いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

モープラ

ゲームゼルダはなぜ死んだのか

1 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 21:21:46.71 ID:bXKisVbc0
まさかハーフすら絶望的とは

9 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 21:27:58.10 ID:WOFoMC9Y0
謎解きを売りにしているが
新作なのにも関わらずゲームの4~5割が過去問じゃないか

いったい何回、目玉を矢で打つ作業やらせりゃ気がすむんだ


32 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 21:36:08.28 ID:kfzEtN4w0
これが売れて、棒振りアクションに目覚めた人がレギンレイヴへ。
そんな風に考えてた時期もありました。
モープラ専用ってのが更に敷居を高くしてるんだろうな。

33 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 21:36:51.54 ID:M6cQEM3di
>>32
時代は豆苦しくかわる
棒振りはオワコンになった

251 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 22:32:40.69 ID:mjLhyg/V0
3Dゼルダはもう「難しそう」の一言につきる。
一度は面白そうと思って買っても、難しいから大半はクリアできずに止める。結果続編がどんどん売れなくなる。
謎解きが難しいだけならまだしも、最近は操作も複雑化する一方なのでなおさらだ。
DSのゼルダが最初結構売れたのは操作が簡単そうだったからだと思うね。

加えて、最近のゼルダはクリア後に妙にガッカリ感が残る事が多い。
よく言われるのは、タクトで海底のハイラルが浮上しない所とかね。
びっくりするほどゲーム的なドンデン返しが無く、ダラダラと新しいダンジョン行っては新しいアイテムゲットが続く。
そりゃ、モチベーションがもたない人もでてきますよ。

なんかもうどん詰まりだよね。

260 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 22:34:39.95 ID:QVVY6SkHO
SSは間違いなくゼルダ最高傑作だった
北米じゃミリオン超えて日本でもまだまだ売れ続けてるし売上的にもまだまだ伸びる

267 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 22:37:02.99 ID:3TiCYI2Q0
>>260
ないわー それはないわー
風タクのほうがまだ面白いわー

277 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 22:40:36.62 ID:HrFaBZTH0
難しいって言ってる奴がプレイしやすいように全てのゲームが取っ付きやすくなるべきとも思わんし
変にライト層取り込もうとして今までのゼルダからかけ離れても嫌だし
海外でキチンと評価されてるならこのままやってくれっていう信者目線

280 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 22:42:05.56 ID:mjLhyg/V0
ちゃんと新規ファンを獲得する努力を怠った結果としか言えんね。
任天堂のゲームといえども方向を見失えばこんなもんていう。

287 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 22:43:14.16 ID:QVVY6SkHO
>>280
トワプリは時オカ累計超えたんですけど

291 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 22:44:23.17 ID:8w44bsV4O
>>277
今までのゼルダからかけ離れるのが嫌と言いつつ
何故FC~GCまでのコントローラー操作をあっさり否定できるのか

304 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 22:49:27.75 ID:mjLhyg/V0
>>287
要するに、Wiiの新操作で新規プレイヤーを沢山ゲットしてたのに
まったく定着しなかったって事でしょ。

305 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 22:49:55.77 ID:TdmfXmA/0
社長が訊くとか見てて思ったけど、
ゲーム得意じゃない開発ド素人の女社員が開発に加わって、
ゲーム下手な私でもクリアできないと駄目とか、女の子にもうけるゲームを、とか言ってたら
そりゃクソゲーになるわ

313 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 22:51:14.36 ID:C/koB9n70
>>305
その割にはトワプリより難しくなってるがな

319 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 22:54:18.36 ID:eRwtIstF0
新規の獲得云々とかこういう話になると
夢幻とか汽笛とか無かった事になるんだよな
次いで出るのはワゴンワゴンなんだが。

322 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 22:55:23.38 ID:TdmfXmA/0
>>313
たしかに、盾の耐久度導入とかあって、戦闘自体は難しくなってる
だから余計にぬるい演出とのギャップが激しくて、なんかチグハグな印象を受けた
クリアした時の達成感が、ムービーでより盛り上がるんじゃなくて、興ざめするという

325 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 22:56:04.07 ID:3TiCYI2Q0
最高傑作言うてる人はこれ見てどう思うの? サイレンやオトダマやスピンアタック練習も含めるか?

