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マナー

ニュース人が食事してるのに隣で平気でタバコを吸い出す奴って頭おかしいの?

1 : ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/19(金) 05:33:50.11 ID:n6VzA9zB0 ?PLT(12345) ポイント特典

ロシア 喫煙を禁止へ
18.10.2012, 15:08

ロシア政府は、2015年からカフェやレストランなどの公共の場所で喫煙を禁止する法案を承認した。

ロシア健康保健省によって作成された法案は、ロシア政府によって承認され、ドゥーマ(ロシア議会下院国家院)での審議に回される。

これは段階的な喫煙抑制措置を定めたもので、タバコ製品の価格値上げも含まれている。

いくつかの措置はその採択の時点から施行され、他の措置は2014年7月1日および2016年1月1日から段階的に施行される。

その結果、将来的にロシアにおける喫煙は路上もしくは家のバルコニーに限られることとなる。

http://m.ruvr.ru/data/2012/10/18/1289784287/4highres_00000401745064.jpg

ソース
http://japanese.ruvr.ru/2012_10_18/91654413/

食事終わってから吸えよ

20 : スミロドン(関東・甲信越):2012/10/19(金) 06:04:20.56 ID:LGc86PDvO
だったら香水の臭いのキツいヤツも飯屋に入ってくんな
タバコは吸わなきゃ臭くないけど香水は入ってきた瞬間からクセエんだよ


23 : セルカークレックス(新疆ウイグル自治区):2012/10/19(金) 07:10:10.12 ID:fy1gHmsX0
>>1
お前が食事終わっても、店内でまだ食事してる奴がいるだろ?
・・・吸うなって事だろ?w

35 : スミロドン(関西・東海):2012/10/19(金) 07:31:03.99 ID:IDzOHHj9O
>>23
飯屋で吸うなよw
吸ってる時ですら、食ってる最中に煙が流れてきたらイラッとしたわ。

40 : バーミーズ(千葉県):2012/10/19(金) 07:39:10.42 ID:8v3bGgSI0
喫煙者のマナーは良いと思う
 ・電車の中で吸ってる人って居るか?
 ・飛行機の中で吸ってる人って居るか?
 ・映画館で吸ってる人って居るか?
 ・水族館の中で吸ってる人って居るか?
 ・病院の建物内で吸ってる人って居るか?
一昔前はこれらのいずれでも吸えたんだよ
でも、喫煙者は文句を言いながらでも、非喫煙者を尊重して来たよね。

非喫煙者はこの問題を解決する為に何かしてるか?
こういうのってさ、重要なのはそれぞれの立場を尊重して分ける事だろ
なのに喫煙所は設けないし、値段は上げるし、馬鹿にするし ・ ・ ・

まぁ尊重して折り合うとは真逆だよね。
思うに何もしてない奴は何も言う資格ないと思う。

55 : アメリカンワイヤーヘア(芋):2012/10/19(金) 08:01:24.89 ID:CkpG3TpJ0
>>35
全面禁煙の店に池

選択の自由はお前にある

57 : バリニーズ(WiMAX):2012/10/19(金) 08:01:59.23 ID:VHTLK+tZ0
>>40
バカじゃねーのwww

食事してる時にうんこの匂い嗅がされても平気なの?

周りに迷惑かけてることを棚に上げて権利だけ主張するからニコ中は脳障害って言われちゃうんだよw

62 : 縞三毛(新潟・東北):2012/10/19(金) 08:03:58.79 ID:ZJzxBPQnO
居酒屋でタバコ吸ってる奴にキレてるババア見たが、どう見てもババアがキチガイだった

63 : アメリカンワイヤーヘア(芋):2012/10/19(金) 08:04:04.54 ID:CkpG3TpJ0
>>57
なんで喫煙可の店で文句言ってんの?
完全禁煙の店なんていくらでもある
アホクレーマーか

67 : バリニーズ(WiMAX):2012/10/19(金) 08:07:12.73 ID:VHTLK+tZ0
>>63
だから~ペット持ち込み可能な店で、お前の横にスカンクが屁をこいたら迷惑だろw

お前の脳はもうニコチンにやられちまってるんだよw

71 : スミロドン(関西・東海):2012/10/19(金) 08:09:18.95 ID:IDzOHHj9O
>>55
根本的に非喫煙者にとってタバコが迷惑だということを理解しろ。
喫煙者はその意識が全くないから、非喫煙者の言ってることがわからんのだろ。

店内は喫煙可能なだけであって喫煙所ではない。
他人に不快を与えないのがマナーじゃないのか?

もっとも、俺も吸ってる時にはわからなかった。
やめればわかるよ、本当に不快だから。

75 : 黒トラ(関東・東海):2012/10/19(金) 08:12:49.06 ID:otbC+Y+lO
喫煙席で隣の他人が飯食ってるからって煙草吸っちゃイケナイの?
文句あるなら直接言ってね

76 : マーブルキャット(東京都):2012/10/19(金) 08:14:00.30 ID:HU5X5ZBY0
何でその場で直接言わないで、こんな場末の掲示板でグダグダ言ってんだろう、と毎回思う
直接言うような奴は>>62のババみたいにヒステリックな奴だし

78 : アメリカンワイヤーヘア(芋):2012/10/19(金) 08:15:12.90 ID:CkpG3TpJ0
>>67
お前がペット禁止の店池
後ドックカフェの殆どは犬専用

選択の自由はお前にあるだろうがアホ

79 : アメリカンワイヤーヘア(芋):2012/10/19(金) 08:17:04.81 ID:CkpG3TpJ0
>>71
意味不明
お前の食事のペースは他人には関係ない事

喫煙可の店で文句たれるのは筋違い
お前が完全禁煙の店に入らなかったのが悪い

85 : バリニーズ(WiMAX):2012/10/19(金) 08:20:49.10 ID:VHTLK+tZ0
>>78
ニコチンで脳をやられちゃうと現実と比喩も区別ができないんだねw 可哀そうにw

想像してごらんよw 

食事中にくっせーおならをしまくる奴がお前の後ろに座ってたらお前はいい気持ちがするのかよw

86 : ラガマフィン(東京都):2012/10/19(金) 08:21:18.16 ID:wlhOumbL0
みんなどこでも喫煙してた時代があったんだから
今更おかしいとか言われても困るわ

分煙化すすんだんだから嫌なら喫煙席で食わなければいい話
ファミレスなんかで早く座りたいからって「どっちでもいい」に○しといて
喫煙者に「タバコ吸うな」って因縁つけるような嫌煙は片っ端からその場で射殺しようぜ

喫煙者の俺でも基本飯食う時は禁煙席座るよ
だって嫌煙がうざいから

88 : アメリカンワイヤーヘア(芋):2012/10/19(金) 08:22:11.15 ID:CkpG3TpJ0
>>85
お前がそういう店を選ばなければいいだけ
はい論破

94 : バリニーズ(WiMAX):2012/10/19(金) 08:24:23.45 ID:VHTLK+tZ0
>>88
もちろん選ばないよw お前らが考え違いをしてるから教えてあげてるさw

お前らはおならをする権利はあるけどそれを他人に嗅がせる権利はないんだよw

分かるかなぁ ニコ脳野郎にw

101 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/19(金) 08:25:48.71 ID:V/cyjIsK0
>>94
わかったわかった
わかったから少し落ち着こ?
ね?

112 : バリニーズ(WiMAX):2012/10/19(金) 08:28:54.35 ID:VHTLK+tZ0
>>101
お前が落ちつけよw

エレベーターの中で喫煙歯槽膿漏野郎と遭遇した時の絶望感は異常w
殺人兵器ぐらいの毒ガスをまき散らすからなw
一緒の車とか個室でこういう輩と遭遇すると氏ねばいいのに普通に思うわw

132 : クロアシネコ(栃木県):2012/10/19(金) 08:38:39.78 ID:mkBQPuQy0
>>76
なぜ直接言わないのかが本当に理解できないのだとしたら
ちょっと頭が弱すぎるというか、もう少し自分でものを考えるか
ニュースをもうちょっと見たほうがいいと思うよ。
直接言った人が喫煙者から暴行されたニュースとか聞いたことあるでしょ

169 : 猫又(中国地方):2012/10/19(金) 09:00:59.56 ID:WHBGJ9CV0
禁煙席でもタバコ吸う馬鹿をどうにかしてくださいorz
『喫煙席が空いてなかったから!』とかありえん、、、
世の中には、煙アレルギーなどの症状を抱える人が居ってだな…ソース俺
マジで、過呼吸やら起きちまうから勘弁してくれ


173 : クロアシネコ(栃木県):2012/10/19(金) 09:07:47.40 ID:mkBQPuQy0
>>169
いやそれは普通に文句言えるだろ
直接言うのがあれだったら店の人に言ってもらうとか

177 : ハバナブラウン(宮城県):2012/10/19(金) 09:16:00.05 ID:V1S/CnLc0
飯屋で飯食い終わったのか
隣の席のやつがタバコ吸いだしたからマジ切れちまった。
「こっちまだ飯くってんだろうが?あ?」
とか言ったら
「だって灰皿おいてあるし・・・」とかw脳みそとろけとるのかボケw
「おいてあっても周りの空気よめよ!」って怒鳴ってやったら
気持ち悪い顔して店でてったワロタwへたれがぼけ

180 : 猫又(中国地方):2012/10/19(金) 09:20:52.29 ID:WHBGJ9CV0
ラーメン屋で飯喰ってたときに、俺の隣に喫煙者が座ってて、
そいつの所に灰皿が無かったかどうか分からないけど、
俺のラーメンにタバコの吸い殻を入れてきた…まだ食べてる途中orz
>>173
今度それ見かけたら、店員に言ってみることにする。


189 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/19(金) 09:29:19.84 ID:V/cyjIsK0
>>177
このように嫌煙厨は見ず知らずの他人に対していきなり怒鳴りつけるなど極めて攻撃的であり…

194 : ハバナブラウン(宮城県):2012/10/19(金) 09:34:26.32 ID:V1S/CnLc0
>>189
文章よくよめよ
俺は最初に「まだこっち飯食ってるんでやめてもらえますか」みたいな
ニュアンスでやさしく注意してるだろ
それをタバコ吸ってた馬鹿はくだらない言い訳したから俺は切れて怒鳴ったんだよ
怒鳴るまでの過程みろよボケ

234 : アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2012/10/19(金) 11:29:11.91 ID:YmzOZt4w0
いろんな趣味嗜好がある中で、異常に叩かれるのはタバコくらいだろ
喫煙厨のマナーが悪すぎるからだ
どう啓発しようが向上なんかしない
ポイ捨てなんか、条例じゃなく、法律で取り締まれ

266 : ジャガランディ(愛知県):2012/10/19(金) 12:34:03.11 ID:qcJyswM70
ちゃんと灰皿があって喫煙可の場所でタバコ吸ってる人にまで文句を言う嫌煙さんって何なの?

