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ニュース【社会】パナソニック「6カ月以内に標準体重に戻すことができなければ、退職を命じる」 高まる日本人の健康意識―中国メディア

1 :そーきそばΦ ★:2013/05/18(土) 19:23:02.77 ID:???0
2013年5月15日、「今年こそ部長に昇進できるかもしれない」と密かな期待を抱いている日本人男性は、ある日突然、人事部から通達を受けた。
45歳になる男性は、20年間、パナソニック本社で仕事をしてきた。彼の過去の業績から見て、部長に昇進しても何ら不思議はない。しかし、
今月初め、予想だにしなかった通達を人事部から受け取った。通達には、「3カ月以内に減量を成功させること。さもなければ、部長昇進の道は断たれる。
6カ月以内に標準体重に戻すことができなければ、退職を命じる」と書かれていた。生命時報が伝えた。

通達を読んだ男性の落ち込みぶりは激しかったが、会社を恨むことはできない。45歳の彼は、身長178cmに対し、体重は95kgと、確かに「肥満」だ。
しかも、大きく突き出たビール腹の腹囲は120cmもある。会社からの通達は法律に準じたものだ。日本政府は2008年、地方自治体と企業に対して、
年齢45歳から70歳の従業員に対するいわゆるメタボリックシンドローム(メタボ=内臓脂肪症候群)検診を毎年行うことを義務付け、腹囲の基準値を、
男性85cm未満、女性90cm未満と定めた。この基準値は、国際糖尿病連合が2005年に定めた基準で、
健康を脅かす隠れた危険因子の有無を判定するガイドラインとなっている。

Record China 5月18日(土)18時19分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130518-00000019-rcdc-cn
(続)

3 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 19:24:51.16 ID:VIpZ0on50
幸之助が泣いている

39 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 19:36:21.08 ID:K1SflGOb0
>>1
>身長178cmに対し、体重は95kgと、確かに「肥満」だ。
>しかも、大きく突き出たビール腹の腹囲は120cmもある。
これはありえんな
昔、174で100キロ超えてたおれのズボンのサイズは94cmだった

その後ジム通ったりして63kg体脂肪12%まで落としたが
簡単に太る体質だからマジでキツかった

134 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:04:17.74 ID:WxME2Onh0
タバコの次は肥満
その次はハゲだな

タバコを全力で支えないと
個人の体型まで規格化する気か?

147 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:07:52.44 ID:lu9teY6a0
>>134
そのうち身長○○cm以下は採用しない、とかやりそう。

195 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:20:08.27 ID:ts/r0+k60
しかしなんで微量の放射能が怖くて脂肪細胞の肥大が怖くないんだろう
加齢の廃用症候群で日一日と筋肉が消失しているのにそれも怖がらず運動なんか絶対しないし

209 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:28:33.73 ID:m9zOsghF0
>>1
これは憲法違反

211 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:29:01.23 ID:v6ZrdgYD0
>>209
憲法?

216 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:32:12.82 ID:lJ1pHxbX0
デブって、我慢が出来ない、自己管理が出来ない、怠慢な自分を
常に自己紹介しながら歩いてるようなもんだからな
そんなのと友達と思われたくないし、一緒に外を歩きたくない
なんというかデブは、俺の人生に関わって来ないで欲しい。
デブって元々レベル5のデブから生まれた訳じゃないよな?
レベル1があってレベル2を経験してレベル3を経てレベル4の段階を踏んで来てる訳だろ?
その間に鏡も見るし集合写真も撮っただろ。それで自分が奇形な事に気付かない精神
「これでいいや」と納得した上で外を出歩ける神経
体型は病気でも体質のせいでもなんでもない、身だしなみだ
鼻毛出てたら笑われるだろ?全裸で歩いてたら指さされるだろ?
それと同じレベル。100%デブを見下してるよみんな。

