- 1 :三毛猫φ ★:2012/11/08(木) 21:32:40.93 ID:???0
- 阪神は8日、藤川球児投手(32)がフリーエージェント(FA)権を行使し、米大リーグ移籍を
目指すことを発表した。藤川は球団広報を通じて「今年に入ってからは全ての可能性を考えましたが、
長年の目標に挑戦したいという気持ちは強く、考えが変わることはありませんでした」とコメントした。
藤川は高知商高からドラフト1位で1999年に阪神入団。2006年途中から抑えを務め、07年と11年に
最多セーブのタイトルを獲得。今年4月に史上5人目の通算200セーブを達成した。今季は登板48試合で
2勝2敗24セーブ、防御率1.32。通算562試合で42勝25敗220セーブ、防御率1.77。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121108-00000148-jij-spo - 76 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 21:57:28.98 ID:c63mPy9GO
- 一番メジャーで通用しないタイプ
日本人が白人に力勝負で勝てる訳ない - 100 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:05:51.12 ID:VMI/dBrK0
- 今の投球スタイルは一定以上の制球とキレのあるストレート、それにフォークだから
タイプとしては上原に近い
もっとも上原と違って向こうの環境には合わないフォームだから問題はその辺だな - 117 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:10:09.93 ID:ahIApeCT0
- >>100
コントロールが上原とは違いすぎるだろ
追い込む前に打たれるわw - 121 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:11:38.81 ID:VMI/dBrK0
- >>117
上原程じゃないにしろリリーフとしての制球力は高い
コントロール悪いと思ってる連中が多いんでそういう意見が出るんだろうけど - 128 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:14:47.14 ID:D2i5DaHoO
- >>121ストレートだけで押せたときの変化球の精度が悪かったからそのイメージだろうな
- 130 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:15:41.24 ID:YmtYbMJ50
- フォークピッチャーいうても
野茂や佐々木みたいにボールにもできるし
ストライクもとれるしって自在に操れるタイプでもないしなぁ - 134 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:17:44.84 ID:VMI/dBrK0
- >>128
狙って高めに投げまくって空振り取ってたのをすっぽ抜けだと思ってる奴が多いんじゃないの - 166 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:30:10.30 ID:kxPs803V0
- >>134
高めでないと力ある球投げられないだけの話だろ。
メジャーではあのレベルのストレートを低めギリギリに投げられないと通用しない。 - 170 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:31:40.07 ID:VMI/dBrK0
- >>166
タイプ的に高めで空振り獲るのがいちばん確実なだけで低めでも普通に投げてる
じゃなきゃこれほどの実績はありえない
本人が挙げた今までのベストボールは2006に投げた低目のストレート - 173 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:34:34.02 ID:kxPs803V0
- >>170
藤川が投げる低めの球では全盛期でもメジャーでは威力不足。
まったく迫力がない棒球でしかない。 - 174 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:34:57.98 ID:5nPBr61C0
- <藤川球児>
2000 (防)4.76 (WHIP)1.90
2002 (防)3.71 (WHIP)1.26
2003 (防)3.38 (WHIP)1.36
2004 (防)2.61 (WHIP)1.19 ←山口コーチのアドバイス
2005 (防)1.36 (WHIP)0.83
2006 (防)0.68 (WHIP)0.86 ←オールスター全球直球予告、カブレラ、小笠原、清原三振
2007 (防)1.63 (WHIP)0.82
2008 (防)0.67 (WHIP)0.69
2009 (防)1.25 (WHIP)0.82
2010 (防)2.01 (WHIP)1.08
2011 (防)1.24 (WHIP)0.75
2012 (防)1.32 (WHIP)1.03 - 187 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:43:16.15 ID:VMI/dBrK0
- >>173
打たれた打球は高めが多いんだぜ
低め打たれてるのなんて殆ど見た記憶ないわ - 193 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:45:29.97 ID:ippJxJYFO
- >>187
どのデータ?そんな明確に差があった?