269 : バリニーズ(愛知県):2012/10/19(金) 12:36:38.93 ID:0/6zjdyr0
>>266
店の前の灰皿は「ここでタバコを吸ってください」って意味やないんやで
「ここでタバコを捨ててから入店して下さい」って意味やで

273 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/19(金) 12:40:46.95 ID:V/cyjIsK0
>>269
そんなもんお前の中だけの理屈じゃん

276 : バリニーズ(愛知県):2012/10/19(金) 12:45:45.39 ID:0/6zjdyr0
>>273
本気で言ってるのか…?
ウチの同僚もそうだが悪いことを悪いと自覚してないからなぁ
取引先と会う直前にタバコ吸ってヤニ臭くして商談して嫌な顔されたからな
人と会う前は吸わないという常識もない
お前は昼にニンニクラーメン食って臭い息のまま商談するのか、と
いや、あいつならやりかねんな…

277 : キジトラ(山梨県):2012/10/19(金) 12:45:55.86 ID:X2fMxLcl0
歩きタバコだけはマジでやめろ

278 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/19(金) 12:48:46.48 ID:V/cyjIsK0
>>276
統計的にソースあるならまだしもいきなり話のすり替えかw
期待はずれだわ がっかり
「俺がこう言うんだからこうなんだい!」状態
ほんと感情的だなぁ

284 : ジャガランディ(愛知県):2012/10/19(金) 13:04:04.24 ID:qcJyswM70
>>269
俺は「喫煙可の場所で」って言ってるんだが

303 : ツシマヤマネコ(千葉県):2012/10/19(金) 15:23:50.44 ID:M4oH2DC40
>>273
コンビニの場合、店の前にある灰皿は「ここで火を消してください」という意味で
設けられてる。あそこを喫煙所にしてる猿が多くて店長が迷惑して張り紙を
出した店もあるし注意されることもあるからな

358 : マーブルキャット(栃木県):2012/10/20(土) 01:26:48.10 ID:3CPwBFpr0
まあ日本でも喫煙席がある飲食店なんて死滅寸前だけどな

360 : ラグドール(東京都):2012/10/20(土) 01:28:18.12 ID:Q1Cr+9RB0
>>358
禁煙席しかない飲食店が死滅寸前なんだが(笑)

365 : コーニッシュレック(チベット自治区):2012/10/20(土) 01:50:21.14 ID:RhGyOPwc0
放射能たっぷり浴びてんのもわからずに煙草の煙は身体に毒だって

381 : デボンレックス(神奈川県):2012/10/20(土) 05:40:16.19 ID:QGXpk9FtP
>>360
この流れは今後も加速する一方だよ
そんなんで死滅する店はもともとその程度の店って事だ
公共の乗り物や周辺は軒並み禁煙になってるのに客は減ってないからな

386 : ラグドール(東京都):2012/10/20(土) 08:55:07.05 ID:Q1Cr+9RB0
>>381
馬鹿じゃん


区別出来るようになりな

387 : デボンレックス(SB-iPhone):2012/10/20(土) 09:11:09.54 ID:QGXpk9FtP
>>386
筋道たてて反論してみろよ
短文低脳が


393 : ラグドール(東京都):2012/10/20(土) 09:35:03.83 ID:Q1Cr+9RB0
>>387
>公共の乗り物や周辺は軒並み禁煙になってるのに客は減ってないからな

まさか公共の乗り物に喫煙する為に乗る奴がいたと思ってるならおめでたい
公共の乗り物で喫煙可能なくらいどこでも吸えたんだから
わざわざその為に乗ることはなかっただろ
ただ今みたいに時間を割いて喫煙所を探す必要がなかったわけで

説明しないと自分で書いたことの意味すらわからないのか
嫌煙って本当に社会に出てない蛆虫なんだな

404 : デボンレックス(SB-iPhone):2012/10/20(土) 09:45:47.72 ID:QGXpk9FtP
>>393
食い物屋は喫煙するために入るのかよ
ふつう飯を食うためにはいるんだろ
出てきたメシの匂いもわからなくなる位にタバコ臭が漂ってきたら
吸わないやつは大迷惑って話だよ

移動手段のために乗るだけの人にとってタバコは迷惑
飯を食うために入った人が無理やり嗅がされるタバコか迷惑

どこが違うんだ?反論しろ

407 : ハバナブラウン(神奈川県):2012/10/20(土) 09:48:35.97 ID:RAAg4Nch0
喫煙猿は他のことと話をすり替えるのが好きだよね。
タバコを吸う正当性ってなんなの?

408 : ラグドール(東京都):2012/10/20(土) 09:51:20.84 ID:Q1Cr+9RB0
>>404
タバコ吸えるなら吸いたいから喫煙席選ぶんだぜ
俺は食事する為だけなら普通に禁煙席座るし
タバコの臭いすら嫌な時は入らない

迷惑だって言われても、どこでも喫煙出来る時代があったんだし
時代が変われば新しいマナーも生まれる
ただ、喫煙可能な場所で吸ってる限り文句言われる筋合いはない

喫煙席に座っておいてタバコの煙が嫌だとか
それは同じ客の俺達じゃなくて店側に言うことなんじゃないのか
そしておまえみたいなキチガイを客として呼びたい店側がどう判断するのか
それはまた別の話だわ

414 : デボンレックス(SB-iPhone):2012/10/20(土) 09:56:57.25 ID:QGXpk9FtP
>>408
>>408
>喫煙席に座っておいてタバコの煙が嫌だとか
>それは同じ客の俺達じゃなくて店側に言うことなんじゃないのか

それはさすがに同意するよ
俺はそこまでは言ってないぞ
喫煙席に座っておいての文句は

417 : 猫又(関西・東海):2012/10/20(土) 10:13:00.79 ID:qUf8SQjDO
>>408
まず今の店舗状況で完全な分煙は不可能だ、禁煙席でもタバコの臭いがすることもままある。
それに、その店舗が禁煙席を設けているのかどうかも入らなきゃわからない。

喫煙席ではタバコが吸えるってのがルールではあるが、そのルールの上位にあるのがマナーだろ?
結局、喫煙者が喫煙そのものが非喫煙者にとって迷惑ってのを理解しなきゃわからんのだろうな。


427 : ラグドール(東京都):2012/10/20(土) 10:37:18.99 ID:Q1Cr+9RB0
>>417
てかね、喫煙者は理解してるからこそ
喫煙可能な店に行くんだよ
禁煙店で吸わせろってごねるようなキチガイじゃないんだからさ
喫煙者は非喫煙者に十分配慮してるんだよ

普通の非喫煙者はタバコが嫌なら喫煙者と遭遇する可能性のある店を避けるし
タバコが我慢出来たり平気な人は入店する

でも嫌煙って自分達の権利や主張を振りかざすばかりで
喫煙者に対してはまったく配慮しないよね
そんな輩をまともに相手する必要はないよ

436 : ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2012/10/20(土) 10:58:13.86 ID:wo8ugc0Y0
>>40
そのシチュエーションで酒飲んでる奴は見た事ある
なんで酒は批判されないんだろうな?
タバコの煙害みたいなのが無いからかな?

438 : ラグドール(東京都):2012/10/20(土) 11:03:23.46 ID:Q1Cr+9RB0
>>436
酒の方がよっぽど危険なのにね
タバコよりも酒が原因で死んだ数の方が圧倒的に多いんだし
酔っ払いがからんできたり暴力振るったり、飲酒運転で事故起こしたり

長距離電車とかで酒売るならいいけど
山手線ホームとかで売ってたりさ

公共の場所での飲酒とか
逮捕される国も多いような行為が日本ではまかり通ってるからね

タバコばっかり叩いてるけど
飲酒の方がよっぽど迷惑だし危険だよね

443 : オリエンタル(東京都):2012/10/20(土) 11:09:19.95 ID:fDGQcmlt0
>>438
危険かどうかは論点ではないだろ。
そんなこと言い出すと、自転車のマナーがどうのこうのって話にもなる。
第一、寝たばこで火事とかいくらでもある。、

447 : ラグドール(東京都):2012/10/20(土) 11:16:27.31 ID:Q1Cr+9RB0
>>443
だからタバコだけ叩くのはおかしいでしょって話

寝タバコと飲酒運転どっちが多いの?

456 : ラグドール(東京都):2012/10/20(土) 11:25:33.87 ID:Q1Cr+9RB0
ここは喫煙可能な席でタバコ吸ってる奴が頭おかしいと言ってるキチガイのスレだけど
いつ喫煙マナーのスレになったんだ

462 : オリエンタル(東京都):2012/10/20(土) 11:39:11.93 ID:fDGQcmlt0
喫煙者は自分らだけ虐げられてる、って思ってるのかな?
周りに人がいたら、配慮するのが普通だと思うけど。

466 : サバトラ(関東地方):2012/10/20(土) 11:46:11.64 ID:SxtcKJcRO
>>462
またループかよ。
吸わない俺の眼から見ても、喫煙者はあまりにも不当に虐げられているよ。
間違いなく。

467 : ジョフロイネコ(東京都):2012/10/20(土) 11:46:15.50 ID:zgkdE3ED0
そろそろ結論出すけど
嫌 煙 厨 は 自 己 中
でいいよな?


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ニュースおまえら、お箸を正しく持てる? 正しい人は30代でも3割程度しかいないという現実

1 : デボンレックス(京都府):2012/09/29(土) 01:54:22.92 ID:STM9x+RJ0 ?PLT(12000) ポイント特典

■正しく使える人、40~50代でも3割台

 目白大学が栃木、埼玉、福島各県などの約8000人を対象に調べたところ、記者と同年代の30代女性で箸を正しく使える人
は約3割にすぎなかった。40代や50代でも30%台で、男性もほぼ同じ結果だ。正しく使える人の割合は、年々減っているという。

 右の図のように、上の箸は中指と人さし指の第一、第二関節を使って上下に動かし、親指はぐらつかないようにそえる。
下の箸は薬指の先端と親指の付け根に置いて固定し、食べ物をはさむには上の箸を動かす。これが正しい持ち方だ。

 記者は2本の箸を親指の付け根にはさみ、付け根に力を入れて箸先で食べ物をつかむ変な持ち方をする。

http://www.nikkei.com/article/DGXDZO46373710R20C12A9W03201/

http://www.nikkei.com/content/pic/20120927/96958A96889DE6E4E1E5E1E5E3E2E0E3E2EBE0E2E3E085E2E1E0E2E3-DSXDZO4637373021092012W03201-PB1-38.jpg

47 : スミロドン(静岡県):2012/09/29(土) 02:16:51.41 ID:xsx876TT0
何をもって「正しい箸の持ち方」っていってんだ
実用的な道具なんだから、より良い使用法を求めていくべき、礼儀作法にすんじゃねぇよ

55 : ラ・パーマ(宮城県):2012/09/29(土) 02:18:51.34 ID:WeS+6qPn0 ?PLT(13000)
>>47
何百年かの試行錯誤の結果「コレがいちばん効率的な持ち方だ」って事になった
ソレを覆すにはもっともっと時間がかかるわけよ

58 : スミロドン(静岡県):2012/09/29(土) 02:21:35.80 ID:xsx876TT0
>>55
アホか
数百年前の人間が和風ハンバーグ食ってた訳じゃねぇだろ
料理が日進月歩なんだから、食べ方も日進月歩であるべきなんだよ
進歩しない人間の方がカス

60 : ラ・パーマ(宮城県):2012/09/29(土) 02:22:25.72 ID:WeS+6qPn0 ?PLT(13000)
>>58
人の意識の問題よ

63 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/09/29(土) 02:23:32.43 ID:oQEM19zO0
http://livedoor.blogimg.jp/kyanews/imgs/5/b/5bd53452.jpg
??はたまーに見かける

68 : スミロドン(静岡県):2012/09/29(土) 02:25:53.64 ID:xsx876TT0
>>60
いってる事は正しいと思う
が、「正しい持ち方」とかいってる方がクソって意識の人間も本当は多いはず
だからこそ、ほとんどの人は持ち方を直そうとしない

結局「躾」だと思ってる奴等がくるいすぎ

124 : アビシニアン(山口県):2012/09/29(土) 02:55:59.58 ID:lfDNhQB/0
両手に二本ずつ箸持たないと食べられない
「俺に恥をかかせるな」と言われてショックだったわ

128 : ピクシーボブ(京都府):2012/09/29(土) 02:58:11.53 ID:7ra9F8B60
メシ食ってるからパッと持って撮ってみた
手が汚いのは許してhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYz6uQBww.jpg


139 : キジ白(東京都):2012/09/29(土) 03:02:21.27 ID:8tlaQyMZ0
>>124
誰が茶碗持つんだよw

140 : メインクーン(神奈川県):2012/09/29(土) 03:02:33.68 ID:87IDJ7s+0
>>128
なんの仕事やってるの?それ風呂入れば綺麗になる?