169 名前:なまえをいれてください [sage] :2011/12/26(月) 17:12:06.24 ID:tUBsslLV
【時のオカリナ】
●デクの樹サマの中 ●ドドンゴの洞窟 ●ジャブジャブ様のお腹
●森の神殿 ●炎の神殿 ●水の神殿 ●闇の神殿 ●魂の神殿
○氷の洞窟 ◎井戸の底 ○ゲルドの修練場

【スカイウォードソード】
●展望の神殿 ●大地の神殿 ●ラネール錬石場
●古の大石窟 ●古の大祭殿 ●砂上船


328 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 22:57:05.50 ID:mjLhyg/V0
>>319
夢幻はタッチペン操作で「私にもプレイできそう!」って思われたのかどうかしらんけど、わりと売れたよね
なのに汽笛でワゴン化したってのは、やっぱり定着しなかったんだと思う。

334 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 22:57:54.03 ID:kfzEtN4w0
>>325
最高傑作とは言わんが、SSがそれだけだと思ってたら大間違いだぞ。

338 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 22:59:38.49 ID:tpt580vg0
>>328
汽車も70万本は売れてるよ
まぁ出来としてみれば夢幻より低くても間違いではないと思うけど

341 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 23:00:14.83 ID:3TiCYI2Q0
>>334
ごめん他に何があるか教えて欲しいんだけど サイレン×4とオトダマと封印×3以外で

351 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 23:02:34.19 ID:kfzEtN4w0
>>341
今回はフィールド自体が巨大なダンジョンみたいになってたじゃん。
そういうのは無視するのか?

359 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 23:04:27.22 ID:tpt580vg0
>>341
てかラネール砂漠とかフィオーネの森自体も謎解きダンジョンだと思う
時オカやムジュラみたくだだの一本道じゃないし

360 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 23:05:06.59 ID:YhhDp3BN0
それからリンクは左利きがいい
なんか伝統が崩れたのは頂けない



361 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 23:05:39.54 ID:wDTrCNaw0
>>359
どっか行く度に宝探しさせられるのはちょっとなあって思った
冒険ってよりおつかい気分の方が強くないか?

363 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 23:06:21.01 ID:3TiCYI2Q0
>>351
途中の道がダンジョン扱いなら今までの全シリーズ該当するじゃねーか
しかも今回同じところを何回も行き来させられる仕様でそれはないわ
空だってスカイロフト以外は全部ミニゲーム絡みだし

371 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 23:08:21.06 ID:C/koB9n70
>>360
利き腕とかどうでも良すぎて。
右手のリモコンで左手の剣操作したいの?

>>361
砂漠とか火山とか普通に探索楽しかったからそこまで不満には感じなかったな。
さすがに何回も同じ所やらされるのはちょっとだれたけど

379 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 23:10:38.12 ID:tpt580vg0
>>363
あんな殆ど仕掛けもないデスマウンテンがダンジョンw
コキリの森がダンジョン?

380 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 23:11:00.79 ID:kfzEtN4w0
>>363
今回の道中が今までの全シリーズと変わらんとか言ってるけど、
本当にSSやったのか?

398 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 23:17:53.06 ID:PofLS1PP0
船長の家に時空石持っていきたかったな

424 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 23:31:10.42 ID:hBD/gSX70
リモコンヌンチャクのほぼ全てのボタンを使わせて
さらにモーションコントロールも組み合わせる超複雑操作
敷居高いってレベルじゃない

色使いを明るくしました、ゼルダ姫をラブリーにしました、
謎解きのヒント映像入れました、CMに芸能人使いました
それでかつての2Dユーザーが帰ってくると思ってるのかな任天堂は

449 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 23:50:09.06 ID:ZwwDCclw0
なんでスカソつまんないっていうと
操作になじめない頭固い奴ってレッテル貼りで片付けようとするんだろうな

操作ぐらいちゃんと理解して、その上で色々糞だと思ったし
操作の話一切抜きにしても今回のゼルダは相当酷かったって言ってるのに

451 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 23:50:48.62 ID:TwbTQQ3OO
っていうか売り上げ=評価と思っているならなにも言う事はないが
SSの内容が大多数にとって悪いものみたいに言う人は
発売直後は高めになりやすい事を差し引いてもニンチャンでプラチナ取ってるのをどう思うの

別に悪く感じた感想自体は否定しないが
「誰も受けいれない迷走」みたいに一般化した評価として語るのはちょっと待てよと

457 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 23:53:52.42 ID:mjLhyg/V0
>>451
売上は紛れも無く評価軸の一つだろう。
面白かったら必ず売れるとか言う気は無いが、
シリーズ作で売上が落ち込むのは、間違いなく問題点が改善されないまま進んでるからだ。
SSは十分面白かったが、次のゼルダの売上はもっと落ち込むだろうなっていう感じ。