テメーが勝手に太ってるだけなのに 「体型の話はやめて」みたいな空気を
自分から出すからウゼーしキメーしクセーんだよクソデブが。
集団の時は普通に接するよ?周りの目があるから。でも心の中では大爆笑。なにその体型
女の人がする化粧って見た目をプラス数点上げる行為じゃんか。いわば見た目の微調整
見た目でマイナスぶっちぎってるデブが何数点稼ごうとしてんの?微調整よりまずやる事あるだろ
その体型で外出歩ける時点で自分の見た目は気にしてないもんだと思ってたけど
見た目気にしてんならまず痩せろよ。デブの人生におけるテーマがわからん。本気でわからん。

いい加減認めてくれ。デブがデブだと言われて怒るのは理不尽だ
100歩譲って太りやすい体質のデブがいたとしても じゃあ人並み以上に努力しろよって話だよ
例えば元が頭悪い奴だって勉強しなきゃバカ扱いされるのが当たり前だろ
自己管理ができない→だらしがない 食欲に抗えない→意思が弱い
初対面の相手から自分がどう見えるか、思われるか考えることすら放棄した時点で
社会に生きる者として終了しているのよ。デブのイメージが良いわけないだろうが。
ここまで書かれて自分の身体について見直していこうと決心しないようじゃ
お前 もう駄目だわ 一生ネットで架空の自分でも作って現実逃避してろやデブ

233 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:37:26.79 ID:nLKIpuA80
45歳、178センチというところは全く同じだわ。
ただ、俺の体重は65キロだけど。
ほんとまじで、ただの摂取過剰。
自分の欲望(食欲)も制御できないやつに管理職は任せられない。

234 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:37:35.36 ID:m9zOsghF0
>>211
業務の能力を指摘されるならいざ知らず、体格を理由とする解雇は、職業選択の自由に違反している

238 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:38:58.54 ID:MFf0Yv6K0
>>233
おまい痩せすぎ
年取ったら早死にするよ
自己管理してちょっと太れよ

247 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:41:01.06 ID:NMARNNUM0
タバコ吸う人を退職勧告させる方が先なんじゃないですかね?
周囲の健康被害もあるっしょ

265 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:44:52.13 ID:9LltgZLU0
痩せてる人より食べなくても自然に太り気味で健康って人もいるのに
標準体重標準体重って。標準体重=健康なのか?

274 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:48:23.44 ID:9LltgZLU0
余り食べなくても太ってしまう人にやせろって言うのは
いくら食べても太らない(太れない)人に、
もっともっと食べて太れって言うくらいしんどい話。

275 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:49:37.62 ID:FEQ86ERn0
>>265
統計的にやや肥満ぐらいの方が長生きする
日本の肥満レベルなんて世界で見ても最低レベルだから標準体重も痩せ気味になる

276 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:50:15.65 ID:mYaLnr560
6ヶ月で135から65ってどうやればいいの?( ´・ω・` )

278 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:51:08.96 ID:b/exMrJn0
新調170??体重72??体脂肪率19%で、別に肥満じゃないはずなのに、
所属してる運動系サークルの中では、イジられ系メタボキャラ扱い。

体脂肪率10%未満とか何食ったらなれるんだ…

285 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:52:08.24 ID:MFf0Yv6K0
>>265
痩せてる人はありとあらゆる細菌ウイルスに感染しやすくなるからな
いつも風邪引いてるような歩く病原体と化す

288 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:53:29.07 ID:SVKIs8thO
煙草はPCやコピー機にも悪影響があるし
なんだかんだサボるよね
まあデブも足が遅いとかいろいろ有るけど

290 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:53:37.69 ID:nLKIpuA80
>>285
15年くらい風邪ひいてませんが

294 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:54:39.34 ID:dad3xEdV0
なわけねーだろ・・・確実に労働裁判で負けるのに、厚生労働省気にしてクビ勧告とかねーから
ただもしこれが合法になったとしても、そしたら土日で脂肪吸引すれば腹囲なんてどうとでもなるわ
内臓疾患はあっても脂肪吸引で見せかけはどうにでもなる、これって本来の目的からいって本末転倒になる政策じゃねーの

296 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:55:49.24 ID:MFf0Yv6K0
>>290
君何歳?