143 : スコティッシュフォールド(関東・甲信越):2012/09/29(土) 03:03:04.62 ID:8plkpMC+0
それだけ正しく持てない人が多いってことはそのうち気にしなくなっていくのかな


144 : アビシニアン(山口県):2012/09/29(土) 03:03:43.38 ID:lfDNhQB/0
>>139
茶碗を置いて食べるから二膳必要なんだよね
汁を啜る時以外に器を手で持つのは下品だと思う

145 : ギコ(静岡県):2012/09/29(土) 03:03:43.87 ID:qw/hLTac0
>>128
箸は弁当用?それとも浅く持つ癖?
自分のメインの四角先角の箸は21cmの女性用サイズで、それを同じように浅く持って使ってる
これだとよりダイレクトな感覚で物をつかめるからおれは好きだ

147 : メインクーン(神奈川県):2012/09/29(土) 03:05:52.92 ID:87IDJ7s+0
>>144
ネタじゃなくてマジなの?嘘だろ?
だって給食のときどうしてたんだ?

148 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/09/29(土) 03:06:53.56 ID:p1qcG2GE0
>>144
それマジで言ってんの?
外で店内中の冷ややかな視線浴びないの?

155 : キジ白(大阪府):2012/09/29(土) 03:09:19.34 ID:f6kyDtT+0
>>144
お茶碗、汁物椀は手で持って食べるだろ普通は
山口県では違うのか

158 : アビシニアン(山口県):2012/09/29(土) 03:10:20.42 ID:lfDNhQB/0
>>147
そうやって食ってたよ
お前の持ち方面白いな、変だな、とかは言われたけど

>>148
なんかよく意味が分からないすまん

>>155
山口の他の奴はそうしてるよ

159 : ピクシーボブ(京都府):2012/09/29(土) 03:10:24.01 ID:7ra9F8B60
>>140
自転車扱ってる。
この汚れがなくなるには数日かかると思う。
本気で洗ったら落とせるんだけどねw

>>145
同じく21cmのやつなんだけど、一本の先が折れて1cmほど短くなってるんだ。

170 : メインクーン(神奈川県):2012/09/29(土) 03:14:35.79 ID:87IDJ7s+0
>>158
すげえな・・・恋人の前とかどうすんだよ・・・
逆にナイフとフォークだと扱いやすかったりするの?

183 : アビシニアン(山口県):2012/09/29(土) 03:19:26.56 ID:lfDNhQB/0
>>170
恋人とかできないからなぁ
ナイフとフォークは馴れないし食べにくいよ

187 : ソマリ(中国地方):2012/09/29(土) 03:21:02.82 ID:/vfBvBB20
>>183
マナー講座行ったらいいと思うよ
決して損はないと思う
行った事ないけど、女性もいるんじゃないかな?

200 : アビシニアン(山口県):2012/09/29(土) 03:26:20.20 ID:lfDNhQB/0
>>187
金を仕舞うのは大事だけどさ
その根拠を「金運が~」とか言ってるバカババアに教化されたくないんだはw
根拠ないマナー守れなんてお前ら与党の都合だろーがカス

203 : アビシニアン(山口県):2012/09/29(土) 03:26:58.76 ID:lfDNhQB/0
正統派の奴らは
育ち悪い見分けがつくから便利だと言ったり
矯正しようとしたりしてなんだか矛盾してるけど
不正派の無邪気な奔放さに嫉妬してるだけなんだろ?

213 : スフィンクス(群馬県):2012/09/29(土) 03:31:19.65 ID:Psy9wRWx0
正しいって誰が決めたの
そいつにとって一番使いやすい持ち方が正しいんだろ
野球のピッチャーが全員同じ投げ方してんのか?あん?

216 : ぬこ(愛知県):2012/09/29(土) 03:32:31.55 ID:U7zRp1KD0
どう言い訳をしてみても正統とされる持ち方が存在している以上
しかるべき場所に出て恥をかくのは自分自身
それだけならまだしも
いずれは自分の子供も同じ恥をかくことになる
自分ができないことを子供にしつけられるはずもないからね

224 : ソマリ(中国地方):2012/09/29(土) 03:36:04.89 ID:/vfBvBB20
でも本当に指摘されないって怖い事だよ

イタリアで女の子がパスタをズルズルし始めた時に
周りの客が一斉に帰ったり、ウェイターに文句を言ったり、
同席者までが非難されるんだよ

本来、とても恥ずかしい行為なんだと思う

225 : シャム(福岡県):2012/09/29(土) 03:37:48.61 ID:jOD+Grnv0
>>159
もう見てないかもしれんが
油落とし用のおが屑みたいなやつがホームセンターとか売ってるからソレ使え
もしくは専用の洗剤もあるしバイク弄りの後に使うととても捗る

228 : スミロドン(静岡県):2012/09/29(土) 03:39:08.54 ID:xsx876TT0
>>216
日本語勉強しろw
正統ってのは宗教用語で、ようするに「異端論争」をやってるって事だぞ
そもそも、狂信的という暗喩がある時に「正統」と「異端」を使う

237 : アビシニアン(山口県):2012/09/29(土) 03:40:59.89 ID:lfDNhQB/0
>>224
イタ公って老害不潔マザコンデブ人種のくせに
差別選民思想だけは一流の勘違い野郎なんだな
それについては指摘してやったのか?ウンチ女

238 : ぬこ(愛知県):2012/09/29(土) 03:41:14.83 ID:U7zRp1KD0
>>228
正統が宗教用語と言うのは初耳だ
せいとう【正統】
1 正しい系統。正当の血筋。嫡流。しょうとう。「源氏の正統」
2 正しいすじみち。「正統な論」

241 : ソマリ(中国地方):2012/09/29(土) 03:43:12.73 ID:/vfBvBB20
>>237
イタリアンは素晴らしい料理だと思うし、
そういう事を言えるのは、キチンとマナーが出来てからでないと
本来は恥ずかしい発言だって自分で思えないのが不思議でたまらない

247 : スミロドン(静岡県):2012/09/29(土) 03:46:22.51 ID:xsx876TT0
>>238
1にも2にも当てはまらないだろ
正しい系統(血筋)、ではないし、正しいすじみち(道理・手順)でもない
この場合は、orthodoxyの訳語、「正統派的慣行(通説に従う)」という意味だろ

248 : アビシニアン(山口県):2012/09/29(土) 03:46:27.74 ID:lfDNhQB/0
>>241
そういう形式が内実に優先してるのを形骸化というんですよ
そんなものありがたがってるのは自分が権威側に属していることで
そうでない側を非難することを趣味にしてるゴミクズだけですよ
あなたのようなね

249 : ピクシーボブ(京都府):2012/09/29(土) 03:46:29.04 ID:7ra9F8B60
>>225
いちおうそれっぽいやつを使ったんだけど、今日の汚れは手ごわかったw
ホムセンで探してみる

左はこんな感じだな
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4ZqSBww.jpg

253 : ぬこ(愛知県):2012/09/29(土) 03:47:31.88 ID:U7zRp1KD0
>>247
合理的な持ち方、という意味で2に合致すると思う
つまらんところで意地を張らないようにしよう、お互いに

254 : ソマリ(中国地方):2012/09/29(土) 03:47:32.18 ID:/vfBvBB20
>>248
それとこれは別の話なんじゃないの?


263 : アビシニアン(山口県):2012/09/29(土) 03:50:57.01 ID:lfDNhQB/0
>>254
優先順位の話なんですよ 
わかりますかねブサイク女

270 : 白黒(埼玉県):2012/09/29(土) 03:52:56.80 ID:6gaP0pVU0
>>263
一旦鏡見て落ち着け

別に自分の食いやすい持ち方でいいと思うわ
どう見られようがしったこっちゃないw
中学生の頃直したから問題ないし

273 : アビシニアン(山口県):2012/09/29(土) 03:55:21.73 ID:lfDNhQB/0
俺が正統派のカニでマナー君らは奇形シオマネキとも言える

296 : コラット(catv?):2012/09/29(土) 04:12:47.65 ID:/fg2YWbH0
言ってることがコロコロ変わってるわけだが?

55 名前: ラ・パーマ(宮城県)[] 投稿日:2012/09/29(土) 02:18:51.34 ID:WeS+6qPn0 [3/5] ?PLT(13000)
>>47
何百年かの試行錯誤の結果「コレがいちばん効率的な持ち方だ」って事になった
ソレを覆すにはもっともっと時間がかかるわけよ

60 名前: ラ・パーマ(宮城県)[] 投稿日:2012/09/29(土) 02:22:25.72 ID:WeS+6qPn0 [4/5] ?PLT(13000)
>>58
人の意識の問題よ

76 名前: ラ・パーマ(宮城県)[] 投稿日:2012/09/29(土) 02:29:20.22 ID:WeS+6qPn0 [5/5] ?PLT(13000)
>>68
こういう「美意識」の問題は保守的だから、変えるのは難しいんだよ

例えばどんぶりものなんかを、韓国みたいに始めにぐちゃぐちゃにかき混ぜて食うほうが
効率的だけど、それは日本人の美意識としては許されないから取り入れられないわけだ

300 : スミロドン(静岡県):2012/09/29(土) 04:17:55.47 ID:xsx876TT0
>>296
ん?
つなげ方がおかしいだけで、意味は通ってるだろ

何百年かの試行錯誤の結果「コレがいちばん効率的な持ち方だ」って事に(正統派の)人の美意識がなった

305 : コラット(catv?):2012/09/29(土) 04:29:43.10 ID:/fg2YWbH0
>>300
おいおい、、、「いちばん効率的な持ち方だって事に美意識がなった」
日本語になってないだろそれ。

306 : スミロドン(静岡県):2012/09/29(土) 04:34:02.57 ID:xsx876TT0
>>305
あぁ、そういう意味でわからんのか
「美意識」ってのは、本来なら「美しいと判断する意識」だろ、それが「効率的な持ち方だ」っていう「錯覚をしてる」って意味のはず

307 : コラット(catv?):2012/09/29(土) 04:42:16.79 ID:/fg2YWbH0
>>306
ん?その「美意識」とやらを錯覚と判断してるのはあんたなのでは?
そしてそれは同意なんだが…。

大体ね、手の大きさと箸の長さの兼ね合いでベストの持ち方なんて変わるわけでね。
俺はわりと手が大きい方なんで、弁当についてくる割り箸なんぞで正しい持ち方
なんてやったら食いにくくて仕方ないw
だから、概ね正しい持ち方に準じた、最も箸が動かしやすく力の入りやすい持ち方をしているんだけど。
牛丼屋、立食いそば屋、ラーメン屋等でマトモな箸が置いてあることを期待する訳にもいかない。
そんなところで箸の持ち方がおかしいとか咎められても「知らんがな」だわw

310 : 縞三毛(チベット自治区):2012/09/29(土) 04:44:33.77 ID:C7ghg+Ld0
>>307
すまんが手が大きくて箸が弁当についてくる割り箸ぐらいの長さだと
使いやすくなるような持ち方ってどんな持ち方が教えてくれ。

314 : スミロドン(静岡県):2012/09/29(土) 04:51:06.51 ID:xsx876TT0
>>307
「美意識」自体が「錯覚」というか、『「美意識」で主流派だった』から「錯覚した」
この「だった」が重要、今は、「美意識」でも少数派の可能性が十分にある

で、たぶん ID:WeS+6qPn0 は 「美意識」で主流かどうかで
『「コレがいちばん効率的な持ち方だ」って事になって』いくのが問題の本質で
仮に新しい、美しく効率的な手法や理論があったとしても、もっと時間が掛かるって意見だと思う