469 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 23:58:28.64 ID:Zhisz05k0
>>457
シリーズ作における問題点って何だと思う?
別に煽ってるわけじゃないよ。

470 :名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 23:59:04.10 ID:jrJDZA+c0
>>457
俺は逆だなー。スカソでようやくライトも楽しめるもんになったから次回作は売上上がると思う
今回トワプリの評判が芳しくなかったのと、3DS版の時オカでくじけた人が多かったんじゃないかと思う
基本コア向けなんだよな
次回作がモープラ対応かどうか分からんけど、このまんま言ってほしいわ

478 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 00:04:03.39 ID:BWuU0ZeV0
>>470
とは行っても20万しか売れてないからね。プレイしたのは、ほとんど重度のファンだけでしょ。
新規層呼びこむには、今までとは全然違うって事をアピールしないといけなかったのに
「濃密ゼルダ、来る」とか意味不明だわ。

482 :アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/01/05(木) 00:05:24.73 ID:b+JY7ATfP
ゼルダなんてメタスコアだと90超えて当たり前、95切ったら恥ずかしい、みたいな扱い
なんだから、出たばかりで高く付いてるニンチャンなんかプラチナで当たり前じゃね。
過去のゼルダだってみんなそんなもんだろ。

他のゲームと比べればそりゃよくできてるけど、「ゼルダとして見たら」ガッカリだって
言ってるんだよ。25周年、過去最大のボリューム、って煽ってたんだし。

>>449
レッテル貼りして「批判してるのは解ってない奴」として隔離して、「解ってる奴」だけで
持て囃してたらお先真っ暗だよな。任天堂はそうじゃないと信じたいけど。

488 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 00:08:34.68 ID:WKSG+vT70
>>482
満点とはいわんが、時岡の呪縛を打ち破りかけた作品として評価してるよ。俺は。
さも一般論のごとく失敗作扱いする君の論調はどうかと思うなあ。

492 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 00:10:17.58 ID:4nB2kjqt0
時岡時岡って信者が言うけど
俺は神トラ超えて欲しいわ

502 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 00:15:40.46 ID:jsqnBQZAO
時岡信者皆殺しの勢いとか言っちゃう人が絶賛するゲームなんだから
時岡好きな人には合わないのかな?俺もリメイク時岡買ったけどSSにはまったく興味持てなかったし
旧作ファンバッサリ切っちゃったらそりゃ売上落ちるのは当たり前だと思うけど
まあSS信者的には邪魔な連中が消えて良かったって感じなのかな?

503 :アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/01/05(木) 00:15:51.31 ID:b+JY7ATfP
>>488
失敗作だと思ってるから仕方ない。

謎解きは簡単過ぎてただ面倒なだけになってるし、アクションは妙に難易度高くて
爽快感がない。ストーリー面でも、ラスボスが本当に最後まで出てこなくて唐突感あるし、
ファイの扱いも失敗してる。スカイロフトの住人やゴロンも、居るだけな奴多すぎるし、
思わせぶりなだけの会話も多い。

まあそんだけ「ゼルダ」という名前に期待してたんだよ。ここまで練り込み不足な物が
出てくるとは思わなかった。脱時オカの萌芽という評価はアリかもしれないが、5年も
かけて「打ち破りかけた」じゃ、先行きは明るくないと思うわ。

507 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 00:21:08.30 ID:aj+oVmEn0
>>502
やたら喧嘩越しだなぁ。お勧めしたいけど色眼鏡なしでプレイ出来る?
最初からそんなん言われるときっついわ。

俺は全部のゼルダが好きだけどSSも大好きだよ。

530 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 00:39:56.38 ID:xyZtSea50
まだスカイウォードソード途中だが敵が強くないか
リザードマン2匹になすすべなくフルぼっこにされた

2Dのゼルダなら数秒で終わる敵に立ち回り要求される時点で
テンポがよろしくないよ

神トラと夢島の系譜でフィールドがある2Dゼルダをしっかり作って欲しいと切に願う

533 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 00:42:40.54 ID:jsqnBQZAO
>>507
実際このスレにいるじゃん
皆殺しだのこのゲーム楽しめない奴は不憫だの言ってる人が

それと神トラから入った身としてはこのゲームの良かった部分を聞いてると
「それゼルダじゃなくても良くね?」としか思えないんだよ
ゲームとして良かった、っていうのは分かったんだけどさ
モープラ操作と謎解きパズル減少路線が良いっていうのは
ぶっちゃけ神トラ以降のゼルダの路線を完全に捨ててるよね?