298 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:56:37.51 ID:wv8uZvtC0
5ヶ月で18kg減、BMI26くらいまで落とせたな
しかしそこまでやったw

301 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:56:46.92 ID:nLKIpuA80
>>296
馬鹿のために2度同じ事書きたくないです

303 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:57:01.14 ID:piHu4cDyP
まあデブの老人ってあんまり見ないよね 血管が駄目になってなにかしら重病になる

306 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:57:52.45 ID:D6z5mdci0
172で90k、42だけどアマチュアキックボクサーの俺は肥満でしょうか?ちなみに体脂肪率23%です。

308 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:58:43.68 ID:FEQ86ERn0
>>278
自分の消費カロリーと食ってるカロリー調べて何ヶ月で何キロ痩せるのか目標立てれば
食える量がわかる

10%切るには具体的な量がわからないと厳しい

319 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:01:36.30 ID:kfcKTO1t0
178cm/95kgから身長178cmの標準体重である69.7kgに落とすには25.3kgの減量が必要
期限は6ヶ月なので1ヶ月平均4.22kgの減量が必須とされる

これは退職するか体を壊せと言っているに等しいw

324 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:02:17.98 ID:ta+suGAkP
>>306
別にいいんだが階級は?

330 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:04:07.54 ID:gLEWuJoq0
>>319
もはやボクサー並みのトレーニングしかないなw

働きながらとか100%無理だけどw

331 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:04:17.99 ID:3ZcpALsa0
この記事はデタラメ。昇進できないってのはありえるけど退職は絶対に嘘。

338 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:05:57.77 ID:NS9AxRef0
>>330
脂肪太りなら最初2ヶ月で10kgは落ちるやろうな
そこから先はまあ一月あたり3~4kgでなんとか

341 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:06:38.21 ID:+PtOVOwu0
癌にでもかかれというのかね?

344 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:07:36.11 ID:cwvgr84J0
> 「体脂肪測定計」と「食品カロリー計算器」という「2種の神器」も忘れてはならない
> 必携アイテムだ。

体脂肪計はともかく食品カロリー計算機って何?

345 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:07:55.45 ID:sVxF88W30
ラグビーやってたから176cmで体重が80キロぐらいあるけど。

それも駄目なのかw
休みにウエイトトレーニングしてるから絶対に落ちないけどw

348 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:10:37.42 ID:b/exMrJn0
>>308
理屈はわかるんだがね。まあ、なる気もないんだけど。

夏になると、体脂肪率カーストの上位にいる女たちとかはTシャツ腰で結んで、
カースト底辺の俺らに、その細っいウエスト見せびらかしにくる差別社会。

350 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:11:09.58 ID:NeQL5MRD0
>>338
体質によるけど仕事終わりのちょっとした有酸素運動では厳しいけどね。

厳密な食事制限も恐らく必要。

352 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:12:13.97 ID:zed7K1fb0
>>348
体脂肪率下げるだけなら有酸素運動が最強だよ。
ただ筋肉はつかないがな。

355 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:12:45.13 ID:iI48wfvp0
>>1
昇進はじゃないの内部規定であるからとやかく言うつもりはないけど
「6ヶ月位内に標準体重に戻すことが出来なければ退職を命ずる」って事の
何処が法令に準じた通達なわけ? 俺が不勉強なだけで、標準体重オーバー
したら退職を命じるのが法に基づく通達なの?

