1 : ヒドラ(やわらか銀行):2012/05/16(水) 16:44:18.45 ID:yXy7A4yD0 ?PLT(18502) ポイント特典

Pixiv人気絵師マサオ商業盗用問題 画報社が盗用擁護でさらに炎上

マサオ氏盗作問題について少年画報社の返答


電凸の返事 画報=マサオの担当編集
画報「…ないという判断になりましたのでお伝え致します」
凸者「はい」
画報「お伝え致します。基本的にですねコピーしたモノであるとかを、そのまま写真を撮ったりするということは盗作にあたりますけれども
こちらはあの~参考にしたという程度でですね自分の絵になっていますので トレス、まぁ盗作・著作権を侵害しているモノにはあたらないという判断になります
で、作者自身もですね盗作はしていないと言う事を言っていますのでこちらの 言葉を 言っておりまして」
凸者「えーと…自分の絵になっていると言うのはどうゆうところで判断なされたんですか」
画報「トレスっていうのはこうーあの上からなぞってあったりであるとかコピーになりますよね?」
凸者「はい」
画報「こちらはーあのー…そういったコピーそのままという物ではないのでこちらとしましてはそれではないという判断になります」
凸者「そういう物ではないという判断はどこでされたんですか?」
画報「編集部でですねあの~」
凸者「違います違います、その絵と写真を比べて」
画報「そうですね比べましてはい」
凸者「比べてどこが違うからどうだったというのはどこで判断されたんですか?」
画報「それは見てですね」
凸者「見て?」
画報「はい、でこちらのほうで」
凸者「肉眼でという事でしょうか」
画報「そうですねはい」
凸者「え、ちょっと待って下さいちょっと待ってください」
画報「あと作者さんのほう…」
凸者「肉眼でわかるんですか?」
画報「かつあと作者さんの判断であのー」
(>>2へ続く)

2 : ヒドラ(やわらか銀行):2012/05/16(水) 16:44:44.16 ID:yXy7A4yD0 ?PLT(18502)

凸者「もしもし?」
画報「はい」
凸者「肉眼で見比べてわかるんですか?」
画報「(5秒ほど沈黙)そうですね」
凸者「そう(笑)えっと」
画報「こちらであのー判断させて頂いた」
凸者「えーと肉眼でどうやって見比べたんでしょうかえーと横に並べてですか?」
画報「そうですね頂い…」
凸者「横に、ちょっと待ってください、えっとそれはちょっと無理なんじゃないですか?トレスを肉眼で判断するというのは不可能だと思うのですが」
画報「基本的にこちらでこのような回答とさせて頂きましたので」
凸者「えーと」
画報「はい」
凸者「肉眼で見比べるのは不可能だと思うのですが」
画報「あとかつ、あの作者さんのほうに」
凸者「はい作者さんがトレスじゃないというのは」
画報「はい」
凸者「トレスじゃないと言ってるからそれを信じているという事ですね」
画報「そうですね、はいそうです」
凸者「えーと、で…」
画報「はい有難うございました」
凸者「ちょっと待ってください(笑)、もしもーし」
画報「はい、では失礼いたします」
凸者「もしもし…」
(電話が切れる)


21 : バーナードループ(千葉県):2012/05/16(水) 17:14:06.45 ID:rn7dSOS40
とりあえず検証wiki貼っとくか
http://www4.atwiki.jp/masaopaku/pages/1.html

30 : アクルックス(埼玉県):2012/05/16(水) 17:44:47.12 ID:cXGucyMg0
こういうことだろ

検証wiki
http://www4.atwiki.jp/masaopaku/pages/1.html
コミックス表紙や本文、パロディ以外の作品からも判明
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2926860.gif
http://www4.atwiki.jp/masaopaku?cmd=upload&act=open&pageid=16&file=tukasa.jpg
http://www4.atwiki.jp/masaopaku?cmd=upload&act=open&pageid=21&file=youjo_kenshou.jpeg
http://www4.atwiki.jp/masaopaku?cmd=upload&act=open&pageid=23&file=kyapu.jpeg
http://www4.atwiki.jp/masaopaku?cmd=upload&act=open&pageid=17&file=1335451424885.jpg
http://www4.atwiki.jp/masaopaku?cmd=upload&act=open&pageid=21&file=karupaccho.jpg
http://www4.atwiki.jp/masaopaku?cmd=upload&act=open&pageid=21&file=nori.jpg
http://www4.atwiki.jp/masaopaku?cmd=upload&act=open&pageid=17&file=1335370553984.jpg

