障害が残ったりするからね。
やっぱり全部禁止にするしかない。


348 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:00:12.74 ID:7WEGCcKx0
エスキモーは、殺したてのアザラシの肝臓を
生のまま手づかみで食べる。

体に良いらしい。

353 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:05:24.32 ID:Hswh4Ugl0
>>340
> 上手に調理する店もあるんだけど、

どう調理すれば O157 を生レバーから除去できるのか具体的にいうてみ
できないから禁止なんだけど

376 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:25:32.23 ID:4N+9fIkF0
レバ刺しなんてスーパーで生レバー買ってきて
表面削って食ったら大丈夫だろ
俺は今まで10年以上そうやってるけど何とも無いぞ
焼き肉屋で食ったら高くていっぱい食べられないし

384 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:31:45.85 ID:db8bYPml0
>>376
内部に食中毒の細菌が入り込んでる例があるから問題になってる
それとちゃんとした焼肉屋では生食用と加熱用の牛レバーを区別している
法的にはどちらも加熱用だが

392 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:39:16.08 ID:4N+9fIkF0
お前らごちゃごちゃうるせえよ
人間いつ死ぬか分かんないんだし、食いもんくらい好きに食わせろ
お前らもスーパーで生レバー買って食ってみろ
焼肉屋と違って安くて腹一杯食えるぞ


>>384
ほらな。どっちも一緒なんだよ

393 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:39:44.68 ID:j0IxMP+r0
>>353
昨日のテレビでは濃い次亜塩素酸で肝臓を内側から殺菌して
マイナス30度だかで冷凍すればほぼ殺菌できるとかやっていた。
味が変わらないって言っていたけど、消毒臭と冷解凍してるのにそんなわけないだろと思いました。

408 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:49:39.33 ID:TA1tL0uu0
生レバーが食えなくなるのは一向に構わないが
この流れで牛肉のたたきまで食えなくなったらツライな
あれは美味いんだ

424 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:58:48.78 ID:LhPg9crS0
提供する側の人間だが、ほっとしている感もあるよw
店としてはリスク抱えてまで出したくなかったんだが
客からの強い需要があるから仕方なく提供してた
鮮度の問題から、たいして儲かる食材でもないしな
これで大義名分ができたわけで、ごねる客もいなくなるな

446 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:40:46.91 ID:yQ0d6dYJ0
>>18
そもそも生レバー食うのは、日本の文化じゃないからなぁ。

447 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:40:56.47 ID:l5b/Wifn0
マンナンのコンニャクのやつ食ったけど案外いけた。
じっくり味わうような食い方しなけりゃ気付かんかもしれん。

というか俺は生レバーが好きなんじゃなく、あのゴマ油+塩が好きなんだとわかった。

457 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:52:44.87 ID:RmeuqkK00
店の自己責任で販売してもいいと思うんだけどねぇ。
その代わり保健所の抜き打ちでは少しでも不備があれば一発営業停止とか
牛や鶏の生食扱うとこだけで相互保険を作り強制させるとか。

459 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 09:55:07.23 ID:Nb3QpGTz0
冗談抜きで哺乳類の肉を生で食べるなんて
江戸時代では穢○の食文化だぞ
高校時代の彼女の家に行ったら仏壇に生肉があったんで
仏教の何かかとじいちゃんに聞いたらメチャ怒られた

509 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:00:55.94 ID:bHjGsvXK0
レバ刺しを出す前に毎回誓約書とってから出せばいい
・あたっても店や行政に賠償責任請求しない
・あたった場合の治療費は保険適用せずにすべて自己負担

519 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:08:04.82 ID:v/06BTEE0
>>424
今度は客の一部が焼きで出してる方を勝手に生で食うだろうな
念のため今まで生で出したやつを焼きでだした方が良いんじゃね

523 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:10:39.59 ID:wTrqn3Ml0
>>519
それはない
色が違う
生レバーは赤い
焼きレバーは一目瞭然

524 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:10:56.37 ID:2sFL56Z60
>>447
レバ刺しに何も付けずに食べる俺としては
全く駄目っぽいな。


527 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:14:46.07 ID:v/06BTEE0
>>523
気にしないで焼くように出されたのを一部の客が勝手に食う事態がありうるって言ってる
勝手なことするアホな客なめんなよw

539 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:29:56.98 ID:5AKvRIII0
今朝フジTVで、
「飲食店が、生レバーを、”焼く前提”で客に提供することは可」
みたいなこと言ってたけど、
生で食って死んだら、これこそ完全な”自己責任”になるな

540 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:33:14.35 ID:ZaVQDRZa0
>539
ならんよ。
店が細菌に汚染された食品を出した責任は逃れられない。

545 :539:2012/06/13(水) 11:43:03.27 ID:5AKvRIII0
>>540,542
法律上は”グレー”みいたいな言い方だったけど、
例えば焼肉屋で、提供されたカルビやロースを生で食って、食中毒になったとしても
店屋の責任は問われないでしょ?

それの延長線上の話しだと思う

548 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:49:25.07 ID:RhZt+bhR0
>>545
そんな誰もやらない「特異なこと」をたった一人が店に隠れてやりました、というのであれば、
店の責任はセーフかもしれんが、
「焼いてください」と表向きはいいながら、生食用同等のタレだして、
何組もの客が生で食っているのを「黙認」していたことがバレればアウト。

569 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 12:40:11.99 ID:3DyGd/d/0
こんにゃくとか使って
牛レバーみたいな食感の
食べ物作ればいいのに

571 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 12:43:54.60 ID:r46cp00H0
生レバー食いたきゃ韓国行けばいい。
本国の観光資源となり国益にも叶うと思うが。

581 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 13:02:45.81 ID:7EkqH7s8O
ってかこれはおかしいと思うんだが

魚でも食中毒あんだろ

フグなんか完全に危ないが資格ある人間がさばくだろ
なんでこれは禁止なんだ?

食べ物であれだめこれだめ国が言うもんじゃない


590 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 13:10:38.34 ID:tt3+Pgg30
>>581
フグは安全にさばく方法があるからそれを守れば安全に食べられる。
少なくとも安全性はかなり高くなる。

牛の生レバーについては安全に流通させる手段が確立されていないから禁止。
>>1にも
殺菌方法が確立されれば、解除も検討する。
とある。

公平だろ?

609 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 14:32:36.37 ID:H8oQeoeHO
タルタルステーキは、大丈夫なんだろうか。

613 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 14:39:42.37 ID:tt3+Pgg30
>>609
生食用の肉として出荷されたものであればそれなりに大丈夫ではないかと思われますが
あるんでしょうかね?

623 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 14:51:53.46 ID:nxcj/Owe0
>>613
例のユッケ騒動後、新しい基準は出てるよ。内臓は対象外だが。
当然だが、ただし危険性はゼロではないので気をつけよとのこと。

627 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 14:56:22.31 ID:xMPfDXV0P
フグみたいに取り扱い免許決めればいいだろ
それとも食肉業界や焼肉業界は
そういう自浄作用もないほどブラックなの?
もっとも問題起こしてるのは、
大抵コスト削った新参者だろ?
老舗はちゃんとしてるんだから
「同胞」で一括りにするチョンは
アホだなーと思いますよ・・・・

634 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 15:07:08.54 ID:tt3+Pgg30
>>623
従来の基準は「存在したけど守られてなかった」というのが最大の問題点だったけど
今はその点大丈夫と言うことでしょうかね?
まぁあんな事件の後でも改善がないなら業界そのものがダメダメということだし、
さすがに改善はしていますか。

643 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 15:42:06.73 ID:S3m5i3Tn0
自分で買って自分の家で食えってことだろ。
店側は利益減って痛いかもしれんけど、消費者側が文句言う必要ないんじゃねーの。

645 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 15:45:47.67 ID:C2gqlf+l0
ブタOK?


657 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:15:40.20 ID:cJW6y2t/0
>>581
国が言っている

というよりも、馬鹿が喚き散らして国に止めさせろ規制しろってほざいているのが
この国でしょ。蒟蒻畑なんていい事例だよ。

658 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:18:06.74 ID:cJW6y2t/0
>>590
とはいえ、いわゆる食肉処理場では、一切殺菌方法やその為の設備を用意する
気はさらさらないけれどね。

もともと、内蔵なんて二束三文にしかならんから。解体屋からしたらね。あくまでも、
食肉加工業者にとって美味しかっただけでね。

660 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 16:22:40.97 ID:MxN/rmDV0
「なましょく」だと変換出来ないのに「せいしょく」だとキッチリ候補に現れる不思議

667 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 17:33:27.65 ID:ZsYRAtAZ0
この際だから放射線照射殺菌を条件に認めればいいんじゃね?
放射線照射は日本じゃジャガイモぐらいだが米国では普通に行われている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120517-00000529-san-soci

食肉に対しては1kGy程度の低線量で大腸菌やサルモネラ菌に対して有効
http://www.rada.or.jp/database/home4/normal/ht-docs/member/synopsis/020043.html
みんなの大好きなセシウム137が大活躍だ!
「放射能付けちゃった」なおバカな国会議員あたりがキャンペーンやれば
いいんじゃね?


682 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:25:33.91 ID:3ar1jViC0
提供を禁止するのではなく、
「腸炎で死んでも店側に責任はなく、すべて自分の責任」
ってルールを決めて、レバーの提供をしたら良いんじゃね?

