- 1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2012/07/01(日) 07:48:57.52 ID:???0
- 東京電力福島第1原発事故後、初となる国の原子力総合防災訓練について、計画作りを指示された
原子力安全基盤機構が「最悪ケースの想定は避ける」として、福島事故で起きた炉心溶融(メルトダウン)を
除外するなどの方針をまとめていたことが30日、分かった。
共同通信が情報公開請求で計画案を入手したもので「地域住民の不安を増長する」という理由。
危機対応への意識が乏しい姿勢が浮き彫りになり、先行きに不安を感じさせる。
ソース:http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/07/01/kiji/K20120701003582070.html - 21 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 07:56:19.47 ID:yZ9+9rhvP
- 最悪の事態を想定しない、というのは、日本社会に染み付いた
習性だからなぁ。 - 26 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 07:57:47.35 ID:GJN6SEOs0
- >>21
それを口に出すとその発生を願ってると取られるお国柄だからな。万の言の葉が天地を動かす国ならではだわのう。 - 134 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 08:23:41.87 ID:8bcf4eqJ0
- キチガイ左翼がいるからな 普通の会社員じゃ対応できない
- 141 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 08:27:18.21 ID:yZ9+9rhvP
- >>134
ウヨサヨ関係ないよ、この習性は。
このスレで政府を非難してる連中だって、去年の
3月11日以前は「メルトダウンなんて非現実的な
想定で訓練なんて馬鹿かよwカネの無駄じゃん。」
と言ってたやつが大半だろ。 - 290 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 09:07:22.66 ID:QIIutdkb0
- 不安を煽りたくないって事が事実なら
国民向けに発表されてる今の空気線量や物の数値、
汚染マップの数値全て信じてはいけないって事だろ、
領土問題も韓国、中国との歴史問題も本当は向こうが正しいのかもな、
この煽りたくないって発言で国に対する信用を自ら0にした。 - 302 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 09:12:28.48 ID:PU31SZey0
- >>290
政府の言う事が信用できないからといって
韓国、中国の言う事が信用できる事にはならない - 311 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 09:15:15.88 ID:Z2XrQvF60
- 風向きによって避難ルートを変更しなきゃならないんだろ
SPEEDIとの連携とか練習せずにぶっつけ本番でスムーズに出来るもんじゃないってのは既に体験してるじゃないか - 328 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 09:29:03.59 ID:QIIutdkb0
- >>302
そうだけど、そう思ってしまうくらい衝撃だった。
この煽りたくないのでって言う発言で日本は隠蔽国家だって自ら宣言に等しい。 - 336 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 09:35:20.67 ID:Of5RyyGY0
- http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=OMpZ-yYxMY0
燃えた場合の避難は?計画無しか?
被害が出た時だけ過去の政府がしたことでって責任の擦り合いするだけか? - 341 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 09:37:50.80 ID:JPnVGeTcO
- >>141去年の311以前から原発の過酷事故→メルトダウンを想定してた賢者は反原発派の専門家やライターばっかりなんだよな。
小出裕章やら広瀬隆とか。
本当はこういう人らを顧問として迎えるべきなのに、逆に論封じばっかりしてる。
この国のお先真っ暗だね。 - 350 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 09:43:35.06 ID:Uvn4R9CQ0
- 頼むから想定してくれ
最悪は起きたんだから - 354 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 09:46:12.31 ID:YQJUON4KO
- >>350
福島のは全然最悪では無いぞ
もっとひどい事態も十分にあり得た - 356 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 09:47:11.76 ID:myI4kInzO
- 最悪想定訓練が成り立つと思ってる奴は頭が悪い
お花畑というか、処置なし
福島から何も学んでいないのは、おまえだ! - 377 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 09:56:35.61 ID:Qjzb9nWd0
- >>328
戦時中から変わらないよな。
大本営発表かよ。
満州は日本の生命線とか言って、台湾も千島も失うまで隠ぺい。
すべてを失うまで認めることないんだよな。 - 379 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 09:57:22.71 ID:rJCkI/fw0
- 僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、僕が代わりに理由を言ってやるよ。
メルトダウンしたら、もう人間の手ではどうしようもないから。ただ逃げるしかない。
津波とおんなじ。
逃げる方法が違うだけ。津波はできるだけ高いところへ、メルトダウンはできるだけ遠いところへ逃げる。
これに関しては訓練の仕様がない。
「何分以内に、何十キロも離れたところに避難しろ」っていう訓練をするのか?