だから、いってることは正しいと思うって答えた

316 : 縞三毛(チベット自治区):2012/09/29(土) 04:54:22.76 ID:C7ghg+Ld0
>>310
俺は手が大きくて指がやたら長い(中指から手首までで24センチぐらいある)んだが、
短い箸でも正しい持ち方以外が使いやすいと思えたことは一度もないんだよね。

320 : コラット(catv?):2012/09/29(土) 04:57:42.57 ID:/fg2YWbH0
>>314
効率って箸に入る力とか、そういう軽量可能な問題でしょう。
美意識というのは、必ずしも物理的な軽量可能な問題に還元できない。

彼は最後に朝鮮人のかき混ぜ食い(効率は良いが我々日本人の美意識に反する)
を挙げてるんだが、なら効率ということと美意識を結びつけて、
効率がいい=美意識にかなう、と言うのは変でしょう。
どこに逆接があるのか、全く不明瞭。つまり、コロコロ変わってるように見えるよ。

321 : スミロドン(静岡県):2012/09/29(土) 04:58:03.33 ID:xsx876TT0
>>316
料理によって使用方法を変えるという考え方は無いの?
食器類の世界的な標準等で考えても、肉料理は並行に刺すのが効率よく、美しいはず

323 : コラット(catv?):2012/09/29(土) 04:59:53.72 ID:/fg2YWbH0
>>316
それは良かったですね。

324 : 縞三毛(チベット自治区):2012/09/29(土) 04:59:55.89 ID:C7ghg+Ld0
>>321
料理によって使う食器がそもそも違うので箸で食べる料理は箸が使いやすいし、
ナイフとフォークで食べる料理はナイフとフォークのが使いやすいなーって感じだけど・・・

325 : 縞三毛(チベット自治区):2012/09/29(土) 05:01:02.88 ID:C7ghg+Ld0
>>323
で、結論としてはどんな持ち方したら使いやすいわけ?
お前個人の使いやすいでもいいけどさ。

327 : コラット(catv?):2012/09/29(土) 05:02:37.85 ID:/fg2YWbH0
>>325
は??どんな持ち方しろ、なんて話は俺は一度もしてないが??
それと貴様に「お前」呼ばわりされる覚えはありませんな。

330 : スミロドン(静岡県):2012/09/29(土) 05:05:48.23 ID:xsx876TT0
>>320
あれは、マナー自体が効率じゃないのと同時に
マナーが美意識で変わる事の証明にもなってるだろ
>>324
から揚げの、大きさや形、ソースは決まってないだろ
本気で、全てケースで同じ持ち方が良いと考えるの?

331 : 縞三毛(チベット自治区):2012/09/29(土) 05:05:53.41 ID:C7ghg+Ld0
>>327
では貴方様に俺が聞いた質問に答えてもらえませんか?
手が大きくて箸が弁当についてくる割り箸ぐらいの長さだと
使いやすくなるような持ち方ってどんな持ち方か。これ。

そっちは手が大きくて弁当についてくるような短い箸だと
正しい持ち方で食うのは食いにくい、と言っている。
俺は上記のような状況でも正しい持ち方が一番食べやすかったが、
俺の知らないすごい食べやすい持ち方があるのかもしれないと思ったので
質問した次第なのだが・・・

334 : コラット(catv?):2012/09/29(土) 05:08:17.36 ID:/fg2YWbH0
>>331
はい?

> 俺は手が大きくて指がやたら長い(中指から手首までで24センチぐらいある)んだが、
> 短い箸でも正しい持ち方以外が使いやすいと思えたことは一度もないんだよね。
と言ったよね。
だから、教える必要を感じないと言っているのですが?

335 : コラット(catv?):2012/09/29(土) 05:09:11.56 ID:/fg2YWbH0
>>330
> あれは、マナー自体が効率じゃないのと同時に
> マナーが美意識で変わる事の証明にもなってるだろ

それは俺もそう言ってるよね。320で。
なんか話が噛み合わないね。

337 : 縞三毛(チベット自治区):2012/09/29(土) 05:11:32.48 ID:C7ghg+Ld0
>>334
日本語の読解力に乏しい人みたいね。

俺の知らないすごい食べやすい持ち方があるのかもしれないと思ったので
質問した、と書いたはず。
ようはそんなものはない、って事なら嘘をついたのか、
もしくはアナタだけの特別なもので他人が出来るわけじゃない、って事かね?

338 : スミロドン(静岡県):2012/09/29(土) 05:12:12.70 ID:xsx876TT0
>>335
効率がいい=美意識 
でなく 
美しい → 評価される → 効率がいい

と書けばいいかな、オレも他人の意見だから、確信は無いがw

340 : コラット(catv?):2012/09/29(土) 05:13:15.49 ID:/fg2YWbH0
>>337
というか、嘘と決めつけて質問してるということに、今気づいたw

やっぱ答える必要なかったね。


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ニュース中国人 「韓国料理は豚のエサ以下」

1 : デボンレックス(愛知県):2012/08/23(木) 20:20:30.89 ID:+cppmFqC0● ?PLT(12051) ポイント特典

【中国BBS】韓国の「わが美食は世界一」との考えが耐えられない
「韓国料理って気持ち悪いよね」というスレッドが立てられた。スレ主は数々の韓国料理の写真を紹介し、
“気持ちが悪い”と主張しているが、これを見た中国のネットユーザーからさまざまな感想が寄せられた。

・「うちで飼っている豚にあげる餌のほうがおいしいけど」

・「韓国料理は、見た目はキレイだけど味はたいしたことがない」

・「ビビンバと焼き肉は受け入れられるが、それ以外はちょっと…」

・「韓国からたびたび聞こえてくる「わが国の美食は世界一」という声は耐えられない」

2012/08/23
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0823&f=national_0823_020.shtml

14 : スナネコ(やわらか銀行):2012/08/23(木) 20:23:48.45 ID:IbANYgOT0
日本料理にたりないのは肉と脂のパンチのある旨味と香辛料によるバリエーション

これカバー出来たら一段上に行ける

33 : オセロット(神奈川県):2012/08/23(木) 20:27:12.13 ID:e6NEEuUsP
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/c/0c042135.jpg

45 : トンキニーズ(東京都):2012/08/23(木) 20:32:07.84 ID:9xKCq2gk0
なんでも混ぜるからなあ…


73 : メインクーン(関東・甲信越):2012/08/23(木) 20:50:50.77 ID:691eRA/DO
>>1
>・「韓国料理は、見た目はキレイだけど

これが理解できない。
むしろ味はまあ旨いものは旨いけど見た目がキレイってのは???
まあこれも感性の問題だからなあ


78 : メインクーン(関東・甲信越):2012/08/23(木) 20:54:28.65 ID:691eRA/DO
>>45日本人はゴハンとオカズを口中で混ぜ混ぜするけどね。

87 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/08/23(木) 21:03:23.85 ID:23mj+Wy70
>>78
悔しいのおWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
必死やのおWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
朝鮮人に生まれて残念やのうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

94 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/08/23(木) 21:08:30.17 ID:uB0zAP/L0
そうか?なまことか乾物戻したやつはあんまし美味しくない

96 : メインクーン(関東・甲信越):2012/08/23(木) 21:09:06.23 ID:691eRA/DO
>>87
ん?俺日本人だし和食好きだよ実家割烹屋だしお前より日本料理もよく知ってるよ多分
和食の口中調味について話しただけで、それを卑下してるわけでもなく火病とか、お前半島気質あるんじゃない?

112 : ピクシーボブ(愛知県):2012/08/23(木) 21:17:14.63 ID:+zAZ3m1d0
弁当箱ふってぐちゃぐちゃにしてる映像にはひいたな
まあ、焼肉の焼く前につけだれにつける方式と、韓国海苔は褒めてもいい気がする

119 : ピクシーボブ(愛知県):2012/08/23(木) 21:26:18.40 ID:+zAZ3m1d0
口中調味ってさ、特別視してるひといるけど
どの文化でもパンかじってスープ飲んだりとか口に複数のもの含むことはあるよ
他の文化だとどっちかというと行儀いいとはされないだろうけど

125 : メインクーン(関東・甲信越):2012/08/23(木) 21:37:16.24 ID:691eRA/DO
>>119
パンかじって口に含んだままスープを正式な作法としている料理体系はあまり無いんじゃない?
少なくともメジャーな体系のある料理文化の中では珍しいと思う。
ソースやディップをパンに付けて食べたりパンをスープに浸した状態を食べたりはあっても
それは口に入れる前に複数をあわせているのであり、どちらかというと日本式より韓国式に近いよね。
次々口の中に物を運び咀嚼で合わせるのがデフォルトというのは一応日本の特徴とされている。

130 : ジャガランディ(和歌山県):2012/08/23(木) 21:41:25.76 ID:41SUz7u80
>>125
フランスパンとかスープないとすっげー硬そう
あれって欧州で一般的なパンじゃないのかな?

132 : ピクシーボブ(愛知県):2012/08/23(木) 21:42:44.43 ID:+zAZ3m1d0
>>125
その辺マナーとしてうるさく言うのは
フランス料理くらいじゃないの?

138 : ピクシーボブ(愛知県):2012/08/23(木) 21:43:59.69 ID:+zAZ3m1d0
>>130
フランス人もフランスパンワインにひたして食ったりするよな
まあテーブルマナーは宮廷作法だから、庶民はまた違うと思う

150 : ピクシーボブ(愛知県):2012/08/23(木) 21:53:54.30 ID:+zAZ3m1d0
キリストも、最後の晩餐で「わたしがパン切れを浸して与えるのがその人だ」と言ってる

口を空にしてから次のもの食えとかうるさいのは、フランス宮廷料理くらいじゃないのかね
特にこだわりなかったら、普通に口の中で混ざるわけだし

151 : メインクーン(関東・甲信越):2012/08/23(木) 21:55:14.60 ID:691eRA/DO
>>132
正式な作法としてどうかていう話で、作法の体系外や実地で行儀悪く振る舞う人がいるかどうかはまた別の話じゃないかな。
それを言うなら日本人も大阪のカレー屋なんか卵落としてぐちゃぐちゃに混ぜて食べるのあるし
かき揚げ蕎麦のかき揚げをつゆに沈めてモロモロにして汁も麺もかき揚げの残骸も纏めて啜る人もいる。
それでも店は文句言わないよ。

153 : ピクシーボブ(愛知県):2012/08/23(木) 21:57:01.44 ID:+zAZ3m1d0
>>151
別に和食でも、口の中に複数のもの含むことがマナーとまでは言わないだろ?