684 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 18:27:28.04 ID:MNbCU/ru0
規制されるのはしょうがないよ
あの社長が、文句あるなら国で基準を作って下さいよ!
うちの店だけが違反してたわけじゃないしぃって言い訳してたんだから

734 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 22:57:06.62 ID:WBTYpIdN0
保冷、保温機能w
ほんと料理したことないんだなw

736 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 23:03:51.03 ID:ABlBbTIC0
>>734
いやwちょっとまてw
普通に保冷、保温の弁当箱ってあるぞw

738 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 23:06:58.48 ID:+h1b4ps90
焼いて食べてくださいね♪
…って言って出せばいいじゃん
そっから先は自己責任

749 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:58:00.96 ID:fnzOFI9o0
とくダネオヅラやたかじん委員会でも自己責任に持っていこうとしてたが
O157乱発してる今の食肉業界、焼肉業界じゃ無理無理w
O157は簡単に重篤化するし2次感染するし、感染力も強い。
規制は当たり前。

764 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:19:14.80 ID:MH9+wQrF0
「例えば【上焼きレバー】みたいなメニューを作り、それがレバ刺しでも食べられるレバーってことにするのです。
メニューにレバ刺しと書いてなかったらいい訳で、焼いて食べようが刺身で食べようが、お客の判断なわけで
店側は関係ないということです」

765 :名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:29:56.80 ID:XEIfCg8H0
>>764
ダメに決まってんだろ
それで客が生で食って当たったら結局営業停止だ

774 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:05:38.90 ID:8KcRco3gO
>>765
なんで?
じゃあ、焼肉用の豚肉や鍋用のカキを客が勝手に生で食べて当たったら店の責任なのか?


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ニュース【政治】 厚労省、生レバーを禁止するか検討→調査の結果、O157が表面だけでなく内部に存在することが判明。「生食禁止」の可能性

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/12/15(木) 14:27:18.61 ID:???0
★牛レバー、内部にO157=生で提供、禁止の可能性―厚労省

・牛の肝臓(レバー)内から腸管出血性大腸菌O(オー)157が見つかったことが、
 厚生労働省の調査で15日分かった。厚労省は生レバー提供の是非について
 検討しており、禁止される可能性が出てきた。
 厚労省によると、8~9月に食肉処理した牛約150頭の肝臓を全国16自治体の
 食肉衛生研究所で調べたところ、数頭の肝臓の内部からO157が見つかった。

 これまでは牛の腸管に存在するO157が、解体時などに肝臓の表面に付く場合が
 あると考えられてきた。内部にいると分かっていた食中毒菌はカンピロバクターのみで、
 O157は重症化の恐れがより高く死亡することもあるため、生食は禁止される
 可能性がある。 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111215-00000045-jij-soci

※関連スレ
・【社会】鳥取県、生レバー禁止条例断念…県民の反対多く
 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314239938/

158 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 16:50:08.78 ID:JQSABVWz0
肉の生食を全否定してるやつって
文化的な食生活してこなかったんだろうなあ。
味覚オンチって不幸だ。精神的に貧困だ。

164 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:00:38.37 ID:MQ3bOY8F0
>>158
味覚音痴と叫び、関係のない自殺を引き合いに出してるのか
文化人のレスとは思えないなあw

165 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:02:06.51 ID:kKpqVAfx0
>>158
生で食うなんてなんて原始的だw
文化のかけらもありはしないw

166 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:10:40.31 ID:6Rrtw1s60
>>158
生肉に文化とかwww

きもちわりぃー

171 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:12:45.30 ID:JQSABVWz0
>>164
>>165
>>166
お前らのうまいと思うものを列挙してみ。
ずいぶん文化的なグルメ生活してるみたいだからw

179 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:17:39.87 ID:6Rrtw1s60
>>171
旨い物なんていくらでもあるよ。
なんで危険な物を混んで食べたがるのが不思議なんだよw

生肉に限らず、寿司でサーモンや生のサンマなどをありがたく
食べる傾向はやばいよ。

文化的とかそんな難しい話じゃなくて、子供の時から親が注意してくれた
当たり前の事が今はわざと消されてるんだよ。


180 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:18:18.03 ID:MQ3bOY8F0
>>171
食中毒が原因で禁止になろうとしてるのに「うまいかどうか」で判断するなんて文化人のレスとは思えないなあw

182 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:19:08.07 ID:EX6pvVVq0
>>179
いくらでもあるのになぜか一つも具体例がない

192 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:22:34.68 ID:6Rrtw1s60
>>182
レトルト食品に脳が侵されてるぞお前。


194 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:23:52.80 ID:EX6pvVVq0
>>192
訳分かんない
幾らでもある→それなのに一つも例示しない→例を挙げられない
これならわかるが

197 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:24:27.13 ID:JQSABVWz0
>>179
お前がうまいと思う具体的なものを聞いているのだが?

>>180
自分の味覚オンチと食文化への理解のなさを
棚にあげて禁止だ禁止だと騒ぐのは愚かだと言っているだけ。

208 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:30:01.91 ID:6Rrtw1s60
>>194
>>197

旨いものを言えって、調理のこと?
結局、質の良い野菜や肉や魚が旨いってこと。
それを全部書くのか?


214 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:33:10.65 ID:JQSABVWz0
>>208
質の良い生レバーはおいしいですよ。
食べたことありますか?

220 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:37:44.10 ID:6Rrtw1s60
>>214
質の良い焼いたレバーを食べさせてくれる店にはよく行きます。
レバーは鶏しか食べませんけど。

牛のレバーwwwww
素直にヒレでも食べれば?w


227 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:41:20.10 ID:JQSABVWz0
>>220
ヒレも確かにうまいですが
レバーの旨みはまた別物ですよ。
代用は無理。
あと、牛ではなく豚レバーの生も実はうまい。
これは昔から厚労省がE型肝炎になるから食うなと言ってるんだけど
多くの人が食ってきている。

231 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:47:09.45 ID:6Rrtw1s60
>>227
旨いと感じるなら、豚でも牛でも鶏でもなんでも生肉で食べれば
いいんだけどさ、生肉を提供する店が当たり前の風潮になると
他人も迷惑するんだよ。

同じまな板でそのまま調理されると他人が危険にさらされるのよ。
もちろん俺は、生肉を売りにした店なんてあえて行かないし
そんな客が増えたら馴染みの店も行かなくするけどね。

寿司屋でも同じ。
サーモンなんて扱いだしたら、その店は行かない。


403 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 20:34:38.42 ID:eLBemwZ/0
なんでもかんでも法律で禁止するなよ
危険性を周知させた上で自己責任で食べてください、でいいと思うんだよ。
なんか日本って、国民をガキ扱い、過保護しすぎだなと感じる。
ついでに大麻も自己責任で解禁しろよ

406 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 20:39:28.97 ID:6Rrtw1s60
>>403
だ・か・ら
今まで自己責任でマニアが一部で食べていた物が
何も規制がないことをいいことに、表に出てきて
大々的に宣伝して一般の食卓に根付かせようとしているから
法律で規制する状況になったんだよ。

国民全てをガキ扱いとか過保護にしたいわけじゃなく
無知ないつまたってもガキ脳の奴を仕方なく守ってやるんだよ。
過保護ってのは与える人が言う言葉であって、受ける側が言うなよ。


410 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 20:43:46.30 ID:eLBemwZ/0
>>406
だ・か・ら

一般の食卓に根付こうがどうだろうが
そんなもの自己責任でいいだろうが?
何が問題なんだよ

411 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 20:46:03.44 ID:xhIqIEy+0
>>410
中毒者が保険も使わず医療機関の手も煩わせず救急車も呼ばずに自己責任で死ぬならそれもいいと思うよw

412 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 20:46:36.30 ID:7lofviB7O
>>410
ゆとりDQNクレーマー家族が生肉を食べて
国に賠償するからじゃね
あと在日とかも

腎臓やら肝臓が不治の病になられるから
医療費の無駄。

すぐに食べたやつらが即死してくれたら問題ないんだけどね。

416 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 20:50:34.77 ID:gppfMOJc0
>>410
危険性が判ってるのに、放置して事故が起きたら今度は厚労省の責任になるから。
そんな簡単な事も判らないのか?