検証動画


マサオ自身はtwitterで、過去に他人のトレス問題に対し
「しかし無断トレス問題の人、例のランクインした絵だけだと思っていたら、 こんなに沢山の絵を無断トレスしてたのかあ、、、あす意味凄げえ。」 と発言
http://dic.pixiv.net/a/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9%E8%81%B7%E4%BA%BA%E2%98%86%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%82%AA


37 : 水星(西日本):2012/05/16(水) 17:48:08.14 ID:1GbQK+Zz0
マサオよりサッカンの方が糞だよ!!
異常性欲者で女のケツばっか追って模写しかできねーのに絵の講釈垂れてネタは史上最低クラスだし
会社も辞めてゴミ人間まっしぐらだしネット上しか居場所がない40のオッサンだよ
マサオも同じ

40 : エンケラドゥス(茸):2012/05/16(水) 17:50:55.86 ID:VTQVNfkj0
>>37
マサオより酷いのかマサオと同程度なのかはっきりしろよ

47 : 北アメリカ星雲(家):2012/05/16(水) 17:55:54.69 ID:OAGMUzOl0
嫉妬とかそんな暇があったら絵を描けとかっていいたがるやつは
何故かみんな絵を描いてる設定にしたがるよな
お前がな、としか思わないんだが

60 : カペラ(栃木県):2012/05/16(水) 18:01:33.77 ID:PqK17zNz0
>>30
海苔は許してやれよ。

83 : エリス(滋賀県):2012/05/16(水) 18:16:04.05 ID:OHf2kayx0
これいつも思うけど、人物とか漫画のトレースはともかく、
その辺にある自分で撮れそうな物までネット上の使うってアホちゃうの??
これ自分で撮ってやれば100%立証出来ないだろ

85 : アクルックス(埼玉県):2012/05/16(水) 18:17:44.88 ID:cXGucyMg0
>>83
立証も何も、自分で撮った写真ならトレス仕様がレタッチで使おうが何の問題も無いんだがな

86 : バーナードループ(千葉県):2012/05/16(水) 18:17:46.42 ID:rn7dSOS40
>>83
そもそも自分で撮ったの使っていれば合法じゃね?

91 : エリス(滋賀県):2012/05/16(水) 18:20:11.61 ID:OHf2kayx0
>>85
>>86
じゃあスレタイまんまの盗用の方で叩いてんの??
それこそ写真の著作権保有者しか何も言えんだろ

94 : ガニメデ(福岡県):2012/05/16(水) 18:21:48.02 ID:SFnB80to0
>>91
その著作権保有者が小学館だから問題になってんだよ

99 : エリス(滋賀県):2012/05/16(水) 18:23:57.05 ID:OHf2kayx0
>>94
小学館ってわれてんのなら、電凸そっちには行かなかったのかw
擁護してる雇われ主側より、パクられた被害者側のほうがリアクションいいだろ
なんで態々、結果見えてる方に凸したんだろ?

105 : ガニメデ(福岡県):2012/05/16(水) 18:27:38.20 ID:SFnB80to0
>>99
いやもう小学館の方は確認してて、権利をどうにかした事実はないって分かってる
そっから少年画報社が変なこと言ってるからまた問題になってる

っていうのをちゃんと>>1が書けよっていう話で・・

112 : ガーネットスター(関東・甲信越):2012/05/16(水) 18:32:28.61 ID:oMVZ9dHAO
画報社ってそんな所だったんか
ガッカリ…










まあオイラは負け犬の遠吠えなんだ。
打ち切られ放置された情けない作家だよ

114 : オールトの雲(群馬県):2012/05/16(水) 18:32:46.59 ID:oFexXNeB0
今回どこが動いてんの?VIP?