545 :アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/01/05(木) 00:54:51.68 ID:b+JY7ATfP
>>530
こいつらとかビリビリボコブリンとか、複数出てきた時に普通に固まって移動するから、
注目してない方に剣当たってカウンターとかビリビリとかあるのがウザい。リザルフォスは
スカイウォード撃っても避けるから、バラけるまで逃げまわるか、尻尾待ちして盾で弾くか…
どっちにしろめんどくさい。複数出る場合は、重ならないようにするとか思いつかなかったもんかね。
そういう細かい部分が出来てないのが、ゼルダらしくない。

>>533
「神トラ以降」はマンネリ化してるから捨てるって言ってるんだろ。
それも選択肢としてはアリだけど、SSは捨てた物を補えるほどの「何か」を持ってないと思う。

549 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 00:59:06.97 ID:WKSG+vT70
>>533>>545
謎解きとアクションと探索のバランスは神トラがベストだと思うな。
時岡以降はアクションと探索差し置いて謎解きばかりが肥大化しすぎた。

あと、ビリビリボコブリンは面倒なら盾なりパチ○コなり使えばすぐ倒せるし、
リザルフォスはとりあえず一回斬りつけて、避けた後のゲラゲラ言ってる所を攻めれば終わりだと思うが、
そんなに理不尽だと感じるか?

552 :アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/01/05(木) 01:08:32.50 ID:b+JY7ATfP
>>549
理不尽というわけじゃなくて、たしか時オカでは、2体同時に出ても注目されてない方は
攻撃してこない、とかそんな仕組みがあったはずなんだが、そういう細かい作り込みが
足りてないように感じるということ。(カウンター・接触ダメージ持ちが重なって移動してくる
という不親切さ)

578 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 01:58:41.20 ID:We6uOqmC0
>>533
ゼルダらしさなんてスタッフが決めるんであってお前が決めるもんじゃねぇよ
ゼルダじゃなくてもよくね?なんてすべてのゲームの全ての要素でいくらでも言えるわ
勝手にゼルダはこうあるべきだって決め付けてそれ以外はダメだとか、言ってて空しくないのか?

591 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 03:58:24.66 ID:bEvCe9rD0
WiiFITが売れまくってた全盛期とかに発売してたら、せっかくWii持ってるし買ってみようってなってた
WiiFIT世代の人達をコアゲーにも引っ張ってくればよかったのに
ゼノブレイドとかもそうだが、ライトなWiiユーザーが押入れにしまう前に発売してればよかった

593 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 05:53:41.65 ID:pbvMtWGM0
今回は回避したけど、今度また剣がリモコン振りだったらがっかりだわ
トワプリはよかったなぁGC版があったし、フィールドをカンテラと弓矢を装備してエポナで走り回ってるだけで楽しい傑作だわ

662 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 12:55:55.93 ID:4nB2kjqt0
モープラ使ってもレギンみたいに自在に切れるわけでもなく8方向にしか切れないし
雑魚敵がいちいちガードしてきてウザいし
左に剣を構えてさらに左に切るみたいなアホな戦い方しないといけないし
ビートルとUI以外はモープラ実はいらない気も

713 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 21:38:15.30 ID:L0FPedLp0
ゼルダはこんな面白いのになぜ売れないと議論に熱も入る
VITAは…なぜこんなものを作ったと嘆き合うしかない


725 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 23:04:32.84 ID:6wO1LI6T0
スッカスカのスカイロフトは5年もかけて何やってたんだと思ったわ。
SSチームってゼノブレすらやってねんじゃね?

727 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 23:12:41.73 ID:YSB0muDK0
>>725
俺としては1つの街を延々と回るより毛色の違う色んな街を回りたいて感じだから同意

挙句平原もなくてダンジョンの延長線のような森とか火山とか砂漠を何回も往復させて後半ミニゲーム祭りとかもうねw
SSは確かに戦闘はシリーズ一だがそのほかの部分は64の時オカ以降で最低の出来だったわ。

732 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 23:24:13.91 ID:7OgVClJh0
>>725
あれでスッカスカとか頭おかしいレベルだな。
そういうただ街を作りました、平原を作りました、NPC作りました、
なんてスクエニ作品みたいなのはもう古いんよね。

737 :名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 23:37:57.28 ID:YSB0muDK0
>いつの間にアクションパズルゲーになったの?