421 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 20:54:03.86 ID:eLBemwZ/0
>>412
>>416

あのさあw
無知なくせに抵当な妄想を垂れ流すなよ。低能どもw
フグ中毒患者が厚生労働省に賠償請求したことなんてあるか?
よく考えろよ、池沼ども

424 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 20:57:23.44 ID:6Rrtw1s60
>>421
あーのーさー

フグは調理人に免許が交付されるほど厳格に規制がそろってるの。
そのルールを破って危ない部位を提供した調理人を飛び越えて
なんで国や行政に請求するんだよ。

かーえーれー



428 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:00:42.60 ID:eLBemwZ/0
>>424
キノコはどうなんだよ?
山に行って自由に取ってきて毒キノコに当たる人は毎年出ているが
国を訴えた中毒患者なんていないぞ?
そもそも自己責任とはそういうことだろうがw
言葉の意味も知らないで国に賠償とかアホばかり

433 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:04:07.42 ID:xhIqIEy+0
>>428
キノコの場合だって自己責任で済む話じゃないだろ。
毒キノコに当たっても保険も医者も救急車も使わずに勝手に助かったり死んだりした場合だけ自己責任という言葉が使える。
キノコ食って当たっても自己責任なんてのはテメーが他人や社会に負担をかけてることに気づいてないだけだろ。

435 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:07:23.15 ID:eLBemwZ/0
>>433
医療費かかるのは仕方ない
食べ物に限らず、医療費かけるな
医療費かけるようなリスクは規制しろと言っていたら
人間何も出来なくなる。
車も乗れなくなるし、自転車やバイクもダメ。
スポーツ全般ダメ、視力低下するからPCもダメ、読書もダメ、テレビもダメ
難聴になるからヘッドホンステレオもダメってことになる。

自己責任=医療費を使うなってことはガキの極論だと気づけよな、低能どもがw

441 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:11:05.01 ID:xhIqIEy+0
>>435
なにも出来なくなるって?
その通りだよ。結局自己責任で何かするなんてのは人間には出来ないんだよ。
自転車乗るのもバイク乗るのもそれなりにリスクがあるからな。
自分で責任取ることもできないくせに「自己責任」という言葉で自分の行動を正当化するなよ。

もしも「自己責任」という言葉を使いたいなら保険も医者も救急車も使うなって言ってるんだよ。
食中毒になったらそのままそこで氏ね。
そういう人間なら自己責任という言葉を使う資格がある。

446 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:13:34.79 ID:eLBemwZ/0
>>441
じゃあ、お前は死んでくれないか?
そんなに国に迷惑かけたくないなら、後は死ぬしかないだろ?w
生きて行くかぎり、自己責任なんて言えないわけだからな

オレは国に迷惑かけてもいいから生きて行くし、リスクも冒すけどな

451 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:15:27.53 ID:xhIqIEy+0
>>446
> オレは国に迷惑かけてもいいから生きて行くし、リスクも冒すけどな

自分で責任取る気全然ねーじゃんw
要するにお前が自己責任と言っていたのは全部嘘だったと認めるわけだな?w

454 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:16:48.13 ID:eLBemwZ/0
>>451
お前はガキか?w
お前の極論に付きあっただけだろうがw
お前の極論でいえば生きているかぎり自己責任なんて言えるわけがないっていうことだろう?
アホか?お前はw

459 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:19:57.83 ID:xhIqIEy+0
>>454
別に極論じゃないだろw

難しいことを要求してるわけでもない。
単にお前の主張を実行しろと言っているだけだ。

食中毒になったらそこで氏ね。社会に迷惑をかけるな。
そういう人間だけが自己責任という言葉で行動を正当化できる。

簡単だろ?

460 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:20:59.11 ID:yKZ8+fPeO
>>454
そんなに余裕があるなら>>411への回答もしてあげなよ

462 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:21:02.44 ID:gppfMOJc0
生レバー食うと ID:eLBemwZ/0 みたいなキチガイになるのか( ´,_ゝ`)プッ

464 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:22:12.49 ID:eLBemwZ/0
>>459
食中毒の問題だけじゃないわけだろ?
車にも乗るなバイクにも乗るな、自転車にも乗るな
読書もするな、PCもやるな、テレビも見るな、音楽も聞くな

で、お前の目の前の箱はなに?
病院に通う前に自殺しろよ、お前はw

466 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:24:39.77 ID:eLBemwZ/0
>>460
は?
お前は文盲か何かなの?
すでに間接的に答えているし
それに対するレスの応酬になっているのが理解できない低能か何かなのかな?w
お前のようなバカな奴はネットなんてやってるなよw

467 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:25:14.02 ID:xhIqIEy+0
>>464
俺は別に自己責任で生きてないからな。
必要なら社会に助けてもらうつもりだし保険も使うし医者も使うし。

でも自己責任で生きているお前はバイクで事故っても自転車で事故っても社会に迷惑をかけずそこで死ぬんだろ?w
当然だよな?自己責任で生きてるんだからw

475 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:29:47.75 ID:eLBemwZ/0
>>462
実は生レバーどころか
レバーそのものが食えないんだな、これがw

規制大好き派は生レバー擁護しているからって、生レバー好きだと断定しちゃう
単純な脳みそしかもてなくなるのかな?w

>>467
普通の人間はそうやって生きているだろ?
リスクを冒して自動車運転している、
事故を起せば医療費もかかるし、保険も使う

じゃあ、生レバー食うやつも車の運転と同じ権利を持ってもいいではないか?
そう言っているわけよ

別にお前らガキ脳が生み出した、生レバー当たった→国への賠償という妄想とは別に
医療費くらいは認めてやれよってことだ、
ここまで来てやっとオレの主張に気づいたかな?低能どもはw

481 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:34:08.69 ID:xhIqIEy+0
>>475
> じゃあ、生レバー食うやつも車の運転と同じ権利を持ってもいいではないか?
> そう言っているわけよ

俺はそんな話をしてるんじゃない。最初から社会に便り社会に迷惑をかける気満々のくせに
「自己責任」という言葉を使うなと言ってるんだよ。

最初から社会に迷惑をかける気満々のくせに「自己責任」ってどんな事故責任なんだよ?

484 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:36:52.06 ID:eLBemwZ/0
>>481
健康を損なうのも自己責任ってことだよ
健康を損なったからといって国に賠償を求める権利はない
それが自己責任論

医療費かけるな、医療費をかけるのは自己責任とは言わないとかいう
キチガイみたいな原理主義のガキ脳の持ち主であるお前は異常者なのは間違いない!

488 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:39:35.34 ID:2PdIYdvv0
>>484
「自分が困る/困らない」の範囲でしか考えない=ガキ
「他人が困る/困らない」の範囲まで考える=ガキじゃない

ID:eLBemwZ/0さんはどっち?

505 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:48:36.36 ID:eLBemwZ/0
>>488
じゃあ、オレは完全に大人だな
何せ自分じゃ、こんなもの気持ち悪くて絶対に食えない食べ物だからな。
規制されても自分自身は全然困らない。

生レバー好きの他人のために、生レバー規制に対して反論しているんだから
完全に他人のことを考えてやっているんだからな。

大人じゃんwオレw

510 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:52:01.96 ID:xhIqIEy+0
>>505
2ちゃんに書き込みして遊んでるだけのくせに他人のために何かしてやってる気になってるのかw
2ちゃんにレス書きこんで何か他人のためになると本気で思ってたのかwwwwwww

そりゃすげー大人だなwwwwwww

511 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:52:43.40 ID:yKZ8+fPeO
>>466
ところで、>>411へ間接的に回答してるとか書いてるけど、具体的にどこで回答してるの?
文盲な自分におせーてくださいよ
ID:eLBemwZ/0さんは文盲じゃなさそうだし

516 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:55:36.90 ID:eLBemwZ/0
>>510
だからwつけているだろうがw
まあ、お前みたいなバカには真意を伝えるのは難しいかw

>>511
リアルバカ発見w

534 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:13:17.69 ID:yKZ8+fPeO
>>516
俺大人発言してたから具体的な回答してもらえると思って期待してたけど、バカ発見発言しちゃってらー
簡単な質問だったのに答えられなかったってことで認識しますわー

538 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:15:58.88 ID:eLBemwZ/0
>>534
過去レス読み返せよ
それでわからないなら、お前の頭が悪いとしか言えない罠w


542 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:17:14.09 ID:xhIqIEy+0
>>538
過去レス読んだってお前が恥ずかしい馬鹿だってことが判明するだけだがなw

> >>510
> だからwつけているだろうがw
> まあ、お前みたいなバカには真意を伝えるのは難しいかw

あああ恥ずかしいwwwwwww
ちょーーーーー恥ずかしいwwwwwww

577 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:41:50.89 ID:R6bemfaB0
子供だけ禁止程度にしておけ

580 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:43:50.68 ID:eLBemwZ/0
>>577
ID:xhIqIEy+0 ←こいつとかなw

581 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:44:41.66 ID:xhIqIEy+0
>>580
おいおい、お前滅茶苦茶悔しそうだなw

ゴメンな、ここまで追い詰める気はなかったんだがw


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ニュース【大阪】「ユッケの問題で売り上げ減ったから…」女性からカバンを奪おうとして負傷させる…韓国籍の焼肉店経営者ら3人を逮捕

1 :出世ウホφ ★:2011/11/05(土) 00:07:50.22 ID:???0
 帰宅中の女性からカバンを奪おうとしてけがをさせたとして、大阪府警都島署は4日、傷害容疑で大阪市大正区三軒家東、
韓国籍の焼肉店経営、高敏之容疑者(27)ら3人を逮捕、容疑を強盗致傷に切り替え最終送検したと発表した。

 同署によると、高容疑者は「ユッケの食中毒問題や放射性物質による汚染の問題などで焼肉店の売り上げが減り、
赤字が出たためやった」などと容疑を認めているという。

 3人の逮捕・送検容疑は、8月31日午後10時55分ごろ、同市都島区東野田町の路上で、
帰宅途中だった会社員の女性(33)のカバンを奪おうとしてスタンガンを押しつけ、女性の両腕に軽いけがをさせたとしている。

 女性が買い物袋や傘を振り回して抵抗したため、何も取らずに車で逃走。目撃されたナンバーなどから高容疑者らが浮上した。

産経新聞 11月4日(金)23時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000610-san-soci

7 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:10:06.93 ID:+dijJoiG0
こういう奴らがやっているのが焼肉屋
衛生面など望むべくもなくw

10 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:10:33.32 ID:PoCVVkOvO
韓国人をみたら犯罪者と思えはマジ
韓国人を見かけたらガソリンかけて焼き殺せ

31 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:17:13.01 ID:jfZ9u1abO
カルト統一教会に入信し韓国へ渡航後行方不明になった日本人女性

なんと驚愕の6000人!