多くの国と同じで、特にマナー違反とされてないだけ。

155 : メインクーン(関東・甲信越):2012/08/23(木) 21:58:59.85 ID:691eRA/DO
>>138>>150
だから口に入れる前に浸すか、パンを口に含んだあと他のものを口に入れるかが違うと言ってるわけです


161 : ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2012/08/23(木) 22:02:03.64 ID:6EDo8KrW0
南朝鮮のスイーツ(パフェ?

http://i.ytimg.com/vi/jup-av0T6No/0.jpg

カレーライス
http://pds.exblog.jp/pds/1/200901/12/30/e0150130_22343518.jpg



164 : メインクーン(関東・甲信越):2012/08/23(木) 22:04:28.72 ID:691eRA/DO
>>153
ところが日本料理はごはんを口に運び軽く咀嚼し米の甘味を感じたところでその口の中にお新香を運んだりするのがある種デフォルト。
これは会席料理とかでも当たり前に許容される。
でもフレンチでもイタリアンでも例えばそこらへんのカフェとかであれパンを咀嚼してる口の中に追加でピクルス入れたりは普通しない。
がっついて喉に詰まりそうなのを飲み物で流し込むとかあるかもしれないが決してマナーとして許容されるわけじゃない。

171 : ピクシーボブ(愛知県):2012/08/23(木) 22:08:09.10 ID:+zAZ3m1d0
>>164
日本人でもパンかじりながら追加でピクルス放り込むことはないとおもうけどなw

173 : カナダオオヤマネコ(静岡県):2012/08/23(木) 22:10:10.63 ID:pvihR97C0
でもケジャン(カニキムチ)だけはめちゃくちゃ旨い

176 : メインクーン(関東・甲信越):2012/08/23(木) 22:13:22.60 ID:691eRA/DO
>>171
日本料理と西洋料理のマナーの違いだから
でもパンを口で咀嚼しながら煮込みを口に運ぶ日本人はたまにいるからやはり油断すると習慣が出てしまう人もいるのだろうね。

177 : キジ白(関東・甲信越):2012/08/23(木) 22:13:49.35 ID:oPBjkMfKO
食文化の話になると、やけに自国の料理や食文化を称えだす輩がいる
冗談めかして言うぶんには良いが、あまりに真剣かつ本気で説かれると
無知無脳の輩だと感じてしまう

朝鮮人に限らず、どこの国にもいるものだがな

180 : 茶トラ(dion軍):2012/08/23(木) 22:16:00.90 ID:BqV2KcSo0
>>177
アホな日本人だと「他国の食文化を悪く言うな」
となるパターンが多い。
好き嫌いとかタブー感覚もしばしば立派な文化だから
そこはむしろ互いに表明しないといけないんだが、日本人
だけ黙れって話になる。それこそ豚の感性だな。
他人から好き嫌い言われることがそのまま強制性のレベル
として受け取る豚の感性なんだよ。好き嫌い程度ならいくらでも
言い合うのが異文化交流だっつうの。ほんと日本人のそういうところ
が嫌いだわ。

185 : ピクシーボブ(愛知県):2012/08/23(木) 22:19:07.06 ID:+zAZ3m1d0
>>176
だから、外国でもパン咀嚼しながら、スープ飲んだり、肉とか放り込んだりは普通にするっての

189 : ピクシーボブ(愛知県):2012/08/23(木) 22:27:27.66 ID:+zAZ3m1d0
>>176
あとさ、フランス料理ではそのマナーだとしても、フランス人家庭では違うといったけど
フランス宮廷料理だけ異常なんだよ

美食追求の哲学がやたら発達して
いちいち1品ごとに水でリセットしたり、口に含んだまま他の料理食べるのがタブーみたいなマナーができた。
お腹いっぱいになったら吐いて腹の中空けて次の料理とか食に対する飽くなきこだわりから生まれた歪な文化だよ

193 : ジャガーネコ(大阪府):2012/08/23(木) 22:30:37.08 ID:IYRTA1EK0
俺は韓国の食器が毎度疑問なんだよね、
ステンの食器に鉄の箸やスプーンを使うのって、食事中に金属音を聞くのが慣れないんでね
韓国には陶器とか磁器、木製の食器って無かったの?漆塗りは無いと思うが

そもそも韓国料理自体が産廃だろ?
資源の無駄遣いだから、そこいらの草でも喰っていろって思う

195 : メインクーン(関東・甲信越):2012/08/23(木) 22:33:25.28 ID:691eRA/DO
>>185
だから日本料理と西洋料理の作法として、口中調味がそれぞれの作法のルールの内か外かという話ですってば。
例えば天皇と飯食うときに、定食のご飯とお新香ならご飯口に含んだままお新香を口に運んでいい、
パンとシチューならパンを口に含みながらシチューを口に運ばないでしょってことで、
あくまでマナーとしてそれが許容される料理文化体系であるか否かという話です。

205 : メインクーン(関東・甲信越):2012/08/23(木) 22:50:07.86 ID:691eRA/DO
>>189
成立の経緯はさておき、その食文化における正式なマナーとして、口中調味は日本に特有で
日常フランス人がそうしていたとして、正式な会食でそれはしないわけでしょう、普通は。
ところが日本料理ではそれは正式な会食の場で普通に行われる。
で、それを無知な外国人が「日本人行儀悪ぃーな」と思ったりするわけです。
でもそれは文化の差違に過ぎず、行儀悪いわけではない。もちろん外国人が気味悪く感じたとしてもね。
韓国料理の見た目や混ぜ混ぜもそれと同じということ。我々が違和感を感じたり好き嫌いを感じたとしても優劣ではない、と。


208 : メインクーン(関東・甲信越):2012/08/23(木) 22:53:03.73 ID:691eRA/DO
ところで優劣という意味では衛生面の問題は明らかに韓国は不安。中国も不安。この衛生的かどうかというのはアメリカの食事の栄養バランスの欠陥と同じくらい優劣で語れる。
ただ、これはそれらの国々で何料理を食べても同じでしょう。
韓国で日本料理店に行っても突然食材が衛生的になるわけじゃない。韓国の日本料理店より日本の韓国料理店のが安心する。
とすると、衛生面の問題は韓国料理の問題というより韓国という国自体の問題で、「韓国料理は不衛生」というのも当たらなくなるように思う。
韓国での食事は不衛生だということはできてもね。


214 : ジャガランディ(和歌山県):2012/08/23(木) 22:57:26.01 ID:41SUz7u80
>>208
むしろ料理で言うと生食がおおい日本料理の方が不衛生だよな
国じゃなくて

215 : しぃ(愛知県):2012/08/23(木) 22:59:40.77 ID:jn/n2P9Z0
>>214
日本で生食が盛んなのは生食を安全にする技術が発達してるからだが

218 : ジャガランディ(和歌山県):2012/08/23(木) 23:01:43.57 ID:41SUz7u80
>>215
生ガキとかあたるじゃん
加熱処理した方が明らかに衛生面ではいいでしょ

224 : ピクシーボブ(愛知県):2012/08/23(木) 23:04:07.98 ID:+zAZ3m1d0
>>218
だから、生ガキは食品衛生法で特殊処理が義務付けられてるでしょ

225 : アメリカンボブテイル(沖縄県):2012/08/23(木) 23:04:51.01 ID:jxNXClGy0
>>218
そんな一部の事例で否定されてもw

229 : ジャガランディ(和歌山県):2012/08/23(木) 23:06:27.74 ID:41SUz7u80
>>224
だから国じゃなくて料理って言ってるのがわからんのか?

238 : アメリカンボブテイル(沖縄県):2012/08/23(木) 23:08:40.06 ID:jxNXClGy0
>>229

>>215>>218
どうみても国の話が絡んでいるんだが???

242 : ジャガランディ(和歌山県):2012/08/23(木) 23:10:19.14 ID:41SUz7u80
>>238
すまん、もともとの話>>214で俺は考えてるんだ
変に誤解したようだったら悪い

255 : ピクシーボブ(愛知県):2012/08/23(木) 23:21:01.78 ID:+zAZ3m1d0
>>242
生食だから衛生面で悪いってのは菌の繁殖によるものでしょ?
だから菌の繁殖をどうやって抑えるかの対策の話になるわけ

生物には免疫のシステムがあるから、雑菌が繁殖するのは死後
魚とかなら鮮度良ければ生で食べて問題ないのはそのため

雑菌が爆発的に繁殖してなければ、食中毒の原因菌ついてても
人間の免疫システムで退治でき、問題がおきない

262 : ジャガランディ(和歌山県):2012/08/23(木) 23:38:28.42 ID:41SUz7u80
>>255
俺が言いたかったのは
たとえ対策をしていても加熱処理をしたほうが絶対に衛生的にいい
その加熱処理をしない生食が多い日本料理は他の国の料理と比べると
比較的衛生面は悪いってこと

266 : ライオン(やわらか銀行):2012/08/23(木) 23:42:06.39 ID:jv+klq6N0
>>262
生食多いか?
食う機会は確かに多いけど
刺身(江戸前すし)ぐらいじゃね

269 : マーブルキャット(空):2012/08/23(木) 23:44:54.57 ID:PsU4dGf9i
>>262
衛生面でしっかりしてるから生食文化がここまで発展してるんだと思うんだが…

271 : ジャガランディ(和歌山県):2012/08/23(木) 23:45:46.68 ID:41SUz7u80
>>266
魚介類全般
鳥刺し馬刺し牛刺し

豚刺しってあるのかな?

272 : ジャガランディ(和歌山県):2012/08/23(木) 23:47:52.09 ID:41SUz7u80
>>269
そうだろうね俺の言いたいことが伝わってなくて悲しいよ

316 : シンガプーラ(大阪府):2012/08/24(金) 01:58:37.90 ID:80Y1UTWy0
焼肉とサムゲタンと韓国のりだけは認める
後は全部いらない

320 : ボルネオウンピョウ(関東・甲信越【緊急地震:福島県沖M5.0最大震度3】):2012/08/24(金) 02:11:58.77 ID:BQ0CK1ijO
>>262
亀だが、衛生環境という要素を考えてみてほしい
高度に衛生的な環境での生食可能食材の生食と
衛生度合いの低劣な環境での加熱食の比較では
単純に前者の方が危険とは言えないのではないでしょうか?
だから作られる料理のジャンルが日本料理であれ韓国料理であれその料理体系に問題を探すより、調理環境に問題があると考えるべきでないかと提起したのです。

343 : ぬこ(宮城県):2012/08/24(金) 04:41:38.51 ID:qFtiuSIB0
参考

豚のエサ
http://image.rakuten.co.jp/e-ton-01/cabinet/img56136040.gif
http://beagri.com/media/5/20100611-P1030489.JPG

高級韓国料理
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/2/c/h/2chmatomeyaruo/20120324005433_30_8.jpg
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/2/c/h/2chmatomeyaruo/20120324005433_30_5.jpg
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/2/c/h/2chmatomeyaruo/20120324005433_30_2.jpg
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/2/c/h/2chmatomeyaruo/20120324005433_30_11.jpg
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/2/c/h/2chmatomeyaruo/20120324005433_30_14.jpg

366 : ジャガーネコ(東京都):2012/08/24(金) 08:43:41.43 ID:u9VSVRIX0
元々韓国は千年以上奴隷の国として存在した
だから地べたで食べるような料理しかない

368 : オシキャット(長屋):2012/08/24(金) 09:29:55.97 ID:N7ij1dbq0
>>366
イエスの頃のユダヤ人も地べたに皿広げて、
家庭内ピクニック形式のお食事だよ。

377 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/24(金) 10:51:41.34 ID:3zZ8pSqz0
韓国で美味しかったものの記憶無いな。
サムゲタンも味は無いわ薬臭いわ、病人の食べる物みたいだったしな。
焼肉とかビヒンバとかキムチとかも韓国だから美味いという訳ではなかった。

おまけに、勘定済ませて出たのに「金払ってない!!」とか追いかけられて
レシート見せたら「フンッ!!」とか言って誤らずに去るというサービス付きだったし。

386 : アメリカンカール(東京都):2012/08/24(金) 11:10:46.11 ID:3dtWtU5h0
>>377
知らぬ間に脳にウジ湧いてたと、かないといいね。
あんな不衛生な国で、よく食事なんかできるね。

日本人なんてすぐバレるし、
裏で食材や料理に何されてたかわかんないよ。
もう遅いけどね。

395 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/24(金) 11:44:26.65 ID:3zZ8pSqz0
>>386
>知らぬ間に脳にウジ湧いてたと

湧いてるかもしれないなw
少し自覚あるが。

大衆風呂も中々凄かったぞ。
風呂の中で囚人みたいな扱いされたし。

399 : オシキャット(鹿児島県):2012/08/24(金) 13:30:16.40 ID:xnZRxQVf0
>>395
ウジって言うか有鉤条虫って恐ろしい寄生虫がキムチの中にいる事があるんだよ