そんなの訓練でできる範囲を超えている。 - 390 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 10:00:50.85 ID:eaPvvSbU0
- >>379
>>津波とおんなじ。
津波は避難訓練しないのか? - 401 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 10:05:41.43 ID:4ttvC9hs0
- 言い方を変えると
反原発派が狂ったような感情にまかせての反対運動をするから訓練できません
ってことだろ
少なくとも俺の周囲で反原発派はいないな
むしろ、原発は危険だからこそ安全に運用できるようにイカれた反原発派を無視するべきって考えの方が多い - 409 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 10:09:04.86 ID:rJCkI/fw0
- >>390
これまでの避難訓練は、地震によって崩落する建造物から身を守ることを主体に行われてきた。
だからみんな避難訓練するときは、身を守りつつ、崩落する可能性がないところ(校庭、公園)へ集まっていた。
だけどこの訓練は地震や火事には有効だけど、津波にはむしろ逆効果だった。
だって広場というのは、得てして標高の低いところにあるものだから。 - 438 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 10:17:38.86 ID:x5VwsbpB0
- 1000年に1度のことだから、想定しなくていいよ。
起こったら運が悪かったと思ってあきらめるのが
社会としては効率的。訓練どころか、過度な対策もいらないよ。 - 445 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 10:19:49.97 ID:myI4kInzO
- 他のスレでは、最悪事故なんか起きないと思ってる奴らが
停電より原発、再稼動反対派はサヨクだチョンだと
元気に暴れてる
これが日本の現実だ - 455 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 10:22:53.80 ID:IQ3RKO6x0
- もとより、どうすることが一番安全なのか理解してないんだろう
欧米と日本で一番違うのは安全に対する理解だから
日本人ほど安全意識が低い先進国もないと思うよ - 458 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 10:24:18.02 ID:P3IkTPXu0
- >>438
でしたら、いざ事が起こったら
車で避難したり電話使ったりインフラのリソース圧迫する行為は止めてね♪
原発云々関係なく一番悪い状態を想定から外すって考えられないだろ。
自動車で言ったら車両同士の衝突事故なんて起こらないから
対衝撃対応の処置を一切組み込まなくていいって言ってるようなもんだ、ボケ。 - 461 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 10:27:05.90 ID:x5VwsbpB0
- >>458
それで良いよ。基本、過度に対策しすぎ。
特に日本の社会は。
運が悪かったとあきらめる精神も人間には、
絶対に必要。運が悪かったとあきらめられない
ヤツらばっかりだから、ギスギスして摩擦が
生じて、争いに発展するのさ。 - 470 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 10:29:33.76 ID:rRQ/mj870
- こんなんだから反原発って今加熱してんじゃない?
- 527 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 10:57:14.46 ID:cBVazSBm0
- ここまで腐ってるのか今の日本は。
チェルノブイリ以下だな。笑える。 - 584 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 11:22:00.62 ID:Mwxgx6Dv0
- 最悪の事態が起きたら撤退するしか手がないわけで。
東電の社員が撤退するのを缶が阻止したらしいが危険な奴だな。 - 589 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 11:26:41.93 ID:sN6jTnPH0
- 原発内では訓練するんだろうけど
広範囲の住民避難を含む訓練は実質不可能だろうね
当たり前のことを言ってるだけじゃね - 593 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 11:31:26.17 ID:iqzgjIN/0
- なんだろうなこれは
最悪の想定をしておいて
そうならない様にするのが普通だよな? - 617 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 11:54:54.16 ID:XPWGjgmF0
- お前らこの条文をよく読んでみろw↓
原子力災害対策特別措置法
5 原子力緊急事態宣言があった時から原子力緊急事態解除宣言があるまでの間においては、
当該原子力緊急事態宣言に係る原子力緊急事態に関しては、災害対策基本法第五十条 、
第五十四条、第五十九条及び第六十六条の規定は、適用しない。
<参考>
災害対策基本法
第五十条 災害応急対策は、次の各号に掲げる事項について、災害が発生し、
又は発生するおそれがある場合に災害の発生を防禦し、又は応急的救助を行なう等
災害の拡大を防止するために行なうものとする。 - 620 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 12:00:40.36 ID:0erCz3VQ0
- >>617
これが、究極の最悪の事態というわけか。
原子力緊急事態宣言が出ると、救助も被害拡大を阻止するための動きもしなくていいのか。
ということは「見殺し」も、合法的できるわけだな。
おそろしい…。 - 622 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 12:03:28.67 ID:QIIutdkb0
- >>617
そういう事か、参考になりました。
簡単に言えばどうにでなれって事か、悲しいね。 - 638 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 12:48:19.37 ID:Of5RyyGY0
- >>589
いざというとき
どんな警報が鳴りますとか
この警報のときは直ちに避難してくださいとか
ここまでの事故が起きたときは近くの役所にて安定ヨウ素剤をもらって服用してくださいとか
どんな対処しなくちゃいけないのかって言う連絡や決め事はあっても言いと思うけどな
いあ、なければいけないだろ?