66 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:23:03.28 ID:+DclUesc0
>女性が買い物袋や傘を振り回して抵抗したため

往生際の悪い糞ビッチだな。殺されりゃよかったのに

90 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:27:41.72 ID:X5KoEpJm0
強盗の本名を晒せや。 甘やかしてんじゃねーよ

115 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:35:26.26 ID:4w57wqZZO
さすが大阪(ターハン)

142 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:43:10.96 ID:fd/qjuMJ0
焼肉業界は汚染牛でかなりのダメージ食らってユッケでトドメ刺されたって感じだろね
犯罪の言い訳にはならんが

150 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:45:09.30 ID:v6QimYB70



日本の恥、大阪は韓国に編入しろ。
50メートルの壁で囲ってな。



153 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:45:46.36 ID:gcfm/dHzO
どうせ焼き肉経営のかたわら窃盗やってたくせに

167 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:49:38.01 ID:qmtA0uKC0
知り合いにまともな在日がいるんだが
聞いた話によれば、在日は仕事しながら更に生活保護まで貰える裏技があるとか言ってた。

嘘か本当か知らないけどな


173 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:50:48.74 ID:wqLk/6IPP
売り上げが減ったなら、人気が出るようなメニューを考えるとか
お店をお洒落にするとか何か考えればいいのに。
何ですぐに犯罪に走るの?
赤字が出ても店が潰れたわけじゃないんでしょ。

188 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:53:34.01 ID:Lz1xpC190



>>31


ほんとうですか?

本当だとするなら 今奴隷状態で 地獄を見ている 女達を


何とかして助けるべきでは


きっと 地下室などで 監禁されて 酷い目にあってんじゃないの


中国に売り飛ばされて、手足をもがれ だるま に なってる可能性もある




193 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:54:41.19 ID:hcGRPXmm0
大正って朝鮮人おおいんだっけ

206 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:57:57.26 ID:G9kT5EES0
フジTV偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモは23回目
11/6日渋谷・明治公園(四季の庭)14時 ・・・ユーストリームも配信
11/20四国高松・(中央公園北側 )13時
札幌11月下旬・広島・沖縄・・・日時未定

http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/
国旗国歌を視聴すると心が穏やかに成ります。自分の信じた道を進みましょう。

232 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:09:17.40 ID:mS9bquLOO
なんか怖いなぁ
何考えてるか分からない

238 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:11:05.29 ID:4buQlGlr0
生活苦しくて仕方なしに他人様の懐に手を突っ込む、しかしその前に、
スタンガンを買う金を惜しまないのが韓国流。

239 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:11:27.47 ID:mtJrrb680
日本がユッケ規制したから、日本人女性を狙っただけ
日本人が悪い

それだけのことを理解できない日本人の頭に問題がある

252 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:15:19.00 ID:RDI13Sx80
よくもこんな事まで人のせいにできるな。恥知らず民族朝鮮人

284 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:26:29.17 ID:MwEbD50i0
もったいねー
焼き肉屋とか、元々美味しい商売な上に店持ててる時点でプチ勝ち組なのに
なんでたった数万円のために犯罪犯すかね
評判がた落ちで店自体潰れるだろ

287 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:26:50.73 ID:rGsiCdPq0
俺は日本人だけどユッケについては在日の人たちに配慮しなかった日本が悪いし
切羽詰ってやっちゃった事なんだから情状釈放の余地があると思う

310 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:34:06.99 ID:V4onrRLF0
先週末に関西に行ったら、放射能を本気で気にしてる人は
知り合いには誰もいなかったんだけど(冗談で言う程度)
関西の焼き肉店も放射能が原因で敬遠されてんの?
ユッケ問題、O-157問題の方が影響大じゃないかと思う

314 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:34:49.00 ID:ZQe4gAnI0
日本人がすべて悪い。

318 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:36:15.02 ID:Xt2Ubp+S0
ええええ・・・ちょっとコレは・・・・
韓国籍の人ってお金なかったらそのまま「強盗団」になるの???

今後こういう「強盗団」が増えるのかな。。。

326 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:41:11.01 ID:sfmw6Xj70
さっき彼女と二人で晩飯食いに行ったんだ

俺「俺はラーメンにするけどお前は?」
彼女「あたしもラーメンでいいや」
店員「ご注文は?」
俺「ラーメン二つ」
彼女「あたしもそれで」



4 つ 出 て き た

335 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:44:23.19 ID:qinKE8I50
>>326
ブレードランナーかよ

342 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:49:23.91 ID:ZKBZDb0d0
在日韓国人なんて、全部まとめて強制送還でいいよ。

どうせ、不法入国者やその子孫なんだろ。

349 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:52:24.20 ID:VSSB2dez0
>>90
本名だろ

355 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:54:20.41 ID:BpqrWvxDP
>>349
韓国籍だから通名じゃね?

それより兵庫から韓国に行って行方不明になった女子大

357 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:54:39.75 ID:VSSB2dez0
>>355
だから、これが本名だろ

365 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:56:49.99 ID:BpqrWvxDP
>>357

377 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:01:06.33 ID:eUqBarVA0
>>365

380 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:01:46.32 ID:BpqrWvxDP
>>377

381 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:01:48.18 ID:bqLWNB050
自己中にもほどがある
犯罪を働いた理由が
会社で赤字になったからとか・・・
じゃあ戦争になったら銀行強盗でもやるのかこいつらは
世話になってる国に対して、多少は恩に感じる物だろ普通

387 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:04:04.02 ID:eUqBarVA0
>>380
高敏之容疑者
↑本名だろじゃないの?w

394 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:05:18.58 ID:6COYDVpo0
しかしユッケが売れないだけで焼肉屋の経営ってピンチになんのか?

396 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:05:23.16 ID:BpqrWvxDP
>>387
韓国籍で日本語が名前に使われてるのは変だろw
本名は韓国人なんだからハングルだぞ

402 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:07:02.72 ID:eUqBarVA0
>>396
何をどうつっこんだらいいか

437 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:28:00.13 ID:AtryYwxk0
朝鮮人て動物みたいだね。本能と行動が直結してる感じww

442 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:30:35.54 ID:UKNYCx4i0
>>437
前頭葉がやられてるから

453 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:36:29.80 ID:zCQ8qq8+0
在日朝鮮人が日本から消え去れば犯罪の30%が無くなる。
この民族の居座りは社会悪の何物でもない。
他人に迷惑かける為だけに生まれてきてる生物だ。
俺は絶対結婚は断る!

460 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:39:46.50 ID:0gWy/qQ50
こんなことしたら普通は強制送還だけど、こいつらはどうなるの?

462 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:40:47.83 ID:pEenVDaj0
>>437
>>442
実際問題、長期に渡る唐辛子の過剰摂取は
脳のシナプスの連繋を鈍らせるという影響があり
それにより、感情のコントロールができなくなったり(→火病)
情緒面に異常が起き、善悪の判断が鈍る(→強盗・強○・殺人etc)
など、朝鮮人に突出して見受けられる行動パターンと符合する

民族的疾患なんだわ
これはもう、強制不可能。
木は森に隠す、のように
朝鮮人は朝鮮半島に戻した方が良い
日本にいたら犯罪者だけど
半島に行けば、よくいる朝鮮人として生きていけるだろう

466 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:45:31.84 ID:r64O1JFO0
朝鮮人の特徴

売り上げが減ったから強盗
セクロスがしたくなったから強○



470 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:48:53.53 ID:rBvj0TjH0
>>462
唐辛子の過剰摂取もそうだが、狭い国で近親相姦しまくってた、てのも関係あるかもな

471 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:49:30.52 ID:pgZfsiJ10
在日ってスタンガン持ってるのデフォなの?
怖い怖い

474 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:51:50.92 ID:dTGSkw9g0
こんなモラルが低い奴らが食品扱ってるとか、恐ろしすぎるわ。

476 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:53:21.83 ID:r64O1JFO0
>>474
日本人が客だと普通に唾とかいれてそう

478 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:53:45.48 ID:665h/r4o0
>>471
俺も持ってるよ。
デイザーっていう射出型の銃形式のスタンガン。
威力はスタンガンよりちょっと強い。

もっとも、スタンガンで気絶することはまず無い。

483 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:56:35.27 ID:AtryYwxk0
マスコミが珍しく韓国籍とか名前とかちゃんと書いてるね。


492 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:08:01.08 ID:IuutX+6y0
>>460 在日特権は殺人しても強制送還されないよ
         ↓
●兵庫・明石の女性殺害 同居の暴力団員の韓国人李海(朝日名:永川考二)を殺人容疑で指名手配、妻を殴り殺した前科も
2010.6.24 00:16

 兵庫県明石市のマンションで奥野美菜子さん(27)が殺害された事件で、明石署捜査本部は23日、
奥野さん殺害に関与した疑いが強まったとして、殺人容疑で、同居していた元暴力団組員、
李海容疑者(35)を指名手配した。司法解剖の結果、奥野さんの死因は、口腔(こうくう)粘膜破裂などによる窒息死と判明。
肋骨(ろっこつ)なども折れており、捜査本部は李容疑者が執拗(しつよう)に暴行を加えていたとみている。
捜査本部によると、李容疑者の車が自宅近くの電柱に衝突しているのが見つかり、周辺の防犯カメラの映像に、
李容疑者とみられる男が車を放置して逃走する姿が映っていたという。
関係者によると、李容疑者は平成12年にも、明石市内のホテルで妻に暴行を加えて殺害したとして逮捕されていた。
昨年秋に刑期を終え、その後奥野さんと同居を始めたとみられる。


493 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:08:23.20 ID:41/C82PC0
近所だし、時間帯的に嫁が歩いててもおかしくなくて、被害者が身内だったらと思うとはらわたが煮え繰り返る。
うちの嫁は画面から出られないから今のところ大丈夫だけど。

507 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:18:51.22 ID:5GMR9MA20
>>31>>188
6500人だよ


韓国で合同結婚式に参加後、行方不明になった日本人女性6500人
http://ameblo.jp/campanera/entry-10202316487.html
http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50663224.html

515 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:24:42.53 ID:nglmTNgF0
>>507
自業自得って気がしなくもない・・・

527 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:30:30.99 ID:/Qr4ooMa0
>>515
Q
子供が薬物中毒になりました、誰のせいですか?