362 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:15:23.43 ID:CC2tOI5c0
>>348
> 体脂肪率カーストwwwww

某社員食堂の計測機器で8%台にもなってしまった私は
着る服がないから誇りようもないw

365 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:16:20.37 ID:zed7K1fb0
体脂肪率5%未満は逆に注意な。
病気に一気に弱くなるw

369 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:19:43.25 ID:byg+VOFe0
経営陣は6ヶ月で7500億の赤字なくせ
って言い返してやれ

373 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:21:38.81 ID:b/exMrJn0
>>362
ステージ上で踊る系なんだけど、前列に立つためには
女には特にスリムなのが暗黙ながら絶対条件みたいなもんだから、
もうね、まじでカーストみたいになってるw

374 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:21:41.00 ID:JIRkks6W0
>>369
この45歳のやつは、課長、次長クラスだから経営陣だぞ

398 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:38:12.93 ID:1kmbTZYT0
ところで、糖尿病の人って何で臭いんだろう?
風呂上りでも、何か使い古した雑巾みたいな匂いがするから、すぐ糖尿病だってわかるレベルで臭い。

401 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:44:56.68 ID:CTRIB9Ak0
>>398
ケトン臭の事?

419 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:58:09.47 ID:LDM9nvLR0
夕飯抜いて2ヶ月。やっと標準体重に戻った・・・
こっからなかなか落ちないなぁ

428 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 22:14:51.57 ID:8HqOlPdZO
オレ、80キロ以上あるが、最後に医者の診断を受け、メタボではないとなった。
腹はさほどでもないが、胸囲は1メートル近い。

鍛えてますから。


ただ…、肝機能に難が…。

呑んでますから(´・ω・`)。

430 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 22:17:21.29 ID:iXBWP+WeO
身長差に対して一律同じなのが可笑しいんだよw

434 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 22:23:09.42 ID:+/ElHWCF0
パナに部長職というのはないんだが。
それに役職を決めるのは人事部ではない。
この記事はどう考えてもネタ。

441 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 22:27:12.10 ID:0JV572Qy0
>>428
多分俺の勝ち
γ-GDP1142

447 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 22:38:20.39 ID:uJ8nwrnn0
三ヶ月で三十キロとか本当に無理だから
手術や覚せい剤とか異常な方法じゃないと無理

453 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 22:41:37.94 ID:xpWWM7QCO
事実なら不買。俺も身長181センチでウエスト85センチ以上のメタボだしw
パナのそんなこと言っていない、待ち。

459 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 22:46:06.69 ID:87wo5GTR0
毎日三食
八枚切り食パン一枚に
キャベツと魚肉ソーセージ半分と塩を挟んで食えばええ
20キロくらいはすぐに減るで

467 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 22:50:12.59 ID:G+FITXBNO
>>459
減量はペースが最重要
それを無視するから壊れる

473 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/05/18(土) 22:55:05.75 ID:8vdm7hwMO
ちょっこっとデブのが長生きなんでなかったっけ?俺の周り禁煙した奴から癌に成って死んでくし如何も厚生省の言う事あ信用成らん。

だいたい国民が長生きすると厚生省破綻すんし、長生きしたい訳ぢゃないが厚生省に殺されるのは嫌だ。

475 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 22:57:12.89 ID:6BRx+FuFP
えぇえ?3ヶ月とか鬼ですか

478 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:06:31.64 ID:t1Cq/EgZ0
45歳で部長昇進無理なら完全に人生詰むからな

479 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 23:07:14.56 ID:NXlB0hC00
>>473
禁煙といっても、何年吸っていたか、一日平均の本数はどれくらいか、にも左右されそうですよね。
ちょこっとデブで長生きとか確かに国にとってはメリットないだろうけど、それよりメリット無いのがデブ成人病の長生き。
とにかく医療費を削減したいってこっちゃ。


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ニュース【社会】無理して嫌な仕事する人は失業者よりストレス高く短命の調査

