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マーケティング

ニュース【社会】妻の22%は夫の小遣いを「今後減らしたい」と考える

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/12/05(水) 07:53:14.54 ID:???0 ?PLT(12557)
1カ月当たりの夫の小遣いの平均は3万5890円で、妻の22%が
「今後減らしたい」と考えていることが、マーケティング会社、
ソフトブレーン・フィールド(東京都千代田区)の調査で分かった。

調査は、同社のリサーチサイト「リサれぽ!」に登録する20~60代の
既婚女性にインターネットで行い、868人から回答を得た。

それによると、全体の8・6%が今年、夫の小遣いを増やし、13%は
減らしていた。78・3%は「昨年と変わらない」と答えた。

ただ、先行きを見ると、22%が「今後、夫の小遣いを減らしたい」と回答。
「増やしたい」(8・4%)を大きく上回った。
69・6%は「変えるつもりはない」とした。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121205/trd12120507410001-n1.htm

25 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:04:27.26 ID:5oF2RSO70
やっぱ結婚なんぞするもんじゃないってこったな

55 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:15:26.71 ID:8bXwFaEZ0
妻は友人と2000円のランチ。夫は出張先で280円の牛丼。

61 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:18:30.01 ID:USHxnRUM0
>>55
そういう比較って凄く男性有利だよね

主婦なんて平日は晩御飯の残り物とかでお昼食べて
月に1度か2ヶ月に一度くらい友達とランチ食べに行くだけで
それと比較されるんだからたまったもんじゃない
大体、女性って基本的に夜飲みになんていかないのにね
男性は一度の飲み会でいくらつかうんだろう?

74 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:22:14.35 ID:G65bgax+O
>>61
あほか
だったら弁当作れや

79 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:23:03.87 ID:KxQkkpS80
給与明細見せろという嫁とは結婚するな
面倒でも別口座に家族用に振り込んで渡せ
個人口座のカード・通帳・URL/pwは死んでも保守しろ

88 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:25:19.24 ID:ZpYAJClF0
>>61
給料振り込めたら、旦那が仕事中にコンビニATMに駆け込んで
全額引き出すことは可能だよね。
財布の紐をしっかり握ってるのは、ほとんどの家庭はおくさんだろう。」

98 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:28:56.74 ID:USHxnRUM0
>>74
毎日つくってるけど?

>>88
何がいいたいのかわからんけど
うちは旦那から毎月「生活費」をもらって生活してる。
大きい家計は旦那が、細かい家計は私が、と業務分担。

106 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:36:30.02 ID:W3AUl49n0
>>61
女だけど、平日の昼間っから友人とランチなんて結婚してからいってねーよw
大体旦那に悪すぎる。
そんなにランチw行きたきゃ夫婦でいけばいいのに。
きょうび専業主婦もいないしね。

130 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 08:44:01.66 ID:6Fdx7q2P0
結婚相手もいないくせに他人の嫁に働けだのだのなんだの
虚しくならんの?
結婚してる連中はあーだこーだ愚痴りながらもなんだかんだで楽しんでるんだぜw
ほっといてやれよ

235 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 09:41:35.43 ID:MUDZBVer0
結婚したんだから自分のためじゃなくて家族のために給料稼ぐのは夫として当然だろ
家族を養っているだけで十分幸せなのに、なんで小遣いなんか求めるんだよ
その時点で大黒柱として間違ってるって気づかないのかね今のひ弱い旦那様方は

237 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 09:43:38.86 ID:jh/9phnB0
>>235
本気で言ってるの?
じゃあ、奥さんも家族の為に家事育児以外なにも楽しみ無し??

245 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 09:47:31.18 ID:MUDZBVer0
>>237
家事特に育児以上の楽しみなんてないでしょ?
私は結婚して子供産んでからそう実感したけど

248 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 09:51:36.54 ID:jh/9phnB0
>>245
そっかー。そんなに楽しいならお互いそれでいいのかもね
子供いないからわかんないけど

253 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 09:57:26.93 ID:MUDZBVer0
>>248
子供作ったほうがいいですよ
人生観かわりますから
子供がいない夫婦なんて存在している価値もないですし

254 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 09:57:50.55 ID:bJBwdWaX0
>>79
そう言えば嫁に給与明細見せた事無いな。
基本的に財布の紐は俺が握って、嫁には基本的な衣食費権お小遣いとして月15万振り込んでる。
光熱費や車の維持費、レジャー外食関係は俺担当。
嫁は俺の年収すら知らないだろう。

257 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:01:32.62 ID:jh/9phnB0
>>253
価値観は人それぞれだからね
押し付けないでね

262 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:05:42.79 ID:jh/9phnB0
>>254
結婚して最初に渡された給与明細ゴミ箱に捨てて激怒りされてから
お前には給料のありがたみを教えなければならないと旦那のお金管理制が始まりました…

263 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:06:20.12 ID:HsFH2lRy0
>>79
俺も最初は見せてなく、嫁も平気だったが
ママ友連中に「それはおかしい」って洗脳されて
アホ嫁になってしまった。

271 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:12:00.45 ID:bJBwdWaX0
>>262
給与明細は会社の机の引き出しに全部放り込んであるわ。
月俸制で基本的に金額変わらないから、自分でも滅多に見ない。

272 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:12:31.51 ID:MUDZBVer0
>>257
価値観というか・・・
子供がいない夫婦は周りからも白い目で見られていますよ
なんで結婚したんだろう?って
お金とか、肉体的な満足とか、そんなくだらないことで結婚しちゃったのかなって思われてます
ママ友とお話してても、みんなそんな感じですね

273 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:12:54.65 ID:USHxnRUM0
>>263
自分の勤務する会社の財務状況を知らない人はアホだし
自分の家庭の財務状況を知らない人の方がアホでしょ

それで奥さんをアホ嫁扱いするってことは
知られて困る財政状況なんじゃないの?

274 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:13:09.24 ID:D1KWpsYy0
夫の小遣いという意味がわからんw
夫が「生活費」を妻に渡すんだろ?w
まさか日本を支えている男が家庭畜、まさに家畜の扱いを
受けている訳じゃあるまいw

277 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:13:49.35 ID:USHxnRUM0
>>274
家畜って小遣いもらうの?w

280 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:14:28.72 ID:jh/9phnB0
>>271
なんか捨てたの相当ショックだったみたいで未だにたまに言われます
世間では旦那の給与明細は捨てないものだったようです

283 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:17:51.54 ID:KkX4mzUp0
>>277
割と伸びのいいリード&首輪ってとこだろ<小遣い

>>280
一応、源泉徴収票と付き合わせて調べられる唯一の材料なので、それはとっておかないと。
確定申告や転職した際の年内の所得の証明など、源泉徴収票はとても大切なものですから、
それと付き合わせて確認できる資料を捨てるのはあり得ないと思います。

284 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:18:25.69 ID:jh/9phnB0
>>272
知ってますよwでも世間の目ってなんですか?
別に法にふれたり迷惑かけてるわけじゃないし
ママ友達もいないのでわかりません
価値観違いすぎるのでもうレスしないで下さい

287 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:20:44.57 ID:/FHZSy3m0
>>273
>自分の家庭の財務状況を知らない人の方がアホでしょ

実際に夫から振り込まれた金額を前提に家計を考えたらいいだけのこと
夫が給与の全額を振り込んでなくても関係はない

291 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:23:48.12 ID:USHxnRUM0
>>283
放牧できるだけの賢い家畜さん(失礼)なら
放牧してくれるんじゃないの?

>>287
それは「今月」の短期的な財政だけでしょ?
家庭は来年も10年後も50年後もあるんだから
長期的なプランを立てるのは当たり前だと思うけど?

うちはライフプランシートつくって
旦那が何歳までにいくら貯金しようね
じゃあ、毎月いくらだね、と話し合うよ
そうやって将来の事を見越して色々話す嫁がアホだとしたら
貴方たちにとって「賢い嫁」っていうのは一体どういう人なんだろ?

295 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:25:13.91 ID:eRP3b3YiO
家の旦那は金使いが荒かったけどモンハンやるようになったら無駄遣いしなくなった。

299 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:26:52.75 ID:MUDZBVer0
>>284
ママ友いないんですか?またまた、そんなわけないでしょう?
確かに法に触れたりはしていませんが、法に触れていなければそれでいいんですか?
でも、もし子供を作らずにそのまま年を取ってしまえば、周りに迷惑は多少かかてしまうのではないでしょうか?
いったい老後あなたの面倒はどなたが見てくれるんですか?旦那様ですか?
老老介護というのはちょっと問題があるでしょう
大人なんですから自分のことだけ考えて生活しないで、もっと周りを見て生活したほうが良いと思いますが

300 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:27:27.73 ID:/FHZSy3m0
>>291
だから……
「会社が旦那の口座に振り込む給与」ではなく、「旦那が家庭の口座に振り込む給与」を一家の収入として、
生涯設計を考えたら良いでしょうって話だよ

308 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:31:31.73 ID:USHxnRUM0
>>295
やったことないから知らんけど、モンハンってRMT無いの?

知り合いの旦那があるネトゲにハマって勝手に月30万くらい突っ込まれて
気がついたら貯金空になってて、さすがに離婚してたわ。

>>300
生涯設計を考えられるほどの額を振り込んでくれる前提なら、そりゃ問題ないけど
そうなると、結局「旦那の小遣い程度」しか口座に残らないから意味なくない?

316 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:36:29.06 ID:/FHZSy3m0
>>308
話を続けても平行線を辿るだけだと思うけど……

月給25万の旦那A
月給50万の旦那B
月給50万だけど、嫁には25万しか渡さない旦那C

A嫁とC嫁は、月給30万という数字を前提に月々の遣り繰りや生涯設計を考える

328 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:41:00.67 ID:1gxHq8DF0
主婦同士でも家計管理させてもらえないってpgrって思われるもんなぁ
信用されてないの?って

まぁ独身時代の貯金が少ないかゼロの人にはさせないほうがいいかもね

338 :■人生の2億円を守るレス■ 既婚者「結婚?マジやめたほうがいいぞ:2012/12/05(水) 10:49:38.87 ID:3GKZWVvE0
■男性の人生を左右する重要情報

【Q】日本の結婚の何が、男性にとって危険なんですか?

【A】滅茶苦茶な法律を改善せねば、
結婚せぬ男性は増える一方です

341 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:50:55.33 ID:USHxnRUM0
>>316
意味が分からない

Aは月給25万 で 嫁に25万渡してる
Bは月給50万 で 嫁に50万渡してる
Cは月給50万 で 嫁に25万渡してる

こういうことだよね?

AとBはそれぞれ25万と50万で旦那と将来設計を話し合った上で
見合った額を貯金して
Cは旦那から25万受け取って、旦那に残りの25万から小遣い引いた額を貯金してもらえばいいんじゃないの?

25万じゃ月の貯蓄なんて知れてるし、それだけで生活設計なんてできないよ?