400 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/24(金) 20:29:24.77 ID:3zZ8pSqz0
>>399
マジで?
どっちみち韓国で物食べる事は二度と無いと思うが。

こういう感覚も韓国らしいな。↓

http://jyouhouya3.net/2009/12/post_361.html

405 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/08/25(土) 06:41:06.99 ID:Sa5EiFdd0
>>78
えっお前そんな食い方するのw

育ち悪いなあw


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ニュース【話題】早稲田大学「試験中はバイブ不可。電源ONにするように」 携帯電話対策が秀逸と話題

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/07/24(火) 12:46:17.72 ID:???0

授業中や試験中は携帯をマナーモードにするか、もしくは電源を切ると言うのが
どこの学校でも鉄則だと思われがちだが、早稲田は一味違うようだ。こちらの
授業で教える携帯マナーはあえて逆の発想をしていると反響を呼んでいるが、
果たしてどのようなマナーなのか、斬新過ぎる携帯マナーに注目していただきたい。

http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/8/2/82c5d296.jpg

ケータイは音オンで机の上に、メールは無視、電話は「今試験中だから」と
言って切るということだ。いったいなぜわざわざ携帯の電源をONにする必要があるのか、
ONにしてしまえば、もし万が一携帯が鳴った場合、非常に恥ずかしい思いをする。
ましてや、ヘンな着メロなんて設定していたら赤っ恥。

どうせなるのであれば、いっそのこと電源をオフにしておいたほうが無難。
なぜなら、ONにしているのはすぐに判るが、OFFであればバレない。

では、バイブ設定はどうだろうか。右上に小さく『バイブは不可』との記載。
さすが早稲田だけある、もはやこの状況は電源をオフにするしかないのである。
マナーモードにしろと言うと忘れる人がいる。しかし電源をONにしろと言われると、
なんとなく恥ずかしいのでオフにしたくなるという深層心理を突いた注意書き。秀逸過ぎる。

http://www.yukawanet.com/archives/4250434.html

20 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 12:49:53.97 ID:/MccvKKA0
電話して、答え言えばカンニングできるじゃんw

「答え 245」「今試験中なので」 早稲田の教授が考えるレベルはこんなもん

180 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 13:24:47.72 ID:OfNz9AWT0
これはなかなか秀逸。

意味がわからない人、意味が半分しかわかってない人、わかってても批判的な人、
わかって肯定している人、いろいろだなw


213 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 13:34:02.19 ID:pnTRTk640
>>180
すまん、俺ぜんぜん意味わからない派だ。
「授業中試験中は電源はoffに」
「従わなかった物は退席→欠席あつかいに」
の事前告知、徹底実施じゃだめなの?
私立だとそのへん強制できないってこと?

234 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 13:39:07.49 ID:09U4VyX00
普通に「電源OFF、マナーモード不可」で済む話じゃねーのか?
早稲田に試験中は携帯の電源切れって言われても素直に切らないバカが山盛りいるからこんな小細工せにゃらんって話か?

246 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 13:43:25.24 ID:tKu3au7s0
>>213
試験中、誰かのカバンの中で携帯が鳴り、
試験官がその付近に駆けつけるも結局誰が犯人か特定できない、というパターンが多いから。

何十人も強制的に所持品検査するわけにもいかないし。

247 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 13:43:52.14 ID:XkZmlklp0
>>20
問題内容はどうやって相手に伝えるの?

253 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 13:46:13.25 ID:JmzINkhp0
>>246
>試験中、誰かのカバンの中で携帯が鳴り、
>試験官がその付近に駆けつけるも結局誰が犯人か特定できない、というパターンが多いから。

机の上に電源オフで置いとけってのはダメなの?
鳴ったら机の上に携帯出してないやつを真っ先に疑う。

2台以上携帯持ってるなら知らんけどw

285 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 13:55:28.25 ID:tKu3au7s0
>>253
試験を受ける際に、机の上に電源オフで置けと指示されるのと、
同じく机の上に電源オンで置けと言われるのと、どっちが電源が気になる?

結局、目的は試験中に携帯を鳴らすのを防止することなんだから、
>>1の対策は一つのうまい対策だと思うよ。秀逸かどうかは知らないけど。

290 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 13:56:43.81 ID:YAV406+p0
>>285
本当に電源オンにして鳴らすバカがいたらどうすんだ?
周りにとっては迷惑でしかないが

308 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:00:33.16 ID:wqgx7osAO
携帯がなると迷惑ですが電源入れたい奴は勝手に入れろ


日本人「やべやべ電源切っとこ」

朝鮮人「意味が分からないバカなの?」

中国人「カンニングに使える!」

ネトウヨ「エ□い着信音がうんたらかんたら」

見事なまでのバカ発見スレになったなwww


310 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:01:12.50 ID:JmzINkhp0
>>285
電源オフにしろの方が電源気にするでしょw普段はオンなんだから。
>>1のどこがうまいのかさっぱりだわ。

313 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:02:00.18 ID:B53T/zGC0
さっぱり意味がわからない。
電源を切ってくださいって言ったほうがストレートではやいのでは?

ほめてる人説明お願い ><

315 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:02:36.85 ID:SuOeq6PgO
これってアスぺには恐ろしくわかりにくい指示だよな

319 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:03:47.47 ID:tKu3au7s0
>>290
迷惑行為だが、違反ではない。
でも、結果的に試験中に携帯が鳴る回数は減る。

>>310
電源オフにしろって、どこでも言われるから
気に留めずにスルーしがちな罠。

電源オンにしてはいけない場所でオンにしろと言われると、
ドキッとして本当にオンにしないよう注意する。

320 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:03:53.56 ID:wqgx7osAO
>>315
このスレの半分もアスペだし最近増えてるのかねアスペ

324 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:04:52.05 ID:2CX499e80
>>313
別に褒めちゃいないが、
携帯は机の上に置き「音」をON設定にしろ、バイブはダメだぞ。
って言われたら、自発的に電源切っておきたくなるだろ?ってことだよ。


327 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:05:22.34 ID:PtDlHhzg0
>>320
半分に効き目ない時点でもうダメダメだろ。どこが秀逸なんだ?

332 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:06:05.26 ID:tKu3au7s0
>>327
大丈夫。下半分に入っている時点で早稲田には入れないから。

335 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:06:12.75 ID:Ti+sIwrN0
>>319
慣れの問題でいうなら、効果は最初だけでしょ。
電源切らなくていい、っていってんだからわざわざ切らない。
なったら切ればいいやになるだけ。

341 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:07:12.44 ID:RdX+erc/0
わざわざ元記事URLで画像見てようやくわかったわ
電源オンにしろなんて描いてないじゃねえか
音オンと電源オンを文章中で分けれてないから文章が破綻してる

347 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:08:29.69 ID:tKu3au7s0
>>335
まず、試験中に携帯ならしたら周囲に迷惑だから、
みんな鳴らしてはいけないということは理解していることが大前提な。

試験中にガンガン携帯鳴らしても平気なDQN学生が多い大学では使えんわ。

366 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:11:30.24 ID:YAV406+p0
「電源切って机の上におけ」


単にこれでいいだろ
これで秀逸とか言ってる奴は早稲田生か何かなのか?

375 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:14:14.74 ID:Ti+sIwrN0
>>347
最初に試験会場入ったら電源切るだろ?

電源切れっていって効果がなかったから、
じゃぁ電源入れっぱなしにしろよな!って言い換えただけで
周りに迷惑かけてるって意識が希薄のやつには何言っても無理。
その大前提とやらが機能してないんだから。

減点するなり試験落とすなりのペナルティのほうが効果が高い。

400 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:18:59.91 ID:tKu3au7s0
>>375
それはそうなんだけどさ、いくらペナルティを用意しておいても
大学の試験くらいだと、バイブだからいいやみたいな感じで電源入れたままにしておいて
うっかりマナーモード入ってなくて音を鳴らして周りに迷惑をかけるバカが結構いなかった?

そういうバカ共の被害を減らすための一つの策だと思うよ。

あと、さっきも言ったけど、音が鳴ったのに結局誰が犯人か特定できないというパターンも多いはず。

408 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:21:44.80 ID:YAV406+p0
>>400
なんでそういうバカが
「音ONにしろ」なら電源を切るだろうと期待できるわけ?w

417 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:23:20.10 ID:PtDlHhzg0
ま、真実はどう見てもカンニング防止のための措置なんだけどね。


マナーだとか、発想の転換だとか、アホばっかだなw

429 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:25:55.27 ID:tKu3au7s0
>>408
音を鳴らしてはいけない場所で音を鳴らせと言われると、
本当に音を鳴らしてはいけないと思って電源を気にするから。

ここはいくら説明してもわからない奴にはわからないのかもな。

430 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:26:23.09 ID:Ep6cBiWj0
こっちからかけるのはOKってこと?無言電話とか。
携帯の電卓も使用していいのかな? メモ帳も。

435 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:28:04.74 ID:YAV406+p0
>>429
「電源切って机の上にだせ」

この指示で電源を気にしないの?お前はw


>>417
カンニング防止っていうけど
着信鳴ったら携帯触っていいんだろ?
カンニングの危険が増すと思うが

436 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:28:13.63 ID:kZDb74nY0
>>430
かけた場合も「今試験中だから」と切らなきゃダメ
黒板にはかかってきた場合はと書いてない

446 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:30:04.10 ID:Ep6cBiWj0
>>436
画像フォルダの検索はOKだね。
予想問題と回答を参照できるね。
ダメとは書いてないんだろ?

461 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:35:49.11 ID:rWFPVd6F0
こんな提案、よく教授会やらで通ったな。満場一致でナイスアイディアと思ったんだろか

465 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:36:59.46 ID:PtDlHhzg0
>>435
まず重要なのは携帯を机の上に載せること。で、次に触らせないこと。

音出すことによって試験官は誰がこれから携帯を触るのかすぐに分かるんだよ。
そして、それ以外で触っている奴はアウトになる。

469 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:38:50.15 ID:IxKTRK2wi
>>465
それだけ読むなら理屈としてわからなくないが
うるっさいし携帯手に取っていいの?

そもそも守らない奴は二台三台持ちで最初からサイレントだろ
本当に何なのかこの注意事項

473 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:39:48.82 ID:YAV406+p0
>>465
単に「電源切って机の上に出せ」じゃいけない理由は?


着信があって携帯の画面見た奴が
実はメールだった場合はどうするんだ?
あと、着信あった奴に注意しなきゃいけないから
他の学生への注意がおろそかになるだろ

488 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:43:24.51 ID:foh2/8eD0
>>465
バイブも音もでない完全サイレントにするだろ

「机の上に出しておけ」ですむ指示だろこれ

489 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:43:44.09 ID:PtDlHhzg0
>>469
本気でカンニングしようって奴は防げないよ。

ただ携帯使って安易にカンニングしようって奴の抑止効果にはなるし、
「注意書き」ってのはその程度のもんだ。

498 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:46:04.53 ID:IxKTRK2wi
>>489
えええ…電源オンにするのが…
488とか何人か反論してるけど机の上に置けでいいじゃん
余程封筒にいれさせる方が賢いじゃんェ………

517 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:51:34.59 ID:YAV406+p0
ID:tKu3au7s0



早稲田のバカが帰ってきたw

523 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:53:10.38 ID:tKu3au7s0
>>517
早稲田は確かにバカばっかだが、
>>1を理解できない奴はそもそも脳のスペック低すぎ。

526 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:53:17.30 ID:PtDlHhzg0
>>473
>>488
>>498
黒板をよく読め。電源をオンにしろとは言ってないだろ。

机の上に出すのは義務だが、オンオフは一切問わない。オンにしてるならバイブ禁止。



マナー云々など問うていないのだよ、最初から。大体携帯の着信音ごときで試験の結果に大して差は出ないよ。

528 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:53:49.17 ID:9yyd6vQW0
お前ら真剣に考えすぎ。ただのネタだよ。こういうことする教授は一定数いる。

532 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:55:10.80 ID:YAV406+p0
>>523
俺は理解してるけど何か?w
論点反らしたいのか?