初代とリン冒以外全部そうだよ。


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325679706/l50人気ブログランキングへ

ゲーム「社長が訊く、ゼルダの伝説SS」が世界初公開

1 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 11:25:28.02 ID:6u6Bt7tX0
2011.10.18(火)
「社長が訊く『ゼルダの伝説 スカイウォードソード』」を掲載しました。

http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/souj/vol1/index.html

5 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 11:28:48.35 ID:D8kB8oTG0
早いな
カービィやマリオ3Dはどうした

24 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 12:05:10.56 ID:SAPEnEyF0
ところでさぁ
wiiリゾートってプレイするうちにモープラの認識がずれて来るだろ
このゼルダはどうなるんだ?

27 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 12:06:32.50 ID:m3Mub3Xy0
>>5
カービィやマリオよりゼルダの方が社長が訊くによる販促効果がありそうじゃん。
たぶん、そこが狙いだよ。

56 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 12:22:16.20 ID:s1v3Don50
弓とかの画面向けなくていいってのがイマイチ分からんのだけどどゆこと?

74 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 12:28:52.99 ID:mCJjaKrQP
この企画を構成して切り貼りしてるスタッフが優秀だよなこれw
とびださへんのかにしても今度の止めたらええねんにしても
実際言ったし話したんだろうけどそこを取り上げてタイトル付けるのがウマイ

103 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 12:39:33.80 ID:WiWn3a/30
>>74
まとめてるのは元ファミ通の風のように永田
今は糸井重里の会社に勤めてる
なので構成がうまいのは当然といえば当然

127 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 12:50:47.32 ID:O2wJtX3W0
アイテム選択はダメだろう
自分でリモコン動かしてみりゃわかるが、下側の3個は絶望的に選びにくい

129 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 12:51:45.18 ID:b3/N7yQb0
岩田
でも、世の中の、圧倒的多数のお客さんにとっては、
Wiiモーションプラスでの新しいチャレンジで、
操作性がすっかり変わってしまうというのは、
やっぱり不安を感じられることもあるかと思うんです。

こういう視点を持てる人が社長ってのが大きいよな


134 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 12:54:00.18 ID:mc4GX4aF0
>>129
そういう視点があるなら最初っからモープラ相当のセンサー入れとけや

146 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 12:57:53.68 ID:b3/N7yQb0
>>134
次は最初からHDにしとけやですね
わかってます

155 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 13:01:27.35 ID:mc4GX4aF0
>>146
キモイ信仰を否定されて逆上すんのはやめてw

161 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 13:06:07.72 ID:b3/N7yQb0
>>155
正体晒してくれてありがとなw

195 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 13:29:15.90 ID:b3/N7yQb0
ギラヒム戦はかっこいい反面トワプリのガノン戦を彷彿とさせる嫌な予感がしたんだよ
それがそういう理由だったとわかったのは個人的には良かったわ
むしろヒント盛り込んでなけりゃ詰みまくる奴続出するぜ

198 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 13:31:54.10 ID:4Q8Pjkxb0
任天堂からファミ通に、点数つけない様に圧力かけたりとか、できないのかな?

202 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 13:34:03.88 ID:z7gkzDxYP
>>198
する必要もないでしょ
ファミ通のレビューを参考にするタイプの人はそもそもゼルダ買わんよ

203 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 13:34:37.62 ID:jlEGmH8q0
これ見てwktkしよう



207 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 13:36:28.95 ID:jhhfO4AO0
>>202
今はどうか知らんが
時オカの40点では興味薄い人まで巻き込んでけっこう盛り上がってたよ

212 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 13:40:53.27 ID:K5w71noh0
>>207
あの40点は衝撃だったの覚えてるわw
10が4つ並んでるのは壮観だった

213 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 13:42:11.71 ID:Uz8j67N6P
あ~やべえなあ 3DSのソフトが年末あまりに充実してるしトワプリ詰んだ身としては(狼モードで酷く酔ってプレイ出来なかった)
とりあえず保留するつもりだったんだがメチャクチャ面白そうなんだよなあ‥