146 : ガーネットスター(関東・甲信越):2012/05/16(水) 19:05:45.73 ID:oMVZ9dHAO

画報に連載打ち切られ放置された自分も元の場所に帰ります。
辛いけどまだ作家続けたいなあ…。営業頑張る。
関係無い事愚痴って、本当すみませんでした。


160 : テンペル・タットル彗星(埼玉県):2012/05/16(水) 19:31:12.87 ID:fSsTV1t60
今の検証wikiじゃ生ぬるい
麒麟たろうさんの件とかまだまとめる騒動wiki作っとけ

166 : アルビレオ(関東・東海):2012/05/16(水) 19:43:54.81 ID:I8TQSql9O
だんだん騒いでる方の旗色が悪くなってきたなw

179 : テンペル・タットル彗星(内モンゴル自治区):2012/05/16(水) 19:59:51.69 ID:lyh0I6jJ0
ラピュタのトレスはアウトだろうけど
服の柄とかカルパッチョは別に問題ないんじゃないか?

184 : グリーゼ581c(埼玉県):2012/05/16(水) 20:04:31.35 ID:xiOJbTjH0
>>179
何百回も同じことを…
お前は自分の趣味でブログにアップした写真を
何の断りもなく盗まれて仕事の道具にされ知らないうちに金儲けされたら嫌じゃないんですか
なんでそんなことも考えつかないの?幼稚園児?

193 : アンドロメダ銀河(東京都):2012/05/16(水) 20:49:27.12 ID:tCqy3Qa00
さすがにネタ画像にまで指摘をするのはどうなのかねw
ネタ画像は作るほうも見るほうもお互い暗黙の了解でやっていかないと成り立たないだろ

201 : ミザール(兵庫県):2012/05/16(水) 21:16:36.21 ID:9HFxBsEA0
なんで井上は叩かないの?
なんで荒木は叩かないの?
こいつらもトレースしまくりなんだけど?

ダブスタかっこわるいよ?

203 : トリトン(埼玉県):2012/05/16(水) 21:20:22.15 ID:2EMbB5+60
>>21なんか見ると「え?こーいうのは盗用扱いなのか」と驚いた
絵を描く側からしたら傘とか勘弁して欲しい気がする…フリー素材じゃないものは全部ダメなんだろか?

215 : パルサー(愛知県):2012/05/16(水) 22:29:06.74 ID:q+8A3FEW0
>>201
井上とかは権利者に金で和解してる
井上の漫画パクった奴は連載打ち切り

218 : デネブ(家):2012/05/16(水) 22:49:07.31 ID:XlxoIddR0
最近、ニュー速に人が戻り始めてから
嫌儲自体がステマの発信地に成り下がってきてないか?
やっぱり人が集まりすぎるとダメになるな
それを察した人がニュー速に戻り始めてるんじゃないかと思ってる

219 : デネブ(家):2012/05/16(水) 22:50:23.89 ID:XlxoIddR0
>>215
金払ったのは都市伝説
写真トレスは基本的には無罪で
漫画のトレスは処罰っていうのが漫画業界の方針っぽいね

223 : アクルックス(埼玉県):2012/05/16(水) 23:02:05.51 ID:cXGucyMg0
>>219
金払ったソースも無いが、何事も無く済んだソースもない
この件に関しては第三者には真相は分らんね

224 : ビッグクランチ(静岡県):2012/05/16(水) 23:23:56.25 ID:vQfaWNrf0
トレスの元ねた探してくる堀師はすげぇな
桜のとかどうやって見つけたんだw

226 : ハッブル・ディープ・フィールド(北海道):2012/05/16(水) 23:35:55.37 ID:RmHmlP360
>>223
NBAの場合、試合の写真は誰が撮ってもNBAの著作権になってるはず
NBAが何もアクションを起こしていないってことは多分何も起きてない