藤川は高めは基本威力あるけど低めは打ち返されるかもよ - 198 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:47:33.37 ID:VMI/dBrK0
- >>193
データは知らんけど
台頭してから去年までの試合の大部分は見てたんで
打たれてるのは大抵調子悪い時の高めストレートやフォークの投げ損ないだな
疲弊してる事が多い終盤なんてまさにそんな感じ - 200 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:48:14.98 ID:kxPs803V0
- >>187
そりゃ、高めの直球なんて
むこうのパワーヒッターにしてみれば、
低め以上の超ホームランボールだし。
狙われるの当たり前だろ。 - 201 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:49:11.43 ID:VMI/dBrK0
- >>200
調子悪い時以外は外人含めて殆ど打たれてない
(むしろ外人のパワーヒッターをカモにしてる)
だからこそあの実績 - 203 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:50:42.56 ID:kxPs803V0
- >>201
日本に来てるポンコツ外人基準にするなよ。 - 204 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:51:17.64 ID:qOaDMleD0
- >>198
高めは諸刃の剣なんだよね
球威があれば低めと同じくらいの武器になるけど球威がないと絶好球になってしまう - 208 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:53:02.95 ID:kxPs803V0
- >>204
メジャーではムービングしない高めのストレートは威力あっても通用しない。 - 209 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:53:12.51 ID:uFWd6u590
- >>121
末期のジェフ並みにフルカウントの嵐だったじゃん
上下じゃなくて左右にぶれまくってたし - 211 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:53:49.92 ID:VMI/dBrK0
- >>208
とりあえず>>173で言っているような低目で球威が落ちるタイプの投手ではない - 213 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:56:06.58 ID:Fswv8UTJ0
- ダル
野茂
岩隈
黒田
佐々木
岡島
メジャーで活躍した投手って
みんな大柄じゃね? - 221 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:59:27.03 ID:VMI/dBrK0
- >>209
全盛期のデータで見ようか
http://tigers.data-lab.jp/2008/pdata2.cgi?cmd=pdata2&Snum=22&Steam=1&Sfil=1
2-2 41/249
2-3 23/249
こっちが末期のウィリアムス
http://tigers.data-lab.jp/2009/pdata2.cgi?cmd=pdata2&Snum=54&Steam=1&Sfil=1
2-2 29/121
2-3 16/121 - 222 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 22:59:38.89 ID:pmZsbjtU0
- >>213
196 ダル
190 岩隈
190 佐々木
188 齋藤
188 野茂
186 岡島
185 黒田
184 藤川
182 松坂 - 230 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:05:02.00 ID:CskoQn9d0
- セはメジャー規格のマウンドを持つナゴドっていう試金石があるからな
藤川ってナゴドで炎上のイメージしかないけど実際どうなの? - 240 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:08:28.32 ID:6rjKPmaVO
- メジャーって、伸びのある4シーム投げる奴少ないから大丈夫だよ
4シームの変化量(縦)はチェンがトップクラスなくらいだし - 256 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:12:39.14 ID:7tX2raZ/0
- 日本でレッドソックスが開幕したとき、阪神と試合やって、
ヘルメット投げ捨てて禿げ頭晒して乱闘したことがある3割常連の好選手(名前度忘れ)
が藤川と対戦し10球ぐらい粘りに粘って最後は三振だったかな。
結構速い球には食らいついてきそうだなあ - 257 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:13:00.76 ID:uFWd6u590
- >>221
今の球児のこと言ってんのになんで2008年のデータを持ってくんの?