347 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:55:04.83 ID:/FHZSy3m0
>>341

>Aは月給25万 で 嫁に25万渡してる
>Bは月給50万 で 嫁に50万渡してる
>Cは月給50万 で 嫁に25万渡してる

そういうことだよ

A嫁は25万で旦那と将来設計を話し合った上で見合った額を貯金する
B嫁は50万で旦那と将来設計を話し合った上で見合った額を貯金する

C嫁は旦那が会社から貰ってる50万ではなく、
旦那から渡された25万で旦那と将来設計を話し合った上で見合った額を貯金する

旦那Cは嫁に渡していない残額25万を丸ごと自分の小遣いにする

>25万じゃ月の貯蓄なんて知れてるし、それだけで生活設計なんてできないよ?
だったら嫁Aは、生活設計できないだろw

404 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 11:41:40.20 ID:UBEliDJa0
夫が働いてるのに小遣いって呼び方が変。
うちは毎月20万夫から現金でもらう。のこりはいくらか知らないけど夫のもの。
必ず子どもの前で貰って、働いてくれた一ヶ月の感謝と大切に使うと伝えるようにしてる。
夫も感謝の言葉をくれるし、育児は協力してくれるし関係はすこぶる良好。
子が成長しても父親を尊敬している家庭にすることが目標。

411 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 11:46:03.95 ID:1ypwgcLy0
小遣いが減るとか愚痴言ってる奴は
中韓の留学生が日本の税金で勉強して、就労支援まで受けると知ったら
少しは目が覚めるのかな
子供が就職するときになって後悔しても遅いんやで
中韓の現場上司にこき使われる派遣の日本人の若者とか嫌やで

435 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 12:02:01.84 ID:RrF2aedo0
でも夫が妻や子供より優先して浪費したりお金使う家庭は嫌だよな

やっぱ結婚した男は妻や子供の為に身を削って働かないとダメだと思う
妻や子供に不自由させて困らせる夫は情けないよ
自分を犠牲にして守るのが男の役目だと俺は思うんだけどな

ランチに2000円や美容代くらいいいだろ。お前の子供を産んでくれた女性なんだし

451 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 12:14:24.83 ID:Dx6hCsqmP
435 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/05(水) 12:02:01.84 ID:RrF2aedo0 [1/2]
でも夫が妻や子供より優先して浪費したりお金使う家庭は嫌だよな

やっぱ結婚した男は妻や子供の為に身を削って働かないとダメだと思う
妻や子供に不自由させて困らせる夫は情けないよ
自分を犠牲にして守るのが男の役目だと俺は思うんだけどな

ランチに2000円や美容代くらいいいだろ。お前の子供を産んでくれた女性なんだし

438 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/05(水) 12:04:50.15 ID:RrF2aedo0 [2/2]
>>435
激しく同意
そういう父親は尊敬できないよな
自分の親に当てはめても、父親は妻や子供のために愚痴言わず頑張ってたし、そういう男こそ真の男であり、鑑だね



うわぁ・・・

460 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 12:22:46.63 ID:Ow55sw1+0
>>451
こういう家庭の女って、子供産んだら当然インスタントラーメン生活になるんだよな?

465 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 12:25:33.04 ID:1ypwgcLy0
>>460
昼とか面倒だから、何も食べなかったりお茶漬けとかだ
旦那が飲み会だったり、子供がお泊りの時とかも
自分だけだと作るの面倒だわというのが大きい

484 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 12:53:14.29 ID:LkzNcjAPP
平均的なヲタリーマンだが結婚したら
趣味に使う時間がなくなった
基本平日の夜の自由時間は団らん除いて一時間ぐらいだから
ネットやって終わりだし
休日は嫁を休ませてやりたいので
遊びにいってくると称して結局仕事
別につるむ友人もいない

だから小遣いなんて昼食と病院
たまに買う本やゲーム以外特に使い道はない
レスなんで風俗いきたいんだが
たかが一回抜くだけで諭吉とかアホ臭いし
一週間に一回実家でAVで抜けば十分

486 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 12:56:06.58 ID:DpsUdZ3UO
旦那になる予定の人は毎日缶ビールを
2~3本飲むんだけど、これを全部相手持ちにして貰っても
良いと思う?私は全く飲まないんだけど。
とりあえず家計は折半の予定。

508 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 13:16:18.24 ID:8rzqxgesO
旦那さんは確かに1000円カットだけど、
10日に一回のペースで行く
私は4900円の美容室に四ヶ月に一回行く。
前髪は自分でしょきしょきする。

545 :■人生の2億円を守るレス■ 既婚者「結婚?マジやめたほうがいいぞ:2012/12/05(水) 15:38:30.33 ID:3GKZWVvE0
>>338
の続き
【2】男性の人生を左右する重要情報■

↓女の条件が良くても、男が結婚すべきでない理由

弁護士が使う離婚ビジネスの構図
spn.blogs.ya●hoo.co.jp/nb_ichii/32795692.html

548 :■人生の2億円を守るレス■ 既婚者「結婚?マジやめたほうがいいぞ:2012/12/05(水) 15:47:20.83 ID:3GKZWVvE0
>>545
の続き

後悔先に立たず【3】

【DV冤罪】女が無敵すぎ【離婚裁判】女が法律で過保護されてるからこれなんてムリゲー?って感じ
hamu●soku.com/archives/5618798.html

554 :■人生の2億円を守るレス■ 既婚者「結婚?マジやめたほうがいいぞ:2012/12/05(水) 15:51:07.88 ID:3GKZWVvE0
>>548
の続き

後悔先に立たず【4】

動画版!

【DV冤罪】女が無敵すぎ【離婚裁判】
女が法律で過保護されてるからこれなんてムリゲー?って感じ
www.youtube.com/watch?v=7JS1vDA0VAU

555 :■人生の2億円を守るレス■ 既婚者「結婚?マジやめたほうがいいぞ:2012/12/05(水) 15:53:50.14 ID:3GKZWVvE0
>>554
の続き

後悔先に立たず【5】

結婚したらもうオシマイ!

離婚裁判で夫がハマる大きな罠
cats-i.info/note_04_01

既婚者「結婚なんて絶対やめとけ」


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ニュースNHK 「なぜウォークマンはiPodになれなかったのか?」

1 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/10/28(日) 01:39:01.90 ID:5fSks4GkP ?PLT(12000) ポイント特典

ソニーの改革に密着!日の丸家電、逆襲のシナリオとは!?『NHKスペシャル』

 調査報道からドキュメンタリー、スペシャルドラマなど様々なジャンルに焦点をあてる番組『NHKスペシャル』(NHK総
合テレビ)。10月27日(土)の放送は「第1回 岐路に立つ“日の丸家電”」と題してお送りする。

 ソニー、パナソニック、シャープ…「メイド・イン・ジャパン」を象徴する電機メーカーが昨年度、過去最大の赤字と
なるなど、日本の製造業が大きな転換点を迎えている。なぜこうした状況に陥ったのか、サムスンなどライバルメーカー
はどうやって力をつけたのか、そして、どうしたら逆襲のシナリオを描けるのか。この20年あまりの各社の戦略・時代の
変化を見つめ直しながら、格闘する現場を密着ルポし、日本の製造業の行方をシリーズで考える。
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/dogatch/2012/10/nhk-75.html
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/28/06/b0287406_134028.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/28/06/b0287406_134083.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/28/06/b0287406_1335917.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/28/06/b0287406_1335995.jpg

5 : ラ・パーマ(大阪府):2012/10/28(日) 01:40:30.36 ID:c4vttee80
xアプリが糞だから
びっくりするほど糞だから

30 : メインクーン(チベット自治区):2012/10/28(日) 01:51:17.00 ID:PaqMumFT0
ジョブズ死んでるからアップルも時間の問題

44 : カラカル(やわらか銀行):2012/10/28(日) 01:59:25.23 ID:MiuJmiYu0
iPod、iPhone、iPad、どれもハードは既存の技術の組み合わせでしかなく、
多分日本のメーカーならどこでも作れただろう。
なのにこの差が生じたのはなぜか?
これに気付かない限り日本の電機メーカーはダメだろう。


70 : ジャガー(長屋):2012/10/28(日) 02:18:12.70 ID:9hfwCFhx0
Appleはコンテンツを作った、サムスンは独自技術に頼らない戦略をとった
ってさんざんやって、最後SONYの対抗策が「よりよい画質、音質のテレビを作る」で笑った
何もわかってねえじゃん

87 : ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 02:23:45.10 ID:lqYIU1oW0
>>70
アップルはiTunesと言う名のユーザーインターフエースを作ってユーザーを自分のコンテンツやハードの虜にした

チョニーはユーザーインターフエースをウォークマンの独自仕様で使うようにハードのオマケとして配った
そのコンテンツはぐるぐる巻きに独自規格への変換する縛りが掛かってた

当然人々は既にユーザーインターフエースに触れたことのあるアップル製品を選んだ
そんだけのこと

92 : パンパスネコ(京都府):2012/10/28(日) 02:26:17.99 ID:ruL26Zbc0
Apple製品がオサレアイテムになったのはiMacあたりから?

100 : シャルトリュー(北海道):2012/10/28(日) 02:29:04.38 ID:zg17QO4e0
ウォークマンとipodの音質を比較してみりゃーウォークマンの音質の素晴らしさが分かるよ

ipodはブランド力にすぎない

107 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 02:31:05.50 ID:2d84+fSX0
>>87
iTunesは購入した音源がapple製品でないと再生できない縛りがある。
また、大量にリッピングすると移行が面倒臭い。

一回iTunesを使い出すと、このソフト自体が縛りになって他社製品買うのが面倒臭くなる。


110 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/10/28(日) 02:33:07.58 ID:0x9mjdNFP
>>107
再生できるよ、アホ

113 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 02:33:43.66 ID:jjClMm840
>>44
「売れる保証があるか!」と、稟議が通らないそうだ


119 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:34:59.64 ID:iMOPXmd60
>>113
売れる保障があるならどこにあるのか見せてほしいわ

酷いもんだ

126 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 02:36:07.79 ID:2d84+fSX0
>>110
プロテクトかかってるのは転送できるの?
初耳なんだが。

プロテクトかかってるのはiTunesと直接接続できないと無理だろ。
でも、appleは他社製品の接続を認めていないんだが。


157 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:46:20.05 ID:iMOPXmd60
SONYと比べればツインバードのほうが先行きに明るさを感じられるレベル

184 : ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2012/10/28(日) 02:56:45.49 ID:4bPggwoIP
アップルは世界最高峰の技術者集団じゃん
一時でも在籍していたらグーグルやらソニーやら周りの企業が喜んで転職を受け入れてくれる

一方でソニーはいまだに入社式を毎年やる様な、時代遅れも甚だしい爺ばかりの養老園
IT分野に至っては目の前に落ちた小銭を拾い集める様な素人しかいない
アップルの上級技術者が入社でもしたらやらせる仕事がなくて名義だけ貸す状態になる
比べるなんてとんでもない