しかしモープラ、そんなに面倒だったのか
だからサード対応ソフトが少ないってのもあるのか‥

214 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 13:42:18.78 ID:lEtFpXJH0
ゼルダの伝説なのにゼルダの話題がないよ
トワプリは影が薄すぎて嫌だったわ

225 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 13:48:15.17 ID:6DVMAPi10
ちゃぶ台返ししなかったから今回のミヤホンはまだマシな方
しかしミヤホンのGOサインて影響力あるんだな スタッフの士気まで上げるとは

228 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 13:50:23.54 ID:fYY9+xT30
>>212
あれで時オカ買ってむちゃくちゃハマったから、
同じ40点のベイグラにも期待してた…

>>213
ある程度、任天堂が答えを見せたから今後は大丈夫だろうと思う

235 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 13:51:53.65 ID:W0t7eSo40
>>228
ベイグラは終始ギリギリで綱渡りな感じでクリアしたんだけど内容全然憶えてないやなんでだろ

240 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 13:56:27.92 ID:Uz8j67N6P
しかし剣を空に掲げるとエネルギー溜まってビームになるって
アニメや漫画だとあまりにステレオタイプ過ぎて
もう逆に恥ずかしくてやらないイメージなんだが
ゲーム制作の現場だと案外思いつかないものなのかね?

ゲームだと今まで前例無かったのかな レギンじゃなかったの?
まあ実際に手を上げてってのは直感的でそれっぽいけど

あとアイテム選択は確かに良い感じだな あれは単純ながらも画期的だと思う

‥まあどちらもモープラあってこそか 確かに新鮮さは感じそうだな

242 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 13:57:01.68 ID:K5w71noh0
>>225
でももしかしたら、周りの「え?リモプラ使わないの?」って反応は
ミヤホンのさしがねかもしれん。 暗躍するミヤホン 自らは手を汚さずちゃぶ台返し

254 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 14:08:26.02 ID:UJTkTpWU0
青沼 モープラ対応を諦める

宮本 もっと粘ろうと言うも説得しきれず

スポリゾ発売

宮本 スポリゾP江口に青沼にプレッシャーをかけるように要請

江口 青沼に「なんでゼルダではモープラ使わないの?」

青沼 「・・・・・ですよねーw」

宮本 ( ̄ー ̄)ニヤリ

255 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 14:08:28.57 ID:Uz8j67N6P
しかし最初モープラ使わないで作ってったってのは驚いたな
そのまま出してたら非難轟々だったろ
制作の難しさの細かい事情なんてユーザーにはわからないから

Wiiスポリゾートじゃあんなに出来てるのになんで?
任天堂すら最適のソフトに使わないって訳わからん モープラ何のために作ったんだよ

って論調になったろうな

259 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 14:15:21.58 ID:wKyev5HE0
>>255
チャンバラのみで調整するのとは
わけが違って大変だったと書いてあんじゃねーか
読んでから書き込め

262 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 14:16:47.54 ID:r1ITLWKi0
>>254
E3の映像版社長訊くだったっけ?
あれ見て青沼さん解ってないなーとほんのちょっぴり思ってしまった

266 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 14:18:32.48 ID:UJTkTpWU0
>>262
中間管理職とはそういうものよ
延期もあるとは言え〆切もある中で製作しているわけだし

280 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 14:34:16.29 ID:r1ITLWKi0
>>266
まあ、いつもちゃぶ台返しの収拾つけたりしてたんだろうし
見通しが立たない方面に踏み出すのに躊躇するのは理解できるんだけどな
ただなぁ、ミヤホンも頭の中ですべてのダメ出し終えてから提案するらしいけど
青沼さんはその段階に入る前のアイデアとはあまり関係ない方面の問題で
(納期とか開発の負担とか)頭から取り下げてそうなところがもどかしい

304 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 15:24:56.98 ID:qVpZBz4S0
俺トワプリがシリーズで一番好きなんだが……世間的には不評なんか

344 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 15:55:08.14 ID:NUuxKvjS0
時岡より先にトワプリやった俺は超勝ち組www
3DS時岡やった時の残念感はハンパなかったけどな…

409 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 17:09:59.90 ID:ByAmwAG40
レギンだと横斬りばっかりやってたなあ
リモコンで縦に振るのは少しやりにくい

419 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 17:30:55.65 ID:9MSPHtEr0
レギンは、縦振りの時に視点が上下しちゃって困ったわ。

434 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 17:55:20.31 ID:QWJYUrPO0
ガノン出ないって言ってたぞ

438 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 18:02:27.53 ID:z6usv5pe0
ビートルの話聞くとやっぱゼルダってシステムが最初にきて世界観とかはその後なんだな
どこかのRPGは絶対世界観が先に来てシステムはその後だよな…

454 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 18:33:34.73 ID:gtlbPqFf0
システムから世界観構築か
もしムチを先に思い付いてたとしたら…
ムチとロウソクを使った良いシステム考えました→世界観設定!?