A
・薬物売ったやつ ○
・薬物作ったやつ ○
・薬物密輸したやつ ○
・密輸規制強化しなかった政府 ○

・薬物やった本人 △
・躾に失敗した親 △

549 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:15:26.42 ID:+x41VPKXO
犯罪民族チョン
日本に住まわせて貰ってるくせに平気で凶悪犯罪
強制送還しろよカス

577 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:55:30.58 ID:vDduXzYsO
肉を調達したかったのかも

579 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:00:11.09 ID:3PoucMLmO
大々的に報道されていいレベル

589 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:13:06.67 ID:P4x0sUBP0
842 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/01(火) 13:23:01.54 ID:eVciLv9l0
◆マクドナルド★
  K B Q バーガー   K B Q バーガー
  ↓ ↓ ↓          ↓ ↓ ↓
  J A P バーガー    k  b  q バーガー

(※普通バーベキューならBBQなのに、“コリアンバーベキュー”でなぜかKBQ。
  ちょうど一文字づつ前にしたら“ JAP ”。しかも小文字にしたら、
  放射能汚染に苦しむ日本で今よく使われる単位、kbq(キロベクレル))

308 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 20:41:30.41 ID:yiNUIovR
KBQが何の略か知らずに買ってしまった。この包装紙はないわ
http://i.imgur.com/kaR7E.jpg

KBQバーガーって一文字ずらしたら…
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1320121296/

1 名無しでいいとも! sage 2011/11/01(火) 13:21:36.47 ID:sGkD6mj/
JAPバーガー

23 名無しでいいとも! 2011/11/01(火) 13:55:57.80 ID:c/XcBLHY
こうやって商品名とかドラマの小道具みたいなパッと見では分からない所にメッセージ隠して
自分たちだけでニヤケてるんだろ?気持ち悪いな

28 名無しでいいとも! 2011/11/01(火) 14:18:23.33 ID:ilhP+7y6
Google翻訳でKBQと入れると「放射能」になる件

30 名無しでいいとも! 2011/11/01(火) 14:24:21.70 ID:DiIEVJJR
表向きには言わないけどマック側もその意図で作った

34 名無しでいいとも! New! 2011/11/01(火) 14:35:58.93 ID:e9s5AS7Q
小文字にしたらkbq(キロベクレル)

638 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 06:21:32.84 ID:xeZQbAKt0
赤字になれば朝鮮銀行から借金すればいいだろ なんですぐ盗むになるわけ?

661 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:33:16.02 ID:JGkeS7+r0
2011年11月04日 ID:tmWCmt6/0
2011年11月05日 ID:VSSB2dez0

665 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:34:12.34 ID:VSSB2dez0
>>661
何?

668 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:43:56.07 ID:VSSB2dez0
>>661はIDだけ晒して何が気に障ったのか答える気が無いのか
もしかして意味が分からず書いていたのか、ただの馬鹿か

669 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:47:12.36 ID:9V/I3aRL0
>>1
いい加減に祖国へ帰ったら?

672 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:51:34.94 ID:jiqIPkrdO
>>1
ほーら、また朝鮮人。

まず、外国人をとりあえず一掃しろ。

政府は、日本人のために仕事しろ。


673 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:52:00.47 ID:udDSbgBP0
>>1
めざましテレビはちゃんと
「(韓国)焼き肉店経営者が強盗」って表記しろよ


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ニュース【社会】 「焼肉!えびす!」 誕生日祝いで食べたユッケが少年の命を奪うことに。無念の父「風化させぬよう闘う」…医療費1000万★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/10/25(火) 10:17:06.50 ID:???0
・帰って来てくれると信じていたのに--。焼き肉チェーン店「焼肉酒家えびす」の集団食中毒
 事件で、5人目の犠牲者となった富山県小矢部市の少年(14)の父親(49)は23日、毎日新聞の
 取材に対し、息子を失った苦しい胸の内を語った。楽しかった家族のだんらんから一転し、
 襲いかかった悪夢。父親は「彼の人生を奪っていったものと闘わなくちゃいけない。それが親の
 仕事じゃないか」と拳を握り締めた。

 家族は4月22日、前日に14回目の誕生日を迎えた少年を祝うため、4人で同県砺波市の砺波店を
 訪れた。店を選んだのは少年だった。父親が「何が食べたい?」と聞くと、「焼き肉! えびす!」と
 元気よく答えた。3月に同店で食べたユッケのおいしさを思い出し、この日は3皿注文。兄と喜んで食べた。

 腹痛を訴えたのは翌日。父親も兄も同様の症状だった。「津波のような痛みが押し寄せてくる。
 脂汗が出た」と父親は振り返る。少年の症状は更に重く、入院翌日の28日夕、「お父さん、右手に
 力が入らんがやけど」と訴えた。すぐに集中治療室へ運ばれた。脳症を心配した母親は病床で、
 「あなたは誰?」「あなたの好きなものは?」と語りかけた。少年は言葉を選びつつも的確に答えた。
 「もう疲れた」と言うまで続けた。最後に名前を呼びかけた時、少年はにっこりと笑った。しかし29日朝、
 意識不明となり人工呼吸器が着けられた。

 少年は小学3年生の時からサッカーを始め、6年時にはキャプテンに。「小さい時から面倒見が
 良くてね」と父親は言う。中学でもサッカーを続け、周囲からはキャプテン候補と目されていた。
 だが少年は、3年生が抜けて同級生の2年生が主役になった今年の夏、病床で闘っていた。
>>2-10につづく)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111024-00000054-mai-soci

※元ニューススレ
・【社会】半年前、「焼肉酒家えびす」で食事し入院…少年死亡 富山・砺波★2
 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319375096/

※前:http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319452109/

2 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/10/25(火) 10:17:55.71 ID:???0
>>1のつづき)
 「何でこんな目に遭わんなんがや(=遭わないといけないんだ)」。父親は怒りが込み上げた。
 少年は入院から約半年後の今月22日午後9時52分、息を引き取った。

 「あの社長はパフォーマンスだけだ」。父親は、チェーン店を経営していたフーズ・フォーラス社
 (金沢市)に憤った。幹部が5月に1度謝罪に来てからは、誰も来ていないという。「半年がたち、
 この事件が風化していくのが嫌なんです。だから僕は闘っていく」。父親は力を込めた。(以上)

・「心臓はまだ止まっていない。千分の一でも可能性がある」。父親はこの半年間、毎日のように
 病室を訪れ、「おい今日も来たぞ」「がんばれ」と声をかけ、息子の肩を揺らした。
 「心配をかけたくない」と病状は周囲に明かさず、事件の話題が出ても笑い飛ばしてきたが、
 その陰で「目を覚ましてほしい」と祈り続けた。

 5月上旬、チェーンを運営する「フーズ・フォーラス」(解散して清算手続き中)の勘坂康弘社長
 (当時)が謝罪に訪れたが、約1000万円に上る医療費は、4月分しか支払われていない。
 「同じように苦しんでいる人もいる。事件を風化させたくないし、補償を求めたい」と父親は
 怒りをあらわにした。(抜粋)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111024-00000861-yom-soci


153 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:53:44.78 ID:kyFPpb5N0
法の不整備 これが一番いけないんだがね
そういう知識がないのもどーかと思うぞ

寿司屋でワサビ、ガリが何であるのか?
知らないんだろな
馬鹿は

297 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:30:35.36 ID:/N1+mdHd0
「常識で考えて」とか「一般論」とか個々で解釈が違うようなモノで判断しないで、ルールに沿った考えをしないと。
別に「子供に生肉を食べさせてはいけない」というルールがあるわけではないでしょ。
これで父親を責めるのは筋違い。

408 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:09:45.51 ID:kyFPpb5N0
焼肉屋だよ 焼くんだよ

ユッケは生で食べてくださいと書いてないだろ

生で食べてもいいって妄想してるのは客ですよ


親を擁護し、法律を持ち出すのなら
生肉屋と書いてある場合だわwww

店を廃業に追い込んだだけでもヨシとしないと

422 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:15:30.51 ID:/N1+mdHd0
>>408
ユッケは生で食べるのが一般的ですよ。

それに焼肉屋でも火を通さないで食べる肉は他にもあります。

426 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:17:01.74 ID:kyFPpb5N0
>>422
一般的を法にそって説明してみて

世代間で一般的というものはズレもあるけどね

432 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:18:38.81 ID:++mXYgV10
なんか強烈なのが沸いてるなw
ID:kyFPpb5N0

439 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:21:40.45 ID:kyFPpb5N0
チョンは疑え
これに尽きる
チョンに法も、日本人の一般的?も通用しないでしょ(笑)
やばくなったら韓国へ逃げるだけの簡単なお仕事です
連中はw


>>432
俺が強烈に見えるなら
お前ら、、、、チョンの餌になるなよ(笑)

441 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:23:41.10 ID:/N1+mdHd0
>>426
なぜ法に沿う必要が?