1 :九段の社で待っててねφ ★:2011/11/18(金) 07:12:02.93 ID:???0

 白澤卓二氏は1958年生まれ。順天堂大学大学院医学研究科・加齢制御医学講座教授。アンチエイジングの
第一人者として著書やテレビ出演も多い白澤氏によると、命を縮めるストレスは、失業者が一番大きいとは
限らないという。以下、白澤氏の解説だ。

* * *
 今年9月の日本の失業率は4.1%、リーマンショック以来高い失業率が続いている。病院の外来では、失業中の
「ストレス食い」が原因で体重のコントロールができなくなったメタボ患者が増えた。

 実際、再就職できないと、なかなかメタボを脱却できないのが現状だ。しかし、最近の研究によると、無理して
満足度の低い仕事を選ぶと、かえってストレスが増え、短命に終わる可能性が指摘されている。

 オーストラリア国立大学のピーター・バターウォース博士らは、同国で2001年から行なわれた全国的な家計
収入・労働状況に関する調査をもとに、7155人の回答者を追跡し、仕事の就業状況とメンタルヘルスを調査した。

 メンタルヘルスの尺度として、世界で広く使われているSF-36という質問表が用いられた。

 SF-36は36の質問によって身体機能や体の痛み、全体的健康感、活力、心の健康など8宇つの事項を測定する
もの。0~100点満点で、得点が高いほどメンタルヘルス状態がいいと評価される。

 調査の結果、仕事がある人の平均スコアが75.1、失業中の人が68.5、失業しているが仕事を探していない人は
69.1だった。興味深いことに、性別、年齢、経済的な困難の状況などを考慮して分析すると「最も割の悪い仕事に
ついている人は、失業している人よりも、スコアが5.6ポイント低く、かえってストレスが強くなっている」ことが判明した。

逆に仕事の質が高いグループは、スコアが平均3.3ポイント高かった。

ソース   NEWSポストセブン2011.11.17
http://www.news-postseven.com/archives/20111117_70653.html

32 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:27:49.88 ID:rnlpSWZt0
イヤな仕事でも家族のために耐え忍んで真っ当するのが日本人の美学

47 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:35:19.82 ID:AMkWCX7yO
>>32

日本人の美学ではなく常識

223 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:58:26.53 ID:lGBkmfxP0
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか/堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

▼生活保護と最低賃金/和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

▼非効率な雇用より生活保護を/切込隊長

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://news.livedoor.com/article/detail/5387395/

228 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:03:20.06 ID:JocQXTS5O
>>223
日本のサラリーマンの8割が、ある日、突然、いなくなっても、
世の中は何一つ変わらずに回っていけるらしいぞ。
つまり、おまえらは世の中に全く必要ない人間なんだよ。
分かりやすく言えば電通とか。

237 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:06:46.61 ID:xPawWnqz0
>>228
サラリーマンに限らんよ。
もっといえばどこの国も同じで、社会的には誰がしんでもかわりはいるもの。

259 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:21:14.53 ID:2ztzTwA40
経営者って楽だよな。
人間ほど安い経費で使える万能ロボットはいない。

265 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:23:53.86 ID:mMgj47Q90
>>259
お前さんの下では万能ロボットのように働いてくれないだろう…

271 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:26:36.34 ID:2ztzTwA40
ってか、低脳ばかり残る職場になるよな。
仕事の出来るやつは、みんな辞めていく。
非常識や、堕落して鈍感なやつが残る。

人間と同じロボットを作ったら、何十億円かかると思う。
人間なら生涯賃金1億くらいか?
まあ、24時間働けるわけじゃないが。

>>265 俺がどうこうじゃなくて、実際奴隷だろリーマンは。

274 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:28:12.20 ID:mMgj47Q90
>>271
その気になればいつでも逃げ出せるんだから、奴隷は言い過ぎ。

276 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:29:52.80 ID:2ztzTwA40
>>274 いや、逃げ出せないから過労死するんでしょ。
自分と同じ人間ばかりじゃないんだよ。

313 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:46:21.17 ID:ElRhIFcs0
なんで自由意志を持って生まれてきたのに、みなさん「老後」のために今を削って
働いてるのか分らないwwっw


家買って車買ってそのうちそっぽ向かれる子供作って老人ホームに入れて、ああ
私は幸せだったと死ぬ間際に思うため?