原発関係者だけ対処の仕方や避難の仕方知っていて近くの住民は何も知らないとかおかしな話だと思うけどな - 643 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 13:02:29.69 ID:49EnECOW0
- >>593
最悪の想定したら、みんな死ぬ、もう永遠に周辺数百キロ住めない、とかに
なるわけだから(福島原発事故だってまだ最悪のケースではない。色々運がよかった)、
想定する意味があまりない。 - 656 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 13:22:33.10 ID:/FtTsjlmO
- シェルター設置すればいいだろw
北朝鮮と支那の核への備えにもなるし - 657 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 13:24:49.46 ID:49EnECOW0
- >>656
マジな話、金持ちは核シェルターを設置してる。
原発事故の前から、核シェルターが売れてるってニュースやってて、
311の後聞かなくなったが、報道してないだけで売上激増してるはず。 - 659 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 13:27:22.52 ID:whVF4Zyg0
- チェルノブイリや福島程度じゃ「放射能で人がバタバタ死んでく」なんて事にはならない事は
もっと周知されるべきだと思う。(ガンとかの健康被害はあるが)
嘘だと思うんならGoogleで世界銀行(国連機関)の提供している統計をグラフで見れるから
ウクライナ・ベラルーシの統計データを見てみ。
平均寿命 http://goo.gl/nYLCS
5歳未満時の死亡率 http://goo.gl/O2LG6 ※単位は1000人中N人
死亡率(英語のみ)http://goo.gl/iC2bF ※単位は1000人中N人
そもそもチェルノブイリ(1986年)よりソ連崩壊(1991年)の方がよっぽど影響が大きい。
脱原発を無理に進めて経済を崩壊させたら、同じ道を辿る羽目になるぞ。 - 680 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 13:46:10.20 ID:X/bJFN9K0
- 原子力の場合、訓練が何かの役に立つんだろうか
- 701 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:50:44.81 ID:4ttvC9hs0
- よくある運用形態が
運用の実行部隊は下請けの技術者で状況の掌握と対応は下請け
判断するのは元請けの社員
実際、廃炉になるような過酷事故の場合、過酷事故の対策と判断の決断を促しても元請け社員は重大な決断を嫌がる
そりゃ、廃炉レベルの責任は重すぎるから、運用担当者レベルでは決断できないのは事実
現状だと事務手続きで何十人のハンコが必要になるから廃炉の結論出るのは1週間過ぎるだろうw
ただ訓練するだけじゃなく、誰が決断するのか指揮命令系統と責任の所在はハッキリしてほしいもんだ
あとは2時間以内に決断できる体制を整えることも大切
あとは外部からの過酷事故対応妨害をシャットアウトできるようにするべきだ - 733 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 17:21:22.30 ID:Nc7/qF5M0
- 最悪のケース
北朝鮮のミサイルで原発が空爆される
原発に隕石衝突、飛行機墜落
確率的にはまずありえないだろうけど、起きれば言われるだろうな。
だから原発はって。
だけど、今原発反対してる奴らのほとんどは、東北災害以前までは原発問題無関心だったんだよね。
調子がいいというか情けないな。 - 748 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 19:33:06.69 ID:SglJAJE90
- 最悪を想定したら原発は成り立たないことを認めることになるからな
- 811 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 04:24:51.50 ID:1rr4qvEf0
- >>1
不安だから防災訓練するんじゃないのか?