>>526
何をトンチンカンなこと言ってるんだ?
俺は「電源オンにしろと書いてある」なんて一言も言ってないが

534 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:55:22.96 ID:rWFPVd6F0
>>528
ユーモアがありますアピールの教授なんかね?

559 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 15:01:40.72 ID:9yyd6vQW0
単純な話だよ。大勢いる試験だとかなりの確率で切り忘れる奴がいる。
カバンやポケットにしまえと言うと、切り忘れた奴がカバンの中で鳴らしてしまい、
音を止めるのに時間がかかる。
だからこの教授は机の上に置けってことだけを言いたい。持ち込み可だからカンニング対策不要。
他の部分はただのネタ。

562 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 15:02:48.02 ID:PtDlHhzg0
>>532
ごめん、似たようなスレがいっぱいあってよく読めてなかった。


「電源オフにしろ」でも「オンなら音オンにしろ」でもどっちでもいいんじゃね?
効果の差異は小さいと思うよ。俺別に音オンを擁護してるわけじゃないし。よく読んでね。

570 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 15:05:23.66 ID:YAV406+p0
>>562
音オンで着信があったら触っていいんなら
電源オフの場合よりカンニングの危険性は上がるだろって言ってるんだが

576 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 15:06:49.18 ID:bGb4zFcP0
・「音」オンで
・机の上に置く
・メールは無視
・電話は、「試験中だから」と言って切る
・バイブ不可

このように黒板に書かれてるわけだが、問題は、
「電源は切っても良い」
と書かれてないこと。

書かれてないことをしてもいいものかどうか、試験中という
特別な場面では迷うだろ。

俺の経験談で言うと、レポートを提出する際、間違って他の教授の
ポストに入れてしまったことがあるが、入れて数秒後に気づき、目の前
にいた職員にそれを言った。が、入れなおしが認められなかった。
つまり、大学の、しかも試験とかレポートってのはこれくらい、融通の
きかない厳粛なものなんだから、もし俺みたいな経験をしていたらなおさら、
「言われてないことをしてはいけないのではないか」という気になり、
「空気読んで電源切るか」という風にはならない。

早稲田の職員の態度の悪さ、融通の利かなさは学生ならみんな知ってるだろ。
「電源切っていいとは書いてないだろ。あなた、退場ね。」
と本当に言いかねない。マジで冷たい奴らだから。
俺なら、電源つけて音オンバイブオフで置いておく。それが一番安全策。

577 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 15:07:15.95 ID:PtDlHhzg0
>>570
あがんねーよw

あったとしても効果の差異は小さいって書いてあるだろ。よく読んでね。

582 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 15:09:54.49 ID:YAV406+p0
>>577
>あがんねーよw
>あったとしても効果の差異は小さい

このバカw

587 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 15:13:59.67 ID:PtDlHhzg0
>>582
説明必要?

あのね、本気でカンニングしようと思ったらいろんな方法があるんだよ。

音ならした上で試験官の注目浴びながらカンニングしようとするバカは
お前含めて極小数なの。そういうのは無視してもいいじゃね?ってことね。

591 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 15:16:07.86 ID:YAV406+p0
>>587
お前の恥ずかしいレスをさらしてやるよw

417 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/07/24(火) 14:23:20.10 ID:PtDlHhzg0 [5/11]
ま、真実はどう見てもカンニング防止のための措置なんだけどね。


マナーだとか、発想の転換だとか、アホばっかだなw



そんなに効果がないなら、なんでこんな偉そうにほざいてるんですかねw

593 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 15:18:06.91 ID:PtDlHhzg0
>>591
もうバカだなあ。疲れる。

マナーが論点ではないだろ、この注意書きは。


もういいよ。ほんとアホばっかだな。

596 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 15:21:48.43 ID:YAV406+p0
>>593
マナーが論点なんて一言も言ってないだろ
バカかお前はw

他の大学でも普通にやってる
「電源を切って机の上に出せ」の指示を出せばいいだけなのに
わざわざ変えて、それがカンニング対策だとかほざくバカがいるんだよw

そもそもお前、このスレで何が問題になってるのかすら理解してないだろw


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343101577/l50/../

ニュース最低の食事マナーランク 1位「クチャラー」 2位「なんでも混ぜる」 3位「犬食い」 4位「肘をつく」 5位「箸寄せ」

1 : サビイロネコ(東京都):2012/07/04(水) 01:08:22.64 ID:tTgAeHb80 ?PLT(12000) ポイント特典

松山・雄新中生徒が職場体験 接客マナーなど学ぶ

 松山市土居田町の雄新中学校の2年生212人が3日、市内のスポーツクラブなど58事業所で職場体験学習をした。
生徒たちは接客マナーや社会人の心得を学ぶとともに、仕事の楽しさと難しさの一端に触れた。

 同市宮西1丁目の会員制スポーツクラブ「フィッタ松山」では、男子3人が接客や施設清掃、インストラクター業務などに挑戦。
トレーニング機器による事故を防ぐ利用者サポートについてインストラクターから説明を受けたほか、
フロントでは荷物を両手で丁寧に受け渡すなど接客方法の指導を受けた。

 当初3人の表情は硬かったが、慣れてくると「ありがとうございました」と笑顔で利用者を見送るようになった。
池田悠人君(13)は「掃除はすみずみまで丁寧にするよう心掛けた」と話した。
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20120703/news20120703903.html

14 : ジャングルキャット(家):2012/07/04(水) 01:13:17.13 ID:R9iVAPNz0
箸よせってなんのこと?

46 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/07/04(水) 01:23:00.56 ID:nn91/56f0
他人に
批判、注文ばかり付けてる奴に
ロクな奴はいない

52 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/07/04(水) 01:24:33.59 ID:G/Kxmg9T0
>>46
他人に不快感を与えてることに
気が付けない人間もろくなもんじゃない。
気がついてるならキチガイだ。

62 : ジョフロイネコ(広島県):2012/07/04(水) 01:26:27.20 ID:jaMCKM7D0
飲食店でクチャラーが隣に座った時の絶望感

72 : バリニーズ(神奈川県):2012/07/04(水) 01:28:37.24 ID:RYmhzXPV0
器を手に持ったらマナー違反とかもあるし、文化の違いじゃないの?

麺をズルズル、下品な音立てて、
卵かけご飯とか、混ぜてるじゃん?

75 : スコティッシュフォールド(京都府):2012/07/04(水) 01:29:12.22 ID:i53uLV8EP
ご飯の上におかずもってきて汁を染み込ませる奴が大嫌い

87 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/07/04(水) 01:32:01.12 ID:G/Kxmg9T0
>>72
郷に入れば郷に従え。

日本人が韓国旅行中に器を持って食べれば
乞食と指さされて嘲笑われる。

逆に日本で犬食いすれば畜生と嘲笑される。

93 : クロアシネコ(やわらか銀行):2012/07/04(水) 01:33:07.66 ID:zySk8wIs0
しかし本当にスレタイは下品なのだろうか?
日本で下品とされているだけの”ガラパゴスマナー”である可能性はないのだろうか?

110 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/07/04(水) 01:37:50.48 ID:nn91/56f0
いつも他人の批判してばかりの奴には、
「お前は他人を批判できるほどの完璧人間なんだな」
と言ってやれば大概、黙る。
文句ばっかり、批判ばっかりの奴とは話していても面白くないし、
本当にカスだと思う

181 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/07/04(水) 02:01:36.92 ID:nn91/56f0
他人の悪いところばかりに目が行く奴には
ロクな奴がいない。
自分のことを棚に上げて他人の文句ばっかり言ってる奴は
ゲスの極み

193 : ジャガー(関東・甲信越):2012/07/04(水) 02:08:19.07 ID:k9e7+wWUO
やたら掻き込み食いしてる奴も下品でしょうがない
食堂でたまにいるだろ、そんな奴
飯なんかに時間かけてられるか、一分一秒が勝負の世界だ ・・みたいな
たまにいるんだよそんなバブル化石みたいなのが

飯くらい落ち着いて食えよ

196 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/07/04(水) 02:11:55.92 ID:nn91/56f0
目の前の奴が肘付いてようが、
くちゃくちゃやっていようが
てめえの目の前にある料理の味が変わるわけじゃない。
耐えられないなら自分が席を立てばいいだけのこと。
他人に自分のルールを求める奴にロクな人間はいない。

222 : メインクーン(静岡県):2012/07/04(水) 02:33:07.85 ID:nb999P3f0
クチャラーはなぜ悪いのかわかってないバカしかいない
しかも昔から注意され続けたから注意されると怒り出す

からあげにレモンかけると怒り出すアホも一緒

225 : クロアシネコ(神奈川県):2012/07/04(水) 02:37:01.04 ID:Yqi2RwED0
>>222
レモンかけるのはおまえがクチャラーの立場になってるじゃん

239 : サーバル(東京都):2012/07/04(水) 02:51:35.17 ID:tOt/Iq390
質問だけど食事中箸を左右持ち替えながら食べるのも行儀悪く見える?

252 : マンクス(大阪府):2012/07/04(水) 03:05:22.38 ID:Be/oU8lh0
左膝立てて右肘付いて、左手には携帯
口拭くのにティッシュは箸で取ると言う事を平気でやってる今年32歳になる姉が居るけど
流石にこれはもう治せないな・・・

253 : スナドリネコ(京都府):2012/07/04(水) 03:08:17.13 ID:OQt02oE10
箸で相手の方に何か一口とか渡そうとしてるときに
空中で箸同士でキャッチしようとしてくるやつとか
とにかく箸と箸をくっつけるのが嫌だ

270 : エキゾチックショートヘア(宮城県):2012/07/04(水) 03:24:39.27 ID:JOkBGkbK0
お前ら食事マナーどうやって教わった?
俺は箸渡しやろうとしたら親に「やめなさい!それやると死ぬよ!」ってやるたびに言われたなぁ

271 : ラグドール(福岡県):2012/07/04(水) 03:25:06.08 ID:+/qobOjZ0
チョンの事じゃん

278 : スナドリネコ(京都府):2012/07/04(水) 03:31:38.94 ID:OQt02oE10
肘つきされたらすげー気になるけど
家の中、ファミレス、居酒屋やそこらへんの料理屋とかで
どこまで気にすべきなのか分からん

クチャラーはどこでも論外

282 : ユキヒョウ(チベット自治区):2012/07/04(水) 03:32:47.99 ID:UHpp9ZU00
なんどか韓国人の近くの席で食事する羽目になった
辛いのが売りの豆板醤入りのラーメン屋
六本木の洋食屋のランチ
立ち食いそばやでの丼もの食ってた女

一人残らずクチャらー
しかもとてともなくデカイ音を出す
人間じゃないよあれ

283 : サーバル(福岡県):2012/07/04(水) 03:33:39.58 ID:7jNYicS+0
>>278
肘つきは単純にみっともないってのが主だから
他人がやってる分には
普通に「あーあみっともないな」って思うだけでいいんじゃね

284 : クロアシネコ(神奈川県):2012/07/04(水) 03:33:57.14 ID:Yqi2RwED0
なんどかネトウヨの近くの席で食事する羽目になった
辛いのが売りの豆板醤入りのラーメン屋
六本木の洋食屋のランチ
立ち食いそばやでの丼もの食ってた女

一人残らずクチャらー
しかもとてともなくデカイ音を出す
ゴキブリモドキだよネトウヨは

308 : ボンベイ(静岡県):2012/07/04(水) 04:11:06.79 ID:cc19TcmS0
咀嚼は脳に良い影響を与える
成長期にクチャクチャと音を立てて食べるくらいで無いと、脳は成長しない
それは科学的にも証明されている事
だから、反クチャラーは、論理的な反論が出来ず、「優秀な頭脳の生成行動への嫉妬」だけで語る

318 : ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/07/04(水) 04:25:55.19 ID:vq3mov9y0
マジレスしてほしいんだけど寄せ箸って悪いことになってるけどおかしくね?
肝心の食べ物は箸でつまむし、手で届かないものを道具で取る利便性もあるじゃん

337 : スコティッシュフォールド(カナダ):2012/07/04(水) 05:04:20.93 ID:UWXB9lEIP
>>282
韓国人はクチャラーと言うか、それが普通だから仕方ない
俺は韓国人の友達が沢山いるけど、総じてクチャラー
最初はイライラしてたけど、もう今は慣れた

340 : クロアシネコ(神奈川県):2012/07/04(水) 05:07:04.04 ID:Yqi2RwED0
>>337
捏造すんなネトウヨそいつら台湾人だろ
知り合いのコリアンにはクチャラーは一人もいないけど台湾人は全員クチャラーだぞ

341 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 05:09:55.83 ID:QWRHigHD0
>>340
ネトウヨは捏造しかしない

352 : ヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 05:24:41.80 ID:6jVlNYDh0
これだと朝鮮人の食事マナーが最悪って事になっちゃうぞ?いいのか?