455 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 18:34:44.51 ID:euhMDawe0
>>454
ある意味本物の豚が溢れるな

459 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 18:57:35.80 ID:raDrrmHH0
>>455
よう低脳馬鹿
合理的に反論出来ないクズw

495 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 20:56:05.14 ID:xSVXOaNf0
ニンテンドープリペイドカードのゼルダ25周年アニバーサリーシリーズ、
緑色で歴代ゼルダ総出演のデザインのカードで猫目が一番前で大きく描かれてたから即買いしちゃったw
海はダラダラしててあれだったけど猫目のデザイン好きなんだよねえ

ついでに青色のスカイウォードソードのも買った
ガノンのやつはどうしようかなあ

501 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 21:10:21.28 ID:+b+7wqkh0
>>495
http://www.nintendo.co.jp/zelda25th/prepaid/index.html

ガノンってあったっけ?って思ってたら
時オカのヤツか

全部買ったわー

503 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 21:14:06.15 ID:KWu4Hrkh0
これ言った叩かれそうだけど、
結局近年のゼルダ不振は青沼が悪かったんじゃないか・・・?
最後に文句なしの高評価ゼルダって時オカだろ?
その時は青沼って末端のようなもんだし。
他の時オカ関係者、例えば小泉が作ったマリギャラなんかはちゃんと高評価だけど
青沼メインになってからのゼルダって相対的に完成度は高くても
焼き直しの域を出ないor余計な事してパッとしない物なかりだし。
ゼルダ以外ロクに作ってないからかも知れないが視野が狭い。
遊びを発明する才能が無く、ありがちな重厚長大路線しか作れない
風タクのトゥーンなんかは青沼のアイデアだけど結局ビジュアルの話だし。
今回藤林がディレクターになってようやく
青沼ゼルダの呪縛から解放されたという感じ。

505 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 21:19:55.70 ID:7nKTuZrR0
>>503
評価されてるムジュラも青沼メインじゃなかったっけ?

506 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 21:20:27.78 ID:1BshxitP0
時オカは当時にしては画期的だっただけで、今やるとそこまででもないよ
タクトやトワプリを勝手に貶めないでくれる?俺はどっちも楽しかったし

個人的には神トラが極まり過ぎてる、特にアイテムが増えるたびに行動範囲が広がる感じが素晴らしいね
なんか3Dゼルダはそういうのがあまりなくて残念だな、世界を広げすぎた弊害かね

508 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 21:27:23.09 ID:9jJ8IPzq0
>>506
ゼルダの面白さを決定づけたのは神トラだな。

神トラをやった後に時オカをやると
「時オカは神トラを3Dにしただけ」というのがよくわかる。

そういや、このサイトだと各ゼルダの評価を調べると、
トワプリの評価が阿呆みたいに高いんだよな・・・。どういうことだ?
http://www.accessup.org/anime/

509 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 21:27:51.42 ID:KWu4Hrkh0
>>242
ご名答


514 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 21:34:29.68 ID:BBtMEA52P
>>508
時オカの最大の功績は、「Z注目システム」だと思う。
あれのおかげで、3Dアクションのさまざまな問題が一気に解決した。

521 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 21:39:56.01 ID:BBtMEA52P
>>503
トワプリのダンジョンで、
ルピー持ち数が最大のとき、ルピー入りの宝箱を開けれない仕様は
本当に糞だと思った。
青沼はドヤ顔で説明してたけど。

532 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 21:48:54.11 ID:r2uj0uxx0
>>503
小泉もマリオサンシャインでやらかしてるし、
マリギャラ1ではムービー増やしたり、妙なキャラ設定盛りこんで賛否分かれたりしてるけどな。
ちなみに、一番評価高いギャラ2は小泉はディレクターじゃなくプロデューサー、しかも手塚と共同

あと、風タクのビジュアルはとんでもない冒険だろ。




541 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 21:52:09.86 ID:FW9Kqlrt0
>>532
マリギャラのロゼッタは賛が圧倒的に多いと思うよ。
ただマリオにとって物語が良ければいいのかっていうのは別問題で、それをマリギャラ2で宮本が手を加えたぢけの話。