442 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:23:51.94 ID:+dxZBT7e0
>>439
朝鮮人よりおまえの方がやばいわwwwwww
中学生か??

484 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:43:54.83 ID:tShMygOKO
ユッケやレバ刺しみたいな生肉食いは
ここ20年で広まった間違った食文化なんだから
ここらで元通り修正するのが正しいな


493 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:47:52.10 ID:1+1Fw+Ez0
>>484
30年以上前からあったぞ

496 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:51:29.12 ID:Qex3kPeG0
>>493
80年くらいにはあったかもしれないが浸透してたとはとても言えないね
バブル期末期くらいに「精のつく食い物」として知られるようになったレベルだから。

497 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:52:51.79 ID:1+1Fw+Ez0
>>496
普通に焼肉屋行ったら置いてあったぜ

499 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:53:52.55 ID:Qex3kPeG0
>>497
普通にとか30年前にってのはお前基準ってことだよ

503 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:55:02.24 ID:1+1Fw+Ez0
>>499
行った焼肉屋どこ行ってもあったけどな

504 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:55:13.50 ID:RjXuWnUl0
>>496
ユッケは知らんがレバ刺しは昔から普通に有るな。
30年前なら肉屋は当然、スーパーでも当たり前に売ってたわ。

東京ね。

505 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:56:15.31 ID:tShMygOKO
>>493
30年前なら焼き肉自体が外で気軽に食う料理じゃないw
バブル後に焼き肉食い放題とかのチェーン店が出来てからだ

510 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:57:58.92 ID:Qex3kPeG0
>>503
抽象的すぎ

>>504
レバ刺しの話はしてない

512 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:58:45.29 ID:1+1Fw+Ez0
>>505
そう言われても
普通に行ってたからな
>>510
抽象も何も実体験で行ってるしな

519 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:02:57.49 ID:Qex3kPeG0
>>512
個別の体験を一般化されても知らんがな

520 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:03:44.02 ID:1+1Fw+Ez0
>>519
だから他の店行ってもって言ってるんだけど

524 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:06:34.80 ID:Qex3kPeG0
>>520
自分の体験で「あった」というのと「当時どこでもあった」ってのは別の話で
さらにお前の行動範囲内にあった店を一般化するのは無理ってことなんだけど
区別つかない人?

525 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:07:27.47 ID:1+1Fw+Ez0
>>524
言葉のレトリックだけで遊んでるにしか見えないよ
で自分の実体験ではどうだった?

528 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:08:43.44 ID:Qex3kPeG0
>>525
レトリックも何も最初からそういう話だし
実体験だのは一番最初に書いてあるから読めば?

529 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:08:49.85 ID:QmJ48rBe0
>>493
おまえ年なんぼだよ。
てか30年以上前に生肉食ってるの韓国人ぐらいだろ。

つかこの親、子供に何回もエビスみたいな安い焼肉や
連れて行ってたんだろ。そいで運動部だから子供に精がつくよう
生肉くわせてたんだろ。
じゃなきゃガキがユッケ食いたいとか言うはずもないしな。
つまり親の食の教育からしてめちゃめちゃだったわけよ。
ガキに生肉食わせるなんてな。

530 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:09:45.43 ID:1+1Fw+Ez0
>>528
なんだ結局ケチ付けるだけで言えないのか



533 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:12:01.32 ID:Qex3kPeG0
>>530
逆に具体的にどこどこにあったって言えないのは浸透してない証左だわな。
テレビや雑誌で紹介されてものめずらしいレベルなんだし。

534 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:13:40.59 ID:1+1Fw+Ez0
>>533
普通の店に普通にメニューとしてあったってだけの話なんだけど


538 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:16:29.63 ID:Qex3kPeG0
>>534
お前の言う「あった」「メニューにあった」「普通にあった」ってのが
浸透してたとは違うよって524で書いておいたよ?

540 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:17:59.20 ID:1+1Fw+Ez0
>>538
浸透ってのが普通に存在するって意味じゃないのか
で何で偉そうなの?
お前呼ばわりされる覚えないんだけど

541 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:18:40.27 ID:Qex3kPeG0
>>540
お前にとっての浸透って誰か興味あるの?

545 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:20:16.36 ID:1+1Fw+Ez0
>>541
あったことをあったって言っただけだが
で何で偉そうなの?

551 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:22:38.64 ID:Qex3kPeG0
>>545
それならお前が相手が使っている主語を間違えたわけだし
524できちんと説明して尚自分の考えとは違うというのなら区別がついてるわけでしょ?
そしたら、それはこっちの言ってることと全然話が違うよってことなんだけど
まだわからない人?

553 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:25:43.35 ID:1+1Fw+Ez0
>>551
何かもう文句の為の文句になってるな
で実際自分が見た眼でどうだったか聞いてもスルー
で何で偉そうなの?何さまなの?


555 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:25:58.37 ID:mbMhSvF70
俺が子供の頃はさ、大人の食べ物。子供の食べ物。別にされてたけどな
大人にならなきゃ解らない味ってのが有るような・・・
店も悪いが。親も微妙に悪い気がする


557 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:26:07.97 ID:2RbotYal0
>>525
お前、僻まれてるんだよ。気の毒に。

焼肉屋に行った本人が、そう言ってるのに、それを否定するヤツはキチガイだろ。

>>529
オレ、50近いオッサンだけど、30年前には、ユッケとかあったぞ。日本料理でも、
牛刺しとか馬刺しとか普通にあったぞ。お前が知らない、ってだけで、知ってる人間まで
否定するなや。

559 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:28:24.11 ID:2RbotYal0
>>555
アホか。オレは自分がウマイものだったら、子供にも食わすわ。区別する理由が
ないだろ。

568 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:31:45.42 ID:Qex3kPeG0
>>553
実際に見聞きしたのは一番最初>>496に書いた通りだし>>533にも書いてあるけど?
自分の話の趣旨は>>524に書いてあるから読めばいいんじゃね?

見た目でどうだったかなんてが初めて書いてるけど
どうだったかってエグい食い物にしか見えないけど?
だから何?それはまたまた別の話だけど。

お前がこっちとしている話が違うことわかって逆ギレしているだけにしか見えないんだけど

588 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:38:30.32 ID:O3dkbqngP
>>559みたいな馬鹿親が赤ん坊にハチミツ喰わせたり
蒟蒻ゼリー喰わせたりするんだな
昔は生もの扱うような店に子供なんか連れて行かなかっただろ
今は大人と子供の区別付かない馬鹿親が増えたせいで
どんな店にもガキ連れて来るから迷惑なんだよ

614 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:47:12.52 ID:2RbotYal0
>>588
オレは赤ん坊の頃からハチミツをミルクにいれて飲まされてたぞ。もちろん、
オレの子供にもそうした。全然、病気にもなってないしな。これからも、
食い物には、子供とかで区別しないよww

619 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:49:07.80 ID:1+1Fw+Ez0
>>557
なるほど
>>568
自分の言ってるのは結局単に伝聞だけじゃん
単に自分が当時実際店に行ってメニューにあったかないかの質問してるのに
全く異なったことを言ってるし

621 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:50:56.01 ID:Jkm67kM40
ここで親叩いている連中は、全てにおいて完璧で一分の隙もなく
今まで一度も何の失敗もしたことがないんだろうか?
その方が奇跡に近いと思うが…というか今まで叩く側にさんざんやって来た分、
いざ失敗をして叩かれる側になってしまうと自殺しかねないな。

とも思ってみたが、所詮ここでエラそうなことを言ってる連中は
人生経験のなさから想像力もなく虚勢を張ってるだけなんだろうなあ。

629 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:56:04.01 ID:O3dkbqngP
>>614
ミルクにハチミツ入れて飲んでたのかw
お前の親からおかしかったんだからお前がおかしいのも仕方ない
嫁もお前もそりゃあ一般常識ないのは当然だわな

632 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:57:20.19 ID:arpcjxq70
ID:2RbotYal0=赤貧一家の親

638 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 14:01:10.50 ID:DpVxSyYt0
>>621
親の立場の人はいっつもそう言うけどさあ、
万一になんかあって死んだらその子はもう二度と生き返らないし
新しく子供を作ったって同じ子は帰って来ないわけだよ。

それでも良いんなら、万一の不運で子供が死んでも
「運が悪かった」と諦めて、自分の不注意を国や施設に責任転嫁したり
子供の死をカネに替えるようなことはしてはいけないし、
それが嫌なら子供を死なさないように万全の対策をとる必要があると思うよ。

646 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 14:07:54.71 ID:2RbotYal0
>>629
多分、孫にもそうするだろうな。

>>632
オレの妹も子供にハチミツを飲ませて大きくしたけどな。別に貧乏でも結構。

>>638
その店で出してるモノを食って何かあったら、その店を訴えるのは当然の事だろ。


656 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 14:12:25.64 ID:Qex3kPeG0
>>619
お前が言いたいのは個別の2者間での比較検証なんだろうけどそれには興味がないし意味がない。
敢えて答えてあげるとすると、あくまでも個別の事例になるが
「焼き肉屋に行ってメニューにユッケが記載されていたことはなかった」
わかったかな?