そこのサイトの投手成績一覧見れば打者一人あたりの球数が他の選手より多いのが直ぐ分かるじゃん - 272 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:16:57.69 ID:zwGSkKpU0
- 防御率3点台ぐらいになるんちゃうか
- 274 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:17:19.58 ID:RJlznRgj0
- 2015阪神 藤川 球児 年俸5000万円 背番号92
- 313 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:37:40.37 ID:ippJxJYFO
- >>256
初見で粘られてたな
ウィリアムも打たれてた
やっぱり仮にこちらの球を投げれても苦労するかもな
藤川が力勝負無理なら今できるのはダルぐらいだな - 320 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:41:01.50 ID:5cNwj18j0
- 5年は遅いな、わかってても打てない全盛期のストレートをメジャーで見たかった
- 332 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:50:58.62 ID:XiSpq51G0
- ホップする直球は珍しいからまず打たれんよ
- 335 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:54:09.11 ID:HCiM0GVb0
- リベラの後継者として、ヤンキースで
- 338 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:56:01.85 ID:+oFj/yFN0
- 大局的に見ればイチローでさえ、ただの消費される駒でしかなかった。
そろそろ日本人は日本の野球を強くすることにもう一度目を向けて良いと思う。 - 342 :名無しさん@恐縮です:2012/11/08(木) 23:59:51.66 ID:pCbkeqm6O
- 3年前から球が走ってない。
>>320に禿同
遅すぎだわ。 - 344 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 00:01:56.09 ID:aSEE66Q5O
- 過去WBCではまったく通用してなかった。
- 349 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 00:07:37.33 ID:Deaz8RHn0
- >>342
球が走ってないのもあるけど変化球多投してるのもあるな
セットアッパー時代は8割ぐらいストレートだったのにな - 356 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 00:12:05.34 ID:jzjyRjlQ0
- ストレート率を8割超える投球なら
メジャー打者だと当然直球1本に絞って振り回してくるわ
最初からストレートにヤマ張って待ってたら
たとえ170kmでも狙いすまして打たれるね - 360 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 00:14:37.39 ID:Deaz8RHn0
- 170km投げるチャプマンがコントロール重視で今年覚醒したな
それでも160km出るけど - 362 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 00:15:19.52 ID:jSq2rEyn0
- 佐々木
NPB G439 43-38 252S 防2.41 WHIP1.01奪三振率12.20
MLB G228 07-16 129S 防3.14 WHIP1.08奪三振率09.75
斎藤隆
NPB G339 87-80 48S 防3.80 WHIP1.24 奪三振率7.63
MLB G338 21-15 84S 防2.34 WHIP1.06 奪三振率10.65
高津
NPB G598 36-46 286S 防3.20 WHIP1.27 奪三振率6.99
MLB G099 08-06 027S 防3.38 WHIP1.23 奪三振率8.03
大塚
NPB G305 14-23 137S 防2.39 WHIP1.01 奪三振率12.17
MLB G236 13-15 039S 防2.44 WHIP1.16 奪三振率08.42
岡島
NPB G495 34-34 50S 防3.20 WHIP1.28 奪三振率9.36
MLB G261 17-08 06S 防3.11 WHIP1.25 奪三振率7.86
藤川
NPB G562 42-25 220S 防1.77 WHIP0.96 奪三振率11.88 - 367 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 00:26:06.75 ID:Deaz8RHn0
- やっぱりストレートの質は重要だと思う
150kmバンバン投げてた元巨人の西山とか打たれまくってた記憶 - 369 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 00:35:40.94 ID:HPcWQvvt0
- >>362
斎藤は日本とアメリカ逆じゃね?ってくらいのレベルだな - 378 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 01:02:44.10 ID:+mZOzYOm0
- 出涸らしにしてうまく捨てたな
- 381 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 01:13:08.22 ID:dS10sSIX0
- >>378
そんな利口な球団じゃないよ。去年あたりから出ていかないで~と懇願してた。
江夏とか田淵とか掛布とか昔は全盛時代を過ぎたスター選手は切って捨てるクールな球団だったのにね。 - 385 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 01:29:18.49 ID:9dx5uPBE0
- >>369
斉藤はインタビューで
日本時代は家族の生活を支えないといけないから壊れないようにやってたけど
MLB挑戦は完全に自分の夢なのでいつ壊れてもいいくらいにやってるって言ってた - 389 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 01:58:43.63 ID:qSKnybHmO
- 金本に城島に藤川と阪神は高級取りのポンコツ3人を処分出来たのだから
その浮いた分をガンガン補強に回せよな
とくに長距離打者、金積んでメジャーから引っ張ってこいよ - 397 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 02:51:20.90 ID:kY83OAJg0
- 藤川は直ぐ壊れる気がしたが
スゲー丈夫なんだよな
やっぱ故障の原因になるのは太ることだと思う
デブったら骨や筋肉が耐えれないよ
藤川はメジャーでも体型を維持すべきだね - 406 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 03:21:02.20 ID:I47GKKPE0
- テレビでダウンタウンが球児の顔写真を見て
不細工すぎるってボロカスに言ってたのはよく覚えてる - 424 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 07:03:44.70 ID:wkfgxbXu0
- 甲子園でもうEvery Little Thing Every Precious Thingが聞けないと思うと泣けてくるわ
大リーグでも登場曲にして大成功してくれ - 428 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 07:22:49.18 ID:DRMmD6wo0
- 勝手に出てけば?