202 : 縞三毛(大阪府):2012/10/28(日) 03:05:06.13 ID:Qe+E44igP
>>184
アップルに技術力なんかねーよw
マーケティングを持ってるだけだろ

アップルは外注を競争させて
勝ち残った一番いい企業と契約してる

トヨタと似てるんだよ
下請けを極限まで競争させて、組み立てるだけのラクな仕事なのに
利益は一番儲けるというビジネススタイル

208 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:09:31.13 ID:jjClMm840
>>202
全く違うな。
Appleは安価で手に入れるため、年間契約で●000万台納品、
その代わりキャッシュで前払い。
しかも同じレベルの部品製造メーカー複数とも契約する。

トヨタはそんな事しないw


215 : マレーヤマネコ(新潟県):2012/10/28(日) 03:12:25.35 ID:1i3nv/Fi0
>>208
キャッシュで前払いどころか、設備投資すらまともに支払わないAppleだぜ。

233 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/10/28(日) 03:20:11.58 ID:21KtoUzW0
スマフォにしてもジャップメーカーのデザインラインって90年代の香港企業とかシンガポール企業レベルだろwwwww




ギヤとかガジェットとかがお似合いのwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

238 : ボブキャット(埼玉県):2012/10/28(日) 03:22:35.21 ID:QV5bnLYd0
Androidなのにウォークマン?wwww

240 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 03:22:53.90 ID:5KC+02Wh0
>>233
http://blog-imgs-33.fc2.com/g/a/d/gadgetweb/kusama_keitai.jpg
万人受けしないが、これは欲しかった
これはちょっとデザインに力入れすぎた感はある

244 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 03:25:05.90 ID:iMOPXmd60
>>238
そこにすべてが詰まっているな

SONY上層部は過去にしがみついて、いまだにウォークマンの名前に
バリューがあると信じきっている

ところが誰も見向きもしない

249 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:26:45.32 ID:jjClMm840
>>244
ヲクマン世代がiPod買ってるんだからなw

256 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 03:29:36.81 ID:2d84+fSX0
>>249
SONY製品は欲しくないんだよねw
どうして、こういう真逆なことになってしまったのかね。


261 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 03:32:06.72 ID:d4jKEpr10
>>256
操作で動きが滑らかじゃないのはマズい
最新型ですらカクカク動く。

今後のことを考えてアンドロイド搭載なんだろうけど、
アンドロイド自体がクソだからな。
このままじゃ差は開くばかりでしょう。


262 : アビシニアン(茸):2012/10/28(日) 03:32:16.85 ID:COWKCVLr0
俺も昔MP3ウォークマン使ってたけど、
主に車載メインだとiPodに比べて圧倒的に対応機器が少なかったから結局iPodにしたわ。
ウォークマンは音質自体は良いんだけどね。

今日のNHK見てても思ったが、ソニーって自社規格とかにこだわり過ぎだろ。
メモリースティックとかも全然普及しなかったのに最近まで意固地になって使い続けてるし。


281 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 03:41:00.42 ID:d4jKEpr10
公共の物に顔すりつけるヤツはいない。
今日は「社員勤め」という新しい日本語が生まれた日w


もう一度言うぞ
今はiPod、iPhone、iPadが「売れてるから」追随しているだけ。
日本人の発想ではスタイラス使用のNintendoDSが関の山です。


284 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 03:42:23.05 ID:iMOPXmd60
>>281
おまえみたいな偏っている人間は会社のガンにしかならない

死ぬまで持論に酔ってろ

295 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:45:52.60 ID:jjClMm840
>>262
>ウォークマンは音質自体は良い
かもしれないが、市場はDAPで最高の音なんて期待してないんだよね


296 : ブリティッシュショートヘア(茸):2012/10/28(日) 03:46:32.30 ID:bWc5eCr8P
デザイン面では正直差があるとは思えないが

299 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 03:47:08.99 ID:pNF9JgPf0
>>295
そもそも最近は音源自体がそこまでのハイファイ性能を求めてないしな

302 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:49:45.34 ID:jjClMm840
>>296
ほら。
もう日本人の感性が中韓のとこまで下がってる。

>>299
そういうこと。
つうか、密閉型HPでも無い限り再現性低いし、
外で密閉型使うのは自殺行為。

316 : スノーシュー(東京都):2012/10/28(日) 03:54:40.79 ID:+EgUZsfW0
ザウルスなんて、あんな昔に作ってたのになあ
シャープは、appleのニュートンも作ってたでしょ

318 : ブリティッシュショートヘア(茸):2012/10/28(日) 03:54:55.58 ID:bWc5eCr8P
>>302
デザインよりも、今まで創り上げてきたブランドによる方が影響が大きいと思ってる

328 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:59:09.77 ID:jjClMm840
>>318
倒産寸前のジョブズの復帰から何年経った?
Macは10年基本デザイン変わってないぞ?
日本メーカーにはそこまで通用するデザインは絶対に出来ない。
「寂しいから線を追加しよう。」「もっとロゴを大きくしよう。」
「空いてるスペースにショートカットのボタンを並べよう」
だから全てダメになる。

332 : シャルトリュー(東京都):2012/10/28(日) 04:01:20.38 ID:EViRKEgI0
>>316
シャープは、X68kも作っていたぞ。
あれこそ、日本が誇るパソコンだったけどWindowsに負けたw

335 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 04:02:30.41 ID:iMOPXmd60
>>328
そのとおりですね。
日本製テレビ及びボタンだらけのリモコンがアメリカでなんと呼ばれているのか?

答え
「nerd専用」(オタクのテレビ)

ちなみにこれは他の家電でも言われてる
サムスンのほうがはるかに優れている

342 : 黒(千葉県):2012/10/28(日) 04:04:59.39 ID:tZ55uELt0
後出しだから
コレに尽きる

ソニーは何でも後出し

345 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:05:17.87 ID:jjClMm840
>>335
車のデザインだって同じだよな(´・ω・`)
日本企業で弾かれた人がアウディやBMW、フェラーリのデザインしてるし。
ジョブズが禅で得たのは「一切のムダを省く」利休の教えのとおりだよ


352 : マレーヤマネコ(大分県):2012/10/28(日) 04:08:17.81 ID:jn/oJS3e0
>>342
ソニーとアップルで比較したらアップルの方が後出しだよ
ほぼ似たような製品をソニーは出してたのに、後出しアップルがはるか凌駕したから
犬HKが特集したんだ。もうホント縦割り大企業病って技術者にとってはなーんもメリットないんだね


354 : アビシニアン(茸):2012/10/28(日) 04:09:43.79 ID:COWKCVLr0
>>345
確かに車はそうだな。日本人って付け足していくデザインばかりで、
無駄を省いていくデザインがほんと苦手だと思う。

車に関して思うのはフランス車、特にシトロエンやルノーなんかは
付け足し型デザインでも全体を調和させるのが凄く上手い

366 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:16:02.46 ID:jjClMm840
>>354
>付け足し型デザインでも全体を調和させるのが凄く上手い
スタートが違うでしょ(´・ω・`)
彼らは最初にトータル(塊りとして)でデザインをしてる
だからキャラクターラインが活きる。
車のような大きい鉄板にプレスラインを入れるのは必然だから。

日本車メーカーは、パーツ毎にデザイナーが別れるんだよ…
グリルとヘッドライト、ボンネット、フェンダーをバラバラにデザインしてるw
氏ねと。


367 : ボブキャット(埼玉県):2012/10/28(日) 04:17:04.85 ID:QV5bnLYd0
日本メーカーがおかしいのは明らかに不完全な物を商品化する事。
開発者だってイマイチだと思ってるはずなのに妥協丸出しの物を発売する。
MacOSとiOSとハードのグランドデザインができるAppleに一生勝てない。

371 : アビシニアン(茸):2012/10/28(日) 04:20:27.54 ID:COWKCVLr0
>>366
>日本車メーカーは、パーツ毎にデザイナーが別れるんだよ…
>グリルとヘッドライト、ボンネット、フェンダーをバラバラにデザインしてるw

それ凄く思ってた。
最近のトヨタ車が特にひどい。

逆に日産のインフィニティ車種やマツダ車は割りと良い。

372 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:20:28.83 ID:jjClMm840
>>367
Appleの初期製品はもっと不完全だから人柱が必要だよ…
でもアップデートの度に、ちゃんと優先順位の通りに治ってたりするんだ…
だから安心して使えるんだよ(´・ω・`)日本製はアップデートがない…

373 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:21:58.27 ID:jjClMm840
>>371
日産はいすゞから来たオッサンが良い仕事もしてる
大ぽかもするけどな…w

日産も昔はバラバラにデザインさせてたんだよ

374 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 04:22:30.52 ID:2d84+fSX0
>>372
ウオークマンはバグフィックスや機能アップのアップデートはないの?
そんなことないでしょ。


375 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:23:46.89 ID:jjClMm840
>>374
ソニー1社の事は知らん(´・ω・`)俺に聞くな

609 : オシキャット(静岡県):2012/10/28(日) 11:56:09.23 ID:p56yeHsd0
テープ時代のウォークマンの誕生秘話とiPodやMacの誕生秘話を知れば理由が判る!!
ジョブズがいなくなった現在、もうAppleの成長は終了。

624 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 12:13:15.41 ID:RGZj9XiC0
クリエイティブのD&Dに慣れてる状態で、ウォークマンに乗り換えたとき
転送ソフトのソニックステージの使い勝手の悪さに愕然としたのを覚えてる
転送ソフトがないことがいかに楽かを思い知った

今はitunes storeで曲を買う機会が増えたのでipodを使ってるが、音質が最高にクソなので
いいプレーヤーがあれば乗り換えたい

667 : スナネコ(神奈川県):2012/10/28(日) 13:51:29.11 ID:7JAo/0yI0
ソニーはもっと大胆な製品を出すべきだな
大ヒット間違いない製品
それは
2ch専用端末


679 : ライオン(茸):2012/10/28(日) 14:19:40.01 ID:uAK4SiFi0
xアプリ重い使いづらいとかどんな障害者だよ
Core2のVistaでもサクサクだが

681 : ソマリ(神奈川県):2012/10/28(日) 14:24:56.59 ID:u9+oDQ900
iPodTouchの唯一の欠点は3Gデータ通信できないこと。
やるとiPhoneと差別化できなくなるから出来ない。

Appleにだってしがらみゆえに出来ない事はあるんだから
そこを集中的に攻撃しろよ。

739 : カラカル(東京都):2012/10/28(日) 17:39:00.52 ID:W8sXpLoP0
実際にハード売り上げで利益を得ているのはAppleとSAMSUNGだけ。元締めとしてはAppleだけ。
GoogleもAmazonも一切利益を得ていない。

SONYは勿論モバイル部門では利益を得ていない。
Appleはソフト、サービスをハードを売る為の道具の一つと考えるが、他社はソフト、サービスでも利益を得ようとする。
だからユーザーの利益とは結び付かず失敗する。

特にSONYはその傾向が強く全く反省していない。だから今後も成功する事は有り得ない。


742 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/10/28(日) 17:49:41.13 ID:J62MVqWN0
ソニーはあカメラセンサー。パナは充電池。シャープは液晶作ってたらいいよ。
白物は重電の買うし、IT系はアメリカの買うし。

744 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/10/28(日) 17:58:15.09 ID:jv4moplCP
>>739
お前チョンだろ
違ってたらゴメン

748 : カラカル(東京都):2012/10/28(日) 18:13:28.40 ID:W8sXpLoP0
>>744
そう言うしょーもないレッテル貼りして何かメリットが有るの?
事実を述べているつもりだけど。

752 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/10/28(日) 18:31:34.47 ID:jv4moplCP
>>748
チョンはみんなそう言うんだよ

755 : バーマン(やわらか銀行【緊急地震:茨城県沖M4.6最大震度3】):2012/10/28(日) 18:46:54.44 ID:MUTvXsB70
>>100
これホント?付属で付いてるイヤフォンの差じゃなくて?
D/A変換とかアンプの技術はオーディオメーカーのソニーの方が上だろうけど、
携帯オーディオでそんなに差が出るモン?