意味がないと上に書いたのは
「個別事例として自分のところ(何処?)にはあったのだから世間一般に浸透していた」というのなら根拠としては脆弱ってことだよねって
ことなんだけど、それは元々の話とは違うよね? お前はお前の行動範囲内にはあったよって話してたんだし。

659 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 14:14:01.95 ID:1+1Fw+Ez0
>>656
ほんとにレトリックが好きだな
勿論当時のことだよね?
複数の証言あっても個人のことで済ませる態度に乾杯


673 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 14:24:46.85 ID:Qex3kPeG0
>>659
こっちはお互い別の話してるのがわかっているので、そのこと自体小学生にもわかるように説明してるんだけどね。

こちらにとって当時ってのが70年代後半から80年代後半までの話だよ。
その後バブル期のイタ飯がどうだのの食文化の隆盛で
その一環でゲテモノ料理の一つとしてユッケがメディアで話のネタになる程度。
それで、お前が主張しているのは、お前が漠然と経験したそれがすべての論拠だって言ってるだけなんだな。
それ以前には存在しなかったってことを言ってるわけじゃないんだけども。

複数の証言ってのがお前がこちらを疑うようにそれも信憑性がないものだし
一般に浸透していたということにはならないんだ。 残念だね。

889 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:30:29.88 ID:kuZ1kILV0
でもこの少年たちのおかげで
生肉が危険だということが世間に広く伝わったからな



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ニュース【信濃毎日】焼き肉店の人気メニュー、韓国料理のユッケ「新基準は厳しすぎて実施不可能」...厚労省は現場の意見に耳を傾けろ

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2011/10/06(木) 18:49:57.31 ID:???0
多くの焼き肉店のメニューから、ユッケが消えた。生食用の牛肉をめぐる衛生基準が今月から
厳しくなったためだ。食肉を扱う全国6団体は厚生労働省に見直しを求めている。「新基準は
厳しすぎて実施が不可能」という
   ◆
特段ユッケ好きではないけれど、団体側の言い分には一理ある。厚労省の規制の仕方が、極端から
極端に走っている。これまでの基準は有名無実と化していた。衛生管理は個々の業者や飲食店に
任されていたのが実態だ。不心得の店があって、取り返しのつかない事態を招いた
   ◆
死者4人が出た集団食中毒事件を受けての新基準。一転して「事実上販売できない」ほどの厳しさだ。
生肉を扱うには専用の設備が必要で、肉は湯せんしたものを使う念の入れよう。基準の通知から
施行まで半月余りで、業者には準備の時間もろくになかった
   ◆
牛肉の生食のリスクをどうとらえ、どこまで規制するか。そのかね合いは悩ましい。ただ厚労省の
基準は実態とあまりにかけ離れている。生肉を食べる文化は世界各地にある。各国の衛生管理を
参考にして、現場の意見にも耳を傾けつつ実情に沿ったものさしを探るべきだろう
   ◆
韓国料理のユッケは、いまや日本の焼き肉店の人気メニューだ。レアステーキのユッケ、牛タンユッケなど、
新基準に触れない料理の開発も進んでいると聞く。日本の食の現場は柔軟で、たくましい。

ソース:http://www.shinmai.co.jp/news/20111006/KT111005ETI090003000.html

30 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:55:01.35 ID:QLE4XKe50
ユッケって韓国料理なのか、生で出してるだけじゃんw

48 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:57:36.83 ID:PEJO+kfh0
しかし考えてみれば、死者が出たのは、あの激安店だけであって、
それ以外の店では少なくとも死者は出てないんだよな。

あの激安店のせいで、それまで大きな事故を起こしてなかった
店がトバッチリを食うってのも、割に合わない話ではあるな。

216 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:22:48.75 ID:PNA+6VCwO
普通に馬刺が食えるんだから生食用の牛も普通に流通させることが可能なんじゃないの?
設備を新しくしないとダメなんだろうけど、そのくらいやればよいじゃん。



248 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:27:13.72 ID:w1X7zKVz0
ユッケは食べたことない
そんなに美味しいもんなの?
レバ刺しは前に一切れだけ食べたことあるけど
ほとんど丸飲みしたから味は未だにわからない

294 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:41:40.36 ID:q9tIfsxh0
基準作った奴もアホだけどな

例えば、表面から2cm加熱とか、他にも殺菌方法はある
細菌は肉の内部までは侵入できないけど、包丁傷や肉の分かれ目などがあれば
奥まで侵入する
表面を2cm加熱しても進入した菌には、おそらく効果がない
例えばオゾン水などに浸す殺菌方法なら除菌効果は高いし、取り残しも心配ない

304 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:43:47.06 ID:yz2rfCvK0
>>294
扱うのがチョンなので、何しても同じ


363 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:59:48.51 ID:0Gx2ye3S0
・・・至急拡散乞う (視れなくなるかも)・・・

キム・テヒ フジテレビ10/23ドラマスタート日9 日本初主演 

キム・テヒ=独島(竹島)守護天使 とは・・・ (韓国では反日)


韓国では、独島(竹島)守護天使  国内外で反日政治活動
日本では、非の付け処の無い世界的な韓国美人スター byフジテレビ

先日数日間、妨害工作によりキム・テヒのウキペデアから反日政治活動部分が削除
されました。キム・テヒの反日政治活動もフジデモ・花王(スポンサー)デモの一因です。


396 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:15:50.50 ID:o0YxtBre0
食わなきゃいいじゃん

衛生的じゃないものは食いたくないってのが普通の日本人
今まで非衛生的食品だって大っぴらにされてなかったから食ってた人もいたかもしれんが

403 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:19:41.11 ID:ODoETVeGO
>>396
猛毒入りのフグにはチャレンジするけどな

407 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:21:15.62 ID:bi1TvcNBO
すまん、誰か「ホンタク」の意味を教えてくれまいか?
トンスルは知ってるんだが。

435 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:34:40.26 ID:XVWhM4UL0
人が死んでることを、信濃毎日は何とも思ってないようだな。

436 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:34:46.83 ID:yz2rfCvK0
>>407
ガンキエイの切り身をつぼに入れて醗酵させたトンスリンガーのエサで
ただでさえアンモニア臭の強烈なエイの臭気を醗酵させることで余計スゴくしてある
口に含むと涙ボロボロ出てくるほどのアンモニア臭で、コイツをかみ締めて、我慢できなくなったところで、
トンスルグーッとやって流し込むのが、ヒトモドキ言うところの「大人の味」なんだそうな
なにで醗酵させるのか、もう言わなくてもわかるよな?

454 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:42:42.87 ID:+bMqM4TGO
>>436
ホンタクって人糞に漬けて醗酵醸造するって聞いたがそれマジか?

493 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:56:00.04 ID:+h8GmMoK0
>生肉を食べる文化は世界各地にある。
>各国の衛生管理を参考にして、現場の意見にも耳を傾けつつ実情に沿ったものさしを探るべきだろう

無知な焼肉屋が危険な肉を生で供して子供が死ぬのが実情ですが、なにか?

だいたい、牛肉を食べる世界各地の外国って、いったいどこの国だよ。

507 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:07:58.00 ID:9a9UZkK40
日本は寿司大国だ、
ってことは魚も生で食えなくなる可能性が出てくる、
特にサバやカキなんかは以前からかなりあった。
根拠として最近あった欧州での野菜事件がそうだ、
安全と言われている野菜でそうなんだから、
生き物全般そうであっても何ら不思議ではない。

514 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:15:22.93 ID:trKkP0HH0
>>493
エスキモーも生で食うんじゃなかったっけか?絶滅してないんだから食う事にはもんだいないんだよ。それぞれの文化を尊重しつつ、判断すべきなのではないかな?

まあ俺はくわないんだけどね。

521 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/10/06(木) 21:20:12.82 ID:Hzx5K4jE0
>>514
ナマ牛は食べないね
野菜が摂れない環境なので、アザラシナマ肉と血でビタミン補給してる

527 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:26:22.30 ID:yz2rfCvK0
>>521
切ったそばからシャリシャリに凍っちゃうので、まず細菌の繁殖自体心配ない
そりゃマイナス20度30度だもの、冷凍殺菌されちゃうよ

530 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:29:29.85 ID:+bMqM4TGO
>>507
オマイの話は飛躍し過ぎだな
日本の漁業は捕獲から小売りまで冷蔵技術が徹底されているから安心して生食出来るのであり、元来魚を生で食する概念がない諸外国と一緒にしてはいけない


544 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:38:02.86 ID:9a9UZkK40
>>530
所詮この国は周辺国、韓国。中国。や北なんぞを馬鹿にしているが。。
同じ官職汚染の大国であってですねー。
出る杭は打たれるっって言ったコトワザもありますし。
新参もの、や業種なんぞは、、どんなに真っ白でも黒にされるのが今の日本
民主のオザワや、原発廃止で、廃人かしたもと新撰組や、大阪の変人がそうで。
逆に古参で徒党を組めば、最凶レベルの犯罪を犯しても聖人として扱われる、コイズミや
天子みたいな、生き残るにはそいつらのケツの穴を舐めまわすしか脳の無い国wwラクテンや
ソフトバン●のことなwww

569 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:49:25.36 ID:nak5rEOp0
生肉の管理は非常に難しい。
歴史の浅い日本人には無理ってこと。


570 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:50:14.06 ID:yz2rfCvK0
>>544
タイベトナム台湾がバカにされないのは何ででしょうか?
特にタイの食べ物は近年スゴイ勢いで日本に入ってきてるけど
誰も文句言わないよね


583 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:56:55.20 ID:lON/DICZ0
犬肉鍋3800円、竿玉2500円の店だよ。好き嫌いはいかんよ。

日本には牛ペ○スの刺身というのもあるが、よっぽどそっちの方が野蛮ゲテモノ

593 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:00:54.55 ID:RZMABXKb0
>>583
> 好き嫌いはいかんよ。

命を惜しむのは、好き嫌いとは絶対言わん。
生死の話で冗談を言う場合は、侮辱と取られかねないことを考慮しているか?