冬ごもりするために過労死するアリよりは、力強く自分を燃やすキリギリスでありたいね。

321 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:51:47.71 ID:bnQv/df40
職場が悪いというなら、そんな職場しか選べなかったのが自分だってことさ。
そして仕事ができない無能なヤツだから文句を言う。
仕事ができて、上司からも取引先からも喜ばれるくらいまで努力していれば、
仕事がイヤイヤとかならわけない。
さらにそういうヤツは客や上司に怒られたら、自分をどう改善すれば良いか
を考える。文句言ってるヒマはない


350 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:05:23.38 ID:2ztzTwA40
こないだ聞いた話だけど、中国で金持ちが死刑(判決)になると
代理人を高額で募集するらしい。
そして、応募がある。
この先何十年も貧乏で暮らすなら、高額の金をつかんで
1年でもいいから贅沢たいって思うらしい。
死生観が違うんだよなwww

389 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:24:02.03 ID:2ztzTwA40
学校で、社会は野蛮で汚いところだって教えないから。
就職する人間はみんなギャップに苦しむ。
環境のいい職場は、公務員、公社関係、一部上場企業くらいだよ。

392 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:25:21.64 ID:geOTprq60
>>389
そもそも教師が公務員でまともに社会で働いた事のない奴しかいないからな。
そりゃ教えようがないでしょ。

396 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:27:07.58 ID:34s6kp8g0
>>350
死刑の代理人? じゃあ禁固刑も代理人できるのか?

400 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:28:42.60 ID:2ztzTwA40
>>392 だから、公務員は10年くらい民間で働いたやつを
就職の条件にすればいいのにな。

>>396 どうだろうな。まあ作り話かもしれないし。
>.397 先進国たって、貧困率が高いほうだからな。

403 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:31:30.94 ID:iHl6rJjCO
>>389
そんな事教えてもらわないと分からないのかよw


404 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:31:50.24 ID:1ZI/t7Hs0
>>400
むしろ会社の中に学校作ればいいんじゃねwwww

406 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:34:21.21 ID:2ztzTwA40
>>403 わからないでしょ。教師が知らないんだから。
それとも、自分の親が相当ダメ人間で。
そういうやつと働くんだって実感できればいいけど。

>>404 だから、会社で教育してくれるんだよ。
ある程度の規模だと。
社会の仕組みとかマナーを。

417 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:42:02.54 ID:iHl6rJjCO
>>406
絡むつもりは無いけど、考え方が甘くないか?
そんな事、中高生ならニュースや新聞みてたら世の中が汚いなんてわかるだろ。
教えない人が悪い、と人のせいにするのは簡単だけどさ。

421 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:45:06.39 ID:2ztzTwA40
老後の心配をしないで働ける、上場企業、公務員と。
いつ倒産するかわからない会社勤めじゃ。
不安が全然違う。それが何十年も続くんだからな。
>>417 本で読むのと、実際に第一線で仕事してる人が
教えてくれるのでは全然違うよ。
学校で、株式会社って何って教えられても。実感わかないでしょ。

426 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:47:41.55 ID:1ZI/t7Hs0
小さい頃からの積み重ねだよな
将来のビジョンを持たず考え無しに過ごすとスレタイみたいな事になる。
高校、大学出たって自分がハッキリ何したいかも分からないままじゃ
例え就職出来ても不満だらけだろ。

439 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 11:03:09.27 ID:bnQv/df40
>>426
クランボルツ教授がHappenstance(ハプンスタンス)理論ってのを言っていて、
「キャリアの80%は、予期したものではなく、予期しない偶然の出来事の積み重ねによって形成される」
これが現実だと思うよ。あまり若い内に将来を限定しないほうがいい