768 : キジ白(やわらか銀行):2012/10/28(日) 19:21:15.72 ID:MntS2yJ00
あと商品企画が、消費者の方向かずに、社内見てやってるとことが大きすぎる。
中身じゃなくてプレゼンの合理性ばかり重視してる。
そして現場がそうせざるを得ない企業風土があるんだよね。
結構根深い問題だから、一回潰れるしかないんじゃないかな、下り坂のところは。

820 : スペインオオヤマネコ(東日本):2012/10/28(日) 22:59:23.61 ID:dj9HKRAM0
Appleのは緩やかな囲い込みだからね。お客さんの利便性を考えて。
ソニーに限らず日本のメーカーは当初mp3を再生できないようにした。ケータイなんか特に酷かった。
そんなもの誰が買うかっつーの。

839 : ギコ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 23:26:09.57 ID:A5vXlUWM0
>>820
緩やかな囲い込みとははじめて聞いた。。
がちがちな囲い込みだろ。良くも悪くも。


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ニュース日本人女性 「韓国を嫌う日本人はわずか一握り。韓国の人は彼らの声に気を害さないで」

1 : ヤマネコ(埼玉県):2012/08/18(土) 16:30:57.65 ID:5nd5PmwaP ?PLT(12000) ポイント特典

韓日関係が急激に冷え込むと、日本に進出している韓国企業各社は新製品の発売を遅らせ、マーケティング活動を減らすなど、波紋が続いている。

08年から日本に、「紅酢」を輸出している大象(テサン)チョンジョンウォンの関係者は、「日本流通会社のバイヤーが最近、
日本法人に、『新製品の発売を見合わせるのはどうか』という意思を伝えてきた」とし、「販促も自粛してほしいといわれている」と語った。
大象側は、「直ちに、不買運動を行ったり、販売に悪影響を受けるのではないが、こんな時、マーケティング活動を展開すれば
効果があまりなく、状況を見守っている」と付け加えた。

オリオンCJ第一(チェイル)製糖やCJフードビル、東遠(トンウォン)F&Bなど、日本に進出した食品メーカー各社も韓日関係の
冷え込みが長引くのではないか、注目している。

しかし、両国国民間の友情が厚いことを示しているところも少なくない。
17日、東京新宿区歌舞伎町にある「韓スター展(韓流スター写真展)」会場。日本で活動している韓国歌手「Tブルー(T-blue)」
メンバー3人が舞台に上がると、客席からは「うわ~」という喚声が沸き起こった。Tブルーが、「こんにちわ」と挨拶すると、
60人余りの観客らは、韓国語で「アンニョンハセヨ」と答えた。

主催側は、極右勢力のデモを気にし、コンサートのキャンセルも悩んだが、予定通りイベントを行った。東京の韓国大使館前などで
過激なデモを行う日本人は、一部の極右勢力に過ぎないという判断によるものだ。

俳優の�樮勇俊(べ・ヨンジュン)が一番好きだという三崎眞佐美(68、女)さんは、「外交問題のため、韓国を嫌う人が一部にいるのも
事実だ。しかし、彼らは日本ではわずか一握りに過ぎない。韓国人たちは、彼らの声に気を害さないでほしい」と話した。
氏は、記者に対し、「多くの一般人は、韓国に対し親しみを持っている。この言葉を絶対伝えてほしい」と要請した。
韓流の最前線である東京新大久保にたびたび足を向けるという??木佳瑛樹(17、女)さんは、「韓国大統領が竹島(独島の日本名)に
行ったからといって、韓国ドラマや音楽、化粧品が嫌いになるわけではない。政治と文化とは異なるものではないか」と話した。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012081898768

16 : ヤマネコ(群馬県):2012/08/18(土) 16:35:20.12 ID:6Dnpdh69P
カナダで生活してたけど、自分の周りにいた女連中はコリアン大好きだったわ
韓国留学に行ったのも2人いる
日本人なのにコリアン女の服装や化粧を完璧に真似してるのもいて怖かった
来月、またそこに戻らなきゃいけないのが嫌過ぎる

22 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/08/18(土) 16:36:54.57 ID:w5jMOgjF0
>>16
そいつら日本人のふりをしたチョン猿だろ

23 : ピクシーボブ(千葉県):2012/08/18(土) 16:36:55.97 ID:L9ggYxGU0
>>16
学校変えろ


24 : ヒョウ(チベット自治区):2012/08/18(土) 16:37:17.79 ID:aIb/Pmt30
マジな話、嫌韓の女ってちゃんといんの?
男は多そうだけど

42 : ヤマネコ(群馬県):2012/08/18(土) 16:40:42.46 ID:6Dnpdh69P
>>22
ガチの日本人

>>23
カレッジ+仕事だから変えられん\(^o^)/
つか、カナダ+アメリカで10年近く生活してるけど、ここ数年でそういうのが一気に増えた
俺からしたらコリアン男なんて単なる女好きとしか思えんのだけど、何処が良いのか分からん

60 : 黒トラ(WiMAX):2012/08/18(土) 16:45:06.16 ID:b/142SZf0
その声のが一握りだわババァ氏ね

75 : ピクシーボブ(千葉県):2012/08/18(土) 16:47:53.08 ID:L9ggYxGU0
>>42
それは残念
コリアン男は歴史問題の事を責めて来たり日本人を嫌っていたりするの?
俺もアメリカな3年いたけど、その時に出会ったコリアンは腹を割って話した事は無いが、表向きはみんな親切で歴史問題の事も言われなかった




76 : 三毛(家):2012/08/18(土) 16:48:01.95 ID:1NzYd5Ub0
この手のステマは飽きた
少しやり方変えろよ仲間は大勢、敵は少数の印象操作丸出しじゃん
必死だな 効いてる効いてるw がピッタリのクソ記事

87 : ヤマネコ(群馬県):2012/08/18(土) 16:50:51.85 ID:6Dnpdh69P
>>75
いや、少なくとも自分の周りにいるコリアン達は男女問わず領土問題も何も言わないし親切にしてくれる
ただ、日本人女が馬鹿過ぎて嫌になる

89 : ぬこ(京都府):2012/08/18(土) 16:51:07.47 ID:O6o+pBqF0
>>76
見なければいいのに、開いてレスまで付けてしまうのだからねw

95 : 黒(埼玉県):2012/08/18(土) 16:52:21.16 ID:Tboj8v7o0
>>89
韓国料理でお前が一番好きなのなに?

112 : ピクシーボブ(千葉県):2012/08/18(土) 16:56:54.26 ID:L9ggYxGU0
>>87
残念だけどバカは死んでも治らないからな
レ○プでもされるまでわからないんじゃない?

121 : ヤマネコ(群馬県):2012/08/18(土) 17:00:04.58 ID:6Dnpdh69P
>>112
同じ日本人を悪く言いたくはないけど、マジで日本人女の危機感の無さにイライラしてしまう
ドラマや食い物はいいとしても、この時期に韓国旅行とかアホとしか思えん

140 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/08/18(土) 17:03:54.26 ID:86WrpH+40
3. 無題
山手線が大変なことになってますよね~><
こんな大々的に…竹島問題、私も不安です(;_;)
いっそあげちゃえばいいじゃんって思うけど
どうやら、大人の事情で
そうもいかないみたいですし><韓国と仲が悪くなるのだけは嫌です;;
りなな∞ 2012-08-17 16:33:48 >>このコメントに返信

4. Re:無題
>りなな∞さん
ホントあげちゃえよって思ったw
だって、もう韓国軍に占領されてるんでしょ?
わざわざ取り返さなくても
いまさらwwww
ぴにとかは関係なくいてくれたらいいな。( ´∀`)
ジョンジョン 2012-08-17 20:04:46
http://ameblo.jp/gatyapinco/entry-11330723090.html

ユンホかっこよすぎーーー
ユンホになら竹島あげてもいいーー*・゜゜・*:.。..。.:*・'(*゜▽゜*)'・*:.。. .。.:*・゜゜・*
http://ameblo.jp/ajt02684/entry-11325235109.html

日本が、韓国が、中国がって争いの種になるくらいなら「共同保有」って形にはできないのかしら。
自然を守る、島を守るっていう意味で、協力して管理するっていう方法はとれないのかな。
だって、いま生きてる人間のうち、誰か100%ここは誰が開拓した土地ですって言いきれる人がいる?
誰もいないでしょう。だったら、これから未来を生きてく人のために
争いの種になるような扱いはやめた方がいいんじゃないかな。他に例がない?だったら作ればいい。
喧嘩の種になるような島だったら、沈めてしまえばいい。仲良くやっていこうとしてる人間の邪魔になるような領土なんかいらない。
http://ameblo.jp/hitodenashimama/entry-11330914567.html


200 : ジャガランディ(東日本):2012/08/18(土) 17:23:57.65 ID:OqjIhdnn0
ジャップは俺ら在日に嫉妬してるだけ
無能だから貧乏になったくせに


226 : サーバル(愛媛県):2012/08/18(土) 17:30:51.99 ID:eQFxqy6u0
20代女性だけど韓国大嫌いだからw
海外旅行で欧州行っても韓国人とか集団で不細工だらけ
食事のマナーも汚いしなによりうるさい
それだけでも不快なのに反日が多いとか好きになる要素が全く無い
気持ち悪いから日本に来ないで出て行って

237 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/08/18(土) 17:38:30.88 ID:86WrpH+40
>>226
若い女性はみんな韓国が大好き。
だからあなたは若い女性ではないと思う。