573 :名無しさん必死だな:2011/10/18(火) 23:09:03.29 ID:ykvzP6zt0
ネタバレ
ラスボスはガノン
ギラヒムが古代文明を悪用した結果誕生した

619 :名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 02:12:22.93 ID:HlYvt7fJ0
>>103
(´・∀・`)ヘェー

そういやあの名文ゼルダが好きだ、も永田だったね。

624 :名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 03:05:31.26 ID:NXsCFz/KP
>>619
思い出してまた読みたくなったので検索したら出てきた
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/4566/etc/gameetc/nagata1.html
うーん、いつ読んでも素晴らしい文章!
こんなゲーム愛に溢れる文章はなかなか無い

636 :名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 08:49:24.81 ID:kZlmlc660
ガノンってどういう存在だっけ?
ガノンドロフがフォースの力持ってリンクにやられた怨念みたいなのが
フォースの力で何度でも実体持って復活するやつみたいな感じ?

640 :名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 09:54:55.08 ID:Q8rENu1oO
>>541
ロゼッタって人気高いし受け入れられてるけどマリオとしてはやりすぎで危ない橋を渡っていたキャラクターだった
ロゼッタが本筋に絡みすぎてたらポケモンBWのNのような世界観にあわないだけのキャラになってたんじゃないか?
Nはメインキャラにもっていったせいで賛否両論だろ

641 :名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 09:56:54.86 ID:tUoZaadd0
>>640
そういう事だねマリギャラ2はいい落としどころだったと思う

644 :名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 10:30:08.23 ID:Q8rENu1oO
>>641
宮本がストップかけなかったらロゼッタは絶対に問題児になってたよ
小泉は形にできる人だからストップなくてもNほどの暴走はしないだろうけどマリオらしくないからストップかかっても仕方なかった

マリオギャラクシーの路線が好きな人は宮本をたたいてたけどあの路線はゼルダで間に合ってる

645 :名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 10:32:04.89 ID:XW9taO860
マリギャラ面白いのか
1やってなくても2遊べるのかね

646 :名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 10:34:47.83 ID:Q8rENu1oO
>>645
別々でも面白いけど
主にロゼッタ関連に関しては1もやんないとわからないことあるかもな

654 :名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 11:10:04.78 ID:tUoZaadd0
>>644
小泉の適性はマリオじゃない気がするんだよねw
ヨッシーアイランドのデザインとかもやってたみたいだけども

660 :名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 11:34:51.27 ID:+VU8eRm/I
多少ネタバレだが

マリギャラの話自体が別時間軸をテーマにしたもの(要するにパラレル)なので
ロゼッタは最初からギャラクシーのための一発キャラというつもりだった気がするけどね。
だからあんな思い切った設定も出来たんだろうし。
マリカでは貴重な重量級女性キャラとして重宝されてるからまた出るくらいのもんで、
今後の露出もマリカくらいまでだろう。

662 :名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 11:43:44.71 ID:50rGKVbB0
>>646
エンディングと最後の最後のアレくらいだからなあ。
前作やった人へのファンサービス程度だね。

664 :名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 11:55:08.11 ID:Q8rENu1oO
ロゼッタ出た当初は信者がうるさかったけど最近は大人しくなった
マリソニスレでロゼッタ出なかったら仕事やめると言った>>1は今どうしてることか

>>660
今後はデイジーと同じ扱いになってくだろうな

>>662
ストップかかる前はどうだったのか気になるな

672 :名無しさん必死だな:2011/10/19(水) 15:07:44.66 ID:HrQDHfgQ0
最近、流石に小泉の信者がしつこくてちょっとうんざり。

マリギャラについて言えば、ロゼッタ登場もムービー多用も俺としては構わなかったが、絵本は要らなかった。
ロゼッタはマリオとピーチの子みたいに匂わせてみたり、母親死んで現実逃避してた暗い過去話始めたり、
あんな余計な設定を入れてきた意図がさっぱり分からなかった。
あれは2で宮本も止めるわな

718 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 01:02:52.09 ID:BFVdhba70
まぁ>>624はライター人生でも一度しか書けない禁じ手みたいなもんだがな

735 :名無しさん必死だな:2011/10/20(木) 10:37:40.08 ID:jkCOXLC10
>>624
ポケモンの方読んで感動したわー


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1318904728/l50人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