1年後には頭下げて戻ってくるのわかっているからw
劣化しつつ有るのに年俸高かったから丁度いい。 - 430 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 07:27:23.64 ID:MiPQfQTI0
- メジャーで通用しなくても
「メジャー帰り」ってことが箔が付く
高額年俸で猛虎復活やで - 445 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 09:41:43.50 ID:A2Uq0GdL0
- スポニチ「球児、ドジャーズ決定」
ニッカン「球児、ヤンキース決定」
関西では、朝から飛ばし合っています - 446 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 09:45:37.29 ID:INLzQ2CB0
- よく分からんけど
阪神、これで向こう10年は優勝できんよね?
なんで喜んでる阪神ファンがいるのかが謎。
まあ、巨人中日は阪神なんて眼中にないだろうからあれだけど
広島ヤクルトにとっては結構朗報だよね。 - 464 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 12:14:22.74 ID:VValKxF2O
- 3Aで直球をボコボコに打たれてフォークを10球続ける藤川の姿が目に浮かぶ
- 466 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 12:56:09.39 ID:RZgb1yfr0
- 1点差での9回登板のハラハラ感は異常。
- 470 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 15:21:53.36 ID:vKodTBVy0
- マイナーのバス移動を経験しに行くんですね
でも億の年俸もらえれば地獄のバス移動なんて平気ですよね - 471 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 15:43:15.21 ID:0+x7oKeX0
- >>470
それ昔の話。今は飛行機乗れるし、年俸だって数千万が当たり前。 - 473 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 15:48:43.63 ID:vKodTBVy0
- >>471
3A以下でもそうなの? - 491 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 01:09:30.71 ID:1zr5ZJq40
- 藤川って劣化したとか言われてるけど
K/9やBB/9のようなセイバーの内容は全盛期並でかなり良い
あと国際試合でも制球定まっていなかったけど
10.2イニング投げて四球2つだけ、奪三振13と内容は悪くない
これは案外通用するかもしれないな - 496 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 01:24:05.50 ID:zYY/eJrD0
- 全盛期って2005年?
ストレートとわかってて打てないストレートなんて藤川だけ - 502 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 03:09:07.03 ID:riOJhqv00
- 抑え希望ってわけじゃないから、けっこうやるんじゃね。
テキサスとか、ドジャースも、メジャーの評価高いし・・・
あと、向こう行けば球速上がるでしょ - 506 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 03:53:42.88 ID:wOP8vgqe0
- いかにメジャーがストレート一本勝負ではキツイと言っても、
全盛期なら通用したと思う
藤川も、もう32なんだなぁ・・どこの球団に入って、どんなコーチの指導を
受けるのかは分からないが、こいつのメジャーで成功する生命線は
はっきりしてるんだよ
とにかく、ストレート中心の投球スタイルを変えないこと
藤川のストレートは、全盛期ほどの威力も迫力もないが、未だに日本人で
こいつ以上のストレートを投げ込む投手はダルや黒田を入れても見当たらない
神風特攻隊じゃないけど、仮に通用しなくても、ガンガン、ストレートで勝負して欲しいね
藤川だけは小細工なんかして欲しくない
仮に、それで通用しなくても、藤川の評価は変わらないから - 508 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 04:11:31.69 ID:1zr5ZJq40
- >>506
黒田もダルビッシュも4シームの伸びでは勝負していないけど
ドジャース時代の斎藤の投球は観た事があるのか? - 509 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 04:41:27.30 ID:wOP8vgqe0
- >>508
斎藤の実績は認めるが、いくらで契約してきたんだ?
今、いくらで契約してんの?
それが、斎藤の実力=評価なんだよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352377960/l50/../人気ブログランキングへ