440 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 11:03:41.75 ID:fvY1liHx0
割と無為な仕事もあるよね
ただ暇潰しするだけみたいなのとか
そういうのも結構ストレスだった

454 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 11:15:47.05 ID:oh9JZhUF0
まあ、仕事上のストレスは仕方がない。
だが、無職となると、自己嫌悪や劣等感や自尊心や世間体のストレスには耐えられそうにない。
無職やるくらいなら自決するわ

464 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 11:28:07.71 ID:I0l4Q6rY0
俺はもう来年一杯で仕事を辞める。

こんな巫山戯た権力者どもにこれ以上納税するのが馬鹿馬鹿しくなった。
いや、馬鹿馬鹿しいのはともかく、所得があるだけで、煩くてしょうがない。

働くほうが損だけでなく、どうでもいい資料を毎回役所に提出させられる
嫌がらせを受け、挙げ句税務調査で根こそぎ合法的に泥棒される。
この状況のままじゃ、年金貰うどころか、40過ぎで人生終わりそうだ。

こんな実質社会過ぎ国家は一度滅んで、作り直したほうがいい。

475 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 11:32:48.40 ID:iP4ToNHq0
人間、死ぬまで現役
働くことが美徳

故に、働ける奴はろくでもない奴

・・・的な価値観もあってもいいと思うけど、そう思わない人を
一方的に見下すのはやめてほしいよな。
俺は50までに死に程蓄えて、余生は読書とか好きな音楽聴いて
過ごしたいわ。

479 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 11:34:05.67 ID:iP4ToNHq0
>>475訂正
×働ける奴はろくでもない奴
○働けるのに働かない奴はろくでもない奴

481 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 11:35:26.55 ID:2ztzTwA40
>>479 そこ間違えたら、どうしようもないなww

492 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 11:40:04.47 ID:iP4ToNHq0
>>481
こんなんだから要職に就けんのだよなw

495 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 11:42:03.65 ID:iP4ToNHq0
だってマジ、日本って効率悪すぎるもん。
無駄な種類大杉だっつの。

504 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 11:45:14.23 ID:f7ZNozqt0
>>495
効率の良かったはずの欧米も経済危機に陥ってるから
最近、何が正しいのかわからなくなってきた。

551 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 12:56:04.00 ID:FVAJtE7y0
台湾とかタイに出張行くとさ
若いねーちゃんやおばちゃんが
屈託のない笑顔で屋台飯作ってくれるんだよね
安いけど美味くてすごく満たされた気分になる

で、成田帰って来て喫茶店入ると
見た目は綺麗だけどつまらなそうな顔して働いてる人だらけで唖然とする

日本人は何であんなに仕事つまらなそうなんだ?


552 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 12:58:53.68 ID:f7ZNozqt0
>>551
日本のメディアが「セレブセレブ」って
金持ちこそが幸せな人生みたいな風に紹介しすぎなのかな。

581 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 13:52:07.40 ID:jhPT1Sh5O
みんなの労働時間 休日を知りたいわ
私から
スーパー パート8時間 朝6時30~4時まで
朝キツい
休み シフト正 週二日
GW 年末年始休みなし
夢 楽したい

604 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 14:21:43.68 ID:bSMbVWEL0
ぶっちゃけ失業率4.1%ってそんな高くないよ。
超売り手市場って言われた2006-2007年ですら、
3.9とか4.0だし。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html

605 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 14:22:29.61 ID:lA6ydYUZ0
>>604
いやいやそれ高めの数値だから。


608 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 14:24:48.69 ID:bSMbVWEL0
>>605
そりゃあ90年代の2.5とかと比べたら高いが、
2000年代でいうならかなり低めの位置だろw

613 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 14:33:44.39 ID:4NvoEyUe0
>>608
本当に4,1%だと思うか?