235 : ウォルフ・ライエ星(愛知県):2012/05/17(木) 00:08:33.49 ID:C3Kh/mfP0
>>218
嫌儲は凄いぞ他サイトがやってることをコピペだけして自分たちの功績のように騒いで
そのサイトが次の段階に行こうとしたら邪魔するかのようにアフィブロにネタ渡してコレ

ニコニコに検証動画が2個あるのも向こうが作ったのとデーター盗んだのとの2点
嫌儲が付いた側は必ず負けるみたいな法則が生まれるのも遠くないね

245 : セドナ(群馬県):2012/05/17(木) 01:06:42.09 ID:UNZ0f0780
>>235
嫌儲クズ過ぎワロタ
俺らのこと罵倒できる立場かよ

264 : カロン(公衆):2012/05/17(木) 02:20:56.18 ID:TyZ4OGiV0
絵師って言葉
すげえ気持ち悪いのに定着しちゃってなんかアレ
VIPできた辺りで言われ始めたような

267 : フォボス(広島県):2012/05/17(木) 02:36:29.04 ID:llbpe3DE0
>>60
「海苔くらい描けよ」と思うけど
時間がなくてトレスに…。と思うのはわかるけど

「海苔くらい自分で撮れよ」と思うw

268 : 褐色矮星(沖縄県):2012/05/17(木) 02:38:48.19 ID:an8WsnRz0
>>267
海苔が家に偶然無かった
もしくは海苔アレルギーで家に無かった可能性もあるな

274 : エッジワース・カイパーベルト天体(東京都):2012/05/17(木) 02:54:26.90 ID:/8sflA/H0
トレスした元ネタそのものをパロディにしてるなら、セーフだろ。
勝手にパロディに使ってもいいのかという著作権の問題はあるけど。

275 : 褐色矮星(沖縄県):2012/05/17(木) 02:57:01.97 ID:an8WsnRz0
>>274
どういった理由でセーフなの?

294 : パラス(チベット自治区):2012/05/17(木) 08:17:36.09 ID:IVCa1wg60
Pixivってなんだ?と思い検索したらワロタw
素人の落書きでなんでこんな問題になるんだ?

295 : ガーネットスター(愛知県):2012/05/17(木) 08:24:53.85 ID:Qa4xaO230
>>294
今回の騒動の一番のポイントはトレス、レタッチを商業誌でやって
「コミケの代表の一人」が容認してOKだしてる事 (画報社の統括編集長)

マサオは過去に「トレスやってる奴はクズ」「絵が下手な○○さんを応援しよう」
みたいな事やってブーメランが突き刺さってるだけだよ
https://twitter.com/#!/ma_sa_o

296 : パラス(チベット自治区):2012/05/17(木) 08:30:05.66 ID:IVCa1wg60
>>295
上2行はよくわからんが、やっちゃまずいことなんんだろう
トレス、レタッチ云々はイマイチよくわからないが

下2行はマサオって奴と落書き仲間の問題じゃないのか?

298 : エリス(大阪府):2012/05/17(木) 09:14:01.23 ID:AMjiZpEN0
別に漫画家風情がちょろっとパクったってええやん
こういうリアルーな感じの絵を望んできたのはお前ら読者やろ
特にまとめwikiのhttp://www4.atwiki.jp/masaopaku?cmd=upload&act=open&pageid=17&file=1335451424885.jpg
なんか上手い事してるなって感心するレヴェル
別にええんちゃうの??
漫画なんて色んなとこからパクってなんぼでしょ?