イベントでやってるなら、もう防災訓練なんかするな。 - 820 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ :2012/07/02(月) 05:17:29.27 ID:QWFEK7xv0
- >>811
原発で万一のことに備えてロボット技術を開発導入しよう!
→ 安全なんだからそんなもんは不要だ予算の無駄だ!
→ じゃあ止めましょう。
→ 事故が起きましたがロボット開発は過去に破棄されましたので対処方法はありません。
イベントでやってるなら、もう防災訓練なんかするな。
→ 予算の無駄ですね、じゃあ止めましょう。
→ 事故が起きましたが訓練も行っていないので指示は出せません、各自で勝手に避難してください。
そんな流れになる
行うべきは、出た事例をより緻密に対処行動を進化させていかなければいけない。 - 822 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 05:25:33.50 ID:zjTuQGyD0
- >>820
お前は例えが下手過ぎる
上と下は全然違う、もう例えるな - 827 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 06:03:11.48 ID:rQDkJAtS0
- こいつらバカなんじゃないの?
- 855 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:27:48.16 ID:tcAxd6VL0
- 最悪を想定しない避難訓練なんて意味無いな。
まあ、最悪な状況を知れば、こんなものの近くに住めるか!ってなる
話なんだろうけども。 - 858 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:33:19.30 ID:rIh/E1Vm0
- 反原発派を黙らせるためには、絶対安全を強弁せざるを得ない。
リスクはあるけど、それを含めた上で利便性のために受容しましょうという、社会においてごく普通の議論は、
こと原子力においてはいっさい受け入れられないからね。 - 873 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:28:20.47 ID:/Ng69gkH0
- 東電の家族は自主的に避難訓練してるのかな?福島での撤退は見事で
近所に気づかれないうちにほとんどの家族が先に逃げていた。 - 874 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:28:43.35 ID:+fNHe1QA0
- 最悪の事態を想定したって、対処しようがないんだから仕方ない。
原発稼働は国民全体の意志なのだから国民一人一人の自己責任。
国民一人一人が最悪のケースを想定し、考えるべき。
すべての国民が原発による恩恵を受けているのだから。
なんでもかんでも国や電力会社に責任を求めるのは筋が通らない。 - 879 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:32:32.83 ID:FXruokf50
- ×:「地域住民の不安を増長する」という理由。
△:「考えると切りがないから」という理由。
○:「考えると無理が出るから」という理由。
◎:「考えると対策費が幾らあっても足らなくなるから」という理由。 - 885 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:40:16.19 ID:M6B9i4sD0
- >>874
どこが国民全体の意志だ?
国民投票やった記憶ないが。
それに言っとくが、どれ以上電気を使ったら原発の恩恵に与ることになりますが
同意しますか?と電力会社から聞かれたこともないぜ。
俺はオール電化なんかやってないけど、あれだっていくらでも電気が必要な商品を
売り出し、そのリスクについて知らされた人はいなかっただろうよ
いつのまにか電気商品が増えて各原発に2号機3号機が建て増しされていったのを
国民は知らされたか?
いつのまにか電気を売りつけられていて、原発の恩恵受けているもないもんだ。 - 886 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:41:19.99 ID:+fNHe1QA0
- 最悪なんて想定したら原発政策など成り立たないよ。
想定したくないじゃなく想定など不可能なの。
生き残りたきゃそれぞれが対策を考えろ。国に頼るなって事。 - 891 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:43:45.88 ID:+fNHe1QA0
- >>885
お前らが選出した議員が再稼働を決めたんだろ。それはお前らの意志そのものだ。
野田を選出したのは誰だ??
すべての政治判断はそれを選出した国民の責任だ。
甘えるな! - 903 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:00:59.42 ID:Z4hpOn8C0
- こんな組織にチェックさすぐらいなら
現場に毎朝の無事故祈願を義務付けた方が安全度高いだろw - 904 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:05:45.46 ID:M6B9i4sD0
- >>903
それと、伊勢神宮、出雲大社に地震津波回避祈願するとかな
そっちの霊験の方がアホな政府と無責任な委員会と無能な電力会社より信用できる。 - 905 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:16:17.67 ID:Ai/YK2FF0
- >>904
どちらか、もしくは両方の神の神経を逆なでした結果ではないだろうなと
半分あっちの方へ逝きかけた心配も出来るぞ
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