354 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 05:26:52.93 ID:QWRHigHD0
>>352
日本の食事マナーが異常
器を手に持って食うとか乞食のやること

355 : ヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 05:27:55.14 ID:6jVlNYDh0
>>354
外人だってカップアイスは手で持って食うだろうに

356 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 05:28:54.45 ID:QWRHigHD0
>>355
食わない
ちゃんとテーブルにおいて手で支えて食べる

357 : クロアシネコ(神奈川県):2012/07/04(水) 05:31:14.83 ID:Yqi2RwED0
>>354
やっぱり日本人が異常なんだな
食事のマナーでもコリアンのほうが世界基準に近いのか
日本人はコリアンに学ばなければならない

359 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 05:33:25.56 ID:QWRHigHD0
>>357
だね コリアンと中国人は欧米標準
日本だけは異常 テーブルマナーというか国際品格で言うと遅れてる
東南アジア並み

363 : アフリカゴールデンキャット(愛知県):2012/07/04(水) 05:34:54.53 ID:D9vBKfJW0
>>308
咀嚼する時音なんか立たないだろ普通・・・
どういう食べ方しているのよ?

365 : ボンベイ(静岡県):2012/07/04(水) 05:38:37.39 ID:cc19TcmS0
>>363
「咀嚼」の科学的な意味を理解していない人の、典型的な発言だな
音がしないなら、それは「咀嚼」でない可能性が非常に高い
十分な唾液を分泌させれば、人体の構造上、必ずクチャクチャという音がする

368 : ヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 05:42:00.29 ID:6jVlNYDh0
>>365
自分ではクチャクチャ聞こえるけど口さえ閉じてれば周囲に音は漏れないと思う気がする
それともみんなは本当は音も無く噛む方法を知ってるのかしら
自信なくなってきた

370 : しぃ(熊本県):2012/07/04(水) 05:43:13.23 ID:80Skmhl00
未だにクチャラーとエンカントしたことないな、それ以外も見た無い
そもそも家族友人以外の食事をまじまじと普通見ないし

378 : スナネコ(神奈川県):2012/07/04(水) 06:00:28.13 ID:TfX8UVRL0 ?PLT(12350)

外食でクチャラーと接近した時の絶望感。

379 : ジャガーネコ(鹿児島県):2012/07/04(水) 06:02:20.07 ID:RrPm5O3Y0
箸の持ち方を押し付ける奴が一番うざいわ
持ち方とか誰が決めたんだって

380 : ボンベイ(静岡県):2012/07/04(水) 06:03:23.32 ID:cc19TcmS0
>>62>>378
そんなに簡単に絶望するなんて、なんて弱い遺伝子なんだろう

381 : ジャガランディ(WiMAX):2012/07/04(水) 06:04:17.31 ID:O4cv6jMd0
そういうのを嫌ってるヤツにはむしろ近くでやってやりたくなるよねw
ドS的に考えて

389 : スナネコ(神奈川県):2012/07/04(水) 06:10:30.52 ID:TfX8UVRL0 ?PLT(12350)

>>380
とりあえず早く食って離れようって思うよ。
クチャラーはそれぐらい不快。

391 : スコティッシュフォールド(SB-iPhone):2012/07/04(水) 06:13:02.00 ID:mOtP23E0P
>>368
マジレスするとクチャラーのはレベルが違うよ
咀嚼しながらわざと舌打ちしてるんじゃないかと思うような音を発する

393 : ボンベイ(静岡県):2012/07/04(水) 06:14:31.32 ID:cc19TcmS0
>>389
という事は、クチャラーが居ない時は「早く食って離れよう」としない、という事だな
客が早くはなれる事を、飲食業界では「回転率」という
それが本当なら、マナーをわかっていないは、「早く食って離れよう」としない、方で
クチャラーは、「良客」だというだけの事

399 : メインクーン(関東・東海):2012/07/04(水) 06:18:54.08 ID:ZdeUonEAO
>>393
クチャラーが早く食って席を離れるとも限らないので
クチャラー>普通の客の理論は成り立たない。
わかる?

400 : ヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 06:19:49.29 ID:6jVlNYDh0
中国ではできるだけ食い散らかしてしかも残すのがマナーとされている

401 : イエネコ(やわらか銀行):2012/07/04(水) 06:20:43.94 ID:1gMyuP+z0
>>400
じゃーお前は中国人と同じ民度か

409 : ラ・パーマ(関東地方):2012/07/04(水) 06:32:26.36 ID:/zolKrT9O
何かの番組で色んな郷土料理を紹介するラッシャー板前。
こいつの食べ方ホント汚い。
咀嚼してるのワザと見せたりするし、地元のお母さん達が食べ方の汚さでドン引きしてるし、食べ物を粗末にしてる。

411 : ヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 06:34:14.48 ID:6jVlNYDh0
>>409
ああ、朝のあの番組な
あれラッシャーじゃないほうがいいよね
ていうか熱湯風呂のほうが似合ってるくせにね
自分のウツワをわきまえてほしい

412 : シャルトリュー(やわらか銀行):2012/07/04(水) 06:34:20.82 ID:1Lh+Sq490 ?2BP(0)

むかし孫悟空の食い方マネしたらかーちゃんに叩かれたわ

417 : ラ・パーマ(関東地方):2012/07/04(水) 06:41:32.58 ID:/zolKrT9O
>>411
そう。
番組名、失念した…。

あれ見ると一日中気分悪いから、ずっと見てないけど真のクチャラーだよね。
熱湯風呂入っとけラッシャー!オェッ

418 : ラグドール(兵庫県):2012/07/04(水) 06:41:37.74 ID:EzWoac450
パスタって、マナーいいひとはなんであんなフォークと一体化してうまく巻けるの
自分でやると巻いても巻いてもビローンってなって、結局すすることになるんだが

421 : ヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 06:47:18.00 ID:6jVlNYDh0
>>418
イタリア人はスプーン使わないらしいな

そういやフォークの背中にゴハンのっけて食べるのってマヌケだって聞いた

422 : オシキャット(東京都):2012/07/04(水) 06:48:24.84 ID:6TF7GySB0
>>418
スパゲティーを「パスタ」って言う奴は、なにやらせてもドン臭い。


427 : シャルトリュー(三重県):2012/07/04(水) 07:03:21.96 ID:yuMJ3wf+0
1差し箸、2犬食い、3クチャラー

436 : メインクーン(関東・東海):2012/07/04(水) 07:43:46.57 ID:ZdeUonEAO
>>421
ドイツ人はスプーン使うけどな

442 : ジャガーネコ(dion軍):2012/07/04(水) 08:15:05.13 ID:WSEyDMhA0
音が出るのは口を閉じて噛まないから。
箸の持ち方を正すよりも、意識さえすれば今日今からでもできることなのに、
どうして周りの親しい人は、教えてあげないんだろう?

「音立てて食べるな」って指摘だけで終わるから、方法を教えてあげないから、じゃないの?
家族が~とか、一緒に食事したくない~って書いてる人なんかは特に。

450 : ジャガランディ(内モンゴル自治区):2012/07/04(水) 08:27:01.00 ID:7xjF0/i2O
今田耕司、マツコ、矢部っち
飯食うとき いっつも口開いてる
気持ち悪い下品

456 : スコティッシュフォールド(岐阜県):2012/07/04(水) 08:46:52.01 ID:flrA6vGcP
どうも傾向見てると猫舌の人に多いみたいだなクチャらー
熱いもの食べる時にハフハフと口に空気いれながらやってるうちに冷めたものでもクチャクチャ音の出る食べ方になるようだ

466 : マレーヤマネコ(三重県):2012/07/04(水) 10:10:12.02 ID:jF3GzNBS0
独身の頃母に「肘があたる」とよく怒られた
今、逆の立場になって気づいたよお母さんごめん
旦那の肘が食事中当たってイラッときて注意しても全然直らない

467 : スナネコ(芋):2012/07/04(水) 10:11:13.90 ID:fMb77MrK0
会社で12時前から早メシ始めるやつがものすごいクチャらーなんだけど
座席に貼り紙で警告したいわマジで

471 : マレーヤマネコ(三重県):2012/07/04(水) 10:24:23.28 ID:jF3GzNBS0
ご飯中に話たきゃ口元を押さえて話せよ

472 : サバトラ(青森県):2012/07/04(水) 10:25:21.07 ID:T2V4FPd60
ブスの集団がカレー全混ぜしてるの見た時はさすがに戦慄した

478 : バリニーズ(東日本):2012/07/04(水) 10:56:04.46 ID:gC67RaeSP
>>466
普通に
 ..○
○■
座って肘当る?カウンターみたいな所で隣同士にならないと
当らんよ?

493 : トンキニーズ(沖縄県):2012/07/04(水) 13:22:50.34 ID:jayT32X10
>>456
嘘つくなよ、なぜ猫舌か考えろ
猫舌はそもそもスムーズに食べれる適温になるまで口に入れない
ソースは俺
熱いものをハフハフと空気いれながら食事してる奴は猫舌じゃない奴だ
クチャラーは知らん。

496 : アビシニアン(WiMAX):2012/07/04(水) 13:55:45.01 ID:PtGdhLtD0
口の中にいっぱい詰め込んで喋ろうとする奴がいたがそれが今のところ一番

498 : マレーヤマネコ(三重県):2012/07/04(水) 14:16:26.74 ID:jF3GzNBS0
>>478
家での食事の事ね
この位置だから私の右腕に旦那の左腕が当たって

■夫



502 : バリニーズ(東日本):2012/07/04(水) 14:21:26.31 ID:gC67RaeSP
>>498
それで当るって・・不思議だわ
よっぽどテーブルから体の距離が近いのか??

505 : マレーヤマネコ(三重県):2012/07/04(水) 14:24:21.31 ID:jF3GzNBS0
>>502
うん近いよ
テーブルが小さめだし2人暮らしだから

508 : トラ(関西・東海):2012/07/04(水) 14:30:13.79 ID:a+f5vKyRO
日曜芸人でパン食うザキヤマがクチャラーで不快だったわ

517 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/07/04(水) 15:12:12.70 ID:HVWAtJxq0
カレーライスや親子丼を最初からぐちゃぐちゃかき混ぜる奴

スパゲティをそばみたいにズルズル音を立ててすする奴

これ追加で

521 : イリオモテヤマネコ(滋賀県):2012/07/04(水) 15:27:41.72 ID:lYBzKbsI0
子供の頃これやると親から朝鮮人みたいなことするなって怒られた


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