299 : ニート彗星(大阪府):2012/05/17(木) 09:17:24.30 ID:SXwxaJTA0
そもそも蚊帳の外の連中が何を騒ぐのか。

被害者はいない。
少なくともおまえらがいう「ぱくられた人」は被害届を出していない。
さらに出版社も「問題ない」と言っている。
この時点で、すでに外野がどうこういう問題ではなくなっている。
これが通るなら、
「被害者はいないが、きっと被害者は悲しんでいる」で違法にされかけている「二次元ロリ」も通るぞ。
つまりはそういうことなのか。
「自分が気にくわないから違法でよい」って奴? あほらし。

303 : アンタレス(東京都):2012/05/17(木) 10:20:17.36 ID:Aww5R6Wy0
普通に考えてパクったら駄目じゃねーの?
なんでこんなに擁護が沸くのかわかんね

悪い事じゃないって言えるなら、マサオもだんまり決め込まないだろ
トレスしてた奴叩いてたし、悪い事だって自覚はあったんだろ?おん?


309 : アンタレス(東京都):2012/05/17(木) 10:51:07.43 ID:Aww5R6Wy0
>>299
被害者の感情とか考えてる奴いねえよ
パクった事が悪いって叩いてるだけなんだけど
パクられた奴が被害届けだしてないのは、パクられた事に気づいてないからだよ

お前の言い分だと、お前の持ち物がパクられても、お前が気づかなかったり周りが問題無いって判断したら
セーフになるんだね

313 : アルデバラン(埼玉県):2012/05/17(木) 11:16:05.89 ID:KWEc5kMp0
やっぱりこういう犯罪者寄り思考の奴って居るもんなんだな…

325 : ガニメデ(徳島県):2012/05/17(木) 13:01:17.31 ID:PLYE8Juv0
今回はやけに擁護が多いな

334 : アンタレス(東京都):2012/05/17(木) 13:16:27.77 ID:Aww5R6Wy0
心底どうでもいいって思ってる奴はこんなスレ来て書き込まないと思うわ

338 : オベロン(沖縄県):2012/05/17(木) 13:32:50.18 ID:8dAwr5+l0
なにこの話題は嫌儲が関与してんの?

339 : セドナ(群馬県):2012/05/17(木) 13:38:57.42 ID:UNZ0f0780
>>338
発端はふたばとネトヲチ板らしいが
大して流行ってもいねえのに嫌儲がスレ立て

上二つがいろいろ動く中で嫌儲は何もせずグダグダ雑談するだけ
でアフィブログに取り上げさせるためにわざわざν速にスレ立てた

344 : オベロン(沖縄県):2012/05/17(木) 13:54:25.33 ID:8dAwr5+l0
>>339
嫌儲はアフィ憎しなんだからわざわざν速で立てる意味が分からんぜ?

351 : アルデバラン(北海道):2012/05/17(木) 14:11:23.95 ID:LwrcaEoa0
>>21
んー、これなら、言いがかりレベルだな。
パロディやってて、トレースとか言ってたら、昔の漫画家ヤバイだろ。

353 : ミラ(東京都):2012/05/17(木) 14:49:33.69 ID:aA5BhsNm0
>>351
昔は問題になるって意識は全くなかったからな
表面化したのは、かわぐちかいじの沈黙の艦隊で他人の写真をトレースして
訴えられたあたりからじゃないか
とりあえず現在は許されることではないがな

356 : ベラトリックス(チベット自治区):2012/05/17(木) 15:13:29.06 ID:B3r6eYEL0
なんだこれ

ページからとか、4コマネタとかじゃなくて、傘の写真とかあいーんとかなのか

357 : ベクルックス(家):2012/05/17(木) 15:39:49.53 ID:jLKGi9/S0
>>353
その判例は今じゃ間違った判例という認識が強い


377 : ガニメデ(静岡県):2012/05/18(金) 02:47:48.49 ID:yfaVMMaf0
絵描きの立場で言うとこのマサオの気持ちはわからんでもない
欲しい画像が瞬時に見つかるからネットはつい使っちゃう。
描きたい絵のテクスチャとか構図とか
まぁトレスとかそのまんま使用とまでは行かないが
なんとなく参考にする程度にはしちゃうよね。
自分でその手の資料を買い集めるのはものすごい手間だからさ・・・


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