614 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 14:35:38.46 ID:bSMbVWEL0
>>613
省の出した統計を虚偽だと言える確かな根拠があるの??

616 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 14:41:41.80 ID:f7ZNozqt0
失業率って、職安に持続的に通ってる人しかカウントされないんじゃなかったっけ?
だから、職安以外で求職してたり、
挫折してヒキコモリになったりしてるような人をカウントするともっと高い失業率が出るとか。

619 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 14:46:51.44 ID:bnQv/df40
仕事をしていない人を失業者というのではなく、
就職活動しているのに、まったく仕事ができていない人が失業者になるので、
就職活動すら諦めている人や仕事したくない人は失業者に含まれないんじゃなかったっけ?

620 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 14:48:37.85 ID:bSMbVWEL0
>>616
>>619
実際そうだけど、それは他国でも同じ。
OECDで失業率を定義してそれに則って各国失業率を算出してるから。

630 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 14:56:56.07 ID:f7ZNozqt0
>>620
海外も同じ基準でやってるのか。。
欧米諸国の失業率って尋常じゃないレベルでやばいんだなぁ。
他の先進国と比べたら、日本の景気はそうとうマシなのは同意する。

日本は働いてたらみんな住民税取られるから
住民税払ってない人をカウントすればもっと正確に失業率計れるじゃなかろうか。

633 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 15:00:19.76 ID:fvY1liHx0
どこかに勤めることが唯一無二のやり方じゃなくて、
色んな稼ぎ方があるから試してみるといいよ
不退転の覚悟で起業するとか、そういう意気込みはいらないし
むしろ、柔軟にあっちこっち摘み食いするくらいでいい

ただ、やっぱお金って持ってる人のところに集まるよね
持っていない人からは出て行く一方に感じる

637 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 15:03:57.23 ID:bnQv/df40
>>630
いろんな考え方あるけど、欧米諸国が破綻しているのは日本のせいという説もある。
もし、日本がいなければ、すべての有色人種を奴隷にして貢がせておけば良かった。
それが、日本のせいでみんなが独立し、さらに日本の製造業に太刀打ちできず、
欧米は金融などに走るしか稼ぐ手立てがなくなった。そして今回それが破綻した。
今度はその日本が中国などの台頭で立場が逆転して攻められている。

638 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 15:05:19.64 ID:f7ZNozqt0
>>633
>やっぱお金って持ってる人のところに集まるよね

これはホントにそう思う。自分で商売するようになってからは余計に思う。
大手は大量仕入れで、低コストで仕入れられるし
うちみたいな弱小は、そんな大量に仕入れられないから高くつくし。
儲かる仕事は、全部大手が独占しちゃうから
儲からない細かい仕事を細々とやっていくしかない・・・

654 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 15:37:46.67 ID:jhPT1Sh5O
女どものコミュニケーション能力の高さはなに?
初対面同士ですぐ仲良くなっとるし

677 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 17:04:45.32 ID:D7/DGICK0
確かに会社にヘンな人多いよね。
評価が下がると嫌だから自分の部署や取引先には抑える意識が働いてまとな人間演じてるけど、
そういうガードが外れる他部署とか利害関係の薄いところとこじれたときに本性丸出しになるのが脇が甘くて面白い。
こんだけ内面病んでたんだ。と思うときがよくある。家に帰ったときもそうなんだろうな。


680 :巨人が清武GMの解任発表& ◆ZyYky8KRQM :2011/11/18(金) 17:13:27.51 ID:bnQv/df40
>>677
良い人っぽい人ほど、酒の席でチラッと本音を語る時に、周りが
「こいつはいつもこんなこと考えていたのか」
と驚くようなことを言う。
逆に、普段からワーワー言って、むかつくくらいのヤツのほうが、
別に普段から繕っていないので、根はいいやつの可能性大


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