243 : サーバル(愛媛県):2012/08/18(土) 17:41:17.65 ID:eQFxqy6u0
>>237
何でそんなに片言なん?w

246 : ハイイロネコ(禿):2012/08/18(土) 17:41:37.45 ID:u0L2zRXbi
この状態だと 日本人のくせに親韓 = 脳みそなし、誇りなし、生きてる価値なし だと思って間違いない。

彼女が親韓とかいったら、遊ぶだけ遊んで捨ててやれ。

どうせ脳みそなしのビッチだから。

248 : ボルネオヤマネコ(北海道):2012/08/18(土) 17:42:07.19 ID:pXZV+a0u0
まあ東亜日報の大本営発表ですし

249 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/08/18(土) 17:43:27.48 ID:86WrpH+40
>>243
片言じゃないよ。いい具合に流暢です。日本人だし。

257 : バーミーズ(京都府):2012/08/18(土) 17:47:22.69 ID:P72r9otz0
人口分布図
○ いい日本人 ●悪い日本人 △いい韓国人 ▲悪い韓国人
韓国                   日本
▲▲▲▲▲▲▲▲       ○○○○○▲○○
○▲▲▲▲▲▲▲       ○△○○○○○○
▲▲▲▲▲▲▲●       ○○○▲○▲○○
▲▲▲▲▲▲▲▲       ○●○○○○○○
▲▲▲▲▲▲▲▲       ○○▲▲▲○○○
▲▲▲▲▲▲▲▲       ○○○○●○○○
▲○▲▲▲▲▲▲       ▲●○○○○○○
▲▲▲▲▲▲▲▲       ○○○○○○○○

262 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/08/18(土) 17:49:43.26 ID:86WrpH+40
>>257
京都なのに韓国嫌い?京都こそ元祖韓流なのに。
京都の町の韓国文化知らないの?
普通に八坂神社の屋台でトッポギみんな食べてるよね?

273 : バーミーズ(京都府):2012/08/18(土) 17:54:09.03 ID:P72r9otz0
>>262
お前さん何時の時代の生き物だ?
京都に根付くゴミどもの事知ってるから余計嫌いなんだろうが
在日の迷惑が身近なんだよ

289 : スミロドン(大阪府):2012/08/18(土) 18:03:03.22 ID:S1WF+RyP0
大阪ははっきりしてる。俺の中学校時代の同級生の女友達が在日に強烈につきまとわれたことあった。

彼女は彼にこういってあきらめさせたらしい。
「あんたな、朝鮮人やろ?せやから絶対結婚でけへんで。」
女は言うなあと思った。

290 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/08/18(土) 18:03:33.16 ID:86WrpH+40
>>273
迷惑?パッチギ見ればわかるけど差別に苦しんでる。それでも頑張ってる。
京都の寺とか神社とか韓国文化じゃん。

295 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/08/18(土) 18:04:21.16 ID:86WrpH+40
>>289
差別か。ひどいな。

305 : セルカークレックス(大阪府):2012/08/18(土) 18:07:16.37 ID:nc3G40qY0
>>290
ほらな、とうとう日本の神社仏閣まで起源説唱えだしたw
お前らのそういうずうずうしさ、厚顔無恥さ、恥知らずさって生まれつきなの?
教育でそうなっちゃうわけ?
日本人が嫌う性質を寄せ集めて煮込んだような民族性だよねw

312 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/08/18(土) 18:12:36.08 ID:86WrpH+40
>>305
『日本の中の朝鮮文化』  第2巻 山城・攝津・和泉・河内
講談社学術文庫  2001年  1200円

これを読め。きちんとした学問書。

313 : トンキニーズ(三重県):2012/08/18(土) 18:12:46.03 ID:ry6dKNh00
>>295
もう起きたのか?


247 返信: ジャパニーズボブテイル(dion軍)[] 投稿日:2012/08/18(土) 17:15:17.60 ID:86WrpH+40 [2/4]
>>246
買ったよ。いまはクリアに見える。

249 返信: ジャパニーズボブテイル(dion軍)[] 投稿日:2012/08/18(土) 17:19:02.03 ID:86WrpH+40 [3/4]
>>248
見る必要なし!ウイルスがいる可能性もあるから開けない!

255 名前: ジャパニーズボブテイル(dion軍)[] 投稿日:2012/08/18(土) 17:22:57.94 ID:86WrpH+40 [4/4]
頭が痛い!寝ることは避けられない。だから無価値なものは見えない!仕方ないから去る

318 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/08/18(土) 18:15:29.14 ID:86WrpH+40
>>313
何で三重は文句ばかり言うの?
韓流ファンのブログ認めないの?

334 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/08/18(土) 18:22:25.77 ID:86WrpH+40
三重がいじめてくる。もう追い詰めるな!

341 : ピクシーボブ(千葉県):2012/08/18(土) 18:24:54.15 ID:L9ggYxGU0
>>334
お前は少しはエラ隠す努力しろ

342 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/08/18(土) 18:25:35.52 ID:86WrpH+40
>>341
俺は日本人だよ。でも三重が怖いの!

348 : ピクシーボブ(千葉県):2012/08/18(土) 18:29:30.21 ID:L9ggYxGU0
>>342
竹島って本当はどっちの領土なの?

351 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/08/18(土) 18:31:11.80 ID:86WrpH+40
>>348
どうでもいい。戦争反対。

355 : セルカークレックス(大阪府):2012/08/18(土) 18:35:58.38 ID:nc3G40qY0
ID:86WrpH+40 このチョンしつこいよね
都合悪いものは見ず、信じたいものだけ信じるって姿勢が朝鮮人らしくて笑えるw

ねえ、どんな気分か教えてよ
嫌いなはずの日本人になりすまし、朝鮮人を歪曲的に否定してる気分ってどういうものなの?
日本人の気分を害するためなら身を切ってでも、て感じ?
お前朝鮮人かよ、というのが日本人にとって一番侮辱的で腹立つ言葉、というの、
朝鮮人の立場としてどう思ってる? 正直なところを聞かせてねw

367 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/08/18(土) 18:46:10.28 ID:86WrpH+40
>>355
日本人だよ。リベラルな日本人。

515 : ぬこ(京都府):2012/08/18(土) 23:47:58.76 ID:O6o+pBqF0
よくこれだけただ僻みと妬みの倭猿♂と思われる愚痴愚痴レスが
延々と続くもんだねウェーッハッハッハ <丶`∀´>
おまえらは、日本の若い女の子が全て在日、BBA、ビッチ、陰謀に見える癖をやめたほうがそろそろいいよ
韓国人も笑っているよwウェーッハッハッハ <丶`∀´>
全てがおまえらの言うとおりなら、おまえらはもっと幸せな人生を送っているはずだウェーッハッハッハ <丶`∀´>

522 : カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/18(土) 23:54:14.40 ID:QmZ0MfRe0
韓国嫌いでも、声に出してはいえないよ。
どこに在日が潜んでるかわからん。

540 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/08/19(日) 00:58:09.69 ID:gTs/e/yc0
こいつ何様なの?
頭沸いてるってレベルじゃねぇぞ

546 : シャム(dion軍):2012/08/19(日) 01:27:57.12 ID:zbVX+xs60
>>540
多分>>140みたいな連中だろ。
竹島なんてあげちゃえばいい派。

韓流オタの女のブログを見ていると、竹島なんてあげちゃえばいいって主張してる奴が結構いて恐ろしくなった。
バカが日本を破壊する。

548 : ソマリ(大阪府):2012/08/19(日) 01:32:13.79 ID:7VYg4vTW0
>>546
でもああいうバカほど事実を細かく知るにつれ遅れて強烈な嫌韓になったりするよ
そもそも民主党政権が誕生する前はどれだけ言っても聞く耳持たずな日本人が殆どだった
それが今こうなってるんだから
バカでもその内わかるようになる と期待

558 : サバトラ(大阪府):2012/08/19(日) 01:44:25.81 ID:g3P1rKc+0
>>548
今回は向こうが勝手に自爆してくれたから良かっただけの話でもあるけどな。
そういう意味では、キッカケを作ってくれた明博にゃ少し感謝せねばならん

575 : コドコド(dion軍):2012/08/19(日) 04:11:11.58 ID:CVCEZvn00
スレの流れが一方的すぎてあんまりだ
話ぶった切って悪いけどどうしても言いたいから書かせてもらう
みんな韓国人批判ばかりするけど、ひどいのはごく一部の韓国人だけなんだよ
友達と韓国に行った時の話なんだけど電車の乗り換え方が分かんなくて困ってて
俺達が日本語で話してたら近くにいた韓国人のじいちゃんが
「日本人?」って日本語で話しかけてきたんだよ
俺達が乗り換えが分かんなくて困ってるのがわかると
俺達と目的地が同じ駅の韓国人をわざわざまわりに聞いて探してくれたんだ
で、じいちゃんはその韓国人に着いていくように笑顔で言ってくれた
俺達を案内してくれた韓国人の兄ちゃんもお前らが思ってるような悪い人じゃなかった
韓国人の兄ちゃんは言ってたよ
テレビで騒いでる韓国人はごく一部だって
大半の韓国人は日本に感謝してるし日本の事が凄く好きなんだって
韓国人のことを嫌う人はおおいと思うけど世の中にはこんな作り話もあるって事を忘れないで欲しい

589 : シャム(dion軍):2012/08/19(日) 05:06:57.04 ID:zbVX+xs60
>>575
ノルウェーで仕事をしている義理の兄から電話があって、最近、ノルウェーのテレビで韓国人が和太鼓を演奏してるってさw
韓国の伝統音楽、つまり韓太鼓と主張してんだと。

フランスやドイツで嘘がばれ始めて、韓国の事をあまり知らない北欧で無理やり韓流ブームを起こそうとしているみたい。

韓国の悪評を知らないもんだから「韓太鼓すげえ」みたいにブームになりつつあるそうで、訂正するのが大変だって。

良い韓国人もいる?頭の中お花畑だな。
そんな甘い事言ってるからなめられるんだよ。


592 : ボルネオウンピョウ(関東地方):2012/08/19(日) 05:15:50.73 ID:4rMKLKfaO
>>589
だから作り話だと書いてあるが…よくみてみろよ

593 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/08/19(日) 05:17:10.19 ID:pKVSLlns0
>>589
一番最後の行をよく読むんだ

しかし北欧でもやり始めたのか
何が韓太鼓だよww


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345275057/l50/../人気ブログランキングへ


ゲーム千代丸「叩かれる時点でそれはステマではない」 6

1 :名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 22:15:20.38 ID:rXfY/j620
前スレ
千代丸「叩かれる時点でそれはステマではない」 5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1326737190/

10 :名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 22:44:08.80 ID:zGGCCipS0
ASK11111 ASK11111
@sumimyao とりあえずおまえはもう千代丸につっかかんなマジ迷惑。
あと虫に見えるほどキモイアイコンの画像キモイから変えたほうがいいと思うよwww
1時間前