600 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:04:25.17 ID:lON/DICZ0
>>593
言ってる意味がわからない。ユッケは生肉の伝統料理だ。

韓国では食中毒なんて聞いたことがない。


611 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:08:36.94 ID:TrEIS80E0
>>600
ほんと息を吐くように嘘をつくんだな、韓国人ってw

618 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:10:52.45 ID:lON/DICZ0
>>611
勝手に韓国人にするな。私は日本人であり、韓国が好きなだけだ。

632 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:14:59.19 ID:lON/DICZ0
ユッケは韓国の伝統料理であり、日本食ではない。ユッケは韓国のソウルフード。マッコリとキムチと食べると美味しい。

死んでまで食えとは言わないが、日本でこれだけでるのか理解に苦しむ。

ユッケ食べたいなら、韓国専門店で食えよ。

638 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:16:51.05 ID:fdxB7YpWO
ユッケは別にいらないが、鳥の刺身もアウトになるのだけは困る

655 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:22:51.44 ID:yz2rfCvK0
>>638
鳥も怖いな
カンピロバクター、サルモネラあたりだろうか
まぁ、そのうちアンタ 絶 対 中 る ぜ ? 




658 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:24:10.12 ID:5/8YOTfO0
生肉は危ない。ということを知らしめてくれた在日の皆さん、ありがとう。

681 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:32:55.98 ID:BGNP0Siv0
ユッケを食うこともあるけど、なければないで困らない
ってのが多数派じゃないかな

684 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:35:35.85 ID:RZMABXKb0
>>681
と言うか、俺喰ったことが無いな。
安全に喰えるのなら、一回ぐらいは喰っても良いとは思うんだが・・・

ふくと同程度では、割に合わん気がするな。

691 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:40:49.62 ID:LYorHGmy0
>>684
新基準が、実は本来のユッケの作り方だから、きちんとした良い肉使って
それなりの値段出せば美味いよ
河豚も冷凍サバフグとか食えたものじゃないけど、活けのトラフグが美味いようにね

だいたいこの前のえびすとかの安いユッケそのものがあり得ない調理法であって
戦後日本で生まれた料理なんだkら、元はそれなりにしっかりしていた
だいたい生卵が乗っている時点で、卵の生食が普通に可能な日本でしかあり得ない料理だと判るでしょ

692 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:41:21.73 ID:mJXRsYkr0
自己責任で出せばいいだろ、ユッケの基準とか馬鹿げてるわ。
お前ら蒟蒻ゼリー規制は文句言うのにおかしいだろ。

699 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:44:57.91 ID:8Q9iXSOF0
定食屋の人気メニュー「親子丼」も
肉と卵が親子かどうか証明できないと提供できないようにすべきではないか?

703 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:49:25.84 ID:KEbx+fuu0
>>699
卵を生んでから屠殺されるという切ない情景が浮かんだ

707 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:53:32.40 ID:LYorHGmy0
>>703
鶏も俺らが普通に食べているのは、卵を産む前の「若鶏」な(生後60日以内)
卵を産み始めたら、身が硬くなるので出汁くらいしか使えない
そういう意味では、本当の親子丼はかなり不味いだろうねw

713 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:59:59.02 ID:8Q9iXSOF0
>>707
人間で考えるとひどいな
食べるのは生理前のコで…ってことだろ?

727 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:08:04.46 ID:RZMABXKb0
>>691
> 新基準が、実は本来のユッケの作り方だから、きちんとした良い肉使って
> それなりの値段出せば美味いよ

やはりそうだよな。
とすると、「適正価格」の問題か・・・

韓国人の最も苦手な話だな。

729 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:13:40.02 ID:+zT4/UG80
馬で出来ている生食基準の処理が何で牛で出来ないのは甘え。

733 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:17:34.18 ID:LYorHGmy0
>>727
そう思うよw
カルパッチョやタルタルステーキにしても、まともに作ったらそりゃあ高いわw

ニュースで湯煎も可とあったけど、それで美味くなるとは思えない
本来は日本の霜降り肉を上手にレアに焼いて
中の脂身が温まり火が通ったものを、中の赤身だけ短冊斬りにして
胡麻油や生卵を添える(好みでくどいのが嫌いな人はポン酢で)食べるものだから
ものすごく手間がかかっている料理なんだよね

だから当たり前に高い
290円とかで天地がひっくり返っても出せる料理ではない

738 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:21:56.23 ID:RZMABXKb0
>>733
> カルパッチョやタルタルステーキにしても、まともに作ったらそりゃあ高いわw

単純に整理すると、「食中毒を起こすユッケは手抜きのユッケ」となるな。
手抜きの方が横行している事が問題なわけだ。

規制が一番普遍的な解決法だな。


746 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:29:17.46 ID:LYorHGmy0
>>738
その通りだね
自分はよく規制反対者にこういう例えをする

河豚に毒があり調理には最新の注意が必要だと、地元の料理人も客も知っていた
しかし全国に広まるうちにそのへんで釣ってきたサバフグを、皮も肝も出す店ばかりになり死者が続出した
だから免許制という最も厳しい規制をかけた

単にそれだけの話なんだよね

752 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:35:20.33 ID:RZMABXKb0
>>746
まあ、問題は「ふくに金を惜しむ客はいないが、ユッケはそうでは無い」と言う事にありそうだ。

「ユッケはふく並みに美味い」という評判と、
「ユッケはふく並みに手間が掛かる」という事実を、いかに浸透させられるかがポイントだな。

その意味では、免許制は突破口になり得るやも知れんな。

757 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:37:44.42 ID:xigNAPWG0
ニンニクや唐辛子を多用して殺菌するような料理を出す国が
衛生的な調理をしているはずがない。

760 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:42:04.87 ID:LYorHGmy0
>>752
まあしかしそれは難しいねw
自分もトラフグのてっさには1万でも惜しくはないが
ユッケに3000円を喜んでは払わないw
むしろその3000円でちょっといい焼肉注文する

そういう意味では、本来は好事家の特殊な珍味であったもので
全国くまなく老男男女が食べるものではないんだよね
だから普及した事自体が、そもそも異常だったのだと思う
その普及に際してリスクが全く語られなかったことも、生肉食そのものが危険だとの常識が麻痺していたことも含めて

762 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:43:45.29 ID:8Q9iXSOF0
>>757
隣国のゴミ飯もそうなんだが
基本的に香辛料多用するような国籍料理は
傷んでる食材をごまかすためと思っていいと思う
食文化的に考えて

日本の柚や山椒のような仄かな使い方ではないからな

767 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:49:03.27 ID:RZMABXKb0
>>760
> 自分もトラフグのてっさには1万でも惜しくはないが
> ユッケに3000円を喜んでは払わないw

まあそうだよなぁw

ふくは海にいて普段目にしないが、牛は田舎だったらそこらにいるからなぁw
ふくは旨いと評判だが、ユッケだとまず知っているかどうかになるからなぁw

まあ、やるとすれば「天下百年の計」レベルの戦略が必要になりそうだw

個人的にはどうにかしてやりたいんだが、どうにもなりそうに無いなぁ。

まあ、分かってはいるんだがw

769 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:50:51.05 ID:LYorHGmy0
>>757
全イタリア人が泣くぞw

>>762
いや日本も「味噌漬け」という同じような処理の仕方がある
日本の食事情というのはちょっと特殊で、戦後のインフラ整備と冷凍・冷蔵技術の向上
そして家庭への冷蔵庫の普及で、山間部でも海産物を生食できるようになった
世界的に見ても、かなり稀な進化をしている

770 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:55:43.19 ID:8Q9iXSOF0
>>769
外国のは傷んだものをどうごまかして食うか
日本のは傷んでいないものをどう長期保存していくか
じゃないかな?
切干大根とか考えたやつスゲーと思う

866 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 03:32:35.68 ID:Mfu2QnPB0
ユッケなんて自分の家でつくればいいじゃん。
焼肉ってのは炭火でやくからうまいのであってそれは家ではできない

973 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 07:04:01.48 ID:ylarqti70
現場は被害者の意見も聞くべきだ。
自分たちが基準を厳しくさせる要因を招いたということを
少しでも反省していたらこんなこと言えないはずだ。

997 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 07:24:03.90 ID:AaybzRWx0
長野県民だけど

なんかすまない


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