ASK11111 ASK11111
@fj1211 @chiyomaru5pb なんでおまえに千代丸が命令されなくちゃいけないわけ?wwwホント日本語でOK!!!
ゴミカスは人に意見する前に日本語勉強してこいよwwwwwwwwwwwwww
56分前

ASK11111 ASK11111
@tamakosensei_RX @chiyomaru5pb マジおまえもう千代丸に意見すんな!マジきもいから・・・
27分前

ASK11111 ASK11111
@tamakosensei_RX 黙れよカス!!!なんでテメェに意見されなくちゃいけねぇんだよ!カス!!!
27分前

chiyomaru5pb 志倉千代丸
@ask11111 僕の深層心理を代弁してくれているようで笑って見てました(^_-)
4分前

得体の知れない低俗な僕の深層心理

35 :名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 23:08:17.55 ID:+VA8TMrs0
E3の件だけどさ
千代丸がE3会場でスカイプで生実況しながら練り歩くってのをやってたわけさ
んで会場練り歩きながら片っ端から酔っ払いみたいな口調でコキ降ろしだしてな
当初はそねみネタでもやってんのかと思ったらそれが延々と続いて終ったんだよね

すれ違った外人にウゼェとかプレゼンやってる人にわかんねえとか言い放ちながら
3Dなんて新しい技術じゃないとかゲームを宣伝しろよとかブチブチいいながらただ会場練り歩いて終わりっていう

まあ本当にお前なんでE3に行ったの?っていう話だった

65 :名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 23:30:04.71 ID:uJ8ZZZyB0
千代丸さんが今回言いたかったことは

「企業側の人間ががあたかも消費者を装い、
自社の商品を宣伝したり、
ライバル社の不利になるように情報を捏造したとしても
叩かれたり発覚した場合は、
『ステルス』ではないので
ステルスマーケティングとはいいません。
それはマーケティングです。」

ということです。


133 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 01:07:50.54 ID:A90uu2830
なんか聞いて欲しい事ある?俺変わりに聞いてもいいけど

143 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 01:09:59.47 ID:A90uu2830
もうちょいこう・・・煽るだけじゃない感じで頼む

149 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 01:12:49.18 ID:Iavxb+hu0
>>143
PS3シュタゲの追加要素を聞いてくれ

221 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 01:35:34.53 ID:jeCY90Fj0
前から思ってたけどよくこんなクソつまらん放送見てられるよな信者

230 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 01:39:47.38 ID:DwVJkWZn0
>>221
以前お前らのコメントが面白く無いから俺の配信が面白くならないんだ、的な事を言ってた

前はロボティクス・ノーツとかの開発中画像とか出してたから見てたけど、お家自慢とか
レゲー自慢とかレトロPC自慢とかそんなんばっかで最近じゃすっかり見なくなったわ

248 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 01:49:34.04 ID:BnE6PBpA0
ロボノの売り上げにも影響あるだろうな
ロボノ買ったらステマに騙された間抜けな奴みたいなイメージで見られそうとか

255 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 01:54:11.28 ID:A90uu2830
「絶対社員がこの配信見てる」の後に俺の言った
「得体の知れない匿名アカウントですいません」に込めた意味
はたして千代〇に通じてるんだろうか・・・

259 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 01:58:59.25 ID:FhSyAcn60
>>248
あくまで想像だけど、ロボノは既にアニメ展開まで含めて動いてるような気がする
それなら必死なのも分かる気はするがな

275 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 02:17:56.00 ID:U4XkDRSEi
>>259
結構金が掛かってると思うわ、アニメ化も見込んで金が使われてんだな>ロボノ
だからこそ先行するゲームはコケる事が許されない
その為のメディア展開だしPS3版シュタゲだしアフィブログを使ったステマだったんだろうけど


278 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 02:26:04.51 ID:FhSyAcn60
>>275
俺はむしろアニメはゲームと同時期に仕掛けてくるんじゃないかと思ってる→ロボノ
それだとゲームにアニメBD付けるとかいうお得意の戦法も使えるし
はちまJinだけじゃなくやらおんも含めてマーケティング展開できる

で、そこまで大きなプロジェクトだからこそ千代丸必死なんじゃないかと
思うんだけどね
まぁ匿名の推測なんで見当違いだったらご容赦

299 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 03:16:15.68 ID:1Rqn0kNi0
志倉千代丸@chiyomaru5pb

深夜の300人委員会、寝かせないキャス終了!
実は俺、意外とマジメな話しの方が得意なので、次回からは実例を挙げながらゲーム業界、音楽業界、さらに
マーケティングビジネスの話しなんかも交えつつ、みんなとの意見交換会をしたいと思います。

今日はお付き合いありがとう(・∀・)b


はは、ゲイリー!

353 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 09:25:30.55 ID:z5ZFFPUu0
たとえ畜生でも俺はステ丸の曲は評価するよ
ただのクリエイターとしてならね



378 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 10:42:37.86 ID:Ff6OzLgg0
chiyomaru5pb 志倉千代丸
ちなみに俺、ステマ推進派ではないので、その前提で凸って下さいね。少なくとも意図的にステルスマーケティングに類する戦略を実施した事はないので。

こう言ってるのにお前らが何を騒いでるのかわからん

408 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 11:36:22.78 ID:/rpKKNpZ0
誰かがステマステマ書きまくるだろうなステマだけにステ垢で

414 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 12:09:49.58 ID:rA6E34+h0
>>408
ステマとかステ丸とかNGにされてそうだけどなww

455 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 13:24:45.97 ID:VELK28BJ0
今回の騒動で何が痛々しいって、シュタゲとかまどかを持ち上げてたのって
一般的な流行作品を小馬鹿にしたり、メーカーの生み出したブームに乗っかる事が愚かだと思ってたり
自分は他のオタよりも見る目があると自負していた連中がまんまと騙された事だよね

458 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 13:28:27.93 ID:l41v4I1X0
いや、シュタゲもまどかもそこそこ面白かっただろ
流石にそこまで否定するのは何か違う気がする

469 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 13:44:40.53 ID:6krxseZJ0
シュタゲもまどかもテレビで見たけどどっちも3話まで見ろとか言われてて気持ち悪かったな
どっちも3話でようやく話動くけど普通1話でそこそこ面白くなかったら切られるだろ

483 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 14:40:04.40 ID:td+APCao0
そもそもやってないよね
千代丸はステマ反対派だ
JINからのニコ生依頼も断ってる

495 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 15:05:58.73 ID:hCIVvFCx0
chiyomaru5pb 志倉千代丸
ツイッターでしょっちゅう「それが客に対する口のきき方か!」的に叩かれるんだけどさ。凄く不思議な気分になるんだよね。
叩いてる人のプロフ見ると『某吉野家店員です(`・ω・´)キリッ』とか書いてあったりして。俺もキミの客だよ。。。と。

ーーーーーーーーーーーーーーーー
吉野家が何か問題起こした際に存分に意見すりゃいいだろ
今はどこの企業が不審の目で見られてるのか社長のくせに
理解できてないのだろうか

517 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 15:48:31.44 ID:7snOzASc0
千代丸はまだシュタゲファンのコミュが崩壊してないから強気でいられるんだろうけど
アイマス2とかハルヒみたいにある日突然閑散としだして
あれ?って思った時にはガラクタになってるからな
アイマス2はPS3版とアニメとモバマスでなんとか食い下がってる感じだけど
ハルヒなんか見るもむーざんむーざんの虎眼先生だぞ

ぶっ壊れたのわかってからあわてて謝罪とかするなよ中二社長殿

524 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 15:54:09.20 ID:J38c+AZq0
>>517
年末ごろに出たハルヒフィギュアの付いたコーヒー、近所のファミマ2件とも最後まで売れ残ってたなぁ… (・ω・` )
しかも、主人公の筈のハルヒの奴がゴロゴロと。 (´-ω-`)

531 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 16:12:19.17 ID:tTUw6z4S0
>>524
あれ出来最悪だったからじゃね?
もう少し出来が良ければ買ってた

537 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 16:25:22.45 ID:BKgXVF9H0
>>10
chiyomaru5pb 志倉千代丸
@ask11111 僕の深層心理を代弁してくれているようで笑って見てました(^_-)

うーん・・・言い分に納得する部分もあるけど、これは気分悪いなあ

542 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 16:38:24.39 ID:kgkUwM+H0
仮面ライダーの人が明らかに煽ってるとかならアレだけど、ごく普通の話してるだけなのにコレってのが怖い

543 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 16:38:36.46 ID:J38c+AZq0
>>531
ああ、そういう理由もあったのね。 (・ω・` )
自分も手に取って眺めるなかったので気が来ませんでした。
何となく、「みんなに見られると恥ずかしいし…」 的な抵抗感が少々。 (´ー` )

というか、最近全般的にヲタグッズの売上が落ちてる様な気が… (´・ω・`)

562 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 18:37:47.85 ID:bReh9/Vm0
しかしまぁなんでこんなタイミングで言ったんだろうな・・・

569 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 19:47:18.12 ID:5ykM3tfY0
あのさー

あれでも一応痴韓に気を使ってるんだぜ?

逃げたら即裏切り者って粘着するんじゃなくてどうしてそうせざるを得なかったのか考えろよ

591 :名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 21:43:14.91 ID:gclh91L70
叩いてるのはアフィブログですね
なんとか燃やそうと必死になってます

617 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 00:05:40.09 ID:AcnUqwF+0
セガからの嫌がらせkwsk

619 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 00:16:00.67 ID:QyCNbW/n0
>>617
初音ミクの生ライブあったでしょ?
あれの第二回で失敗した原因は全てステ丸の慢心が原因
特殊大型機材を使う予定だったけど、公演前に急遽搬入できないことが判明。
普通じゃありえない事態なんだけどね

交渉やら色々上から目線で人を小馬鹿にする癖があの人はあるからさ
各所での評判も悪いし、他サードや下請けからの「信頼」は右肩下がり
それらが積もり積もって、去年くらいから干されてる。

それらの問題もゲーム業界だけに止まらず、シュタゲがアニメ化されたときも酷すぎて口外できないレベルだよ

621 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 00:45:26.48 ID:463q5qdy0
>>619
セガが謎の技術で立体ぽいミク表現したアレか
第二回はただの巨大モニターで落差が酷かったらしいな

623 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 01:18:38.95 ID:QyCNbW/n0
>>621
あの機材は日本でセガしか所有してないのよ
なので、セガの機嫌を損ねると・・・ね。

当時ネットでステ丸が相当叩かれていたけど、実際には裏でドロドロした問題が勃発中。
リアルで内訳しってる人間からすると、一見ステ丸可哀想・・・なんて流れになりそうなもんだけど
更に馬鹿にされていたわけでしてw

ステ丸は気付いてないかもだけど、今彼が信頼している人間がいつまでも側にいると思ったら大間違い
このスレには優しい人達が今後は~なんて言ってくれてるけど
実は既に内部崩壊している。そんなことすらわからないんだろうねぇ・・・

コンシューマ業界って普段のらりくらりしてるけど、横の繋がりは古いもの。
ステ丸は見た目でしか物事を計れない。それが招く結果は言わずもがな。
代償はキッチリと払らうことになるよ

628 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 01:41:02.21 ID:wt++0tEi0
>>623
関係者じゃないなら断定的なもの言いやめときな
気持ち悪いから


631 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 01:45:25.28 ID:dItFMUkS0
>>628
関係者かもしれない人に失礼じゃないか。
先ずは、貴方の正体を明かしてからバカにするべきではないですか?


636 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 01:49:11.58 ID:wt++0tEi0
>>631
バカになんかしてないだろ?
関係者じゃないなら気持ち悪いからやめとけって言ってるだけだ

関係者ならどうぞどうぞ

641 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 01:53:35.62 ID:wt++0tEi0
質問あれば聞くぞ?

642 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 01:54:00.18 ID:dItFMUkS0
>>636
えー、なんだよ。
そういう人をバカにした謎かけみたいな書き込みはやめろよ。

誰が何を書いても良いじゃないか。
何でお前の機嫌をいちいち考えながらレスしなきゃいけないんだよw
お前の思考が気持ち悪いわw

646 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 01:56:04.26 ID:wt++0tEi0
>>642
あれが謎かけってw


647 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 01:58:51.15 ID:dItFMUkS0
>>646
書き込みをした人をバカにしてなきゃ「気持ち悪い」なんて言葉は出てこないだろ?

そういう言葉が出る時点で書き込みした人をバカにしてんだよw

お前の言語センスではバカにしてないかもしれないけどなw

649 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 02:01:40.28 ID:wt++0tEi0
>>647
お前ムキになりすぎw
もしかして623本人?

656 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 02:07:59.40 ID:wt++0tEi0
お前らみんな興奮し過ぎだw
俺のレスを冷静に見てみろ
いいか、冷静にだぞ?
それほどおかしなことを言ってないことくらい分かるだろう?

683 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 02:24:59.96 ID:wt++0tEi0
質問あれば聞くぞ?

687 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 02:27:10.85 ID:463q5qdy0
>>683
質問を変えます
シュタゲはスパ4、シレン、マリオより面白いゲームだったと思いますか?

689 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 02:27:57.81 ID:dItFMUkS0
>>683
乾燥してますので、風邪をひかないように
あたたかくして寝てください。


690 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 02:28:18.87 ID:wt++0tEi0
>>687
思いますん

693 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 02:29:10.10 ID:wt++0tEi0
>>689
ありがとう、そうします

695 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 02:29:42.49 ID:463q5qdy0
>>690
では、なぜスパ4、シレン、マリオより売れなかったと思いますか?

697 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 02:32:23.89 ID:wt++0tEi0
>>695
いい質問ですね
逆に、なんでだと思います?

698 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 02:33:03.72 ID:dItFMUkS0
>>693
お礼はきちんと言えるのに…

あと、東京の方ですねw
少なくとも日本海側の方ではない様で。

708 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 02:36:20.99 ID:463q5qdy0
>>697
正直に申し上げますが、シュタゲをプレイしていないのでわかりません。
私はID:wt++0tEi0さんの答えを聞きたいだけなのです。

709 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 02:37:25.46 ID:463q5qdy0
>>698
何でそんなのわかんの!?

712 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 02:38:22.06 ID:wt++0tEi0
>>708
ではまずプレイなさってください
それから考えてみても遅くはないかと

718 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 02:41:04.65 ID:dItFMUkS0
>>709
天気っていうのは、日本全国で同一じゃないし、
東京の方のTVではしきりに「東京では数番目の記録的乾燥です」って報道してるのよ。

まぁ、かまかけの域は出ないけどねw

719 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 02:43:25.26 ID:463q5qdy0
>>712
お薦めいただいて恐縮ですが、
私はあのような社長の作ったゲームなどしたくはありません。

733 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 02:54:44.96 ID:pr9MCBoli
ステ◯が見てんのか、じゃあ言いたい事言うわ
今までシュタゲプレイして感想も2ちゃんに書いた事があるけど、もう5pb.のゲームは2ちゃんでもTwitterでもブログでも話さないわ
今まで2ちゃんでレスしてきた相手が、ステ◯が雇った工作員の可能性が高いって事が判ったしな
別にそのゲームが好きでも何でもない、金さえ貰えりゃそれでいい連中相手に語ってたとか自分はバカ丸出しだったわ
面白いって意見に同意してくれたレスも
俺が挙げた不満点に反論してきたレスも
みんなステ◯が雇った工作員だったかもしれんと思うと反吐が出るわ

746 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 06:29:02.81 ID:F7OOqp9N0
>>733-735
あぁ、、、オレの書きたいことを大半書いてくれてた人がいたわ。
もうね、シュタゲであれだけ盛り上がったのが全部嘘に見えてくるのが悲しいな。
ステ○はステマの定義を匿名云々っていってたから、シュタゲはまさにそうなんだろうね。

ロボノも楽しみにしてたんだけどなぁ・・・発売前にこんな気持ちになってしまうとは・・・

748 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 07:18:09.82 ID:YWTBepfQ0
千代丸からステ丸に進化したけど
数年後はハゲ丸に進化するなこの人

755 :名無しさん必死だな:2012/01/19(木) 08:04:08.51 ID:qFeDTdmJ0
なるほど

朝鮮BOXから逃げるとこんな風に朝鮮キムチどもに粘着されるのか


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ゲーム千代丸「叩かれる時点でそれは既にステマではない」

1 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 17:49:01.22 ID:OcOdyhLr0
志倉千代丸
「これステマだろ!」と叩かれる時点で、それは既に『ステルス』ではない。だって目に見えたマーケティングだし♪(´ε` )
https://twitter.com/#!/chiyomaru5pb/status/158466983032143872

                  ヽ人人人人人人人人人人人人人人人人
         / ̄(S)~\  <                         >
       / / ∧ ∧\ \<ステルスじゃない!ステルスじゃない! >
       \ \( ゜Д,゜ ) / /<                          >
         \⌒  ⌒ /  ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
          )_人_ ノ  
          /    /
      ∧_∧ ■□ (    ))
     (   ; )■□  ̄ ̄ヽ
   γ⌒   ⌒ヽ  ̄ ̄ノ  ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


163 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:04:37.95 ID:EFkyk0V00
@chiyomaru5pb
志倉千代丸 ちなみに俺、ステマ推進派ではないので、その前提で凸って下さいね。
少なくとも意図的にステルスマーケティングに類する戦略を実施した事はないので。

236 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:09:19.52 ID:TFRhI34R0
こんなことばかりいうとロボノなんかはステマで盛り上げるとか思われて売り上げに響くぞ・・

249 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:10:38.32 ID:IrdiBpGL0
>>236
ステマなんて気にしてるのゲハ住人くらいだからあまり関係なくね?

286 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:13:07.96 ID:4HLwiMFe0
凸ツイートをリツイートし始めたぞ
「アホどもがなんか騒いでます」
ってアピールか?

307 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:14:36.97 ID:1YfpUxh50
ステマコジマ監督のゲームで例えれば、
敵に見つかったらもうスニーキングではないみたいなレベルw

319 :超天才少年 ◆Report.VkQ :2012/01/15(日) 18:15:07.76 ID:fK4AVz7Z0
俺のツイートがリツイートされててワロタw
ありがとうwwwwww

323 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:15:30.67 ID:s6ZwROzc0
カオヘとシュタゲのファンなんだがもう発言はやめろや
これ以上アホ晒すな。失望させるな

334 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:16:20.66 ID:O2od5FEB0
箱シュタゲ発売直後の4gamerレビューとかあきらかにステマだったよね
あれがバレてないとか千代丸は思ってるのか?

349 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:17:41.81 ID:iMUBck630
>>323
なんであんなののファンなの?
あんな糞紙芝居を有り難るお前もステ丸レベルの馬鹿だな

354 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:18:00.44 ID:+omgtN2J0
千代丸が言いたいのはさ
正攻法なプロモーションやバイラルマーケティングまでステマ扱いするなって話じゃね

364 :清水鉄平:2012/01/15(日) 18:18:24.06 ID:IgL7F48j0
360だけで出てるときのシュタゲの評価もかなり怪しかったからな
神ゲーの連呼
ま、良作ではあると思うけど神じゃねーよな
360ユーザーとか360ってだけで神ゲーと持ち上げる奴らが多いけどそれでも不自然だったわ

387 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:20:31.76 ID:4HLwiMFe0
>>334
ジャンル的に興味ないから全然知らんかったがそんなに高評価だったの?

397 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:21:14.95 ID:8fdQV7BA0
シュタゲ自体は面白いんだよ。
だけどさ。

自分の好きな作品や商品がステマで販売されていた。

そうわかった時の、なんとも言えない消失間わかるよな?
ステマしてる自体で、消費者やファンを裏切ってるんだよ。



408 :わふー ◆Enn2oQo3ZM :2012/01/15(日) 18:21:54.58 ID:E8hoRNGd0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 中鉢博士 見えてるステマ発表会場 ||
________________||
       ... ヘ
     /イ"´ ̄`'ヽ
    /::::: | i.|ノリハノリ〉
    ||:::::.ルlリ ゜ ヮ゜ノii <いまいちどういう物なのか分からないのですが……
    ||::/ <ヽ∞/>\
    ||::|   <ヽ/>.- |
  _..||::|   o  o ...|_
  \  \__(久)__/_\
  .||.i\        、__ノフ \
  .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\
  .|| ゛ヽ i    ハ i ハ i ハ i ハ |
  .||   ゛|i~^~^~^~^~^~^~^~^|

413 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:22:20.41 ID:EFkyk0V00
@chiyomaru5pb
志倉千代丸
全ての情報が信じられなくなったら終わり。俺はそれだけを心配しているんだよ。
だからステマ推進派ではない、と。解るかなぁ。みんなが懐疑的な世界なんてさ、怖いでしょ?
ステマに限らず結果的に納得できない意図や悪意を感じさせたマーケティングは正すべきだろうね。
だからステマの定義も正したい。

418 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:22:26.26 ID:iMUBck630
>>397
だからクソゲーだって
理由はもう何回も書いた

437 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:23:47.74 ID:s6ZwROzc0
>>349
はあ?インスタントブレインよりは間違いなく面白かったぞ
あれこそ声優で釣ってるだけだし


449 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:24:23.94 ID:Wlzy0rK60
シュタゲ自体の出来はちゃんと評価できる物だった
それこそYU-NOレベルがやっと出来てきたかって感じで


ただ持ち上げられ方が外部に拡散し過ぎてそこがステマだったのかね

458 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:25:13.14 ID:iMUBck630
>>437
じゃあシュタゲは声優で釣ってないというのか

今井麻美
桃井はるこ
花澤香菜
後藤沙緒里

特に旬の花澤香菜まで使ってるのに?

466 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:25:22.64 ID:8fdQV7BA0
>>418
はぁ
お前がクソゲーだって思ってるだけだろ

俺は面白いんだよ。

言ってる意味わかんねぇか?

俺がシュタインズゲートは面白い!

と思った気持ちをステマで裏切るんじゃねーよ

そう言いたいんだよ。


512 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:27:51.25 ID:iMUBck630
>>466
俺はシュタゲが糞な理由を具体的に書いた
お前には何の具体性もない
お前ステ丸じゃねーの?

556 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:30:00.82 ID:s6ZwROzc0
>>458
釣ってるんだろうけどゲーム自体の出来も良かっただろ
インブレの中身はかなりイマイチだったわ
最終話の展開は好きだけど

568 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:30:40.40 ID:8fdQV7BA0
>>512
そうそう
こう言い始めるんだよ。

千代丸がバカなこと言い始めたばかりに
シュタゲが面白いと思っている俺のような人間に対して
魔女裁判のように
こういうことを言い始める。

それもこれも含めて嫌なんだよ。

お前がクソゲーと思っているからといて
他の人間もお前と同じ評価じゃねーんだよ。


591 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:32:16.89 ID:FAZvyesp0
千代丸とかコジマ監督叩くのは止めろよな
つーかステマなんてどこも多かれ少なかれやってんだから
ステマやってるとこはどこでも叩くってのはアホでしょ
悪質なステマをやり続けてるとこに限定しないと全てを敵にまわすだけ

595 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:32:36.97 ID:0pHGXYKn0
千代丸さん、なんかテンション下がってますね

603 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:33:00.78 ID:iMUBck630
>>556
お前みたいな5pb社員が、CAVEのネガキャンしてるんだろうな
黒往生でCAVEから信用されなくなって、ネガキャンステマ活動に勤しんでるのかな?

617 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:33:52.83 ID:iMUBck630
>>568
話逸らすなステマ社員

622 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:34:10.50 ID:ilet5T3i0
ステマと信者の暴走をイコールにしない方が良いと思うんだがww

625 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:34:22.85 ID:mz5oNMZ70
>>1
の発言はアホ
>>413
は正論

634 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:35:06.43 ID:mYzzkOmN0
>だからステマの定義も正したい。
この一文が意味わからん

641 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:35:24.57 ID:/LGNbexz0
>>622
けど、区別が難しい。だからステマは有効なんだよねw

678 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:37:46.39 ID:38H2hjB60
発売当時からシュタゲのステマに金払ってたステ丸が何言っても馬鹿にしか見えん

683 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:38:32.69 ID:qzqjyXjS0
つかこの件で千代丸フォロー外した奴多いだろうな、自分含めて


689 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:38:49.49 ID:lAOo8lwj0
売上もガックリ落ちるだろうに・・・
真面目にゲーム作ってた社員も可哀想にな

691 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:39:01.59 ID:8fdQV7BA0
>>617
話しそらしてんのはお前だろ。

お前がシュタゲがクソゲーだと感じたからなんだというんだ?
俺にとっては面白いゲームなんだよ。

千代丸がアホクセェ発言することによって

楽しいと思っていた感情自体を裏切られた気分になる。
だからステマなんてすんじゃねーよ
っていう事を俺はいってんだよ。

お前の発言は、お前が単純にシュタゲが嫌い。
だからシュタゲは全部ステマ
という思考停止レベル。

何か間違っているか?

企業がステマすることによって、ファンの心を裏切っている事になる。
そして、お前みたいに魔女裁判を始める奴がでてくる。
それもこれも含めて、ぜんぶステマやってる糞企業のせいなんだぜ。


695 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:39:34.07 ID:mz+bkug80
情けねーw

chiyomaru5pb 志倉千代丸
もちろん!言葉遊びです。 RT @harigane3 @hexagram6star 映った次点でステルス性が失われた=ステルス戦闘機じゃなくなるって理論?
 ただの言葉遊びだな。 いまのステルス機も近づけばレーダーに映るのに。 ただの言葉遊びだな
7 minutes ago


697 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:39:50.08 ID:+omgtN2J0
お前らも冷静になれよ
5pbなんていつもアフィブログに叩かれてる側なのに

704 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:40:29.65 ID:4A6ApzXC0
>>695
無駄に高いプライドがこうさせてるんだろうな、これこそ馬鹿だよwwww

711 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:40:57.96 ID:iMUBck630
>>691
長文書いてスレを流す作戦?
さすがステ丸さん

736 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:42:09.87 ID:45/WvwNP0
あのブログは一般人がやってるものだと思ってたら実はマーケティング会社が運営してた
この事実がばれた時点でステルスマーケティングと呼ばれる
なのでむしろ発覚してからがステルスマーケティング

749 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:42:49.72 ID:8YrjE/s10
ソニコミの盛り上がりっぷりってステマっぽいんだよなあ

751 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:42:57.42 ID:8fdQV7BA0
>>711
なぁID:iMUBck630以外の人に聞きたいんだけどさ
俺が言っている事おかしいか?

ID:iMUBck630のような反応が出ること自体が
ステマの害悪じゃねーのか?


760 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:43:41.08 ID:QiYMZ4vB0
何かもう何もかもがステマに見えてきた
ここだけはステマやってねーよ!って言い切れるメーカーなり作品なりってあるのか?

763 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:43:58.81 ID:dkWDFwZT0
すげー勢いだ
ゲハにもまだこれだけ人がいたんだな

781 :清水仁志高橋松井:2012/01/15(日) 18:45:19.63 ID:ub2t3e3B0
>>763
今回の件で久しぶりに戻ってきたよw

782 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:45:29.77 ID:/LGNbexz0
>>760
チームラ

799 :清水鉄平:2012/01/15(日) 18:46:46.41 ID:IgL7F48j0
>>704
ほんとーにプライドだけはものすっごい高いと思うよこの人
作曲家としてはそれなりの能力なんだろうけど間違ってもその他の分野に手出して人の上に立つ社長になれるような人じゃないもん
シュタゲ以前の5pbゲーなんて詐欺みたいなもんだし
他にもいろいろやってたけど何の結果も残せてないし(それどころかそれに付き合わされて人生下り坂の人多数)
作曲家で持ち上げられて勘違いしちゃったんだろうね

800 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:46:48.43 ID:QiYMZ4vB0
>>782
あそこは角川混じってきてるけど信用出来るのか?

825 :にゃおーミ゜ω゜彡 ◆nyaoZ3ACIg :2012/01/15(日) 18:48:20.73 ID:bfEjKnQ20
ゲハを取り巻く環境は、(アフィ≒金)が欲しい奴とゲームが売れて欲しい三流企業・団体の利権構造になっている。
そこでは偏向捏造は当たり前で注目されたが勝ちな世界。

一番の被害者はゲハ民なんじゃないかと半ば本気でトンデモ理論をぶちまけてみる。

842 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:49:55.35 ID:Eh0kxKeF0
@chiyomaru5pb この世の中気味の悪い人間が本当に多くなりましたね
いくら匿名性が保たれてるからと言って自分から恥を晒すのはどうしてなんでしょうか
ちゃんと顔を出してる千代丸さんは堂々としていて素晴らしいと思います

843 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:49:58.16 ID:TwnDERh80
送った。7分沈黙。

chiyomaru5pb 個人的には、jinさんとつきあいがなんであるのか知らないので、それだけ説明してくれれば結構です。

844 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:50:03.63 ID:8ciW8hKT0
>>782
あそこのゲームは面白いね、万人受けするかは分らないけど

こういう風に書くのもステマと疑おうと思えば疑えるんだよな
もうどうしようもなくないか?この状況

850 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:50:28.11 ID:Wlzy0rK60
>>799
カオスヘッド面白かったのは俺だけか?

856 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:50:50.89 ID:s6ZwROzc0
>>751
彼は自分が5pbへのネガキャンしてることは棚に上げているだけのキチガイ
まあ5pbが糞なのはミクパでよく分かっているけど

858 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:50:55.18 ID:AgEq3YZT0
逃げ切れなかったから食い逃げじゃない!

871 :名無しさん必死だな@転・載・禁・止:2012/01/15(日) 18:51:49.11 ID:2Lz7hLyh0
もう誰がステマしてないのかわからないな…
被害者だと思っていたら、実は裏で話が通っていました!なんてことは流石にないよな?

880 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:52:29.41 ID:45/WvwNP0
http://twitter.com/#!/chiyomaru5pb/status/157847671640559616
@chiyomaru5pb 志倉千代丸
【ステマ】あやまんJAPAN超可愛かったよ!
1月14日 HootSuiteから


定義を正したいとかいう人が書く内容じゃないだろ
完全にステマという言葉で遊んでる

883 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:52:31.91 ID:8fdQV7BA0
とりあえず改行は気をつけるわ。癖なもんでな。
取り敢えずメーカーは
ステマによって純粋なファンの気持ちを裏切っている事を良く考えて行動してほしいわ。
特に当事者と目されている千代丸は、言葉遊びしてる場合じゃねーから。


898 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:53:03.83 ID:HG+4bhDc0
炎上マーケも結構だけど
こんな風にステマ問題に首つっこんだら
次作に影響するんじゃね

スレとか信者とアンチと社員が入り混じった
地獄絵図になると思うが

904 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:53:41.05 ID:e/tz+Ksz0
シュタゲ好きだけど、こいつ嫌いなんだよな

908 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:53:54.55 ID:iMUBck630
>>856
キチガイはお前だ
5pbのステマ社員め
紙芝居ゲーしかやらんお前はギャルゲー板に引き篭もってろ

926 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:55:36.65 ID:PQXWLOa00
つか、そもそもこういう騒動に一番敏感にならなきゃ行けない客層だと思うんだけどね

正直、マリオ面白いよ!とシュタゲ面白いよ!じゃいかがわしさが全く違うんだよな

950 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:57:07.98 ID:G0namX+A0
これ信者スゲー恥ずかしいな

ステマに騙されてた情弱ってことでしょwwwww

953 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:57:21.27 ID:++z7BhM30
>>883
アトラスもステマしてるらしいってのはあんまり信じたくないけどゲハブログみてるとやってるかもしれないと思えて胃が痛い

956 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:57:55.59 ID:uwQYxTV/0
>>953
かもしれないじゃなくて真っ黒だし。いい加減諦めろよ

958 :清水鉄平:2012/01/15(日) 18:58:02.26 ID:IgL7F48j0
>>926
マリオ面白い

シュタゲすげえ、神ゲーだわ、心が震えた、これは買うしかない

くらいの差があったよな当時

969 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:59:05.50 ID:Wlzy0rK60
>>950
シュタゲそのものは信者出来るほどの良作
ただステマのせいで普通に褒めてももうステマ扱いされてしまうなw

971 :名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:59:09.60 ID:/LGNbexz0
>>958
マリギャラの持ち上げっぷりは割とうんざりだったぞ
売り上げスレで延々褒めたたえていたからな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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